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本当にやめてください…

>ツィマッド社関係者です
そんな消防署の方からみたいな…

（あの人また陰謀論ぶちまけてるよ…）

前線でみんながザク乗って戦意高揚してるときにこいついたら最悪だと思う

>>ツィマッド社関係者です
>そんな消防署の方からみたいな…
関係してる者なのは間違いないから…

>（あの人また陰謀論ぶちまけてるよ…）
悪事の一部始終を見てきたし！

>前線でみんながザク乗って戦意高揚してるときにこいついたら最悪だと思う
一緒にイフリートとかドム開発してる会社や技術者にとっても最悪だぞ

>一緒にイフリートとかドム開発してる会社や技術者にとっても最悪だぞ
イフリート開発班（あの人いい加減にしてくれないからなあ…）

ちょうどツィマッドの知名度が上がり始めたタイミングでIGLOOがお出しされたせいでツィマッド=少佐みたいなイメージになったのわりと最悪だと思う

ヅダはダメだったけど超傑作のドム開発できたからいいだろってのはまあ思うよね

つっても別にこの人がヅダ売り込んだわけじゃないだろうし
誰が悪いかって言ったら欠陥機をプロパガンダにする上にわざわざ当時の担当者にやらせたジオン上層部だと思う

>ヅダはダメだったけど超傑作のドム開発できたからいいだろってのはまあ思うよね
その後のMS開発にも影響与えてるから別にジオニックの一人勝ちとかそういうのじゃないしねえ
ヅダがコンペで負けたから意固地になって拗らせてるパターンだよね…

そもそもこの時期ツィマッド社はジオニック社と組んでゲルググ作ってる最中だから普通に邪魔者だよこのおっさん…

何でここまで？っていうと要は「俺がここでやめたらヅダとザクのコンペ中の事故で死んだ同僚に顔向けできねぇじゃんか…」みたいに呪われてしまったからって漫画版で明言されたのなんとも言えない気持ちになる

ヅダの事故で友人亡くしてキャリア閉ざされた上に
あっデュバルくんあのヅダってやつゲルググの隠れ蓑にするために新型ってことにするから！エンジン？そのままだよ！ヨーツンヘイムには内緒ね！
って言われたらまあ頭おかしくもなると思う

>何でここまで？っていうと要は「俺がここでやめたらヅダとザクのコンペ中の事故で死んだ同僚に顔向けできねぇじゃんか…」みたいに呪われてしまったからって漫画版で明言されたのなんとも言えない気持ちになる
それで肝心なこと黙ってて新規にパイロット殺してたら世話ねえわ…

ヅダがだめってほんとはわかってやってるからな
気持ちはわからんでもないが迷惑すぎるだろ

じゃあヅダに自分で乗ってって言ったらどうなるの

>>何でここまで？っていうと要は「俺がここでやめたらヅダとザクのコンペ中の事故で死んだ同僚に顔向けできねぇじゃんか…」みたいに呪われてしまったからって漫画版で明言されたのなんとも言えない気持ちになる
>それで肝心なこと黙ってて新規にパイロット殺してたら世話ねえわ…
それはこの人じゃなくて軍がカスなのでは…

ツィマッドが好きなんじゃなくてヅダが好きなだけ

「事故はパイロットがヘマしたからじゃい！」
「ヘタクソが乗ったら死ぬってのかよ！」
「それは論理の飛躍だ！」

>じゃあヅダに自分で乗ってって言ったらどうなるの
乗って最高にエンジョイしていっただろう？

>じゃあヅダに自分で乗ってって言ったらどうなるの
この人自身は裏事情も欠陥も知り尽くしててヅダを文字通り手足みたいに使いこなせるからスイスイ扱ってみせるよ
裏事情知らないパイロットが乗ったら暴走して死ぬ危険性が常にあるってだけで

すごいよね
今回の暴走のデータ見たら前回の時と寸分違わず一致して
お教えいただきたい…一体何を改善したっていうんですか…！？ってキレるマイ

倫理観ゼロで防諜ガバガバの軍上層部
メンタル病んでる担当者
現場猫案件ヨーツンヘイム
世紀末連邦軍
これらをまとめてなんかいい感じに終わらせたのがIGLOO1期最終話だ！

ブロパガンダであるな…せざるを得んのだって本部長の一言が全てを物語る回

ジオニックとツィマッドが共同でMS制作始めたことをどう思ってるのこのおじさん

>ヅダの事故で友人亡くしてキャリア閉ざされた上に
>あっデュバルくんあのヅダってやつゲルググの隠れ蓑にするために新型ってことにするから！エンジン？そのままだよ！ヨーツンヘイムには内緒ね！
>って言われたらまあ頭おかしくもなると思う
おのれジオニック！！

死んだ友人のためってのも自分で事故はパイロットの未熟な技量によるものって言っちゃってるしもう自分でも何やってるのか分かってない本格的に頭のおかしいあっさんになってる…

まあ欠陥機は欠陥機だけど母艦を護衛する分には使えるから
そのまま配備しといて

世紀末連邦軍はマイマイの妄想で
あんな通信聴こえてないんすよ

>まあ欠陥機は欠陥機だけど母艦を護衛する分には使えるから
>そのまま配備しといて
ザク？ないよ

>まあ欠陥機は欠陥機だけど母艦を護衛する分には使えるから
>そのまま配備しといて
ザクよりちょっとまし程度のザクより遥かに高価な機体

>世紀末連邦軍
これに関してはコロニー落とされたり3月から始まった地球降下作戦のせいで地球全土がツキジめいた惨状になってたりそもそも親連邦コロニーを片っ端からｷｭｯとしちゃってたわけなのであれくらいキレてるのが当然ってのがまた…

>ジオニックとツィマッドが共同でMS制作始めたことをどう思ってるのこのおじさん
ジオニック社が圧力をかけてきたんだ！

>世紀末連邦軍はマイマイの妄想で
>あんな通信聴こえてないんすよ
…こっちの方が少佐よりよほどあかんやつじゃありません？

重力戦線見るとIGLOO本編の連邦側の態度もまぁ理解できるくらい地獄だからよ…

なんならツィマッドもジオニックと割と仲良いところもあるのに……

じゃああの頭の悪いチンピラボイスがないとヅダに誘われてオーバーヒートしていったジムパイロットたちがただのアホみたいじゃないですか

ヅダを乗りこなしてるおっさん主役の漫画は酷かったぞ

>世紀末連邦軍はマイマイの妄想で
>あんな通信聴こえてないんすよ
そもそもあの場にいた連邦軍は主に休戦協定だって言われてデギン公王と接触とったらデギン公王諸共ソーラレイで吹き飛ばされた艦隊の残存部隊を取りまとめた連中なんで
そんな連中に休戦だから撃つな！！って言ったところでその手はもう食わねえよ！！ってなるに決まってるんだ…

連邦から見たらジオン星人のでかい化け物が特攻兵器産み続けてるような異様な光景だから向こうも怖くて変な幻覚見えかねないと思う

>じゃああの頭の悪いチンピラボイスがないとヅダに誘われてオーバーヒートしていったジムパイロットたちがただのアホみたいじゃないですか
デュバル---ジム部隊------キャディラック大尉の形になってたからもう逃げ場ねぇんだよなジム部隊
デュバル殺すかキャディラック大尉に殺されるかみたいな状況

>ヅダを乗りこなしてるおっさん主役の漫画は酷かったぞ
お約束っていいなあ

そもそもジムはリミッターついてるだろ
なんで爆発してんだよ

IGLOO1期の主役3機って共通して「ザクに負けた敗北者が最後の意地を見せる」ってテーマがあるんだけど
ヨルムンとヒルドルブは「使えれば強いよね」なのに対してヅダは明確にアカンやつすぎる

