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最強キャラや環境デッキ使わない奴って勝つ気ないんだろうかって思う のサムネイル 最強キャラや環境デッキ使わない奴って勝つ気ないんだろうかって思う

画像ファイル名:1775688903059.jpg-(175125 B)
175125 B26/04/09(木)07:55:03No.1418600615そうだねx5 11:11頃消えます
最強キャラや環境デッキ使わない奴って勝つ気ないんだろうかって思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/09(木)07:58:45No.1418601049そうだねx19
言い訳の余地を残しておくのは大事だからな
226/04/09(木)07:59:27No.1418601157+
『遊んでるだけ/本気出してないだけ』ってことにできるのはつよい
326/04/09(木)08:00:12No.1418601259そうだねx3
乗り換えできるほどの能力がないことの言い訳
426/04/09(木)08:01:26No.1418601435そうだねx19
この劣化すね吉みたいなキモいキャラはなんやねん
526/04/09(木)08:01:56No.1418601514そうだねx6
マイナーテーマとかいう割にフィニッシャーは汎用カードだったりすると笑えるよな
626/04/09(木)08:03:05No.1418601678そうだねx13
>この劣化すね吉みたいなキモいキャラはなんやねん
スネ夫2026だろ
726/04/09(木)08:03:37No.1418601759+
大会以外の場では好きに構築させてくれよ!!
826/04/09(木)08:03:52No.1418601788そうだねx16
格ゲーはキャラ切り替えるための労力がな…
切り替えられる人はすげえよ
926/04/09(木)08:08:26No.1418602401+
格ゲー謎に切り替えるコストがーとか言い訳してもいい風潮あるけどあれ何
1026/04/09(木)08:09:04No.1418602490+
だから潰しの効く道着キャラが人気なんですね
1126/04/09(木)08:10:00No.1418602619そうだねx14
>格ゲー謎に切り替えるコストがーとか言い訳してもいい風潮あるけどあれ何
格ゲーやったことなさそう
1226/04/09(木)08:13:20No.1418603127+
しょうがねぇじゃん環境デッキの戦い方がなんか合わねえんだから
1326/04/09(木)08:13:20No.1418603128そうだねx13
>>格ゲー謎に切り替えるコストがーとか言い訳してもいい風潮あるけどあれ何
>格ゲーやったことなさそう
無いから聞いてるのに…
1426/04/09(木)08:13:22No.1418603131そうだねx11
>格ゲー謎に切り替えるコストがーとか言い訳してもいい風潮あるけどあれ何
切り替えるためのコストあるのは事実だからそりゃしていいだろ
なんならキャラと使い手の相性とかもみてそう簡単には切り替えられないよなすら許容されるんだから
1526/04/09(木)08:16:07No.1418603543そうだねx4
もしかして遠回しにスネ夫が要らないとかいう話してる?
1626/04/09(木)08:16:40No.1418603631そうだねx6
最強環境キャラ使うだけで最強になれたら誰も苦労しなくない?
1726/04/09(木)08:19:51No.1418604114そうだねx12
シンプルに最強デッキばっか回してると飽きるんよ
1826/04/09(木)08:22:43No.1418604533+
今のドラえもんこんなになってるのか
アニメ業界も斜陽だなぁ
1926/04/09(木)08:22:44No.1418604540そうだねx1
格ゲー以外も切り替えのコスト発生するけど…?
2026/04/09(木)08:23:02No.1418604594そうだねx12
まさにそういうこと言うようなやつに環境外で勝つと気持ちいいからな
2126/04/09(木)08:23:49No.1418604710そうだねx4
環境キャラ以外の選択肢が豊富かつそれらがちゃんとウケてるならゲーム体験として優秀なんだなとしか言いようがない…
2226/04/09(木)08:24:50No.1418604878そうだねx8
>まさにそういうこと言うようなやつに環境外で勝つと気持ちいいからな
そしてたまの一回で勝つだけで盛大にイキり散らかすオオバケモノが誕生する
2326/04/09(木)08:25:51No.1418605046そうだねx4
環境キャラは対策もしっかりされてることが多い
あまり使われてないキャラを使うことでわからん殺しになるケースもあるので
2426/04/09(木)08:25:59No.1418605068+
FPSやTCGはキャラやデッキ変えしやすいなと思う
格ゲーは各種覚え直しなので面倒
2526/04/09(木)08:26:38No.1418605183+
>そしてたまの一回で勝つだけで盛大にイキり散らかすオオバケモノが誕生する
弱すぎなんだけどマジで!
2626/04/09(木)08:27:09No.1418605271+
>>そしてたまの一回で勝つだけで盛大にイキり散らかすオオバケモノが誕生する
>弱すぎなんだけどマジで!
弱キャラじゃねぇだろダド
2726/04/09(木)08:27:16No.1418605295そうだねx9
>環境キャラ以外の選択肢が豊富かつそれらがちゃんとウケてるならゲーム体験として優秀なんだなとしか言いようがない…
性能以外の部分でこいつ使いてえと思わせてくれるって立派だよほんと
2826/04/09(木)08:27:16No.1418605297そうだねx3
シューターとかはスキルは変わっても基本動作は同じだしな
2926/04/09(木)08:29:08No.1418605590+
最強キャラや環境デッキ使ってそれ以外に負けるってセンス無いからさっさと引退した方がいい
3026/04/09(木)08:30:31No.1418605827+
>最強キャラや環境デッキ使ってそれ以外に負けるってセンス無いからさっさと引退した方がいい
バランス崩壊したゲームしか知らないんだな…
3126/04/09(木)08:32:56No.1418606187そうだねx6
中途半端なランク帯で最強キャラぶん回してるやつとか大抵ド下手なんでそういうやつマイナーキャラでボコすのが楽しくて対戦やってるまである
3226/04/09(木)08:33:23No.1418606255+
格ゲーのキャラ変えは転職のダルさに近い
3326/04/09(木)08:35:03No.1418606495そうだねx9
スレ画みたいな発言はちゃんと最強キャラ使ってトップレート帯に居るならいいけどそれ以外だと途端にダサさが跳ね上がってくる
3426/04/09(木)08:37:38No.1418606878+
カードゲームよく知らんけど
おんなじデッキ使ってると飽きないもんなの?
3526/04/09(木)08:38:44No.1418607037そうだねx6
>カードゲームよく知らんけど
>おんなじデッキ使ってると飽きないもんなの?
飽きる時もあるし飽きない時もあるよ
3626/04/09(木)08:38:45No.1418607042+
>今のドラえもんこんなになってるのか
>アニメ業界も斜陽だなぁ
今(10年以上前)
3726/04/09(木)08:39:56No.1418607221そうだねx1
ルートがいくつもあるようなデッキだと割と飽きない
コストの大きい順に投げていくだけの単調なやつは飽きる
3826/04/09(木)08:42:19No.1418607573+
>最強キャラや環境デッキ使わない奴って勝つ気ないんだろうかって思う
好きなキャラ触れ続けるのが好きだから対人やってる層も居るし普通じゃね?
