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ゼロで行こう！

ゼロ！！？

これはすごいことになるぞ…

コンクリートジャングルの真の姿だよ

50くらい
金持ちからもっと取って配れ

その問は複数の学問が深く関わる凄く大事な問で
こんな掲示板の数時間で落ちるスレでまともな回答が出るはずないから大喜利にしかならないっすね

地方にももっとくれ

10割

他の国と比べてみよう

殿上人以外には恐ろしく有利な制度だがなぜか平民が減らせと言う

割合なので上の方すげえ文句言うんだけど
取られるという事実が下の方程耐えられない

その社会保障費の中身まで載せてくれないと何も言えないよ

財政均衡やめろ

国債を出せばもしかして税金はいらないんじゃないか？

法人税こんな少ないの！？

法人税率どんどん下げてるしな…

>国債を出せばもしかして税金はいらないんじゃないか？
頭れいわ新選組かよ

>頭れいわ新選組かよ
暴言すぎてびっくりした

調べたら内部留保課税なんて検討されてるんだな
じゃあなんで法人税下げてってるんだって感じだけど

社会保障を通して国内に還流させてるんだから別にいいだろ
払った金が消えてなくなるとでも思ってんのか

自己責任でいいだろ社会保障費ゼロだ

社会保険料の料率がすげー低いところで止まるせいで富裕層ほど負担率が低い馬鹿みたいな制度やめろ
維新がやった保険料逃れみたいな手口もマイナンバーで収入名寄せできるんだから全部締め上げろ

>調べたら内部留保課税なんて検討されてるんだな
>じゃあなんで法人税下げてってるんだって感じだけど
これはまあわかるんじゃない？
デフレ不況になって潰れないようにしようとしたら
内部で抱えて従業員に還元しなくてトリクルダウン起きねえ！ってなった対策で

>>頭れいわ新選組かよ
>暴言すぎてびっくりした
言っていいことと悪いことがあったわゴメンな

>社会保障を通して国内に還流させてるんだから別にいいだろ
>払った金が消えてなくなるとでも思ってんのか
国産の医薬品ならまあって思うけど超高額な医薬品ってだいたい海外の製薬会社とかから買うからねぇ…
そのへん規制するならいいんじゃない

今思ったんだけど法人税上げればいいんじゃないか？

法人税減免するからそのぶん設備投資とか賃上げに使ってね！という制度なのに
溜め込みやがるから意味をなさねえという
やめちまえこんな制度

>社会保障を通して国内に還流させてるんだから別にいいだろ
これはさすがにちょっと違う
穴掘って埋めるだけでいいじゃんって話になるので費用便益比って考え方がある

>法人税減免するからそのぶん設備投資とか賃上げに使ってね！という制度なのに
>溜め込みやがるから意味をなさねえという
内部留保に課税しないと

>調べたら内部留保課税なんて検討されてるんだな
一応いうと詳しくいうと若干違うけどいわゆる上場企業以外は留保金課税の法律はあるよ
まあリーマン後景気刺激策で事実上停止してるけど

>今思ったんだけど法人税上げればいいんじゃないか？
それ企業→従業員→国という金の流れを
企業→国にするってことだから
一番割を食うのは労働者層だよ

現金に課税せよって意味ならインフレがそうだよ

言うほど溜め込んでないし賃金上がらないのは労組組まない怠けた労働者の自己責任では…

上場企業の場合は無駄に金プールしてんじゃねえよ投資に回せボケって株主が圧力かけるのを期待してる仕組みではある

>法人税減免するからそのぶん設備投資とか賃上げに使ってね！という制度なのに
>溜め込みやがるから意味をなさねえという
>やめちまえこんな制度
昭和の頃は「溜め込んでたら法人税で取られるから設備投資や賃上げに回そ…」ってのが常識だったのに減税したらそりゃそうなるに決まってるわ

>それ企業→従業員→国という金の流れを
>企業→国にするってことだから
>一番割を食うのは労働者層だよ
そのぶん消費税減税したらいいじゃん

>言うほど溜め込んでないし賃金上がらないのは労組組まない怠けた労働者の自己責任では…
言うほど溜め込んでるよ！

国の圧力と圧倒的売り手市場によって賃上げ問題を解決してるのはいい⋯のか？

社会保障って国内で循環するから内需喚起する公共事業みたいなものだよ

このうちの1割ぐらい吸い上げてマーチンゲールしてるハゲってすごいなって思う

株主の利益を最大化しようとすると最終的にユーザーの側に負担が回ってくるんだよな…
尼とかのビッグテックが顕著だが

>>それ企業→従業員→国という金の流れを
>>企業→国にするってことだから
>>一番割を食うのは労働者層だよ
>そのぶん消費税減税したらいいじゃん
消費税を減らしても物価は下がらない

>その社会保障費の中身まで載せてくれないと何も言えないよ
医療費の3割と介護費の9割が生活習慣病です
つまり社会保障費の6割以上は生活習慣病ですね

>昭和の頃は「溜め込んでたら法人税で取られるから設備投資や賃上げに回そ…」ってのが常識だったのに
さすがにそれは違う
というか基本的に課税は入るときと出るときに課税するもので溜め込んでるものにかけるのは難しい
法人税は当然利益にかかるものだから別に当時と大きく内情は変わってない
当時のインフレ率が高く景気がいいから投資効率がよかったってだけだろう