>そんな連中に休戦だから撃つな！！って言ったところでその手はもう食わねえよ！！ってなるに決まってるんだ…
ひょっとしてジオンって悪の帝国なんじゃないですか？

イフリートは見るからにツィマッド技術入ってるけどツィマッドが作ったかはまだ確定してないの？

よかった…ゼーゴックは大丈夫な側なんだね

>よかった…ゼーゴックは大丈夫な側なんだね
シチュエーションがバカ

デギン公王ごとソーラレイぶっ放したギレンとそんなギレンを作戦中に射殺して自分も秘密裏に逃げようとしてたキシリアのせいで
現場からしたらわけもわからず司令部と連絡が途絶したと思ったら休戦！休戦です！って誰が出したのかもわかんねえ指示だけ出てソーラレイ食らって憎悪が最高レベルに高まってる連邦部隊のど真ん中に一才の指令がなくなった状態で放り出されたんだよね
酷くない？

だって欠陥直ってないんだもんヅダ
直ってりゃまあ…高機動型ザクでいいよね

ゼーゴックは比較的マシだけど
エントリィィィィィ！！をあんな作戦で消耗したのが問題
ちゃんとザクかドム渡しとけ

>イフリートは見るからにツィマッド技術入ってるけどツィマッドが作ったかはまだ確定してないの？
グフとドムの中間って設定だけど当時まだツィマッドの設定が固まってなかったので

更に一個艦隊がキシリアには従えないし負け戦だからもう帰るわって文字通り戦線に穴開いたぞ
色々言われてるけど後がない連邦軍とあとがないジオン軍の拮抗がギレンの暗殺で全部崩れたのはただの事実

>ひょっとしてジオンって悪の帝国なんじゃないですか？
少なくともギレン指揮下のジオンは大体そう

艦長はどこだ？(まず最高責任者に挨拶しないと失礼だよな)
どうも初めましてキャディラックです
艦長はどこだ？
オイ💢

>だって欠陥直ってないんだもんヅダ
>直ってりゃまあ…高機動型ザクでいいよね
高機動型ザクよりは安いだろう
あいつ旧ザクどころかドム何機分だよ

無駄に熟練の砲術長を使い捨てる1話
無駄に熟練の戦車兵を使い捨てる2話
無駄にNTの素養のある海兵を使い捨てる4話
無駄に優秀な能力の少年兵を使い捨てる5話
無駄に一部さっさと逃げ出せた連中以外の兵全部見捨てる6話
ひょっとしてジオンってクソなんじゃないスか？

キシリアの采配雑だからなマジで
学徒兵乗ってるから当たり前なのにゲルググ部隊ピリッとしねーじゃんとか平然と言っちゃうし

欠陥知らない辺りだとコスト踏まえてもマイマイも激推しする位の性能だったからな

欠陥とか知らなければコストとかの懐心配するのはもっと上の人で
現場の視点なら高性能機だからな

>高機動型ザクよりは安いだろう
>あいつ旧ザクどころかドム何機分だよ
リミッターかけたヅダは高機動型ザクより弱いだろ

>ゼーゴックは比較的マシだけど
>エントリィィィィィ！！をあんな作戦で消耗したのが問題
>ちゃんとザクかドム渡しとけ
あれ地味に省略されてるけど
海兵をエントリーさせる度
あいつだけを宇宙に送るって面倒なことが起きてるんだよな

>欠陥知らない辺りだとコスト踏まえてもマイマイも激推しする位の性能だったからな
そりゃ欠陥さえなければ高機動型ザクにすら勝るとも劣らない性能の機体だもの
欠陥さえなければ

つまりリミッターを外したヅダにとってザクなど敵ではない！！

艦長がうちにもようやくモビルスーツが来た！と思ってたらこれなのひどい

>キシリアの采配雑だからなマジで
>学徒兵乗ってるから当たり前なのにゲルググ部隊ピリッとしねーじゃんとか平然と言っちゃうし
ひょっとしてキシリアが途中で死んでたら連邦は負けないまでも苦戦の度合い上がってたりするん？

欠陥込みでも終戦まで戦い抜けるスペックはある機体だぞ
未熟なパイロットが乗ると死ぬけど

>つまりリミッターを外したヅダにとってザクなど敵ではない！！
敵は己

>欠陥込みでも終戦まで戦い抜けるスペックはある機体だぞ
>未熟なパイロットが乗ると死ぬけど
そんなん旧ザクだってそうだわ

>ひょっとしてキシリアが途中で死んでたら連邦は負けないまでも苦戦の度合い上がってたりするん？
無能な頭と頭が無いのではどっちがましなのかねえ

>>キシリアの采配雑だからなマジで
>>学徒兵乗ってるから当たり前なのにゲルググ部隊ピリッとしねーじゃんとか平然と言っちゃうし
>ひょっとしてキシリアが途中で死んでたら連邦は負けないまでも苦戦の度合い上がってたりするん？
そもそもまずここを抜かれたら本国攻め込まれるって後がない状況の戦場で
チャンスだからっていきなり全体の指揮取ってる司令官を殺害した挙句自分はさっさと少数のシンパだけ連れて逃げ出すって行動が論外中の論外なわけでな…

>>ゼーゴックは比較的マシだけど
>>エントリィィィィィ！！をあんな作戦で消耗したのが問題
>>ちゃんとザクかドム渡しとけ
>あれ地味に省略されてるけど
>海兵をエントリーさせる度
>あいつだけを宇宙に送るって面倒なことが起きてるんだよな
このせいで最後にガウ落とされてるしマジでプランがクソ

でもヅダってのろまでダサいジムよりは遥かに耐久あるんですよ

>ひょっとしてキシリアが途中で死んでたら連邦は負けないまでも苦戦の度合い上がってたりするん？
途中でっていうかギレン暗殺する前に死んでてくれればジオンもア・バオア・クーでは勝ち目があって
連邦の宇宙艦隊は壊滅状態だから講和に持ち込めたかも

>ひょっとしてキシリアが途中で死んでたら連邦は負けないまでも苦戦の度合い上がってたりするん？
ギレンが指揮してる間はア・バオア・クー戦のパワーバランスは拮抗していて一部はジオン優勢まであったからな…

ギレン殺す前にキシリアが死んでたらジオンは圧勝

>世紀末連邦軍はマイマイの妄想で
>あんな通信聴こえてないんすよ
これも妄想なのがひどい
小説の地の文でジムのパイロットが反応してるのに

ジャブローの真上でなんかジオンが降りたり上がったりを繰り返してたらそりゃ警戒するに決まってんだろってなるゼーゴック

>ひょっとしてジオンってクソなんじゃないスか？
命令無視という落ち度はあったにせよ何も知らない兵士を無駄に事故死させた3話も追加だ

ヒルドルブは本編だと強いけどあれ全部ソンネンが強いだけなんだよな…

レビルの艦隊焼かれた時点で連邦の継戦能力マジでギリギリだからア・バオア・クー落とせてもサイド3攻められないレベルで弱ってるからな

>ヨルムンとヒルドルブは「使えれば強いよね」なのに対してヅダは明確にアカンやつすぎる
ヅダも使いこなせば強い！

>ヒルドルブは本編だと強いけどあれ全部ソンネンが強いだけなんだよな…
つーかザクもどき相手だから強いだけで相手がビーム持ってたは的

そもそも拠点攻略戦なんて普通は守る側が有利だからな
ギレンが「ここを攻めるには数が少なすぎたな」って言うぐらいあのままやってりゃ勝てた(アムロもシャアに釘付けだし)っぽい