3926/04/09(木)08:43:10No.1418607718+
個性があるならともかくやってることが強いものと同じの劣化版みたいなケース多いよな
4026/04/09(木)08:43:28No.1418607765+
勝つ為にやってるわけじゃないなら別に普通のことじゃね
相手とのコミュニケーションとか気にしないタイプ?
4126/04/09(木)08:43:51No.1418607811そうだねx5
お前とゲームするの息苦しいよ…
4226/04/09(木)08:44:25No.1418607901+
好きなキャラに強化来なかったなって話してるとこにスレ画みたいなのが来る
4326/04/09(木)08:46:06No.1418608162+
使いたいキャラを使ってるだけなのに勝手に叩かれるの理不尽すぎるだろ
4426/04/09(木)08:46:12No.1418608178+
例のポケモンで高校生の子に負けた漫画家みたいになりそうだ…
4526/04/09(木)08:46:37No.1418608246+
強キャラが強いことの再確認してもなぁ…
4626/04/09(木)08:47:18No.1418608353+
環境デッキ使って負けたら運で負けたと言っておけばいいだけだからお気楽だよな
4726/04/09(木)08:48:57No.1418608615+
自分の口で言わないとか怖いんかこいつ
4826/04/09(木)08:48:59No.1418608621そうだねx2
みんな同じだとつまんないというか別に遊ばなくてもいいやってなっちゃう
4926/04/09(木)08:51:18No.1418608985+
率直な疑問なんだけどいくら強かろうがそのキャラの見た目が気に入らないから動きが好きじゃないから使いたくないみたいな思想は一般的な感性だと思うけどそれらも自分に言い訳してるだけだってなるんだろうか
5026/04/09(木)08:51:31No.1418609019+
キャラ変えの提言自体は別に悪いものでもないから言い方だよなあ
5126/04/09(木)08:51:35No.1418609030+
>まさにそういうこと言うようなやつに環境外で勝つと気持ちいいからな
こういう経験がきっかけとなってスレ画みたいなマイオナ煽りが産まれるのだろう
人間は愚かだ…
5226/04/09(木)08:51:56No.1418609073+
そりゃゲーセンだと金ドブに捨ててるとまで言われてたしまぁ
5326/04/09(木)08:52:19No.1418609138そうだねx3
最強セットイナゴしてると自分で何かを組み立てる能力露骨に落ちる上に
環境パワーに甘えて判断力まで落ちて雑プレイ化するのわりと感じる
イナゴと環境二番手三番手を行き来くらいがストレス無い
5426/04/09(木)08:52:20No.1418609139そうだねx3
格ゲーでつよキャラジプシー出来るならマジでやってる
5526/04/09(木)08:53:10No.1418609265+
>率直な疑問なんだけどいくら強かろうがそのキャラの見た目が気に入らないから動きが好きじゃないから使いたくないみたいな思想は一般的な感性だと思うけどそれらも自分に言い訳してるだけだってなるんだろうか
ゲームによるんじゃね?
ポケモンとかマブカプみたいなたくさんのキャラから選んでチーム組むゲームだと言い訳にしか聞こえないけど
1vs1するゲームだとまあ仕方ねえか…って思う
5626/04/09(木)08:55:03No.1418609541そうだねx2
勝利を突き詰めてるプロの大会でも同じキャラ/デッキ一色にはならないんだから『自分が勝てる』と最強は違うんじゃないっすかね
5726/04/09(木)08:55:25No.1418609598そうだねx8
どうせ俺もお前も最強キャラ使ったところで全一になれるわけでもないのに勝利以外無意味って価値観で対人するの辛くない?って思っちゃう
5826/04/09(木)08:56:14No.1418609709+
>率直な疑問なんだけどいくら強かろうがそのキャラの見た目が気に入らないから動きが好きじゃないから使いたくないみたいな思想は一般的な感性だと思うけどそれらも自分に言い訳してるだけだってなるんだろうか
それは一般的だね
楽しむためじゃなくて勝つためにやってる層は一般的じゃないので勝ちにつながらない行動は言い訳になる
5926/04/09(木)08:56:38No.1418609777+
基本的には強キャラと言ってもやり込んだ上で強いって話だからな
6026/04/09(木)08:56:40No.1418609785そうだねx5
>勝利を突き詰めてるプロの大会でも同じキャラ/デッキ一色にはならないんだから『自分が勝てる』と最強は違うんじゃないっすかね
マジで全1狙ってる人だとこのキャラ使っても他のトッププレイヤーの劣化にしかならないから使わないとかやってて
これはこれで俺には分からないか…このレベルの話は…ってなる
6126/04/09(木)08:56:59No.1418609828そうだねx4
>中途半端なランク帯で最強キャラぶん回してるやつとか大抵ド下手なんでそういうやつマイナーキャラでボコすのが楽しくて対戦やってるまである
中途半端なランク帯にずっといる自分を恥じろよ
6226/04/09(木)08:57:18No.1418609868そうだねx2
最強キャラは対策されてて自分は使っても弱いねん
6326/04/09(木)08:57:23No.1418609876そうだねx1
好きなキャラを動かしたい人よりキャラは何でもいいからとにかく勝ちたい人って相当希少なんじゃないかな
6426/04/09(木)08:58:22No.1418610042そうだねx3
ゲームなんだから何のキャラ使おうと勝手だろアホくさ
6526/04/09(木)08:58:25No.1418610049+
好きなキャラがたまたま弱キャラなだけ
それで勝てたら最高じゃん?
6626/04/09(木)08:58:59No.1418610132そうだねx4
将棋とか囲碁やれよ同キャラだぞ
6726/04/09(木)08:59:11No.1418610165+
プロで大会とか出てるならまだしも遊びだし好きなの使っていいだろ
6826/04/09(木)08:59:31No.1418610219そうだねx1
>好きなキャラがたまたま弱キャラなだけ
>それで勝てたら最高じゃん?
それで勝てなくて文句言うなはその通りだと思うけどな
6926/04/09(木)08:59:38No.1418610236+
既に大勢が使ってる環境キャラ使って勝っても楽しくないんだよな
俺が最初に使って環境キャラになったら楽しい
7026/04/09(木)08:59:52No.1418610284そうだねx1
プレイングが下手な俺でも勝てるキャラクター使って勝って最強キャラは下手くそが使っても強いですって証明して何が面白いんだよ
7126/04/09(木)08:59:53No.1418610285+
同キャラ戦やりたくないからなるべくメジャーは避ける
7226/04/09(木)09:00:07No.1418610322+
>最強キャラや環境デッキ使ってそれ以外に負けるってセンス無いからさっさと引退した方がいい
わざわざマイオナキャラ使って負けるやつのほうが恥ずかしくない?
7326/04/09(木)09:00:24No.1418610362そうだねx1
チームゲーは弱キャラ使うと通報されるレベルの時もあるから
個人でやるゲームは弱キャラ遊びやすい方
7426/04/09(木)09:00:38No.1418610405そうだねx4
勝てないなら別のキャラ使ってみたら?は色んな意味で正しいから言い方だよマジで
7526/04/09(木)09:00:46No.1418610418+
最強キャラ使っていくら練習しても最強じゃないやつの方が肌に合うし勝率もいいんだよ呪いだよこれ
7626/04/09(木)09:00:59No.1418610450+
>それで勝てなくて文句言うなはその通りだと思うけどな
勝てなくて文句言ってる奴は雑魚だし愛が足りてないからどうでもいいな
7726/04/09(木)09:01:22No.1418610512+
死ぬまで最強キャラを擦り倒す!
