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26/04/11(土)22:54:29No.1419448728そうだねx3
00:21頃消えます
リクルート事件が一行で終わってた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/11(土)22:55:50No.1419449277そうだねx7あれっもう？って早さで総理大臣代わってたなあの頃は |
| … | 226/04/11(土)22:59:02No.1419450410そうだねx9未公開株もらってた首相の秘書が自殺をして有耶無耶という
この後の漫画やドラマの悪徳政治家のテンプレになった流れだった |
| … | 326/04/11(土)22:59:42No.1419450651+歴史漫画とかになったら一つの事件なんてそんなもんだよ |
| … | 426/04/11(土)23:02:28No.1419451679そうだねx4DAIGOの祖父… |
| … | 526/04/11(土)23:02:34No.1419451721+>歴史漫画とかになったら一つの事件なんてそんなもんだよ
二次大戦ですら義務教育内だと全然尺割いて貰えてないからな |
| … | 626/04/11(土)23:03:49No.1419452150+宇野って２週間くらいで辞めてなかったっけ |
| … | 726/04/11(土)23:06:10No.1419453043そうだねx5>二次大戦ですら義務教育内だと全然尺割いて貰えてないからな
そこは教えるのがいろいろ面倒だからなあ |
| … | 826/04/11(土)23:06:51No.1419453276そうだねx1>宇野って２週間くらいで辞めてなかったっけ
妾がね... |
| … | 926/04/11(土)23:09:32No.1419454219+女性問題には触れないんだ |
| … | 1026/04/11(土)23:09:57No.1419454356そうだねx3今汚職ぐらいじゃびくともしないのに弱いなこの時代の自民党は |
| … | 1126/04/11(土)23:12:12No.1419455133そうだねx4忘れてるけどDAIGOの祖父の竹下登って森喜朗以上に嫌われてた首相なんだよな |
| … | 1226/04/11(土)23:15:03No.1419456135そうだねx2ヤクザですらダメだされた末端が勝手にやりました理論
政治家の秘書だと通るのあくらつすぎると思う
最近になって多少厳しくなったらしいが |
| … | 1326/04/11(土)23:16:57No.1419456823そうだねx12>今汚職ぐらいじゃびくともしないのに弱いなこの時代の自民党は
野党がそれ以上に弱いからな
マジで何であんな事になったのか意味わからん |
| … | 1426/04/11(土)23:18:53No.1419457440そうだねx9民主党政権でも鳩や小沢の秘書が自殺か変死してるし恐ろしいよ |
| … | 1526/04/11(土)23:18:54No.1419457444+今の野党っていらんことして自爆してる印象しかない |
| … | 1626/04/11(土)23:23:21No.1419459028そうだねx4>今汚職ぐらいじゃびくともしないのに弱いなこの時代の自民党は
あの頃の成功体験をもう一度と針小棒大だったり根も葉もないようなことをひたすら言いまくってる人たちがいるだけですね… |
| … | 1726/04/11(土)23:24:29No.1419459409+もうほんとのほんとにズブズブな案件来ても案外あーはいはいで適当に当事者だけとんで流されそうな気がする |
| … | 1826/04/11(土)23:26:18No.1419460000そうだねx2リクルートは野党に口封じをしようと賄賂贈ろうとした隠し撮りがマスコミに流れたり
首相の竹下や自民党の重鎮が株を受け取ってたのバレて
近年こんなスキャンダルないわ |
| … | 1926/04/11(土)23:26:40No.1419460133そうだねx4今は反省顕すのに議員辞職しない方が良いって分かって居座るようになっただけだと思う |
| … | 2026/04/11(土)23:27:06No.1419460281そうだねx5野党第一党が社会党！？ウソでしょ…？ |