>>欠陥知らない辺りだとコスト踏まえてもマイマイも激推しする位の性能だったからな
>そりゃ欠陥さえなければ高機動型ザクにすら勝るとも劣らない性能の機体だもの
>欠陥さえなければ
ベテランなら安全に性能引き出せますって設定だから全然有りじゃねって感じだ

>欠陥込みでも終戦まで戦い抜けるスペックはある機体だぞ
>未熟なパイロットが乗ると死ぬけど
ワシヤお前すげぇんだな…

話の都合もあるけどワシヤ機は被弾シーンないからな

>この人自身は裏事情も欠陥も知り尽くしててヅダを文字通り手足みたいに使いこなせるからスイスイ扱ってみせるよ
スイスイと動くヅダを見て「マトモなMSが来た！最新鋭のブンブン動くMSが来た！」ってスゲー喜んでる
技術試験隊一堂を見るとヅダって抱えてる欠陥が最悪だけど一年戦争のMSとしては凄いんだなって思わされる

連邦にしてみればソーラ・レイの攻撃が次いつ来るかわかんない状況でギレンはここ持ちこたえれば（遅延させれば）2射目で余裕って指揮してる

>>>欠陥知らない辺りだとコスト踏まえてもマイマイも激推しする位の性能だったからな
>>そりゃ欠陥さえなければ高機動型ザクにすら勝るとも劣らない性能の機体だもの
>>欠陥さえなければ
>ベテランなら安全に性能引き出せますって設定だから全然有りじゃねって感じだ
それはここまでゲージが上がったら爆発しますって知らされてる場合だろ
なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ

>レビルの艦隊焼かれた時点で連邦の継戦能力マジでギリギリだからア・バオア・クー落とせてもサイド3攻められないレベルで弱ってるからな
キシリアがギレン暗殺した上でそのキシリアがシャアに暗殺されて指揮系統完全に壊滅して総崩れからの停戦だから連邦側からしたら正に棚ぼたすぎる…

>ヅダを乗りこなしてるおっさん主役の漫画は酷かったぞ
絵は綺麗なんだけど内容が酷い黒衣の狩人？

事故死したワシヤの同僚も含めてジオンサイドのパイロットは学徒以外基本上澄みしかいない
モニク中尉なんなんだお前

地位や生まれを気にしないのは良いんだけどしなさすぎてグール隊やマッチモニード隊が現場を滅茶苦茶にされたり汚れ役を押し付けられたまま戦犯にされたシーマ艦隊やギレン殺したら逆転されるのを見てるとマと現場に出た割には現場の事分かってないなキシリア…ってなる

キャディラック大尉はまず総帥府のエリートだから本来あの人なんでもできる能力がある
なんかうるさい本社の人みたいな描写だけど

ヅダは欠陥が論外だけどそれ以前に量産性で負けてる時点で性能差なんか自慢しても意味ないよな
同コストでより上の性能なら兎も角ハイコストならハイスペックで当たり前だろという話でしかな

漫画版でないと少佐の死んだ同僚の事わからないのよね

>それはここまでゲージが上がったら爆発しますって知らされてる場合だろ
>なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ
流石に少佐が完璧に扱えてたしレッドゾーンのデータ揃ってたんじゃないのもう
高機動型ザクより全然安いけどベテランなら扱えるってのは大分運用制約あるけど実用に耐えそう

ドムがすげぇ名機過ぎてこのヅダおじさんの存在がツィマッドから見ても厄介になるの良いよね…

致命的な欠陥あるけどなんだかんだ暴走以外では落とされてないし性能自体はあるんだよな
ジムでもエンジン追いかけれない速度は出るし

>ヅダは欠陥が論外だけどそれ以前に量産性で負けてる時点で性能差なんか自慢しても意味ないよな
>同コストでより上の性能なら兎も角ハイコストならハイスペックで当たり前だろという話でしかな
ハイコストで欠陥があるからマジゴミ

>地位や生まれを気にしないのは良いんだけどしなさすぎてグール隊やマッチモニード隊が現場を滅茶苦茶にされたり汚れ役を押し付けられたまま戦犯にされたシーマ艦隊やギレン殺したら逆転されるのを見てるとマと現場に出た割には現場の事分かってないなキシリア…ってなる
キシリアは常に理想論で生きてるから…
そのおかげでニュータイプ研究なんて怪しいことができたわけだけど

監督は「戦場だとあれくらい補正がかかって聞こえてもおかしくはないですよね」くらいのニュアンスだったのに幻聴ってことにされてるよね連邦軍のセリフ

>モニク中尉なんなんだお前
良いだろう？
元エリートのデメジエール・ソンネンの弟子で
元総統府直属の特務軍人だぜ？

>ドムがすげぇ名機過ぎてこのヅダおじさんの存在がツィマッドから見ても厄介になるの良いよね…
しかもジオニックとの共同でのゲルググも作り始めてるからマジで道化

ヘンメ砲術長もソンネン少佐も本来死なれたら困る人材なのにデュバル少佐は高度に政治的な判断すると死んでくれた方がいいみたいな立場なのキツいよね

>ドムがすげぇ名機過ぎてこのヅダおじさんの存在がツィマッドから見ても厄介になるの良いよね…
ツィマッド的に厄介なのはプロパガンダのためにヅダ持ち出したジオンでは…

>>モニク中尉なんなんだお前
>良いだろう？
>元エリートのデメジエール・ソンネンの弟子で
>元総統府直属の特務軍人だぜ？
そして優秀な弟さんをお持ちだ（優秀な弟さんをお持ちだ）

開発にはプロパガンダ合戦な情報戦のプレッシャーが
戦場には殺し合いのプレッシャーがあるわけでそれでいろいろと事情が歪んでいくお話だしな…

あの時点じゃ高機動型ザクじゃなくてFZタイプのザクがヅダの対抗場って感じ

>キシリアは常に理想論で生きてるから…
理想論で生きてるシャアとお似合い

ジオンが厄介なのは全人類にとっての共通認識だろ

>なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ
シャア専用ヅダを見て即アムロに負けたとかじゃなくて多分爆散したんだな…って共通認識になるのひどい

>事故死したワシヤの同僚も含めてジオンサイドのパイロットは学徒以外基本上澄みしかいない
>モニク中尉なんなんだお前
エルウィンも経験積んだらいいパイロットになれそうだった
惜しい人を亡くした

>ジオンが厄介なのは全人類にとっての共通認識だろ
どっちかというと連邦のほうが嫌われてるんで

>ジオンが厄介なのは全人類にとっての共通認識だろ
だったら後世まであんなジオン残党が増えたりせん

あれ？リミッターかけてもぶん回すと勝手に暴走するんじゃないっけ？改修後ヅダ

シャア専用ヅダはネタで出された感あるがアムロがまだ経験積めてない内に投入できる中じゃ性能高いだろうしワンチャンある方なのか…？

ジオンがあれだけやらかしても擁護が出るくらい連邦もカスだから地獄

>どっちかというと連邦のほうが嫌われてるんで
ジオンを嫌えそうな人間は全部ジオンに殺されたもんな

ヨーツンヘイム組はまだしも総帥府から出向してるモニクにすらヅダの欠陥の件教えてない軍上層部マジでさあ
そのくせ連邦には漏れてるし

慣らし運転しないでも乗れるのシャアくらいしかないしあいつでいいか…とキシリアが判断してしまった世界

>>どっちかというと連邦のほうが嫌われてるんで
>ジオンを嫌えそうな人間は全部ジオンに殺されたもんな
後世で新しく生まれたスペースノイド99%に嫌われてるじゃん

>>それはここまでゲージが上がったら爆発しますって知らされてる場合だろ
>>なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ
>流石に少佐が完璧に扱えてたしレッドゾーンのデータ揃ってたんじゃないのもう
>高機動型ザクより全然安いけどベテランなら扱えるってのは大分運用制約あるけど実用に耐えそう
まず高機動型路線は本当にごく少数のエースぐらいにしか需要がなくてそいつらには少数だけ作った高機動型ザクがあるし
それ以外の兵士はそこそこの機動力と地上用装備外したスペースにプロペラント積んで長時間戦えるようにしたリックドムがあるんで
今更欠陥機のヅダを使う意味がねえんだ