楽しいぜ
7826/04/09(木)09:01:27No.1418610526+
負けて地雷踏んだわーって喚いてる人かな
去年ちょっとやってたシャドバの配信者でよく見た
7926/04/09(木)09:01:49No.1418610574そうだねx4
TCGだってコントロールが環境トップでもコントロール苦手って人は違うタイプ握るし・・・
8026/04/09(木)09:01:56No.1418610590+
スマブラとか適当にキャラ触ってるときが楽しくてワザ性能見始めるとアレになる
8126/04/09(木)09:02:25No.1418610650+
最強キャラを乗り換えれる奴が一番偉い
8226/04/09(木)09:02:42No.1418610684+
>勝てないなら(強キャラの強みと弱みを理解するために)別のキャラ使ってみたら?は色んな意味で正しいから言い方だよマジで
8326/04/09(木)09:02:45No.1418610693+
強さじゃなくエロさ
8426/04/09(木)09:03:14No.1418610775そうだねx1
最強キャラでも相性はあったりするので常用せずとも一通り触って各キャラの性能は知っといた方がいい
8526/04/09(木)09:03:47No.1418610855+
でも最強キャラが投げキャラだったらそれ以外使いたいじゃん
8626/04/09(木)09:04:04No.1418610892そうだねx1
対戦相手の気持ち邪推した挙句最強や環境トップ使って勝負に負けたらどうなるんですかね
8726/04/09(木)09:04:20No.1418610938+
遊戯王はこれ
マイナーテーマ使ってること指摘されるとキレるし
8826/04/09(木)09:04:25No.1418610956+
>対戦相手の気持ち邪推した挙句最強や環境トップ使って勝負に負けたらどうなるんですかね
負けは負けだろ
8926/04/09(木)09:04:50No.1418611030+
>でも最強キャラが投げキャラだったらそれ以外使いたいじゃん
最強キャラが投げキャラだったらそれ使いたいに決まってるだろ見てみてえよそんな世界
タマ姉が最強だったとかは聞くけど
9026/04/09(木)09:05:00No.1418611057そうだねx1
完全栄養食以外のもの食べて体調崩すのアホすぎ!って言ってるようなもんだぞ
9126/04/09(木)09:05:02No.1418611064+
この手のスレ定期的に立ってるけど毎回マイオナのメンタルの問題じゃねぇかってなって終わることが多い
9226/04/09(木)09:05:03No.1418611069そうだねx1
定期的にお気持ち代弁させるためだけの画像が新調されるのなんなの
9326/04/09(木)09:05:09No.1418611090そうだねx8
弱キャラ使うだけで通報されるような責任が重いPvPゲーなんてやりたくないし…
9426/04/09(木)09:05:35No.1418611151+
一対一なら弱キャラを使うことで負けた時の言い訳を作る
チーム戦なら他責する
これで無敵
9526/04/09(木)09:05:47No.1418611183+
>プレイングが下手な俺でも勝てるキャラクター使って勝って最強キャラは下手くそが使っても強いですって証明して何が面白いんだよ
これなんだよな
バカが使っても勝てる性能振り回しながら性能だけで弱キャラ蹂躙して上手い人やミラーには腕が追い付いてないから負ける
これわざわざ俺が握る意味あんのか?
9626/04/09(木)09:05:57No.1418611214+
最強に固執しすぎると最強しか楽しめなくなって次第にその楽しさすらなくなる所あるから…
9726/04/09(木)09:06:52No.1418611345+
>バカが使っても勝てる性能振り回しながら性能だけで弱キャラ蹂躙
腕を隠すのも技術のうち
9826/04/09(木)09:08:23No.1418611562そうだねx1
バカが使ってキャラ性能振り回すだけで蹂躙して勝てるゲームならそれはもうそういうゲームなんだからどんどん振り回すべき
9926/04/09(木)09:08:32No.1418611584+
>>プレイングが下手な俺でも勝てるキャラクター使って勝って最強キャラは下手くそが使っても強いですって証明して何が面白いんだよ
>これなんだよな
>バカが使っても勝てる性能振り回しながら性能だけで弱キャラ蹂躙して上手い人やミラーには腕が追い付いてないから負ける
>これわざわざ俺が握る意味あんのか?
結局スレ画の指摘と大して変わんね~!
10026/04/09(木)09:08:44No.1418611607+
やってるカードゲームがこの傾向強くて期変わりの丁度いいタイミングだから辞めちゃった
10126/04/09(木)09:09:47No.1418611767+
他責しないなら好きに遊べよ!
10226/04/09(木)09:10:25No.1418611876+
最強とかトップtierに拘る人ってプレイアブルキャラが数種類居るスレスパ系みたいなシングルゲーでも1番強いキャラだけ使ってクリアして満足するの?
それとも負けるの前提のデザインのゲームは怖くて出来ない?
10326/04/09(木)09:10:32No.1418611895+
プレイフィールが全然合わないと言うか
これ勝てるか?なんか勝ったわ…疲れたから今日はいいか…みたいなの割とある
この動き最強すぎ!って馬鹿になれないと辛い
10426/04/09(木)09:10:36No.1418611906+
>他責しないなら好きに遊べよ!
このキャラが弱いのは調整班がこのキャラに興味がなさすぎるせい…!
10526/04/09(木)09:10:43No.1418611928+
なりふり構わず勝つのが目標じゃなくてこのキャラで勝つのが目標なんで…
そもそもの前提条件が違う!
10626/04/09(木)09:11:01No.1418611982+
マイオナは環境キャラにお気持ちしてるのが大半だから強キャラ使えば?としかならないのは本当
10726/04/09(木)09:11:05No.1418611991+
>結局スレ画の指摘と大して変わんね~!
負けるのが怖いんじゃなくて勝って当たり前負けるのもある種当たり前になって心がすり減ってくんだよ
厳密に言うと気持ちいいと思える瞬間が無くなってくる
10826/04/09(木)09:11:34No.1418612064+
そりゃ最前線みたいな勝つこと最優先ならそうだけどさ…
10926/04/09(木)09:11:51No.1418612104そうだねx1
スレ画みたいな事冗談半分なのか本気なのかわからんが実際言う知り合いいたんだけどその人カードゲームならはじめの手札悪かったら即リタイア
ポケモンとかみたいなバトルなら相性わるいのと当たってさくっと1体目負けたら即リタイアみたいなこと繰り返してた
赤の他人相手ならともかく知り合い同士で遊ぶ時もそれだからまあいつしか仲間内から消えたというか相手にされなくなったというか
11026/04/09(木)09:11:53No.1418612109そうだねx1
>最強とかトップtierに拘る人ってプレイアブルキャラが数種類居るスレスパ系みたいなシングルゲーでも1番強いキャラだけ使ってクリアして満足するの?