ジジババが使い道もない老い先短いのにがっつりため込んでるのは相続税がきついからなんじゃよ…
現金でしか納められないからどうあっても溜め込まざるをえない

消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか

内部留保すんなって言うけど災害とかリーマンショックみたいなのが10年おきくらいに来るから体力残しとかないと潰れるからな…

お前の取る塩分が国を苦しめている

>消費税を減らしても物価は下がらない
下がるよ

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
消費税は逆進性が高くて富裕層ほど負担が軽くなります…

バブル崩壊したときに生き残ったのは結局政府も銀行も助けてくれなくて内部留保しっかりしてた企業だったから今こそしっかり内部留保するね…

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
そりゃ等しくじゃなく累進課税を望むからだろ

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
そんな素晴らしいものなら金持ちが上げたがらないでしょ…

社会保障はここに保険金と地方負担分を上乗せしてから分配してるので

金ない奴がくらう消費税ダメージと
金ある奴がくらう消費税ダメージほんとに同じになってます？

>その問は複数の学問が深く関わる凄く大事な問で
>こんな掲示板の数時間で落ちるスレでまともな回答が出るはずないから大喜利にしかならないっすね
大喜利になるならまだ良いけど
実際は思い込みの振り回し場所になるだけだね⋯

消費税に累進税率導入でいいとは思うが導入するためには現金は消えないと無理

「数字ありきで根拠はあるのか！」みたいな問いは大事なんだけど
究極的にはどこかの値は数字ありきになるんだよな

人頭税で苦しむのは貧乏人だからな

>財政均衡やめろ
借金のせいで財政機動力がカスになって
必要な分野に必要な資金を投下できないんだから
財政健全化しないと何もできんよ？

>>その問は複数の学問が深く関わる凄く大事な問で
>>こんな掲示板の数時間で落ちるスレでまともな回答が出るはずないから大喜利にしかならないっすね
>大喜利になるならまだ良いけど
>実際は思い込みの振り回し場所になるだけだね⋯
この辺のシステムとかって勉強できる本ないかなと思う

消費税減税はともかく無くすと物品税復活させてくるだろうから消費税は残してほしい

福祉を減らせばそのぶん俺に回ってくるに違いない！って思考回路の人はマジで気軽に出てくる
その俺に回すための福祉なのにな！

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
貧富の観点というよりインフレする限り現役世代に有利な税制という方を主張したほうが良いかと⋯

キャピタルゲインが累進じゃないの納得いかない
一般の所得以上に累進にすべきだと思うのに

>>財政均衡やめろ
>借金のせいで財政機動力がカスになって
>必要な分野に必要な資金を投下できないんだから
>財政健全化しないと何もできんよ？
それなのに五輪と万博とかいう一時的な箱物に何十兆円と無駄遣いしたら
そりゃ教育も産業も衰退しますわね...

消費税は輸出企業とマスゴミに還付だ軽減だと飴やって支持してもらうための道具なので止めるわけがない

>キャピタルゲインが累進じゃないの納得いかない
>一般の所得以上に累進にすべきだと思うのに
これ以上いっぺんに処分すると税金が増えるならここまでにしておくか～って流動性が下がるのはよくないから…

>キャピタルゲインが累進じゃないの納得いかない
いいたいことはわからんでもないけど年スパンで大きく利益を得るときに売買が抑制されるような仕組みにすると
株式市場の健全な投資という意味合いが抑制されるからとかじゃないか

>これ以上いっぺんに処分すると税金が増えるならここまでにしておくか～って流動性が下がるのはよくないから…
俺が言ってることをめちゃわかりやすく書いててくやしい

みんなその場その場でできることをやっているはずではあるとは思うし大方のことは善意やより良くしていきたいという考えで色々やってんだとは思う

>キャピタルゲインが累進じゃないの納得いかない
>一般の所得以上に累進にすべきだと思うのに
所得税を取られた上で資産になるので累進課税の二重取りになるという点と
そもそも投資はリスクを取っている点を無視しすぎだね

社会福祉を減らせと言えるのは自分がいつまでも健康だと勘違いしてるからさ

>それなのに五輪と万博とかいう一時的な箱物に何十兆円と無駄遣いしたら
>そりゃ教育も産業も衰退しますわね...
万博は財政出動3000億程度で出来る半年に渡る長期の外交テーブルって考えるとめちゃくちゃコスパいいし
あのおかげでコネが出来て今回の原油危機に対応できてる側面もあるので...

>>財政均衡やめろ
>借金のせいで財政機動力がカスになって
>必要な分野に必要な資金を投下できないんだから
>財政健全化しないと何もできんよ？
過去最大予算になってるんですが…

>社会福祉を減らせと言えるのは自分がいつまでも健康だと勘違いしてるからさ
自分の利益がどうかっていう面で全体システムを考えるのがそもそも違くないか？
国って単位のシステムだと自分にとっては良くないけど全体にとってはこっちの方が良いことなんて腐るほどあるだろ

>過去最大予算になってるんですが…
そりゃインフレしてるんだから膨れるに決まってるでしょ

>ジジババが使い道もない老い先短いのにがっつりため込んでるのは相続税がきついからなんじゃよ…
>現金でしか納められないからどうあっても溜め込まざるをえない
基礎控除以上に遺せる気がしないわ