>>なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ
>シャア専用ヅダを見て即アムロに負けたとかじゃなくて多分爆散したんだな…って共通認識になるのひどい
ジョニ帰の赤ディジェもリミッター解除したらマニュアルで出力操作しなけりゃ自壊する系だけど
普通にギリギリまで攻めて自力帰還するくらいだから考えにくいんだよな

>慣らし運転しないでも乗れるのシャアくらいしかないしあいつでいいか…とキシリアが判断してしまった世界
（例の顔のララァ）

>ジオンがあれだけやらかしても擁護が出るくらい連邦もカスだから地獄
最悪なDD論だな！！

>ジオンを嫌えそうな人間は全部ジオンに殺されたもんな
そんなこたない
どっちにも嫌な思いしてるしそもそも両方とも関係ないぜってシャングリラの人たちみたいなスタンスだってある

キシリアの配下マレット隊やマッチモニードグール隊とかろくでもないのもいるけどフェンリル隊みたいな友軍助けてた部隊もいるのがなんとも言えない

まあ爆散しなかったとしてもガンダムに勝てる気はあんまりしないシャア専用ヅダ

>まあ爆散しなかったとしてもガンダムに勝てる気はあんまりしないシャア専用ヅダ
実弾装備の時点でだめ

>>ジオンが厄介なのは全人類にとっての共通認識だろ
>どっちかというと連邦のほうが嫌われてるんで
シャアのネオ・ジオンが企てた地球人と自然環境を虐殺するぜ作戦に
「これちょっとヤバくね？」みたいな不信や反感を持つスペースノイドが全く居ないのマジ怖い

>まず高機動型路線は本当にごく少数のエースぐらいにしか需要がなくてそいつらには少数だけ作った高機動型ザクがあるし
>それ以外の兵士はそこそこの機動力と地上用装備外したスペースにプロペラント積んで長時間戦えるようにしたリックドムがあるんで
>今更欠陥機のヅダを使う意味がねえんだ
高機動型ザクの生産数が不足して入手が難しかった設定なんだわ

>ヒルドルブは本編だと強いけどあれ全部ソンネンが強いだけなんだよな…
あとはたまたま降りた戦場が偶然にもヒルドルブがスペック100%発揮出来るだだっ広い荒野って最高の状況だったから…
あれが山林や市街地だったらろくに機動力発揮できずに死ぬ

シャアキックで足もげそうシャアヅダ

フェンリル隊はマトモな人が大体だけど酷いのもいるから…レガシーの描写抜きでも

>フェンリル隊はマトモな人が大体だけど酷いのもいるから…レガシーの描写抜きでも
オラッ生身の人間にザクマシンガン！

この人ツィマッドの人間じゃないって聞いた
どんな経歴でヅダ乗ることになったんだろう

>シャアのネオ・ジオンが企てた地球人と自然環境を虐殺するぜ作戦に
>「これちょっとヤバくね？」みたいな不信や反感を持つスペースノイドが全く居ないのマジ怖い
どうせ地球にのんきに住んでるから俺等の気持ちがわからないんだろ？って姿勢は何もジオン国民だけが抱えてるわけじゃないしな

>ジオンが厄介なのは全人類にとっての共通認識だろ
半分は殺されてるから全人類の共通認識ではないな…

>シャアのネオ・ジオンが企てた地球人と自然環境を虐殺するぜ作戦に
>「これちょっとヤバくね？」みたいな不信や反感を持つスペースノイドが全く居ないのマジ怖い
だって居住権ないからマジで関係ないし
ほとんどのスペースノイドにとって地球は税金しぼりとるやつのリゾート地って認識でしかない
あれくらいの時代だと完全に宇宙にしか住んだことない世代が増えてきてるしな

>まず高機動型路線は本当にごく少数のエースぐらいにしか需要がなくてそいつらには少数だけ作った高機動型ザクがあるし
生産が現場の需要に全く追いついてなくて連邦の戦艦を沈めるより高機動型ザク受領する方が難しいなんて冗談まで言われてたって設定だぞ

レンチェフは周りからも咎められる問題児だったしな
120ミリで戦闘すら無理な生身狙うし

そしてクロスボーンが攻めてきたら僻地扱いでやっぱり見捨てられるコロニー

>>まず高機動型路線は本当にごく少数のエースぐらいにしか需要がなくてそいつらには少数だけ作った高機動型ザクがあるし
>>それ以外の兵士はそこそこの機動力と地上用装備外したスペースにプロペラント積んで長時間戦えるようにしたリックドムがあるんで
>>今更欠陥機のヅダを使う意味がねえんだ
>高機動型ザクの生産数が不足して入手が難しかった設定なんだわ
R型受領できた奴にエンブレムとかもあった気がする
そんくらいカツカツの生産数

>この人ツィマッドの人間じゃないって聞いた
>どんな経歴でヅダ乗ることになったんだろう
ザクヅダコンペの時に友人と一緒に軍からツィマッドに出向
コンペ事故で冷や飯食い
ガンダム出てきてゲルググ間に合わねえ！って軍上層部がヅダキャンペーンを展開して現場担当者やらされる
本編

>>なんも知らなくてオリジンのシャアみたいにリミッターカットしたら爆散するんだぞ
>シャア専用ヅダを見て即アムロに負けたとかじゃなくて多分爆散したんだな…って共通認識になるのひどい
酷いというかそうなるのが当然というかだからこそ後付け高性能機体なのにコンペ負けて歴史に残らないすごい説得力を感じる

>まず高機動型路線は本当にごく少数のエースぐらいにしか需要がなくてそいつらには少数だけ作った高機動型ザクがあるし
無いんだよなあ
R-1よりはヅダのほうがスペックが上で
スペックで勝るR-2は4機しかないんだから

R-1後期型の間に合わせとしたら需要あるよなヅダ
Rザク扱えるくらいならヅダも問題ないだろうし

高機動型ザクはごく少数の声のでかいエースに需要があるだけなんでそもそも作ってねえだけだ

どれほど腕利でも腕利だからこそいいパイロットをヅダに載せたくないな…

>高機動型ザクはごく少数の声のでかいエースに需要があるだけなんでそもそも作ってねえだけだ
コストと生産ラインと初期不良の問題で生産進まなくて作ってないというか作れなかったんです…

たぶん現実の珍兵器失敗兵器記事だったら軍がカスすぎてこの人普通に被害者扱いされてる

ヅダはエースが扱えばきちんと強いよ
そんなエースがいたらヅダにはのせないだけで

>>まあ爆散しなかったとしてもガンダムに勝てる気はあんまりしないシャア専用ヅダ
>実弾装備の時点でだめ
実弾がダメならもうゲルググ以外ダメだし
ゲルググが出回る頃にはザクマシンガンでもガンダリウム抜けるから対MS戦だとそこまでの優位性はあんまない
というか地上で戦ってる時点でガンダムの盾ぶっ壊されまくってる

何もかも敗色濃厚で余裕がない現れの歪みだからなスレ画の経緯

>どれほど腕利でも腕利だからこそいいパイロットをヅダに載せたくないな…
それはヅダが活躍するとマズいからだな？

>>この人ツィマッドの人間じゃないって聞いた
>>どんな経歴でヅダ乗ることになったんだろう
>ザクヅダコンペの時に友人と一緒に軍からツィマッドに出向
>コンペ事故で冷や飯食い
>ガンダム出てきてゲルググ間に合わねえ！って軍上層部がヅダキャンペーンを展開して現場担当者やらされる
>本編
普通にツィマッドの社員です
12年間ツィマッドでテストパイロットやって開戦1年前に軍人になった経歴