>それとも負けるの前提のデザインのゲームは怖くて出来ない?
多分シングルゲーの話してないっすよ誰も…
11126/04/09(木)09:11:53No.1418612110+
スレ画みたいなことを自分に問うのはいいよ
他人に言うのはカス
11226/04/09(木)09:12:06No.1418612135+
隠された強キャラ見つけて第一人者になれよ
11326/04/09(木)09:12:12No.1418612150+
北斗ACみたくみんな雑に強くしてほしい…
11426/04/09(木)09:13:03No.1418612269+
環境デッキ使ってミラーになったら環境デッキの熟練度の差で絶対勝てないから環境デッキメタったデッキ使うね…
11526/04/09(木)09:13:04No.1418612272+
野良マッチングのキャラ選如きでプリプリしてる奴おすぎ
嫌なら固組努しろ
11626/04/09(木)09:13:08No.1418612283+
>>結局スレ画の指摘と大して変わんね~!
>負けるのが怖いんじゃなくて勝って当たり前負けるのもある種当たり前になって心がすり減ってくんだよ
>厳密に言うと気持ちいいと思える瞬間が無くなってくる
>大して変わんね~!
11726/04/09(木)09:13:24No.1418612313+
最強キャラ使うだけで100勝てるようになったらミラーしか無くなってそのゲームは廃れる
11826/04/09(木)09:13:33No.1418612351+
>>大して変わんね~!
えぇ~…価値観が違う…
11926/04/09(木)09:13:51No.1418612385+
>スレ画みたいな事冗談半分なのか本気なのかわからんが実際言う知り合いいたんだけどその人カードゲームならはじめの手札悪かったら即リタイア
>ポケモンとかみたいなバトルなら相性わるいのと当たってさくっと1体目負けたら即リタイアみたいなこと繰り返してた
>赤の他人相手ならともかく知り合い同士で遊ぶ時もそれだからまあいつしか仲間内から消えたというか相手にされなくなったというか
マイオナってマイナー使う割に勝利にこだわってるのがね…
12026/04/09(木)09:14:08No.1418612427そうだねx2
>隠された強キャラ見つけて第一人者になれよ
セジュンのパチリスみたいなのに脳を焼かれるよな
12126/04/09(木)09:14:12No.1418612441+
>>>大して変わんね~!
>えぇ~…価値観が違う…
心がすり減るのを恐れてるじゃん
12226/04/09(木)09:14:14No.1418612443+
>シューターとかはスキルは変わっても基本動作は同じだしな
最近のヒーローシューターはキャラ固有の動き方が多くてそうでもないんだよな…
プロでもメタが変わるとピックプール問題がつきまとう
12326/04/09(木)09:14:19No.1418612452+
>最強キャラが投げキャラだったらそれ使いたいに決まってるだろ見てみてえよそんな世界
>タマ姉が最強だったとかは聞くけど
その理屈で言うならBASARAの秀吉使えばいいんじゃねえの
オクラはその・・・最強ランキングとか環境とかの話じゃないんで除外で・・・
12426/04/09(木)09:14:24No.1418612468+
強すぎるキャラとかデッキ使って勝ってもあまり楽しくないんだよね
12526/04/09(木)09:15:05No.1418612569+
>野良マッチングのキャラ選如きでプリプリしてる奴おすぎ
>嫌なら固組努しろ
固定を組む努力のゲームはシステムに上手い人認定されると同列の人と組めるから難易度段違いだったって話は好き
12626/04/09(木)09:15:46No.1418612656+
最近の遊戯王は先行で最終盤面までいければ大抵のテーマは勝てると思わせて環境トップ層は普通に妨害踏み抜いてくる
12726/04/09(木)09:15:48No.1418612661そうだねx2
相手をマイオナ認定すれば暴言吐いてもいいみたいなのもあかんだろ
まずマイオナ認定するの自体が相当な暴言なのに
12826/04/09(木)09:15:51No.1418612667+
ずっと最弱キャラでどんなに環境変わっても性能弄られても最弱で居続けるキャラはもう使ってる人すげぇなとなる
12926/04/09(木)09:16:05No.1418612694+
>マイオナってマイナー使う割に勝利にこだわってるのがね…
そいつが使ってたのは環境キャラ環境デッキだから
13026/04/09(木)09:16:19No.1418612734+
>>>>大して変わんね~!
>>えぇ~…価値観が違う…
>心がすり減るのを恐れてるじゃん
そりゃ楽しむためにゲームするんだから虚無みたいな感情になるの分かってるとこに自分から足踏み入れないよ!?
これを恐れてるって言うなら本当に価値観が違うとしか表現できないよ…
13126/04/09(木)09:16:19No.1418612737そうだねx1
メイン趣味サブ強キャラぐらいにすると心が安定する
格ゲーの話です
13226/04/09(木)09:17:10No.1418612860+
近年はそうかもしれないがネットで面白いことしてるのは
知識なり実力はあるのをあえてそういう方向に向けてるだけなんだよね
知識なり実力なりがない人が汚いと言葉で言うならマイオナとかに走ってもそりゃつまんないよ
13326/04/09(木)09:17:44No.1418612925+
勝利にこだわんなきゃ対戦ゲーやらないよ
13426/04/09(木)09:18:12No.1418612991+
勝つためじゃなくて楽しむ為にやってるカジュアル勢も多いし勝ちが全てみたいな極まった奴ばかりでは無いだろ普通に
マイオナでランクマトップ行きてぇとか言ってたら舐めてんじゃねぇよとしか言えないけどそうじゃないならマイオナなりの楽しみ方があるってだけだろ
13526/04/09(木)09:18:20No.1418613011+
>メイン趣味サブ強キャラぐらいにすると心が安定する
>格ゲーの話です
格ゲーじゃなくてMOBAだけどこれあるわ
とりあえず好きなキャラ使って無理そうなら強キャラに切り替える
13626/04/09(木)09:18:32No.1418613038+
よくわからんキャラによくわからん動きされて負けるの面白いだろ
13726/04/09(木)09:18:34No.1418613042+
TCGプレイヤーって思ったよりTCGをプレイしないんだよ
13826/04/09(木)09:19:45No.1418613214+
相棒カードでも相棒ポケモンでもガチな構成に一つ混ぜて使えばいい
13926/04/09(木)09:19:48No.1418613223+
>よくわからんキャラによくわからん動きされて負けるの面白いだろ
理解できない負け方すると悔しさよりうお…すげ…ってなるよね
14026/04/09(木)09:19:53No.1418613244+
ゲームなんだから勝ちたいじゃなくて楽しみたいんだよね
1戦1時間かかるぶっちぎり最強コントロールデッキがあっても使いたくねえよ
14126/04/09(木)09:20:18No.1418613321+
まず環境デッキを握りしめてるだけの人が他人にどうこう言っても仕方ないだろ
14226/04/09(木)09:20:54No.1418613410+
ランクマなんて近い実力の人とマッチングしてくれるとこで上を目指すものじゃないよ
14326/04/09(木)09:20:59No.1418613423+
最強を使うと対戦してくれなくなるよ
14426/04/09(木)09:21:22No.1418613490そうだねx1
>将棋とか囲碁やれよ同キャラだぞ
マイナー戦法オナニー始めるぞ
14526/04/09(木)09:22:33No.1418613690+
ゲームによるよね
ロールちゃんとコブンのコンビで勝ちてえ言われても舐めてんじゃねえぞ!ってなるけどアバベリならまあ頑張れば行けるんじゃね?知らんけど…くらいの気持ちにはなる
14626/04/09(木)09:23:56No.1418613902+
最強キャラやデッキが強いんであってお前じゃなくていいじゃん
14726/04/09(木)09:24:22No.1418613970+
大会出るとかトップ層なりたいとかプロならスレ画でそうだねだけど一般プレイヤーの大半はあーはいはいで終わりだよ
14826/04/09(木)09:24:47No.1418614041+
>最強キャラやデッキが強いんであってお前じゃなくていいじゃん
マイナーキャラやデッキも別にお前じゃなくていいから変わらんぞ
14926/04/09(木)09:24:58No.1418614072+
マイオナが本当に勝てないならマイオナなんて既に居なくなってるよ
15026/04/09(木)09:25:09No.1418614106そうだねx1
最強キャラミラーの読み合いほど楽しいもんはないぞ
完全実力勝負になるしな
15126/04/09(木)09:25:40No.1418614189そうだねx1
>マイオナが本当に勝てないならマイオナなんて既に居なくなってるよ
勝てないならいなくなるなどというナイーブな考えは捨てろ
15226/04/09(木)09:26:08No.1418614270+
自分で考えて自分で納得して自分のために遊びたいんだよ
最強デッキやキャラを自分の考えでやってるんならいいよ?