>そりゃインフレしてるんだから膨れるに決まってるでしょ
額が増えるのはいいけど国債費の割合が高まってるのはまああんまり良い傾向ではないだろ

社会保障無くすなら生きていけなくなった人を処分できる仕組みを作らないといけなくなるんじゃ…？
そしていつかは自分も処分される時がくるんじゃ…？

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
お金持ってる人達からすると食料品とかにも税金かかってもさほどだろうけど
貧しい人達にはそういうのですらかかるとちょっとの割合でも結構痛いのだ……

>>過去最大予算になってるんですが…
>そりゃインフレしてるんだから膨れるに決まってるでしょ
これとは異なるけど過去最高予算！放漫！ってインフレを考えるとそりゃ過去最大は更新され続けるよねっていうのは感じた
もちろん中身を精査しなければならないけど煽り文句としてはどうなのかということで

財政健全化なんてずっとやる気なかっただろ

>>社会福祉を減らせと言えるのは自分がいつまでも健康だと勘違いしてるからさ
>自分の利益がどうかっていう面で全体システムを考えるのがそもそも違くないか？
>国って単位のシステムだと自分にとっては良くないけど全体にとってはこっちの方が良いことなんて腐るほどあるだろ
議会政治って各々の階級が自己利益を代表する政党や政策を支持して議会のなかですり合わせて結果的に最大多数の最大幸福になるもんじゃないの？
だから自分の利益を考える方がむしろ正統派なのでは

>国って単位のシステムだと自分にとっては良くないけど全体にとってはこっちの方が良いことなんて腐るほどあるだろ
自分の利益でしか考えられない人は増え続けてるからね⋯

>社会福祉を減らせと言えるのは自分がいつまでも健康だと勘違いしてるからさ
というかジャンクフード塗れの不健康な生活をまずやめろと
二郎とか家系とかああいうのを根絶しないと
社会保障費が下がることなんてありえないんだし

>>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
>お金持ってる人達からすると食料品とかにも税金かかってもさほどだろうけど
>貧しい人達にはそういうのですらかかるとちょっとの割合でも結構痛いのだ……
無駄なもん買わずに必要な食料品だけ買えば良いじゃない
菓子とか買ってるから苦しくなるんでしょ

自己利益の集合体として政党があってそれでバトルして一番マシなとこを選ぼうぜって仕組みだから…

砂糖税論者来たな

寄付控除とかはもっと拡充しても良くない？とは思いつつ毎月寄付をしてる
俺の働いた金で貧困に苦しむ家庭が喜ぶのは嬉しい

健康の維持にもう少しインセンティブあってもいいよね
健康スコア的なやつが良かったら税制優遇とか

議会で擦り合わせしなくなると良くないという事に

経済わからないから俺だけ5000億円欲しい

>財政健全化なんてずっとやる気なかっただろ
ここ25年ぐらいずっと自民がプライマリーバランス連呼してたのにそれはないわ

寄付控除は拡充以上にサラリーマンとしては申請めんどい
ちょいちょい寄付自体はして領収書ももらってるけど控除に使ったことねえな…

なんで年寄りばっか金余るんだよとは思うが金の足りない年寄りは凄い惨めだからな…

相続税を減らしたい？
資産を処分して使い切っちゃいましょう！

>自己利益の集合体として政党があってそれでバトルして一番マシなとこを選ぼうぜって仕組みだから…
大政党が経営者から糞庶民まで全部から票を得ようと百花繚乱な政策やろうとしたらそりゃ予算がいくらあっても足りないよね

金持ちから取れってみんな言うけど
その辺にいる人も世界的に見たら上位の金持ちなのでもっと取られると思う

>健康スコア的なやつが良かったら税制優遇とか
保険料安くなるやつはあるよ

どう転んでも俺の言うとおり○○してりゃよかったしか言わない連中が騒いでるだけではあると思う

>健康の維持にもう少しインセンティブあってもいいよね
>健康スコア的なやつが良かったら税制優遇とか
健康に生きられること自体がインセンティブなんだけどね⋯

>消費税が一番貧富の差関係なく平等に同じ負担になる理想の税制なのになんで減らしたがるのか
公平と平等は違うんだ

健康に限らずなんらかのスコアに減免とかの金をくくりつけるとそこをハックすると金が出る仕組みになっちゃうので…

>健康の維持にもう少しインセンティブあってもいいよね
>健康スコア的なやつが良かったら税制優遇とか
健康に気を使えるお金がある人ほど優遇されて逆に危険な仕事につかなきゃいけない人ほど冷遇されかねない逆進性があるから難しいよ

日本って原油取れない国の中ではガソリン代最安だから
ガソリン税4倍ぐらい取っていいなとは思う

健康な人が健康保険に入ってくれるなら保険屋は万万歳だからな…

全員にとっていい政策なんて基本的にないからな
それでも国自体が傾くと大勢不幸になるから一部の人が不幸になるとしても傾かないようにやっていくしかない

>なんで年寄りばっか金余るんだよとは思うが金の足りない年寄りは凄い惨めだからな…
当然だけど年金だけでは現役時代と同レベルの収入は得られないので
資産の活用が必須になるのよ

>健康に限らずなんらかのスコアに減免とかの金をくくりつけるとそこをハックすると金が出る仕組みになっちゃうので…
直接金出すのが手っ取り早いけど反社や悪用する奴ホイホイなっちゃうからな…
健康維持してる奴は肉食えるけどそうじゃないやつはシロイキューブだけ食ってろぐらいがちょうどいい