| … | 2126/04/11(土)23:27:17No.1419460352+>今の野党っていらんことして自爆してる印象しかない
今っていうかずっとそう
自民党のスキャンダルで政権奪えそうになったら主導権争いの内輪揉めで分裂再編を繰り返して負け続けてきた |
| … | 2226/04/11(土)23:28:37No.1419460810そうだねx3北朝鮮にパイプを持ち日本人拉致問題について「事実ではない」と主張していた土井たか子 |
| … | 2326/04/11(土)23:28:50No.1419460872+>忘れてるけどDAIGOの祖父の竹下登って森喜朗以上に嫌われてた首相なんだよな
孫って公表したばかりの頃はよく消費税の事でお爺ちゃんが叩かれて肩身狭かったって話してた覚えが |
| … | 2426/04/11(土)23:30:24No.1419461421+>孫って公表したばかりの頃はよく消費税の事でお爺ちゃんが叩かれて肩身狭かったって話してた覚えが
一番叩かれたのはその後のリクルートだと思うが
そこは言及できないラインなんだ |
| … | 2526/04/11(土)23:31:09No.1419461704+猪木なんかもそうだけど北朝鮮へのパイプを持つ政治家がいること自体は別に悪くないというか
国の政治家にまったく交渉できる人間がいなくなるとそれはそれで面倒だよ |
| … | 2626/04/11(土)23:32:49No.1419462295+>一番叩かれたのはその後のリクルートだと思うが
>そこは言及できないラインなんだ
さすがに周りも何も知らない孫に言うのは躊躇ったんだろうな |
| … | 2726/04/11(土)23:34:23No.1419462855+消費税って車だけ6％だったけどそれでもめっちゃ安くなったんだよね |
| … | 2826/04/11(土)23:36:48No.1419463811+まぁ良くも悪くも角栄の懐刀だった男だよ |
| … | 2926/04/11(土)23:37:10No.1419463954+>消費税って車だけ6％だったけどそれでもめっちゃ安くなったんだよね
物品税で乗用車と商業車で細かく別れていたのが一律3％になって販売台数は飛躍的に伸びた
でも生活用品は便乗値上げが続いたからね |
| … | 3026/04/11(土)23:37:45No.1419464170+裏金は十分スキャンダルと思うがなんかニュースで全然みなくなったな？
裏金議員とか |
| … | 3126/04/11(土)23:39:34No.1419464808+>リクルートは野党に口封じをしようと賄賂贈ろうとした隠し撮りがマスコミに流れたり
>首相の竹下や自民党の重鎮が株を受け取ってたのバレて
>近年こんなスキャンダルないわ
田中角栄にクーデター起こしたのに自分も汚職で退陣してりゃ世話無いわ |
| … | 3226/04/11(土)23:40:27No.1419465127+>今っていうかずっとそう
>自民党のスキャンダルで政権奪えそうになったら主導権争いの内輪揉めで分裂再編を繰り返して負け続けてきた
自民党が揺らいだぞ！ってタイミングで毎回身内内で足の引っ張りあいして野党内バラバラで崩れ落ちるのがテンプレだからなぁ
ついに勝った！って時には勝った後を考えてないからまたグダグダのズブズブで崩潰したしで |
| … | 3326/04/11(土)23:41:48No.1419465540+>野党第一党が社会党！？ウソでしょ…？
いやほんと現在から考えるとウソみたいだよな |
| … | 3426/04/11(土)23:42:28No.1419465772そうだねx5>裏金は十分スキャンダルと思うがなんかニュースで全然みなくなったな？
>裏金議員とか
昔ほど族議員の影響力が強くなくなったのと法整備されて金の整備がある程度透明化されたからね
もちろん完璧じゃないけど昔みたいに無記名の株券とか段ボール内の現金みたいなアングラな金や資産を作りにくくなった |
| … | 3526/04/11(土)23:43:54No.1419466254そうだねx4凄いよね金丸信って
これほど汚職しそうな名前もない |
| … | 3626/04/11(土)23:44:31No.1419466488+最近も国民民主は玉木がずっと不誠実なことやってて以前ほど好意的な目で見られてない気がする |
| … | 3726/04/11(土)23:45:27No.1419466787+言われてみれば最近はあんまり○○派とか○○グループって聞かなくなったな |