でも強い人の真似してるだけでじゃあ凄いのはお前じゃなくてその強い人じゃん
15326/04/09(木)09:26:09No.1418614271+
>大会出るとかトップ層なりたいとかプロならスレ画でそうだねだけど一般プレイヤーの大半はあーはいはいで終わりだよ
大会出たりトップ層になる人にしても環境に勝つ必要があるから素直にそうだねとはならんぞ
15426/04/09(木)09:26:10No.1418614274そうだねx2
だからこうしてPVE式のゲームで
好きなキャラでプレイする
15526/04/09(木)09:26:10No.1418614275+
勝つための試行錯誤が楽しいんだ
15626/04/09(木)09:26:51No.1418614376+
>最強キャラミラーの読み合いほど楽しいもんはないぞ
>完全実力勝負になるしな
先に展開したのを返す手段がないと一気につまらなくなるぞ
15726/04/09(木)09:26:52No.1418614377+
>最強キャラミラーの読み合いほど楽しいもんはないぞ
>完全実力勝負になるしな
ミラーの時点で実力勝負です
15826/04/09(木)09:27:22No.1418614462+
実力も知識もないなんて前置きするならマイオナ使いも環境使いも関係なくゴミだよ
15926/04/09(木)09:28:12No.1418614576+
操作が追い付かないからやる事が単純なキャラの方が勝てる
16026/04/09(木)09:28:38No.1418614651+
長年使ってる中堅下位キャラがなんか調整で上位下位ぐらいまで上がった時にいつもより無双できるのが気持ちよくてのう…
大会で見るランカーに勝てるともう射精よ
16126/04/09(木)09:28:40No.1418614654+
>>最強キャラミラーの読み合いほど楽しいもんはないぞ
>>完全実力勝負になるしな
>ミラーの時点で実力勝負です
弱キャラのミラーってお互いよくわからないダンスして何も当たらずに終わることがあるぜ?
16226/04/09(木)09:28:57No.1418614703+
>最強キャラミラーの読み合いほど楽しいもんはないぞ
>完全実力勝負になるしな
これ極めるとチェスや将棋になっちゃうから
相性差や運要素で勝てる3番手くらいが楽しい
16326/04/09(木)09:29:47No.1418614844+
強キャラと弱キャラのミラーの差って択の多さだよ
弱キャラは少ない択でボタンポチポチして本当の虚無で終わっちまうよ
16426/04/09(木)09:30:39No.1418614984+
対策されてないキャラで相手のわっかんね~を動きから感じるのが楽しい
そういうやつもいるんだ
16526/04/09(木)09:30:51No.1418615020+
もしかして同じデッキで実力も運も絡む麻雀が1番良い娯楽なのか……?
16626/04/09(木)09:31:05No.1418615051+
弱キャラが調整で強キャラになった時に喜べるなら大丈夫論好き
16726/04/09(木)09:31:17No.1418615087+
超ガソフィニッシュ入ったああああああああああああ!
16826/04/09(木)09:31:36No.1418615135そうだねx1
択が多いから強キャラなのか?むしろ決まった動きするだけで強いのが強キャラなイメージだが
16926/04/09(木)09:31:38No.1418615140+
実力で勝ちたいのか分からん殺ししたいだけなのかどっちなんだ!
17026/04/09(木)09:32:29No.1418615292+
>択が多いから強キャラなのか?むしろ決まった動きするだけで強いのが強キャラなイメージだが
ゲーム次第
17126/04/09(木)09:32:43No.1418615339+
>強キャラと弱キャラのミラーの差って択の多さだよ
>弱キャラは少ない択でボタンポチポチして本当の虚無で終わっちまうよ
本来差し合いなんて基本無理なくらいの弱キャラでも初めて差し合いの楽しさを味わえる相手なんだぞ
楽しいぜ
17226/04/09(木)09:32:50No.1418615360+
>択が多いから強キャラなのか?むしろ決まった動きするだけで強いのが強キャラなイメージだが
BOT行動だけがつよいのとBOT行動もつよいのには大きな差がね…
17326/04/09(木)09:32:53No.1418615368+
どれだけ最適構築があってもわからん殺しのために地雷要素を混ぜてしまう
17426/04/09(木)09:33:21No.1418615447そうだねx2
俺が最強キャラや環境キャラ使っても弱いんだ
使ってるキャラの方が動かしやすくて強いんだ
17526/04/09(木)09:33:51No.1418615524そうだねx1
今更だけどなんのゲームかで話そこそこ変わってくるのに特に決めずに話してるのすごいなこのスレ
17626/04/09(木)09:33:52No.1418615527+
遊戯王だと例の魔術師の人がいるおかげで
いつまでたっても魔術師が環境統計から消えないの好き
17726/04/09(木)09:35:40No.1418615812+
〇〇最強とか言って現実見えてない人達大勢居る協力ゲームやってるけどマジで弱いからやめてほしい
17826/04/09(木)09:36:32No.1418615937+
>今更だけどなんのゲームかで話そこそこ変わってくるのに特に決めずに話してるのすごいなこのスレ
抽象化して話せるくらい対人戦に対する遊び方のあり方として共通なことなのだろう
17926/04/09(木)09:36:39No.1418615960+
>〇〇最強とか言って現実見えてない人達大勢居る協力ゲームやってるけどマジで弱いからやめてほしい
大勢いるのに弱いなんてそんなことあるのか?