マのグフ攻勢でガンダムは壊れないまでも足は止まるしな

>ヅダはエースが扱えばきちんと強いよ
>そんなエースがいたらヅダにはのせないだけで
今からスーパーエースにヅダ用の訓練受けさせて機種変させてまで使うほどのアドバンテージねえしな

シャア少佐減速できません！！の意味が変わってしまうヅダ時空

>シャア少佐減速できません！！の意味が変わってしまうヅダ時空
シャアっていうかトールギス乗ったゼクスみたいになっとる！

ヅダ問題をヨーツンヘイムにぶん投げずなあなあにしとくとシャアが死んでしまうバタフライエフェクトは面白すぎるからだめ

私の指示に従いたまえ！

ここでオリチャー発動！幻の高性能機にシャアを載せて出撃させます！
（空中分解）
あああああああああああふーざーけーるーなー！！！！！！

シャアヅダばっか言われるけどそもそもジークアクス時空ってギャン大勝利のツィマッド超優遇世界だよな
ゲルググ？いるだろそこに

>ヅダはエースが扱えばきちんと強いよ
>そんなエースがいたらヅダにはのせないだけで
割と居るんだよなあ
経歴か人格のどっちかでクセが強くて冷や飯食ってるエースがそれなりにいるんで

>ギャン大勝利のツィマッド超優遇世界だよな
>ゲルググ？いるだろそこに
ギャンのが納期が早かったのかな

ヅダって拡張性あんまなさそう
ザクが汎用性ありすぎるんだけど

外伝作るたびに連邦にもジオンにも付き合いづらいタイプの腕利きが生まれるしな…

>シャアヅダばっか言われるけどそもそもジークアクス時空ってギャン大勝利のツィマッド超優遇世界だよな
>ゲルググ？いるだろそこに
ジークアクスで勝利したのは連邦の技術取り入れ派閥だからツィマッドもジオニックも負け組
ギャンか多かったのはビグザムへのカウンター用

>ヅダって拡張性あんまなさそう
>ザクが汎用性ありすぎるんだけど
本編で使ってるのもザクの武器だからな
あと別に専用武器じゃないのにヅダの最強武器みたいな扱いの対艦ライフル

けどこのおじさんジオニックにまで喧嘩売り始めてるし…

アクシズの脅威Vでヅダのテスト承認できたけど
いま作ったらあれNOにするとシャアが死んじゃうかも知れないのか…

>>この人自身は裏事情も欠陥も知り尽くしててヅダを文字通り手足みたいに使いこなせるからスイスイ扱ってみせるよ
>スイスイと動くヅダを見て「マトモなMSが来た！最新鋭のブンブン動くMSが来た！」ってスゲー喜んでる
>技術試験隊一堂を見るとヅダって抱えてる欠陥が最悪だけど一年戦争のMSとしては凄いんだなって思わされる
比較対象がゼーゴックとかだからじゃないかな…

ヅダの件はツィマッドとジオンがカスなんだけどジオニックに責任転嫁してるというか頭おかしくなってるから…

宇宙用のザクが結構動きやがるしなイグルー

ジークアクスのマイマイ達はジオン勝ったけど未採用に終わった純ジオン技術の宇宙兵器群も強かったんじゃないかな…とかやってるのかな

>ヅダの件はツィマッドとジオンがカスなんだけどジオニックに責任転嫁してるというか頭おかしくなってるから…
まあヅダが完璧という前提を立てて合理的に考えるならばライバル企業が妨害したしかありえないからな…おのれ…

>ヅダの件はツィマッドとジオンがカスなんだけどジオニックに責任転嫁してるというか頭おかしくなってるから…
軍が悪いんです！！とは理性でわかってようと口が裂けても言えないからな

大気圏突入前のまだ経験浅い内に仕留めるつもりならわりとガチな方な気はする…

ザクを堅実に作ったたけなのに…

(本当に企業間の妨害工作があったかどうかは資料集でも濁される位の塩梅)

提出した改善案がなんも守れてないようだけど…

ヅダだとヅダキャノンヅダタンクヅダマリンとか作られなさそう

結局は旧ザクも性能足りねえ設計に余裕がねえで開戦前にⅡ作れだから
コンペの面子はどっちも幸せになれなかった…

営業レベルでの足の引っ張り合いとかはそりゃああったろうけどザクそのものは名機じゃないとそもそもあの世界が成り立たなくなるレベルで齟齬が出るからな…

でもギャンキャノンはやっぱり無理があるよ！

ザクは拡張性高いからZガンダムの頭ザクにしてもなんと動かせる！

>シャア専用ヅダはネタで出された感あるがアムロがまだ経験積めてない内に投入できる中じゃ性能高いだろうしワンチャンある方なのか…？
火力あれば>ジークアクスのマイマイ達はジオン勝ったけど未採用に終わった純ジオン技術の宇宙兵器群も強かったんじゃないかな…とかやってるのかな
テュハノレ少佐曰く
本物のゲルググは！連邦の血が混じった偽物にも！ガンダムにも！負けるはずがないのだ！！

>ザクは拡張性高いからZガンダムの頭ザクにしてもなんと動かせる！
「ひどい姿になっちゃってまあ！」

デュバル少佐は世界が変わってもクソコテしてくれるんだ！

>営業レベルでの足の引っ張り合いとかはそりゃああったろうけどザクそのものは名機じゃないとそもそもあの世界が成り立たなくなるレベルで齟齬が出るからな…
ガンダムジムの流れもザクの研究ありきだからな…

>デュバル少佐は世界が変わってもクソコテしてくれるんだ！
そりゃ狂ったのがコンペが原因だしそれがなくならない限りクソコテにはなるだろ

ジオンが初戦勝って一年戦争へと繋がったのもザクが優位取れるからなので

開戦前にジオンが見せたというザクの試験型が積み木遊びしてるイラストは今でも設定上有効なのだろうか

ヅダはあんま拡張性なさそうだよね…
ザクジムガンダムの拡張性がおかしすぎるんだけど

ザクとヅダのコンペやその内容自体は別に他から否定材料出て来てないどころかむしろ設定的には補強されてないか？

「事故起こした機体をなんも改良行ってないまま新造機としてロールアウト」という所業はガンダムの歴史広しと言えどもコイツぐらいのモノだろうな

>ジオンが初戦勝って一年戦争へと繋がったのもザクが優位取れるからなので
ヅダなら一年戦争に入らず終わらせられた

>ヅダなら一年戦争に入らず終わらせられた
（出撃と同時に全員爆散したんだな）

>開戦前にジオンが見せたというザクの試験型が積み木遊びしてるイラストは今でも設定上有効なのだろうか
あれをみて爆笑した連邦がMS舐めたのが初戦の勝因の一つだから有効だろう

>ヅダなら一年戦争に入らず終わらせられた
キャスバル坊やもやらかす前の初期に爆散していた…！

ギレン暗殺計画でジオニックが陰謀論みてえな秘密組織のワルキューレとジオン建国時点からズブズブなのが分かっちゃって
デュバル少佐のも本当に陰謀論で済むのか～？みたいな流れ弾がイグルーに飛んできたんですよ…

>デュバル少佐のも本当に陰謀論で済むのか～？みたいな流れ弾がイグルーに飛んできたんですよ…
デュバルの場合はヅダに改善できない欠陥があるのはゆるぎない事実なんだからジオニックがなにしてようが関係ないわけで