| … | 3826/04/11(土)23:46:06No.1419467000そうだねx5自民が汚職してるなら野党も同じくらい汚職してるからどうにもならんわな
与党になれなくてもせめて清廉潔白であれよ |
| … | 3926/04/11(土)23:46:53No.1419467257+>言われてみれば最近はあんまり○○派とか○○グループって聞かなくなったな
派閥解消！！ってやったけど麻生派は解散してないし勉強会って形のグループは存続してるのでうーｎ… |
| … | 4026/04/11(土)23:47:21No.1419467395そうだねx1今は衰退がデフォルトになったから国民が慣れたんだろうな
昔は豊かになるという希望が強くて実現できないと政治家が叩かれてた |
| … | 4126/04/11(土)23:49:40No.1419468218そうだねx31960年代～1990年代あたりの自民党の歴史ってすごく面白いんだが時代が近すぎてせいじになりがちでここで語りにくい… |
| … | 4226/04/11(土)23:50:04No.1419468347そうだねx3社会党の凋落ぶりよ |
| … | 4326/04/11(土)23:50:44No.1419468525+社会党も内ゲバ続けて自滅したし
民主も外国人献金疑惑で全然クリーじゃなかったしな |
| … | 4426/04/11(土)23:51:01No.1419468638そうだねx1>最近も国民民主は玉木がずっと不誠実なことやってて以前ほど好意的な目で見られてない気がする
イデオロギー色の薄さが武器だったのに予算案反対の時の理由が寄りにもよってそれかよってくらいイデオロギー野党色全開だったので一瞬で積み上げた信頼溶けちゃった |
| … | 4526/04/11(土)23:51:07No.1419468662そうだねx2スキャンダルで扇動できなくなったのは追求しきれないのに騒ぎ続けてうんざりされたからだろ |
| … | 4626/04/11(土)23:52:12No.1419469004+>社会党の凋落ぶりよ
一時は連立政権を組み村山富市が総理を務めるまでに至ったんだがなぁ
村山富市は総理とか絶対ヤダ！って言ってたようだけど |
| … | 4726/04/11(土)23:53:10No.1419469307+社会党とも組む自民の老獪さは嫌いではなかった |
| … | 4826/04/11(土)23:53:55No.1419469542+>社会党も内ゲバ続けて自滅したし
こないだの社民党首選本当に酷かった
なんでラサールが一番マシなんだよ |
| … | 4926/04/11(土)23:55:09No.1419469945+>社会党とも組む自民の老獪さは嫌いではなかった
ハト派の村山を首相に据えれば上手く操縦できると思ったら国難起こりまくってそれどころじゃないって言うね |
| … | 5026/04/11(土)23:55:52No.1419470209+予算審議スケジュールめちゃくちゃになったの解散したせいやろがいとか言うとぶっ叩かれるんだろうか |
| … | 5126/04/11(土)23:56:00No.1419470261そうだねx1>イデオロギー色の薄さが武器だったのに予算案反対の時の理由が寄りにもよってそれかよってくらいイデオロギー野党色全開だったので一瞬で積み上げた信頼溶けちゃった
自民がある程度意見取り入れちゃうと存在意義がなくなって
そうなると元民主党の地金が見えた感じだったな |
| … | 5226/04/11(土)23:56:05No.1419470307+当時ガキなんでギリ小渕あたりまでしか覚えてない |
| … | 5326/04/11(土)23:56:08No.1419470327そうだねx7自民党を引きずり下ろして欲しいんじゃなくて自民党に代わる政治を見せて欲しいの
あいつらやる気あんの？ |
| … | 5426/04/11(土)23:57:05No.1419470672+>そうなると元民主党の地金が見えた感じだったな
この辺幹事長の稲葉はコントロールしてるんだけどトップがアレじゃね |
| … | 5526/04/11(土)23:57:28No.1419470798+>自民が汚職してるなら野党も同じくらい汚職してるからどうにもならんわな
>与党になれなくてもせめて清廉潔白であれよ
清廉潔白な議員などこの世に一人もいないと思ってるからどれくらい日本を豊かにできるかだけを軸にしたい