18026/04/09(木)09:36:45No.1418615974そうだねx1
昔は弱キャラで強キャラボコボコにするの楽しかったけど今は弱キャラをそこまで仕上げる程の熱意がない…
18126/04/09(木)09:38:15No.1418616217そうだねx2
>俺が最強キャラや環境キャラ使っても弱いんだ
>使ってるキャラの方が動かしやすくて強いんだ
強い弱いの前に使いやすいかなんだよね
18226/04/09(木)09:38:18No.1418616222+
>大勢いるのに弱いなんてそんなことあるのか?
使ってる側だけ楽しくて火力も下の方耐久も下の方全てが下の方なんだけどとにかく使ってる側だけ快適なんだよ…
18326/04/09(木)09:38:19No.1418616223+
カードゲームなら環境デッキも趣味デッキも両方作ればいいじゃんって思うけど格ゲーは大変そうだね
18426/04/09(木)09:39:05No.1418616354+
チーム戦とかだとその職だのその武器だのが強いというかいてくれないと困るようなものでもほとんどみんなそれだとバランス悪くてうんこみたいなのはままある事だよね
18526/04/09(木)09:39:33No.1418616440+
俺は準環境位のキャラで下方免れながら真面目にゲームしたい
浅パチャのゲームはとりあえず最強キャラ握って基礎覚えるけど
18626/04/09(木)09:40:12No.1418616549+
>使ってる側だけ楽しくて火力も下の方耐久も下の方全てが下の方なんだけどとにかく使ってる側だけ快適なんだよ…
プレイフィールというか手触りというかそういうのがいいのか
じゃあ…仕方ねえな…
18726/04/09(木)09:41:22No.1418616742+
理論上最強が環境トップにいたことってあるのかな
18826/04/09(木)09:41:27No.1418616758+
強いキャラって大体使いやすくね…?技にストレスがないというか
18926/04/09(木)09:42:24No.1418616925+
エクバで理論上最強みたいなキャラが大会で優勝したとかなら
19026/04/09(木)09:43:09No.1418617049+
>強いキャラって大体使いやすくね…?技にストレスがないというか
ゲームによる
ストライカーとか設置使うキャラが最強な時は使いこなせる人すんげぇーって思うし
19126/04/09(木)09:43:16No.1418617068+
ザトーやダルシムが最強になって使い手が増えるかと言われるとね
19226/04/09(木)09:43:19No.1418617077+
強キャラ相手は受け身に回った瞬間一方的に殺し切れるゲームばっかやってたから使ったキャラじゃなく相手に攻撃させた俺が悪い
19326/04/09(木)09:43:41No.1418617114+
でも右も左も全部同キャラやら同デッキってなったらオワコンって言うじゃん⋯
19426/04/09(木)09:45:34No.1418617369+
負けた時は環境キャラに負けたから仕方ないして勝った時は技術で勝つオレ凄いできるんだ
19526/04/09(木)09:46:17No.1418617475+
最強キャラだと思って練習していたらアプデで弱キャラに叩き落とされました
19626/04/09(木)09:46:32No.1418617515+
ネット上で環境キャラに対する憎悪が溢れててぇ…使ったら怒られると思ってぇ…
19726/04/09(木)09:46:39No.1418617534+
豪鬼やん
19826/04/09(木)09:46:48No.1418617558+
>負けた時は環境キャラに負けたから仕方ないして勝った時は技術で勝つオレ凄いできるんだ
こういう話題の時いちいちこう言う人に関してはそんな事を毎回考えながらゲームやカードするの素直に疲れない?ってなる
19926/04/09(木)09:47:29No.1418617677+
>豪鬼やん
強いから使ってるやつが大半だった哀れな存在
20026/04/09(木)09:47:33No.1418617692+
>>隠された強キャラ見つけて第一人者になれよ
>セジュンのパチリスみたいなのに脳を焼かれるよな
なんでチャンピオンズにいないんですか
20126/04/09(木)09:48:03No.1418617762+
>>負けた時は環境キャラに負けたから仕方ないして勝った時は技術で勝つオレ凄いできるんだ
>こういう話題の時いちいちこう言う人に関してはそんな事を毎回考えながらゲームやカードするの素直に疲れない?ってなる
実際SNS上にはその手の奴がわんさかいるから仕方ない
20226/04/09(木)09:50:14No.1418618116+
たまたま好きなキャラが環境だったわw昔からコイツ好きだったわw
20326/04/09(木)09:50:25No.1418618137+
有名アニメの3DCG映画化って一時期流行ったけど
定番化せずもう終わったのかな
二作目が出たのってドラ泣きくらい?
20426/04/09(木)09:50:26No.1418618138+
>実際SNS上にはその手の奴がわんさかいるから仕方ない
SNS上にいるって話をするとそれこそ環境使いも非環境使いもゴミが沢山いる…
20526/04/09(木)09:50:32No.1418618159+
俺は俺が弱いからこそちょっとでも下駄を履くためにパッチが入るたびに強いとされてる環境キャラを使う
20626/04/09(木)09:50:41No.1418618181+
強キャラは同じ行動してるだけで楽しくないって炊いてるの見るとやっぱ最強なんだなって笑顔になる
20726/04/09(木)09:51:01No.1418618235+
>俺は俺が弱いからこそちょっとでも下駄を履くためにパッチが入るたびに強いとされてる環境キャラを使う
実際はっきりそう言える人はそれでいいと思うし非難される事でもないからな
20826/04/09(木)09:51:44No.1418618355そうだねx1
>>豪鬼やん
>強いから使ってるやつが大半だった哀れな存在
強い事がキャラ性でもあったから仕方なくない?
弱いただのペラい八百屋のおっさんになった豪鬼見て誰が喜ぶんだ
20926/04/09(木)09:51:58No.1418618385+
>俺は俺が弱いからこそちょっとでも下駄を履くためにパッチが入るたびに強いとされてる環境キャラを使う
それできる時点で充分強いよ
道着しか使えないから道着強くしろって言ってる連中の数億倍えらい
21026/04/09(木)09:52:43No.1418618501そうだねx1
>道着しか使えないから道着強くしろって言ってる連中の数億倍えらい
投げキャラ使ってそう
21126/04/09(木)09:53:08No.1418618582そうだねx1
>>中途半端なランク帯で最強キャラぶん回してるやつとか大抵ド下手なんでそういうやつマイナーキャラでボコすのが楽しくて対戦やってるまである
>中途半端なランク帯にずっといる自分を恥じろよ
俺は上に行きたくてゲームやってるんじゃねえ
中途半端なランク帯で強キャラ使うやつをマイナーキャラでボコしたいからゲームをやってるんだ!