まあジオニックとザビ家がつながってるの自体はスレ画以外でもたまに示唆されてたよ
それはそれとしてザビ家がちょっと悪人面すぎたせいで憶測が憶測を呼ぶ

色々言われてるけど人気あるよなヅダ

どうしてその時に報告しなかったんですか…？

>「事故起こした機体をなんも改良行ってないまま新造機としてロールアウト」という所業はガンダムの歴史広しと言えどもコイツぐらいのモノだろうな
それだとデュバル少佐が悪いみたいだけど改善も一切せずまたやりましたは明らかにツィマッドとジオン軍がおかしいからこのあたりネタ抜きで陰謀あったのかもしれない

ジオニックが陰謀やってるのとヅダが爆散するしとても正式採用出来ないのはまた別の問題じゃないですかね…？

思った以上なドムが活躍してるからツィマッドも黒歴史にしたいだろ

>デュバルの場合はヅダに改善できない欠陥があるのはゆるぎない事実なんだからジオニックがなにしてようが関係ないわけで
リミッターつければ改善できるよ！
リミッターつけたらそんな高性能でもない無駄に高い一世代MSになるだけだけど

>リミッターつければ改善できるよ！
>リミッターつけたらそんな高性能でもない無駄に高い一世代MSになるだけだけど
改「善」ではないよねそれ

パイロットが死ななくなるから改善

一番文句言いたいのはヨルムンガンド開発してた組だろうな

>デュバルの場合はヅダに改善できない欠陥があるのはゆるぎない事実なんだからジオニックがなにしてようが関係ないわけで
設計した当のジオニックが原因究明に不自然に及び腰たった
(実体として)改修計画も行わなかったなどと何らかの政治力学が働いた可能性があるって資料集に…

>>「事故起こした機体をなんも改良行ってないまま新造機としてロールアウト」という所業はガンダムの歴史広しと言えどもコイツぐらいのモノだろうな
>それだとデュバル少佐が悪いみたいだけど改善も一切せずまたやりましたは明らかにツィマッドとジオン軍がおかしいからこのあたりネタ抜きで陰謀あったのかもしれない
あったとしてもデュバル少佐死なねーかな、

欠陥がほったらかされた理由も不透明なままだからスレ画も納得できてないんだよな

ドム作るためにグフ貰ったり会社自体は割と仲いいよね

>設計した当のジオニックが原因究明に不自然に及び腰たった
ツィマッドと間違えたのもジオニックの陰謀だ…！

スレ画のクソコテっぷりにはさておきマイも言ってる通りなんで当時と全く同じことが起こったんだよって話でもあるからな

>一番文句言いたいのはヨルムンガンド開発してた組だろうな
あれ要塞に設置するべきだろ
なんで宇宙空間に持ち出したんだ

不具合が改善されててもやっぱり数がほしい時に高額なのはね…

>ドム作るためにグフ貰ったり会社自体は割と仲いいよね
ジオンが間に入ると協力する
企業間のみだと暗闘してるのも間違いはない

>ドム作るためにグフ貰ったり会社自体は割と仲いいよね
あの頃はもう統合整備計画が動き始めてたし折衝に動いてたんじゃないかな総帥府

欠陥でコンペ落ちた
欠陥解消した新機体作って採用された
なのでヅダはほったらかしはわかる話

>>設計した当のジオニックが原因究明に不自然に及び腰たった
>ツィマッドと間違えたのもジオニックの陰謀だ…！
いい加減に成仏しろや

コスト面で考えたら新しく設計した方が早いわ
ってなっただけかもしれんしな

603に陰謀はあってもコンペに陰謀はないだろうなってのはあるよ

>なんで当時と全く同じことが起こったんだよって話でもあるからな
高機動ザクの乏しい生産体制を見るに現場レベルでのチェックが難しいくらいもう余裕がなかったのだろうか？

>>一番文句言いたいのはヨルムンガンド開発してた組だろうな
>あれ要塞に設置するべきだろ
>なんで宇宙空間に持ち出したんだ
おとり

>欠陥がほったらかされた理由も不透明なままだからスレ画も納得できてないんだよな
結局ヅダのエンジンは改良じゃ済まないから設計から作り直してドムのエンジン作ったんじゃないの
ヅダにもドムのエンジン載せればまぁ改善になる

>>>一番文句言いたいのはヨルムンガンド開発してた組だろうな
>>あれ要塞に設置するべきだろ
>>なんで宇宙空間に持ち出したんだ
>おとり
敵味方双方からガン無視されてるじゃないですか！！

ドムでいいんだよね結局

本当に陰謀が有りましたって余地は残してるのがモヤモヤする
やはりジオニックか…？

>本当に陰謀が有りましたって余地は残してるのがモヤモヤする
この割り切れない感じが敗戦間近の国らしくてやっぱり好きなエピソードだ

幾らでもバカにしていい存在みたいにされてるのはなぁってなるデュバル少佐

3倍の速度で飛び回る赤いヅダの姿が！

ヅダの無念はドムが大体晴らしてるからヅダに拘る乗る周りからしたら意味不明だったろうな

>本当に陰謀が有りましたって余地は残してるのがモヤモヤする
>やはりジオニックか…？
そういう話が戦争終わってもグダグダ続いてるのが実に戦争末期の負けた国！って感じでいいよね

デュバル少佐が主題にしてる当時のコンペに不正があった！！は妄想で済むけどその後のことに関しては…って点を残してるのはまあわざとなんだろうな

>幾らでもバカにしていい存在みたいにされてるのはなぁってなるデュバル少佐
こういうはっきりしない事情に振り回されてた軍人はいっぱいいるだろうからな

改善されてたらヅダは高性能機だった…かもよ？ってことにしとくほうが後のヅダバリエーション的に美味しいからな…

ヅダ→ドム→GP02→リックディアス
と続いていくから栄光を見ようと思えば見えれるんだ

>デュバル少佐が主題にしてる当時のコンペに不正があった！！は妄想で済むけどその後のことに関しては…って点を残してるのはまあわざとなんだろうな
単にツィマッドがヅダ見捨てただけじゃねーかなー
とっくにドムもゲルググも話が進んでるはずだし

>単にツィマッドがヅダ見捨てただけじゃねーかなー
>とっくにドムもゲルググも話が進んでるはずだし
ヅダは4年前でドムは1年戦争中の6月にプロトタイプだろ

ゲームだと優遇されてるからいいだろイグルー勢
ゼーゴッグが地球を征服してる！！！

>ゲムカモフがバトオペを征服してた！！！（過去形）

>ヅダ→ドム→GP02→リックディアス
>と続いていくから栄光を見ようと思えば見えれるんだ
高機動MSの先駆とも考えたら機体分解とコンペ負けもしゃあなかったてなれたらよかったのにな

>ゲームだと優遇されてるからいいだろイグルー勢
Gジェネワールドでノックス城に単身ヒルドルブで突っ込んでくるマイは笑わせに来てるだろ…

>ゲームだと優遇されてるからいいだろイグルー勢
>ゼーゴッグが地球を征服してる！！！
あれ本当にゲーム的に再現したらほぼ移動できないし1ターンで勝手に戦域離脱するみたいな仕様になるのにさすがにそれは無理だから畜生！

>こういうはっきりしない事情に振り回されてた軍人はいっぱいいるだろうからな
IGLOOは基本そんな話だけどAの連載漫画でもまあまあいる…

ゲームだと欠陥兵器の駄目な部分の再現抑え気味になるから欠陥兵器が欠陥の無い当初の想定通りの兵器になりがち問題

>>ゲームだと優遇されてるからいいだろイグルー勢
>>ゼーゴッグが地球を征服してる！！！
>あれ本当にゲーム的に再現したらほぼ移動できないし1ターンで勝手に戦域離脱するみたいな仕様になるのにさすがにそれは無理だから畜生！
Me163みたいな機体のくせに