1億のわいろ貰ってても国に1兆還元できるなら許す |
| … | 5626/04/11(土)23:58:39No.1419471139+非自民八党派で55年体制終わらせたと思ったら宿敵の社会党とも組んで自民が権力取り戻してその裏で民主党結成してと激動の政治史で好きよ |
| … | 5726/04/11(土)23:59:25No.1419471359そうだねx1野党が情けなさ過ぎる |
| … | 5826/04/11(土)23:59:50No.1419471460そうだねx3>清廉潔白な議員などこの世に一人もいないと思ってるからどれくらい日本を豊かにできるかだけを軸にしたい
>1億のわいろ貰ってても国に1兆還元できるなら許す
自民党って日本を豊かにしてるか…？ |
| … | 5926/04/12(日)00:02:42No.1419472355そうだねx2この時代は本当に社会党の系譜が政権に食い込むほどの勢いあったんだよな…
内ゲバ続けて衰退し続けた挙句拉致問題でよもや北朝鮮が認めると思わず北朝鮮応援団した結果見事梯子外されたのがトドメになったけど |
| … | 6026/04/12(日)00:03:10No.1419472514+>>社会党の凋落ぶりよ
>一時は連立政権を組み村山富市が総理を務めるまでに至ったんだがなぁ
>村山富市は総理とか絶対ヤダ！って言ってたようだけど
今調べたら去年まで生きてたんだ村山富市…凄い生命力だ… |
| … | 6126/04/12(日)00:03:50No.1419472726+>自民党って日本を豊かにしてるか…？
今の自民党なら日本をゆっくり殺してくれるとは思う
急激には殺さないでしょ |
| … | 6226/04/12(日)00:05:13No.1419473183+消費税3％から上げないって言ってたよね…？ |
| … | 6326/04/12(日)00:05:16No.1419473190+>自民党って日本を豊かにしてるか…？
民主党よりはマシだったことは証明されてる |
| … | 6426/04/12(日)00:05:17No.1419473198+>今の自民党なら日本をゆっくり殺してくれるとは思う
>急激には殺さないでしょ
円安が急激すぎるけどな…
200円まで行ったらもう日本人は耐えられないんじゃないか |
| … | 6526/04/12(日)00:06:31No.1419473622+>民主党よりはマシだったことは証明されてる
安倍政権でも失われ続けて今では30年まで来たからなあ |
| … | 6626/04/12(日)00:07:07No.1419473845+>消費税3％から上げないって言ってたよね…？
高速道路も当初は将来的に無料にすると言ってたんですよ |
| … | 6726/04/12(日)00:07:20No.1419473928そうだねx6>民主党よりはマシだったことは証明されてる
証明なんて言い出したらこの15年で衰退しっぱなしなんだから今の自民は当時の民主以下になっちまうよ |
| … | 6826/04/12(日)00:08:10No.1419474235+北朝鮮のスピーカーやってとにかくコメ支援を！！ってやってたのが
拉致問題を北朝鮮が公式に認めちゃったせいで全部汚点として立ち上がってくる |
| … | 6926/04/12(日)00:09:17No.1419474636+>>自民党って日本を豊かにしてるか…？
>民主党よりはマシだったことは証明されてる
頭悪そう |
| … | 7026/04/12(日)00:09:53No.1419474838そうだねx6与党になって権力振りかざしてぇ！ならまだいいんだよ
今の野党は文句だけ言って仕事したフリで金もらいてぇでしかないんだもの |
| … | 7126/04/12(日)00:10:20No.1419474992+>>>社会党の凋落ぶりよ
>>一時は連立政権を組み村山富市が総理を務めるまでに至ったんだがなぁ
>>村山富市は総理とか絶対ヤダ！って言ってたようだけど
>今調べたら去年まで生きてたんだ村山富市…凄い生命力だ…
定期的に社民党の人間がお宅訪問してたぞ |
| … | 7226/04/12(日)00:10:57No.1419475202そうだねx5>証明なんて言い出したらこの15年で衰退しっぱなしなんだから今の自民は当時の民主以下になっちまうよ
そうは言ったところで国民からそう思われてないからこの前の選挙でボロ負けしたんだろ |