21226/04/09(木)09:54:06No.1418618742+
このキャラを使ってるのはマイオナじゃねえ!なんかこいつが一番勝てるからだ!ってやってたらいつの間にか上の世界にいた
21326/04/09(木)09:56:13No.1418619102+
おっさんがそう気軽にキャラ変えて動けると思うなよ
21426/04/09(木)09:56:26No.1418619141+
向き不向きってのもあるから最強キャラ使って他の最強キャラ使いに勝てるのかって話もある
格ゲーみたいなのは特にな
21526/04/09(木)09:56:43No.1418619177+
対策されてるのが嫌というか
トップメタに対するメタを喰うくらいの立ち位置で居たいというか…
21626/04/09(木)09:57:49No.1418619340+
スレ画みたいな奴の環境って攻めのコンボや展開は覚えてるんだけど
本当の強者と違って対応力がまるでないというか
その程度だと弱キャラで十分狩れるんだよね
21726/04/09(木)09:59:27No.1418619549+
>最強キャラや環境デッキ使わない奴って勝つ気ないんだろうかって思う
でもお前それ使っても負けてるじゃん
21826/04/09(木)10:00:08No.1418619664+
スレ「」よっぽどスレ画気に入ったの?
知恵遅れってマジで同じ行動するんだね
21926/04/09(木)10:00:15No.1418619674+
それこそスレ画はソシャゲ攻略サイトの最強ランキングとか鵜呑みにしてそう
22026/04/09(木)10:01:40No.1418619893+
対人ゲームは勝つことを至上命題として置いてあるから遊びである事を忘れた人が割りと言いがちな奴
22126/04/09(木)10:01:54No.1418619928+
>スレ「」よっぽどスレ画気に入ったの?
>知恵遅れってマジで同じ行動するんだね
BOT行動もできないから環境キャラ使えないんだよお前は
22226/04/09(木)10:02:00No.1418619944+
最強や環境は有料コンテンツだから使えません
22326/04/09(木)10:02:00No.1418619947+
自分が弱いの分かってるなら最強キャラで下駄履いた方が勝てるんじゃないの?
22426/04/09(木)10:02:33No.1418620021+
強キャラだけど向いてないとか手に馴染まないって普通にあるよ無理に使うとむしろ勝率下がる
22526/04/09(木)10:03:23No.1418620139+
メタられにくい最強キャラの1個下の使いやすいキャラがオススメだぞ環境に少なければ尚良い
22626/04/09(木)10:03:40No.1418620177+
最強キャラに関しては操作が難しいとか特殊な仕様コンボがあって使いこなせないのもある
22726/04/09(木)10:03:48No.1418620197そうだねx2
ネットで強いって言われてるのを鵜呑みにしてるやつが言いそうなセリフ
22826/04/09(木)10:04:20No.1418620275+
間違いなく弱キャラなのに使うと高確率で文句言われるシモリヒ
私は悲しい
22926/04/09(木)10:04:44No.1418620345+
ただ俺は本気出してないだけはそのうちその本気自体出せなくなって消えるやつだからな
23026/04/09(木)10:04:44No.1418620346+
ドラえもんのキャラ出木杉とドラミだけでいいだろ
環境外キャラの出番はいらない
23126/04/09(木)10:05:08No.1418620395+
(一定水準以上の腕があれば)最強
23226/04/09(木)10:05:19No.1418620421+
そもそも実力不足が最強キャラを使えば下駄を履けるっていうのが間違いと言うか
それは使いやすいキャラであって最強ではないだろう
23326/04/09(木)10:05:27No.1418620446+
世界上位ならさすがに厳選されるけど最高ランク到達くらいなら
どんなキャラでも行けるくらいの調整はされてるだろ
逆に環境使ってそのランクいけないやつが何なんだよ
23426/04/09(木)10:05:29No.1418620449+
強キャラのおっさん使うよりエロい女使ってるほうが楽しい
23526/04/09(木)10:05:30No.1418620452+
別に特定のキャラとかを使う理由なんてかわいいとかカッコいいとかでもいいはずだしな…
23626/04/09(木)10:05:33No.1418620458+
エクバはマイオナ派投稿者がSNSでネガキャンしてアッパー調整を貰う為の政治活動がSNSで行われたりする
そして政治活動が実際に成功した例もあるが大体成功するとヘイト稼いでクソ叩かれるようになるからどうしようもない
23726/04/09(木)10:06:07No.1418620543+
勝ちだけが目的になってる可哀想な人間の発想だよね
23826/04/09(木)10:06:29No.1418620595+
強キャラ使って楽しみまくってるのにこのキャラつまんなくて~みたいなこと言って保身に走る奴は醜い
23926/04/09(木)10:06:54No.1418620660+
>最強キャラに関しては操作が難しいとか特殊な仕様コンボがあって使いこなせないのもある
最強であることとイージーウィンができることがイコールの関係でないことは多々ある
24026/04/09(木)10:07:09No.1418620707+
たとえ強くても俺は使えないはどんなゲームでもある要素だろ
格ゲーならダルシムとかどれだけ強かったとしても挙動がキモすぎて動かせないしトレモですらなにこれ…ってなるからやりたくないレベルで
24126/04/09(木)10:07:37No.1418620795そうだねx2
スマブラの最強はスティーブかカズヤかもしれんがどっちも使いこなせません…
24226/04/09(木)10:07:38No.1418620798+
最初は強いから使ってたけどナーフされた後もキャラ換えめんどくさいし折角覚えた固有テクニックとかももったいないからそのまま使ってるうちになんかキャラ職人っぽくなったおじさん
24326/04/09(木)10:07:50No.1418620827+
卑怯者だよな負けた言い訳
24426/04/09(木)10:07:52No.1418620840+
>最強キャラに関しては操作が難しいとか特殊な仕様コンボがあって使いこなせないのもある
プロのTier表持ってきて誰が最強とか言い出す奴ってこの概念抜けてることが多い
24526/04/09(木)10:08:24No.1418620929+
お手軽強キャラのポジションもある筈だからそれ使えば良いんじゃないか
24626/04/09(木)10:08:29No.1418620937+
ネットの風評だけが判断基準で自分で強さ判断できないやつがこういう事を言う
24726/04/09(木)10:09:10No.1418621035そうだねx1
>卑怯者だよな負けた言い訳
みんながガチでやってる訳では無いので別にそうは思わん
大会とかで言ってたらアレだけど
24826/04/09(木)10:09:50No.1418621138+
格ゲー結構やってたけどタメキャラと投げキャラはどうしても使えなかった
24926/04/09(木)10:09:53No.1418621148そうだねx1
>間違いなく弱キャラなのに使うと高確率で文句言われるシモリヒ
>私は悲しい
やってた当時トルマクメインだったけど似たような心境だった
25026/04/09(木)10:10:49No.1418621309+
>お手軽強キャラのポジションもある筈だからそれ使えば良いんじゃないか
お手軽系は簡単そうに見えて本人の性能依存性高いから使うと萎えるとか飽きるって所忘れられがち
25126/04/09(木)10:11:17No.1418621387+
TCGで言えば今ポケカはドラパルトが最強と言っていい環境支配率だけど全国大会決勝トーナメントまで行くとパタリといなくなるんだよな…
25226/04/09(木)10:11:53No.1418621474+
違くて…コイツは昔から職人ムーブを覚えるのが大変でぇ…と言い訳されてたキャラが度重なる調整で大暴れして普通に下方されたりするとクスッとなる
25326/04/09(木)10:12:17No.1418621532+
環境キャラに適応するのも能力だから適応能力が低いから使えないって理由の方が大きいよ
だから負ける言い訳よりも適応出来ない言い訳の方が本命
25426/04/09(木)10:12:47No.1418621621+
負けたらキャラのせい
勝ったら自分のおかげ
弱キャラ厨は嫌われるからやめよう
25526/04/09(木)10:12:55No.1418621641+
遊戯王の環境デッキはグルグル回すの覚えきれないから使い慣れたデッキ回すね…
25626/04/09(木)10:13:14No.1418621682+
単純に最強キャラ最強デッキの動きがいまいちしっくり来ないって人も多いだろうね
25726/04/09(木)10:13:16No.1418621686+
スレ画みたいなのいうやつって自分の価値観が絶対と思ってて友達いなさそう
25826/04/09(木)10:13:34No.1418621727+
技が強いからそれ擦ってるだけでなんとかなるみたいなキャラは下手に触るとゲーム嫌いになるから諸刃の剣なんだよね
25926/04/09(木)10:13:38No.1418621738+
>違くて…コイツは昔から職人ムーブを覚えるのが大変でぇ…と言い訳されてたキャラが度重なる調整で大暴れして普通に下方されたりするとクスッとなる
度重なる調整って事は単にアッパーやりすぎただけでは…?