ゼーゴックなんて九割使い捨てみたいなもんなのに…

コンペで戦ったジオニック側の技術者もヅダに頭焼かれてザクであの性能を実現しなければならないってなったし推進器はツィマッドでなければダメだ！って強行するクソコテおじさんになった
というか数十年間なぜかツィマッドの推進器にこだわる謎のおじさんだったのにやっと理由が付いた

>単にツィマッドがヅダ見捨てただけじゃねーかなー
>とっくにドムもゲルググも話が進んでるはずだし
だから見捨てたのに関わらずコンペ当時から改良した（してない）新型ですよって603に送りこんだのがおかしいっていう話なんだろ

ギレンの野望なんかはここのあれがこうなってたらってIfを遊ぶゲームなので
欠陥機体が普通にいい感じに使えて量産できたらってのも趣旨に沿ってはいるのだ
だからヅダ試験不許可にするね…

少佐自体は操縦技術も判断力も高いパイロットなのが勿体ない

これ当時品のままで欠陥も直ってないじゃないですかって言ったマイをカッとなって殺そうとするからそんなにいい人でもないよなってなる少佐
そもそも欠陥隠して部下に乗せてた時点で駄目か…

>コンペで戦ったジオニック側の技術者もヅダに頭焼かれてザクであの性能を実現しなければならないってなったし推進器はツィマッドでなければダメだ！って強行するクソコテおじさんになった
>というか数十年間なぜかツィマッドの推進器にこだわる謎のおじさんだったのにやっと理由が付いた
欠陥のないザク版ヅダ作ったけど同じ理由でコンペ負けてるという･･･

>ゲームだと欠陥兵器の駄目な部分の再現抑え気味になるから欠陥兵器が欠陥の無い当初の想定通りの兵器になりがち問題
リミッター解除!
解除したのになんか制御下に戻るってよくよく考えなくても何やねんとはなる

腕も判断力もいまいちなパイロットがテストパイロットに抜擢されるはずもないしな…
本当に人生を変えられすぎてしまった

派生機は軒並み安全に使えるリミッターついてるのがね…
スレ画を誅殺したいとかでもなければこれだけリミッターがダメダメな理由がなさすぎる

ザクがね
優秀なんだよね結局

>ゼーゴックなんて九割使い捨てみたいなもんなのに…
アレ使い捨てみたいな運用したのが悪いんじゃねえかなって

>ザクがね
>優秀なんだよね結局
やっぱりザクなんよ…！

リミッターつけたヅダは終戦間際にモニクたちが乗って活躍したっていうのもすげぇ皮肉が効いてる
リミッターありきなのがアレとはいえ

>>ゼーゴックなんて九割使い捨てみたいなもんなのに…
>アレ使い捨てみたいな運用したのが悪いんじゃねえかなって
そもそも名前つけてそれっぽい形になってるだけで武装コンテナにMSの上半身くっ付けてパイロット乗っけれるようにしただけだから使い捨てMS未満だ
突貫工事だから肝心のコンテナ部分すらミサイルの蓋開かねえ！とか起こす始末

>>ザクがね
>>優秀なんだよね結局
>やっぱりザクなんよ…！
むっいいねえ…見た目ザクのままティターンズの主力にします
なお技術は連邦

>>ゼーゴックなんて九割使い捨てみたいなもんなのに…
>アレ使い捨てみたいな運用したのが悪いんじゃねえかなって
人乗せないで特攻兵器にすりゃいいのに

あのあと試験隊のヅダがリミッター付けたか実は不明だよね
本編にも小説にも資料集にも言及ない
流石に付けただろうけど

特攻兵器は隕石爆弾ってもっとお手軽なのが初代にはあるのだ

おっさんもヅダからドムに乗り換えればよかったのに

>特攻兵器は隕石爆弾ってもっとお手軽なのが初代にはあるのだ
やっぱりヤマトなんよ…！

ゼーゴックは宇宙からポイ捨てする武器倉庫みたいなもんだから

>おっさんもヅダからドムに乗り換えればよかったのに
起動中や加速中のG負荷の設定があるんだけどリックドムよりヅダの方が高機動なんだよね

ゼーゴックはMS部分からしてもう使わないから使い捨てるかっていうデザインになってていい

…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？

>>>ザクがね
>>>優秀なんだよね結局
>>やっぱりザクなんよ…！
>むっいいねえ…見た目ザクのままティターンズの主力にします
>なお技術は連邦
は？なんだこのザク顔はこんなもん乗れるか！
は？なんだこの偽物のザクはこんなん乗れるか！
うわすっげー操作性いい！！！

>…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？
まずツィマッドはそこまで失敗とか成功とか気にしてないよ

>は？なんだこのザク顔はこんなもん乗れるか！
>は？なんだこの偽物のザクはこんなん乗れるか！
>うわすっげー操作性いい！！！
こないだ風の会ダイマに乗って連邦カラー買っちゃった俺がこんな感じ

>>…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？
>まずツィマッドはそこまで失敗とか成功とか気にしてないよ
リックドムの生産とゲルググの準備で忙しいだろうな…

>あのあと試験隊のヅダがリミッター付けたか実は不明だよね
>本編にも小説にも資料集にも言及ない
>流石に付けただろうけど
603からすればザクにちょっと毛が生えたぐらいのMSでもあるとないとじゃあ天地の差だろうからなあ…

プロバガンダ作戦に使うだけの機体を望まれてたから倉庫にあったヅダ渡したんだろうなって感じがするよね

GQuuuuuuXは順調にツィマッドPVしてたのに最後に赤い彗星がヅダ持ち出したせいで要らぬ疑いを持ち上げられたのはジオニックが悪い

キシリアとしてはここで勝ってもギレンに殺されるって認識だしね

>603からすればザクにちょっと毛が生えたぐらいのMSでもあるとないとじゃあ天地の差だろうからなあ…
無いよりマシだろうけどキッチリ生き残らせたから役目は果たした

>>…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？
>まずツィマッドはそこまで失敗とか成功とか気にしてないよ
失敗はちゃんと気にして今度は失敗を糧に安定したドム作ってるからスレ画のおじさんはもうヅダに拘るのやめて先に進んでよ！って気持ちだと思う

単純な高性能機のザクIIIは逆にザクらしくないと言われたりするからややこしいなこの界隈

リミッター外さなければ確かにエース用としてはいい機体なんだけどオリジンではザクですら調子のってリミッター解除する赤い彗星には向いてるようで絶対に乗せては行けない機体

ツィマッド営業「ドムシリーズ好評だしヅダなんかいいよ」
技術「ドムでやりたかったこと割と実現したしギャンはいい感じに仕上がってきてるしそれとは別にゲルググプロジェクトも調子いいしヅダなんかいいよ」

>単純な高性能機のザクIIIは逆にザクらしくないと言われたりするからややこしいなこの界隈
そこそこの値段！パイロットとして見た扱いやすさ！豊富な拡張パーツ！パイプつきの一つ目MS！
これらを満たせばザクとします

>単純な高性能機のザクIIIは逆にザクらしくないと言われたりするからややこしいなこの界隈
相対的に控えめな性能でスタンダードな量産機だからザクだよ
対抗馬がほぼ武装ガン積みガンダムだもの

>>>…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？
>>まずツィマッドはそこまで失敗とか成功とか気にしてないよ
>失敗はちゃんと気にして今度は失敗を糧に安定したドム作ってるからスレ画のおじさんはもうヅダに拘るのやめて先に進んでよ！って気持ちだと思う
ツィマッド自身も初めてのMSとしてのヅダには思い入れあったと思うよ
でなけりゃ（後付けとは言え）後発機の技術を流用してまでヅダFを作ったりなんかしないしな