>日本って原油取れない国の中ではガソリン代最安だから
>ガソリン税4倍ぐらい取っていいなとは思う
ガソリン税糞高い時代に石油備蓄作りまくったおかげです

収入が乏しい以上自分の予測される寿命より余裕を持って資産を持ってなきゃいけないから結果的に余りがちなのではないか

防衛費高いな

>収入が乏しい以上自分の予測される寿命より余裕を持って資産を持ってなきゃいけないから結果的に余りがちなのではないか
収入を自分で増やすことが出来ないのは凄いストレスになりそうだなと生活保護や年金生活者のドキュメンタリー見てて思う

個人で老後の生活費を賄うのはいつ死ぬかわからん以上
不足して死ぬか余して死ぬかどっちも不幸でしかないのに

>収入を自分で増やすことが出来ないのは凄いストレスになりそうだなと生活保護や年金生活者のドキュメンタリー見てて思う
そんなんカタギも転職してガチャしないと上がらん

余して死ぬのを不足して死ぬのと同列に置くことはないだろ

>収入が乏しい以上自分の予測される寿命より余裕を持って資産を持ってなきゃいけないから結果的に余りがちなのではないか
未来は予測できないから安全を取る形になるからね
「ゼロで死ぬ」は無理

>防衛費高いな
こんなに税金持ってくのならイランに行って航路をこじ開けてこいやと思う

やはりフロー課税からストック課税に軸足を移していくべき

>個人で老後の生活費を賄うのはいつ死ぬかわからん以上
>不足して死ぬか余して死ぬかどっちも不幸でしかないのに
余して死ぬのは子孫が使ってくれるなら全然納得できるから⋯

公平な税負担という見方をすると金持ちにもっと課税したほうがいいんだろうけどどうせなら金持ちが喜んで税金を払う文化があればいいのに
例えば毎日高額納税者を称える時間作るとか

アメリカ人は借金してでも消費するから経済がよく回ってるのに日本人は安定ばっかり考えて金使わないからよぉ～
もっとみんなバカになれ！

>>防衛費高いな
>こんなに税金持ってくのならイランに行って航路をこじ開けてこいやと思う
自国の憲法をきちんと読んでから言ってね

>内部留保すんなって言うけど災害とかリーマンショックみたいなのが10年おきくらいに来るから体力残しとかないと潰れるからな…
留保金課税あっても別に備えることはできるよ
資本金等に組み込めばいいんだから
そもそも資本金等がその役割なのにそれ使わず課税逃れしたいだけなので
ただ資本金等にすると株主から配当性が損なわれたりしてクソほど怒られるから利益剰余金とかにしてたいってだけだから

>>収入を自分で増やすことが出来ないのは凄いストレスになりそうだなと生活保護や年金生活者のドキュメンタリー見てて思う
>そんなんカタギも転職してガチャしないと上がらん
でも転職ガチャなり昇給で上げることできるじゃん？自分で介入できないものに生命線握られてるの怖そう

>>>防衛費高いな
>>こんなに税金持ってくのならイランに行って航路をこじ開けてこいやと思う
>自国の憲法をきちんと読んでから言ってね
普通に読むと軍隊持っちゃいけなくなっちゃう！

>公平な税負担という見方をすると金持ちにもっと課税したほうがいいんだろうけどどうせなら金持ちが喜んで税金を払う文化があればいいのに
>例えば毎日高額納税者を称える時間作るとか
国が金を運用した方がいいのか
金持ちが金を運用したほうが方がいいのか
となったときにそこまで国のセンスは期待が出来ないかなって

高額納税者には公衆トイレのファストパス💛

社会保障費一番の負担は健康保険だからなあ
社会保障費0にすると医療費が３倍になって簡単な怪我や病気でも拗らせて死んじゃう

>>自国の憲法をきちんと読んでから言ってね
>普通に読むと軍隊持っちゃいけなくなっちゃう！
だから軍隊は持っていないんですよ

>アメリカ人は借金してでも消費するから経済がよく回ってるのに日本人は安定ばっかり考えて金使わないからよぉ～
>もっとみんなバカになれ！
借金に関する法がガバガバすぎて社会問題起こりまくった過去があってですね

うーんやっぱり国民皆保険やめるか！

>>>自国の憲法をきちんと読んでから言ってね
>>普通に読むと軍隊持っちゃいけなくなっちゃう！
>だから軍隊は持っていないんですよ
空母やトマホークミサイル持ってるけど別に軍隊じゃないからセーフ

>社会保障費一番の負担は健康保険だからなあ
>社会保障費0にすると医療費が３倍になって簡単な怪我や病気でも拗らせて死んじゃう
いちばんカネがかかってるのが脳梗塞
医療費も介護費もメチャクチャかかる

高額納税者ランキング復活させようぜ！

社会保障費0は論外としても
なんかしら削らないといけないのは間違いないよね

イギリスが基軸通貨やってた時代と違って今は庶民から稼ぐ手段取り上げつつ稼ぐ奴らは脱税スキーム使いまくるので結果として現役世代労働者にひたすら集中する重税になるんよ…！！