| … | 7326/04/12(日)00:11:37No.1419475434+土井も今考えると無意味な存在だったな |
| … | 7426/04/12(日)00:12:36No.1419475795+帰る |
| … | 7526/04/12(日)00:12:51No.1419475883+>そうは言ったところで国民からそう思われてないからこの前の選挙でボロ負けしたんだろ
選挙で勝つことは優れてる事を意味しないんだ
トランプを見れば分かるだろうに |
| … | 7626/04/12(日)00:13:08No.1419475979+>与党になって権力振りかざしてぇ！ならまだいいんだよ
>今の野党は文句だけ言って仕事したフリで金もらいてぇでしかないんだもの
だってまあ…絶対政権は取れないけど野党第一党にはなれる100議席くらいをキープするのが1番楽でしょ
今は想像以上に議席なくしたけど |
| … | 7726/04/12(日)00:13:21No.1419476071+>野党が情けなさ過ぎる
自民と公明が連立解消した時なんて千載一遇のチャンスだったのに最終的にはあの様だからなぁ… |
| … | 7826/04/12(日)00:13:25No.1419476087+本当に民主がマシだったら爆速で下野なんてせず政権に切り続けてるんだよなぁ… |
| … | 7926/04/12(日)00:14:06No.1419476302そうだねx2現状が衰退してるのかどうか与党が良い政治をしてるかどうかと野党がカスなのは別の問題だ |
| … | 8026/04/12(日)00:14:14No.1419476348+>与党になって権力振りかざしてぇ！ならまだいいんだよ
>今の野党は文句だけ言って仕事したフリで金もらいてぇでしかないんだもの
だって政権取ったら責任負わされるじゃん！！って態度が見え見えすぎる… |
| … | 8126/04/12(日)00:14:28No.1419476432+>選挙で勝つことは優れてる事を意味しないんだ
>トランプを見れば分かるだろうに
能力でなく国民からの信を失ってるのが事実なんだよ
そこを認めて改善しなくちゃ始まらんだろ |
| … | 8226/04/12(日)00:14:35No.1419476473+野田佳彦元首相は、民主党政権時の2012年に自民・公明との3党合意に基づき、消費税率を5%から8%、10%へと段階的に引き上げる法案を成立させた張本人です。
財政健全化と社会保障の安定を目的として増税を主導し、国際公約ともしました。後年、この決断によるインボイス制度導入などへの複雑な心境も語っています |
| … | 8326/04/12(日)00:14:56No.1419476586+>自民と公明が連立解消した時なんて千載一遇のチャンスだったのに最終的にはあの様だからなぁ…
自分が公明と合体！！は流石に迷走がすぎる |
| … | 8426/04/12(日)00:15:24No.1419476741+>>証明なんて言い出したらこの15年で衰退しっぱなしなんだから今の自民は当時の民主以下になっちまうよ
>そうは言ったところで国民からそう思われてないからこの前の選挙でボロ負けしたんだろ
選挙はメディアコントロールしたものが勝つだけだよ |
| … | 8526/04/12(日)00:15:58No.1419476932+ここ一年の各政党の動きは直近50年史の中でもおもろい動きの部類で尺を多くとりたい |
| … | 8626/04/12(日)00:16:11No.1419477016そうだねx1自民党は最低の政権運営してる政党かもしれんが
野党はそもそも政権運営ができる政党の域にすら達してねえ… |
| … | 8726/04/12(日)00:16:20No.1419477068+>能力でなく国民からの信を失ってるのが事実なんだよ
>そこを認めて改善しなくちゃ始まらんだろ
能力で判断できずにその場の雰囲気で判断してるだけなのが国民だろうよ
優れた政治家を選出出来てるなら日本は衰退してない
磐石な権力を持ってた安倍政権でもひたすら衰退してたのを受け入れようよ |
| … | 8826/04/12(日)00:16:42No.1419477195+>忘れてるけどDAIGOの祖父の竹下登って森喜朗以上に嫌われてた首相なんだよな
角栄殺した張本人だしな |
| … | 8926/04/12(日)00:16:44No.1419477215+角栄を描いた作品は既にあるから1970年代のクーデターからの歴史を書いた作品はないものか |