ドムのテストパイロットの話とか当然スレ画のおじさんにもきてそうだけどじゃあヅダは欠陥品だというのか！って断ってそう

fu6529659.jpg

>単純な高性能機のザクIIIは逆にザクらしくないと言われたりするからややこしいなこの界隈
当時としてはかなり抑えめの武装なんだよIIIは……対抗馬がアホなだけとも言うが

リミッター解除しないと駄作機て訳でも無いけどコストに見合う性能ではないからドム作る方が発展性ある

デュバル少佐が乗るとホントに限界出さなくてもクソ強いからなヅダ
最期は限界越えざるを得なかったとはいえ

爆発しないヅダが作れるなら今でも通用するからちょくちょく触ってみるのはおかしくない
でもその程度でやめとけみたいな
またヅダを返り咲かせようというのは無理だって

>デュバル少佐が乗るとホントに限界出さなくてもクソ強いからなヅダ
>最期は限界越えざるを得なかったとはいえ
まあずっとヅダの訓練してそうだからな
試験に落ちた後もシュミレーターとかでひたすら

リミッター解除状態のヅダを扱える腕前かどうかってのが前提で議論スタートだからな
ノーマルのザクⅡよりちょい強いとかあの時点じゃもう要らんリックドムやS型クラスのFZが出てるから

>爆発しないヅダが作れるなら今でも通用するからちょくちょく触ってみるのはおかしくない
>でもその程度でやめとけみたいな
>またヅダを返り咲かせようというのは無理だって
多分そのノウハウでドムやギャンの機動性上げる方がずっと簡単で効果あるだろうしな

>単純な高性能機のザクIIIは逆にザクらしくないと言われたりするからややこしいなこの界隈
元ジオニック社のアナハイムの人「口からビーム出すとかザクをわかってないなあ」

>リミッター解除状態のヅダを扱える腕前かどうかってのが前提で議論スタートだからな
>ノーマルのザクⅡよりちょい強いとかあの時点じゃもう要らんリックドムやS型クラスのFZが出てるから
ノーマルザクよりもちょい強い程度じゃ騙せないし
そもそもジムに負けてるでしょ

>>>…ヅダが失敗作なのはツィマッドも自覚してるのでは？
>>まずツィマッドはそこまで失敗とか成功とか気にしてないよ
>リックドムの生産とゲルググの準備で忙しいだろうな…
我が社独自の新型機作りてーしてる連中はギャンに回されてるだろうよ

プロパガンダやる気で試験隊に届けたヅダはリミッター無いでしょ

アバオアクーでヅダ2機とも生還したのは初見では本当に驚いたな

デュバル少佐！！計測数値が事故を起こした時と同じで…少佐！？

負けたと思ったよ
あの不幸な事故さえなければジオニックは確実に負けていた

高機動型ザク「パーツ色々新造してるから高くつきますが強いッスよ」
リックドム「対抗馬よりも性能は低いですけど要求値は満たしてますしホバーユニットをスラスターに変えるだけだからドムの生産ライン使い回せるッス」

今はゲルググが完成してるのにヅダの改造機を善意で渡すマ・クベとか出てきて逆にポテンシャル高すぎだろヅダってなってる

マクベがヅダカスタムすればフルアーマーガンダムとガチンコしてなんなら優勢なんスよね
怖くない？

うおおおおとにかく火力ドーベン！
やっぱ扱いにくいわヴォルフ！
…やっぱりザクなんよ

>マクベがヅダカスタム
ギャンKとイフ改とのコンパチだしまあ…

>マクベがヅダカスタムすればフルアーマーガンダムとガチンコしてなんなら優勢なんスよね
>怖くない？
なんかもうよくわかんないヅダ

>>マクベがヅダカスタム
>ギャンKとイフ改とのコンパチだしまあ…
それもうたまたま頭がヅダだったからヅダなだけの別モンでは？

仮にヅダ採用して宇宙でもうちょっと連邦の損害増やして勝ててもレビル逃げて地上戦になる時点で帳消しどころかマイナスだしな
地上じゃザクと大差ないだろうしたけえし･･･

>>>マクベがヅダカスタム
>>ギャンKとイフ改とのコンパチだしまあ…
>それもうたまたま頭がヅダだったからヅダなだけの別モンでは？
ちゃんと土星エンジン付いてて最後はリミッター解除したからヅダだよ

やっぱりドムなんよ…！

>それもうたまたま頭がヅダだったからヅダなだけの別モンでは？
https://pbs.twimg.com/media/FvCYgudaUAA8inJ?format=jpg
再現度高い作例だけどほぼヅダ

>地上じゃザクと大差ないだろうしたけえし･･･
コンペで地に足つけてのの殴り合いもしてるけどザクは圧倒してるよ
まあ、出力がグフ以上だしな

ヅダに装甲無いから地上じゃ数も揃えられずに…

カラーリングはヴォルフガング機の黒ヅダがかっこいいんだけど
漫画の内容が微妙という

本編で機体強度もジム以上は確定だよね

ジオンにヅダいる？

>ジオンにヅダいる？
開発系譜上の存在としては要る
実戦では要らない

>本編で機体強度もジム以上は確定だよね
暴走したら戻せないのが欠陥であってエンジンや機体に先にガタ来てるのは追っかけてきたジムの方なんだよな…

>>地上じゃザクと大差ないだろうしたけえし･･･
>コンペで地に足つけてのの殴り合いもしてるけどザクは圧倒してるよ
>まあ、出力がグフ以上だしな
そういわれてもオデッサまでは地上戦ほとんど戦車と航空機の物量戦だから出力あってもなぁ…

欠陥無ければ真面目にこの時期に出てくる機体としては破格のスペックなんだよなこいつ

ジムは時期で品質が違いすぎることになったせいで指標にしずらい･･･

>ジオンにヅダいる？
ドムを産むための叩き台として必要だし……

>そういわれてもオデッサまでは地上戦ほとんど戦車と航空機の物量戦だから出力あってもなぁ…
ゲルググも遅すぎたって言われるけど早くても実は戦う相手居ないんだよねよく考えると

本編だとリミッターつければいいのでは…?って感じだったから実際には速度が一定以上の状態で特定の動作をすると暴走するとか細かい欠陥があったんだろうな

そうだ!!ガンダムパクってガンダム作れば良いんだ!!

>本編で使ってるのもザクの武器だからな
>あと別に専用武器じゃないのにヅダの最強武器みたいな扱いの対艦ライフル
し…シールドピック…

既に作られた物を運用する分にはそれなりに優秀だけど新しく作る意味はないってのは良い落としどころだと思う

対ジム小隊の少佐ヅダも長い噴射炎のフルスロットル状態は維持せず
ちょくちょく噴射炎消してたから細かい

>ジムは時期で品質が違いすぎることになったせいで指標にしずらい･･･
そもそもジムもザクと同じでコスパに優れた量産機って部分が強みだしな…

というかヨーツンヘイムに回されたうちの一機はテストであっさり爆発してるんでデュバル少佐のヅダがなんか硬いだけなところある

ジムの弾幕に突っ込んでくる時とか2段階で加速かけてるしズダキチの操縦が細かい

コンペに出した時期を考えるとマジでリミットつけても破格のスペックだから陰謀だ！って言いたくなる気持ちも分かる

>コンペに出した時期を考えるとマジでリミットつけても破格のスペックだから陰謀だ！って言いたくなる気持ちも分かる
数揃えたいって前提もあるから量産機としてはやはり高価格はかなりのネックではある