>うーんやっぱり国民皆保険やめるか！
アメリカみたいにめちゃくちゃ治安悪くなるよ

自己負担軽すぎるせいで自分の健康を自分で守るって意識を低下させてるのはあるやね

なので「」のようなジャンクと塩分糖質脂質塗れのゴミクズ食生活を日本から撲滅するのが社会保障費を抑制する最も効果的な方法

保険料まで考えると日本は逆累進課税じゃね？とか言われてる

国がセフティネット廃止すると反社がセフティネットになって治安悪くなって国民への負担増えるばかりよ

>社会保障費0は論外としても
>なんかしら削らないといけないのは間違いないよね
だからOTC類似薬の保険適用に関する議論や
処方薬の処方状況を管理するためのマイナ保険証利用がされたりしていくわけで

年金＞医療＞福祉の順に金使ってるらしいけど年金だけじゃ生活苦しいって老人は言うし医療は薬価改定で下がり続けてるとかニュースで言うしどこにも余裕ないように聞こえる
下手に削ったら文句言われない？

高齢者一人当たりの医療費1/5の国々と比較しても平均寿命変わらんしなぁ
無駄じゃない？

社会保障費やべ～！

金出してるのを削って文句言われないものなんてないだろ！

高額医療費制度が一番無駄
健康保険は国がやらないで民間の保険会社に任せるべき

企業本体やCEOがやべー脱税法駆使しても労働者雇う必要ある以上そこから税金吸えるでしょ？みたいな前提がAI化で崩れるんよ

税収バランスは思ったよりいいけど歳出がちょっと…

>高齢者一人当たりの医療費1/5の国々と比較しても平均寿命変わらんしなぁ
>無駄じゃない？
ちょっとずつそこもいじってるけど
あんまりやりすぎると選挙負けるから少しずつしかできない

実際日本には労使折半社会保険料って素晴らしい制度があるから金持ち大企業はたくさん税金納めてんだ

>高額医療費制度が一番無駄
>健康保険は国がやらないで民間の保険会社に任せるべき
なんかアメリカーン！

>高額医療費制度が一番無駄
>健康保険は国がやらないで民間の保険会社に任せるべき
ほい保険会社CEO暗殺

ただの宗教法人からは税取らなくていいけどある程度以上利益出してる宗教法人からは税バリバリ取ってくれねえかな

>下手に削ったら文句言われない？
北欧諸国みたいに年金基金で積極的に投資をすればいい

>>高額医療費制度が一番無駄
>>健康保険は国がやらないで民間の保険会社に任せるべき
>なんかアメリカーン！
あっCEOが撃たれたっ！！

俺と言うより家族が高額療養費のお世話になったからなんとも言えないところがある

医療費の負担は平均寿命を伸ばす施策じゃなくて
それを払う世帯が困窮しないようにする施策なので

もっと金持ちから奪え

国民総中流は100%とは言わんが98%の国民は他国の中流階級以上の生活送ってるよな日本

高額療養費は高額な薬品も使える様になるんだろ？
患者が藁にもすがる思いで利用する事を考えたら他の社会保障分野を減らす方がいいんじゃないか？

5割くらいかな

>他の国と比べてみよう
アメちゃんこんなの
fu6525965.jpg
これのMedicaid（低所得者向け保険だけどオバマケアではない昔からあるやつ）　Medicare（老人向け保険）　SocialSecurity（年金等）ともしかしたらOther mandatory（所得補償類？）もそうかな？
が日本でいう社会保障費
後で貼る昔の東京都のアメリカ歳出の資料の感じだとそうなるっぽい
そんで日本はスレ画でいうと一般歳出での割合をみると55%
貼ったのだとアメリカは59%になるんでまあ似たレベル
ちなみに過去はこんなので上でいった資料
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/tax/1-3_3

>>下手に削ったら文句言われない？
>北欧諸国みたいに年金基金で積極的に投資をすればいい
既にパフォーマンスのいい投資をやってる上で出ていく金額に追いついてないじゃん

年金はもう無理だろうけど社会保障と福祉はどうにか維持して欲しい

アメリカの医療現場は破滅に向かい突き進む運命だからな…

おれが死ぬまで持たせろ
それ以降はどうなっても構わんから

>国民総中流は100%とは言わんが98%の国民は他国の中流階級以上の生活送ってるよな日本
結局生活良くなっても人間の不満はなくならないのよね
だから多少良くなろうが悪くなろうがあんまり関係ない

>結局生活良くなっても人間の不満はなくならないのよね
>だから多少良くなろうが悪くなろうがあんまり関係ない
まあ目に見えて悪くなると革命が起きるが…

インフレに合わせて年金の支給額上げる制度はやめたほうがいいわ
給料だって上がってないのに

よくわからんけど
ランドクルーザーだのアルファードだの必要もないのに豪華な車とかには税金もっとのせてしまえばいいんじゃない？
見栄税って名前でもいいよ

>結局生活良くなっても人間の不満はなくならないのよね
>だから多少良くなろうが悪くなろうがあんまり関係ない
あとはまあ他国と比べるとマシなんて指標も割と意味がない

年金は生活保護と統合して生きてくだけの資産のある人には諦めてもらうくらいしないと維持できないでしょ

>俺と言うより家族が高額療養費のお世話になったからなんとも言えないところがある
日本人ならいいけど外国人は医療費全額払ってほしい

>インフレに合わせて年金の支給額上げる制度はやめたほうがいいわ
>給料だって上がってないのに
その理屈で生活保護減額したのに上がるのは期間限定５００円で笑うちゃった