| … | 9026/04/12(日)00:17:08No.1419477345+>選挙はメディアコントロールしたものが勝つだけだよ
f319239.jpg
fu6537374.jpg
メディアスクラム組んで自民叩きまくって負けましたね… |
| … | 9126/04/12(日)00:17:24No.1419477445+tiktokとyoutubeショートに惑わされる国民がまともに政権選択できるわけないでしょ |
| … | 9226/04/12(日)00:17:45No.1419477564+立憲社民は党内ガバナンスが外から見ても終わりすぎてる
自民以外にどこが第一党出来るんだよ |
| … | 9326/04/12(日)00:18:00No.1419477634+>>選挙はメディアコントロールしたものが勝つだけだよ
>f319239.jpg
>fu6537374.jpg
>メディアスクラム組んで自民叩きまくって負けましたね…
ショート動画とか見てない人？ |
| … | 9426/04/12(日)00:18:10No.1419477706+社民党が勝ったってのが信じられない |
| … | 9526/04/12(日)00:18:14No.1419477731+>f319239.jpg
このガバガバ勝敗予測は選挙終わった後に見直すと本当に笑える |
| … | 9626/04/12(日)00:18:21No.1419477770+自民の政策の是非以前に野田が自民のスパイと揶揄されるのも当然なぐらい選挙戦が下手なのが悪い |
| … | 9726/04/12(日)00:18:30No.1419477825+>ショート動画とか見てない人？
全然見ない🥺 |
| … | 9826/04/12(日)00:18:36No.1419477861+>田中角栄にクーデター起こしたのに自分も汚職で退陣してりゃ世話無いわ
だって単純な権力闘争ですし |
| … | 9926/04/12(日)00:19:06No.1419478020そうだねx1>ショート動画とか見てない人？
メディアが叩きまくってたってとこに異議はなさそうでなにより |
| … | 10026/04/12(日)00:19:21No.1419478095そうだねx1自民党がこの前の選挙のメディア戦略にいくら使ってるかくらいは知っておいた方がいいとは思う |
| … | 10126/04/12(日)00:19:21No.1419478099+>ここ一年の各政党の動きは直近50年史の中でもおもろい動きの部類で尺を多くとりたい
民主は何がどうなって公明とくっついたんだよってのがどこまで突き詰めても数合わせでしかないのが後年なんで？って思われるポイントである
今を生きてる俺らですらわからんもん |
| … | 10226/04/12(日)00:19:58No.1419478294+>>ショート動画とか見てない人？
>メディアが叩きまくってたってとこに異議はなさそうでなにより
メディアってのはニューメディアも含むのにマスメディアの話しかしてないのはアホなのかな |
| … | 10326/04/12(日)00:20:26No.1419478463+>自民党がこの前の選挙のメディア戦略にいくら使ってるかくらいは知っておいた方がいいとは思う
民主もネットニュースメディアに党費使ってたよ
完全に滑って無駄金になって失敗してたけど |
| … | 10426/04/12(日)00:20:28No.1419478470+>自民党がこの前の選挙のメディア戦略にいくら使ってるかくらいは知っておいた方がいいとは思う
はっきり言って選挙に金かけるのは当然だしそれすら出来ないのでは与党は無理だぞ |
| … | 10526/04/12(日)00:20:36No.1419478510+自民が勝ったと言うより中道が勝手に自爆しただけでしょ |
| … | 10626/04/12(日)00:20:38No.1419478525+社会党って山は影も形もなくなっちゃったね |
| … | 10726/04/12(日)00:20:51No.1419478602+金かけた結果が戦争やめるわ！だからセンスが古い |
| … | 10826/04/12(日)00:20:57No.1419478636+>メディアってのはニューメディアも含むのにマスメディアの話しかしてないのはアホなのかな
ニューメディアの意味間違えてますよ |
リクルート事件が一行で終わってた