>まあ目に見えて悪くなると革命が起きるが…
革命の可能性が出てくるのなんて衣食住に明確な問題が出てやっとだよ…

この激甘の日本ですら弱男やってる奴はもうどうにもならんだろ

>おれが死ぬまで持たせろ
>それ以降はどうなっても構わんから
大体そんな民意だよな

>年金は生活保護と統合して生きてくだけの資産のある人には諦めてもらうくらいしないと維持できないでしょ
諦めて銀行強盗や横領する時代始まるかぁ

>年金は生活保護と統合して生きてくだけの資産のある人には諦めてもらうくらいしないと維持できないでしょ
そもそも早期に引退して余生過ごせるのは大金持ちだけでいい
働けるうちは働いて生活保護とか年金のお世話になるべきじゃない

酒タバコ菓子みたいな生活習慣病の元凶になるやつらをもっと課税したらいいのにと思う時はある

自己責任論ふりかざしてたのも自己責任で死んじまったしなぁ

問題は大金持ちはそれだけ年金も膨大な額納めてんだよな

>酒タバコ菓子みたいな生活習慣病の元凶になるやつらをもっと課税したらいいのにと思う時はある
俺もそう思う
酸素や水分にも課税しよう贅沢だから

ナマポ廃止したら面白そう

>自己責任論ふりかざしてたのも自己責任で死んじまったしなぁ
一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ

恐ろしい話なんだけど
昔のネットは日本は円を自分で刷ってる国なんだから
借金なんていくらあってもどうとでもなるんですみたいな論が万円してた

厚生年金は2割が社会保障から
国民年金は5割が社会保障から
なので社会保障からの補助をなくすと国民年金が特にきつい

>酒タバコ菓子みたいな生活習慣病の元凶になるやつらをもっと課税したらいいのにと思う時はある
ほんとそう
高額医療費の対象になるのは脳血管障害や心臓病が8割だかんな

防衛に30兆いこうぜ！

どうやって社会福祉の支出抑えるかを議論していくと死ぬ権利の話になりそうだけど安楽死導入してもあんまうまくいかないんだっけ？

>あとはまあ他国と比べるとマシなんて指標も割と意味がない
そこに意味がないってなると良くする意味も対してないってことになっちゃうんだけどね
際限なく良くしていかない限りは不満が出るなら不満を抑えようとする努力自体に意味がないってことになるし

>>>頭れいわ新選組かよ
>>暴言すぎてびっくりした
>言っていいことと悪いことがあったわゴメンな
むしろあそこそこまでのこと言ってるんだとビビる

>防衛に30兆いこうぜ！
これはすごいぞ

病気に課税なんでしないんだろう

大した額も納税してないのに国の世話になろうとするのだけは必至だよね…

まず高塩分を国家ぐるみでなんとかしないと
外食や加工食品への依存度が高まってんだし
ますます医療介護の費用が嵩んでしまう

>恐ろしい話なんだけど
>昔のネットは日本は円を自分で刷ってる国なんだから
>借金なんていくらあってもどうとでもなるんですみたいな論が万円してた
今でもしぶとく生きてるんじゃないの？なんたら理論

外資系から多めに税金取ればいいのにそこは海外見習わない総務省君…

>借金なんていくらあってもどうとでもなるんですみたいな論が万円してた
実際に日本国債の格付けは最上位だし揺るがないんだけどね

>大した額も納税してないのに国の世話になろうとするのだけは必至だよね…
そんな国民もいないと国が成り立たないぜ！

酒タバコ娯楽病気加齢に課税すれば予算不足なんてなくなるんじゃねえか？

赤字国債もいくらあってもいい論がよく叫ばれてたような

安楽死は寧ろまだ余裕のある人が選択してしまって
本当に苦しい人は選べないし

アメちゃんは勘違いされやすいけど普通に公的保険もあるし一般保険も高額医療相当の制度もあるよ
それ以外に病院が儲けるためには病人はめて高額支払いに向かうように仕向けて揉めてる感じ
もうちょいいうとアメリカの保険は保険内にネットワークってのがあって
これは日本の保険医療相当でこの内だとあまり高くなく日本においての高額医療と同じくリミットが決まってたりする
でもそうすると治療費あんまとれないんでネットワーク外で日本でいう自由診療+民間保険の保険支払いみたいなのに誘導というかだまし討ちすると
めっちゃ金取れるんでだましてそれにしようとするという問題があるんよ
それで第一次トランプ政権とのちのバイデン政権でもやっぱ問題視はされて規制法律を作ろうってことで
一部でそういう請求を禁じるって法律を作ったりもしてる（最近だとNo Surprises Act）
例えばその法律は日本生命が向こうの人向けの資料つくってたりする
https://www.nipponlifebenefits.com/media/bghlytjx/nlb3065110-no-surprises-act-faq-jp.pdf

一定額納税しないと税金上がるようにすればみんな必死に働くのでは？と思ったらもうやってたわ

>赤字国債もいくらあってもいい論がよく叫ばれてたような
現実は財政が苦しくなると
肝心な円の価値に響くわけで

公債って収入に計上していいんだ
じゃあ無限に収入増やせるじゃん！

>酒タバコ娯楽病気加齢に課税すれば予算不足なんてなくなるんじゃねえか？
酒タバコは既に取ってるからともかくそのほかは消費が減って結局税収減るだけになりそう

>>赤字国債もいくらあってもいい論がよく叫ばれてたような
>現実は財政が苦しくなると
>肝心な円の価値に響くわけで
だから消費税30%が必要なんですね

日本くらい安定した国は他にないから…
他の国じゃこれほど信用して金貸してくれない

アメリカ社会保障費結構凄いんだな
皆保険じゃないのばかり注目されてるけどトータルで言えば

なんか医療費の上限下げるとか言ってなかった？

かつて税金120%だってできたんだ気合が足りないのでは？大名は訝しんだ

>肝心な円の価値に響くわけで
日銀の外貨準備高は世界トップだからそれくらいじゃ響かないよ

>医療費の負担は平均寿命を伸ばす施策じゃなくて
>それを払う世帯が困窮しないようにする施策なので
施策の意図とは別に実際の運用として延命にバンバン使っちゃってるじゃん

>アメリカ社会保障費結構凄いんだな
>皆保険じゃないのばかり注目されてるけどトータルで言えば
10％以上の国民がフードスタンプ受給してるしね…

>>肝心な円の価値に響くわけで
>日銀の外貨準備高は世界トップだからそれくらいじゃ響かないよ
じゃあ税金もっと下げれるって事か…

アメリカはなんかそこの病院保険の対象じゃないからそこで治療するなら自腹ねとか対象の病院だけど先生が対象の人じゃないから自腹ねとかあるらしいって聞いた

いつまでも円安が続いてるいま円の価値なんて気にしてもしょうがないと思ってる

というか日本は高齢者医療制度と高額療養費制度を廃止してOTC類似の保険適用外を徹底するだけで済むんだよ
めちゃ簡単な話

>外資系から多めに税金取ればいいのにそこは海外見習わない総務省君…
外資系が跳梁跋扈して職場はメチャクチャよ

皆保険とか共産的だもんな！

>というか日本は高齢者医療制度と高額療養費制度を廃止してOTC類似の保険適用外を徹底するだけで済むんだよ
>めちゃ簡単な話
未成年と高齢者の医療費補助もなくなさいと無理

いらない老人処分すればいいのに

高額療養費と高齢者医療だけで年30兆円浮くからね
ちなみに防衛費は年8兆円です

>いらない老人処分すればいいのに
自分が必要とされる側の人間だと思ってる？

>というか日本は高齢者医療制度と高額療養費制度を廃止してOTC類似の保険適用外を徹底するだけで済むんだよ
高額療養費は命救われたから気軽になくせとか言えないわ…

>高額療養費は命救われたから気軽になくせとか言えないわ…
税金ちゅーちゅー

>外資系から多めに税金取ればいいのにそこは海外見習わない総務省君…
お国の政策はむしろ外資に入って来て貰って経済を活発にして欲しいって感じだし
外資は厚遇したいんじゃないか

>自分が必要とされる側の人間だと思ってる？
そうやって脅して茶化す段階はもうとっくに終わってるよ
高齢者医療と高額療養費だけは絶対に廃止しないと無理

実際どこかで老人切り捨てないと無理なフェーズ来てるよね
あとはどこでやるか

高齢者の医療費は基本10割自己負担にして産んだ子供の数で負担率変動にしよう
男？男はほっといてもいいだろ早死にするんだし…

>実際どこかで老人切り捨てないと無理なフェーズ来てるよね
>あとはどこでやるか
その頃には君も老人だろうけど…

今から議論すれば我々が老人になる頃には決着がつくだろう

本来なら現役世代が手術一発で完治して戦力復帰してくれることを想定してる制度だからね高額療養費
現実は慢性疾患こじらせた老人が延々寄生し続ける制度になっちゃってるから破綻してるんだよ

>高額療養費は命救われたから気軽になくせとか言えないわ…
借金するなりして金作って払えばいいのに
ちゃんと命救われたなら働いて返せるはずだし

皆保険自体辞めちまえばいい

>>高額療養費は命救われたから気軽になくせとか言えないわ…
>税金ちゅーちゅー
日本国民の大半が税金ちゅーちゅーしてるんだけど…

縋れる制度があるから縋ってたらいきなり梯子外されるのはまあ外される側には悪辣だと言えるよな

>外資は厚遇したいんじゃないか
そのせいで日本の会社が海外に逃げてるのに？

>その頃には君も老人だろうけど…
ばかにしないでよ！
この時間にimgやってるのよ
とっくにリタイアよ

>皆保険自体辞めちまえばいい
まぁ金がないから
痛み止め打ちまくって中毒になるような社会がいいならいいけど

>皆保険自体辞めちまえばいい
そもそも生活保護受給者とか保険料1円も払ってないのに治療受けられる制度がおかしすぎる

>縋れる制度があるから縋ってたらいきなり梯子外されるのはまあ外される側には悪辣だと言えるよな
そういう約束で税金や保険料納めてたのに契約を反故にするのか？という話でもあるしな

現役世代の高額療養費制度は維持してくれ
上司がお世話になってるんだ

頭れいわ新選組の人ほんとにきちゃったな

>そもそも生活保護受給者とか保険料1円も払ってないのに治療受けられる制度がおかしすぎる
働けないやつから金とれないからな

>そういう約束で税金や保険料納めてたのに契約を反故にするのか？という話でもあるしな
期間限定だつってそのまんまにされてる税金とかいくつもあるぜ？

>日本国民の大半が税金ちゅーちゅーしてるんだけど…
国債に頼らないなら税金ちゅーちゅーしてもいいけど
国債に頼るなら正当化できないぞ

参政党の人によると波動米の力があれば高額療養費制度なんていらないよ
以前力説してくれた

生活保護世帯とかを皆保険から外すとむしろ高くつくのがわかって面白い本だよ
fu6526068.jpg

日本は弱男に優しすぎなんだよな

>日本は弱男に優しすぎなんだよな
マッチョマン優遇社会とか嫌だよ…

社会保障って打ち切るとスラム化したり無敵の人出たりするから
結局手厚くするのが一番安上がりなんだけど
それを続けると真面目に働くのが馬鹿みたいになってしまうから
最近skebとかでクリエイターが少額稼げるようになったから同人CG集とか同人誌が減ってる

ちゃんと分配されるならいいけどよぉ…
内緒で懐に収めるやつらをどうにかしてくれよぉ…

高額療養費制度や高齢者医療制度を無くして医者は生き残れるのか疑問なんだよね

弱者を救済するのが国のお仕事ですので…

国が福祉をしてくれないなら代わりに福祉をしてくれるところが力を持つ
そう宗教ですね

高額療養費を与党殴り棒に使ってた政党がいきなり自爆していなくなったから割とスイと話は進むと思うけどね
停止してた改正も再スタート決まっただけじゃなく2年毎の見直しが盛り込まれるって話もあるし

>高額療養費制度や高齢者医療制度を無くして医者は生き残れるのか疑問なんだよね
透析専門とかは破産するだろ

>高額療養費制度や高齢者医療制度を無くして医者は生き残れるのか疑問なんだよね
闇医者で儲けるしかない

福祉やらないと裏経済も大きくなるしな…

>高額療養費制度や高齢者医療制度を無くして医者は生き残れるのか疑問なんだよね
医療自由化すればいいだけの話じゃね
自由化を推してる維新が連立入りしたんだから難しい話じゃなくなったはず

維新がキャスティングボート握ってたならともかく自民大勝でむしろ連立入りする前より影響力堕ちたから無理だろ
寝言言ってんな

透析のコストを1/100にする発明とかないの

老人も薬のレビュー実績に貢献してるからな
特に睡眠導入薬とか貰ってるなら実感するだろう

高額療養費制度無くせって言ってるけど家族の誰かが大病かかったらとか考えないんだろうか

何かあるとすぐ国や行政が補償しろとかいうくせによ…

そも無くしたところで得する確信ある奴いんのかよ
無くした後何するんだよ

>維新がキャスティングボート握ってたならともかく自民大勝でむしろ連立入りする前より影響力堕ちたから無理だろ
>寝言言ってんな
OTC類似の保険適用外の話は結構なスピードで進みだしたけど？

>OTC類似の保険適用外の話は結構なスピードで進みだしたけど？
まさに寝言言ってる
日本医師会の票田に逆らうことするわけねえだろってことを理解できてない

積極財政は後からバランスとるのが定石なんだから
今のうちに話し合ってどこを縮小するのか筋道決めておくのは大切だよ

>皆保険じゃないのばかり注目されてるけどトータルで言えば
実質的なこというとまずオバマケアが丁度低所得者用保険に入れない所得更新されないリストラされたばっか人用なんだけど
それを提供したことによって加入率が80台前半から90台になったんで
日本は滞納者割合を考えるとわりと加入者率は同じくらいだったりする
https://www.hokukei.or.jp/contents/pdf_exl/overseas-news2307.pdf
これでいうとアメリカの22年だと92%くらいだね
日本は滞納が国保1割社保5%くらいらしいからほぼ同じか少し未払いが低いかな？
国保
https://news.yahoo.co.jp/articles/00a113c931fc6c56fa57f6facfdee3c689b16043
社保は税金滞納含むで1割はでるけど内訳わからんから5%いってるとこの鵜呑み
まあ日本は少々の滞納だったらまったく使えないってわけでもないけど
という感じで意外にアメリカと似たような状況だったりする

dice1d100=58 (58)％が適正

石破時の医師会雑魚だったじゃん
高市旋風なきゃなんの影響力もない連中だって判明した

格差広がってるんだから結論としては金持ちの税金どんどん増やすしかねえよ

皆保険は皆保険だから機能するんであってオバマケアがカバーしない領域もカバーしたから実質同じだねって議論はちょっと違うと思う

>格差広がってるんだから結論としては金持ちの税金どんどん増やすしかねえよ
医療保障の縮小ってのはそういうことだよね
金持ちってようは年寄りなんだから
現役世代に寄生してないでちゃんと金出してくださいってこと

皆保険がなぜ偉大かというとその人の病気リスクや世帯収入に応じて効用が異なることがなくて逆選択が起きないから
オバマケアは大きな一歩ではあったと思うけど残念ながらこうした皆保険のパワーを発揮するには小さすぎた

今後の俺が困るから５ぐらいでもいいぐらいだあとのことは知らん

子無し独身ばかりの「」は死んだ後のこと考える必要ないんだからこのままのバランスで死ぬまで突っ走ってくれるのが1番得だろう