26026/04/09(木)10:13:38No.1418621739+
で環境外に負けたらなんて言い訳してるの?
26126/04/09(木)10:13:54No.1418621778そうだねx1
マイオナするのはいいけどそれで強キャラにグチグチ文句垂れるのはそのゲーム辞めてくれ…!
26226/04/09(木)10:14:12No.1418621832+
>負けたら自分のせい
>勝ったら最強キャラのおかげ
あたまおかしくなるで
26326/04/09(木)10:14:14No.1418621835+
>スレ画みたいなのいうやつって自分の価値観が絶対と思ってて友達いなさそう
FPSとかでプロの暴言を真に受けてるミッドコア層は思ったよりいる…
26426/04/09(木)10:15:28No.1418622000+
弱キャラとかデッキ使って勝つのを目指すのは良いと思うけどそれで強キャラやデッキにヘイトしてナーフしろ制限しろって言い出すのはやめてほしい
26526/04/09(木)10:15:45No.1418622039+
>で環境外に負けたらなんて言い訳してるの?
どんまいどんまい相手ラグかったよ
26626/04/09(木)10:16:14No.1418622095+
楽しく勝ちたいだけで楽しくないならそもそもやりたくない
スレ画って食わず嫌いのやつにのみ適用される言葉なだけだよ
26726/04/09(木)10:16:23No.1418622113そうだねx1
>負けたらキャラのせい
>勝ったら自分のおかげ
>弱キャラ厨は嫌われるからやめよう
厨房とかいまだに使ってるおじいちゃんまできた…
26826/04/09(木)10:16:23No.1418622115そうだねx1
勝率が明らかにバランス悪いだろって事もあるからなあ…
26926/04/09(木)10:16:34No.1418622141+
>エクバはマイオナ派投稿者がSNSでネガキャンしてアッパー調整を貰う為の政治活動がSNSで行われたりする
>そして政治活動が実際に成功した例もあるが大体成功するとヘイト稼いでクソ叩かれるようになるからどうしようもない
エクバはそもそも強いキャラ使える奴がいっちゃん偉いって風潮だからな
健全だよ
27026/04/09(木)10:16:55No.1418622190+
>で環境外に負けたらなんて言い訳してるの?
しらねー…
27126/04/09(木)10:17:27No.1418622257+
>弱キャラとかデッキ使って勝つのを目指すのは良いと思うけどそれで強キャラやデッキにヘイトしてナーフしろ制限しろって言い出すのはやめてほしい
単に強キャラやりすぎなくらいになってるパターンもあるからなんとも…
27226/04/09(木)10:18:15No.1418622367+
>>負けたらキャラのせい
>>勝ったら自分のおかげ
>>弱キャラ厨は嫌われるからやめよう
>厨房とかいまだに使ってるおじいちゃんまできた…
厨って直接書かれてないだけで散々似たようなこと指摘されてたのに気付かないのか…
27326/04/09(木)10:18:48No.1418622448+
>マイオナするのはいいけどそれで強キャラにグチグチ文句垂れるのはそのゲーム辞めてくれ…!
一番多いのは環境使って他の環境に文句言うやつじゃね?
マイオナに発言力って基本ないだろ
27426/04/09(木)10:19:05No.1418622491そうだねx1
基本的にゲームのバランスが滅茶苦茶になるのはプレイヤーも運営も望んでないから
ユーザーフィードバックを無視しろというのは意味が分からない
27526/04/09(木)10:19:21No.1418622528+
単により楽しめる物を選んでるだけじゃない?それがマイナーだったってだけで
27626/04/09(木)10:19:50No.1418622585+
基本調整なんて出る杭叩くもんではあるしな…
27726/04/09(木)10:20:04No.1418622617+
対人なんだから勝ちてぇ!でも強キャラはキャラデザとかあんま好きじゃねぇ…性癖のキャラは弱キャラ…しょうがねぇ中間点見つけて妥協するか…
になりがちな俺
27826/04/09(木)10:20:04No.1418622618+
>マイオナに発言力って基本ないだろ
自分もそう思う
だから実際は強キャラへの文句をマイオナ勢が言ってるだけと処理してるからこういう発言になってるんだと思う
実際誰が言ってるかなんて観測しようがないしな
27926/04/09(木)10:20:15No.1418622634+
環境キャラ使って負けたら俺が悪いで終わるだろ
弱キャラ使ってるとキャラに責任負わせるのが癖になっちゃうのかな?
28026/04/09(木)10:21:10No.1418622751+
マイオナが環境に文句言ってないとでも思ってるのか
28126/04/09(木)10:21:19No.1418622772+
最強キャラ使って雑魚キャラいじめてる時が1番楽しいじゃん
28226/04/09(木)10:21:42No.1418622833+
最強とまではいかないけど強さが中の上くらいの可愛いキャラとかだと使用人数めっちゃ多いのはつまりそういうことだよ
28326/04/09(木)10:22:05No.1418622876+
>環境キャラ使って負けたら俺が悪いで終わるだろ
>弱キャラ使ってるとキャラに責任負わせるのが癖になっちゃうのかな?
そして最終的に環境キャラも自キャラも憎むモンスターが誕生する…
28426/04/09(木)10:22:58No.1418623001+
ポケモンの環境キャラだけど耐久でサイクル回していくみたいなやつ難しいからパワーパワーパワーみたいなやつ使っちゃう
28526/04/09(木)10:23:34No.1418623090そうだねx2
やっぱりシコ束が一番なんよ!
28626/04/09(木)10:23:59No.1418623136+
>マイオナが環境に文句言ってないとでも思ってるのか
環境とやり合えないからマイオナなんでマイオナは基本部外者ポジションになりがちどんなゲームでも
環境にワンチャンあるならそれはただのアンチピックとか地雷とかそういう呼ばれ方するから
28726/04/09(木)10:24:02No.1418623145そうだねx3
環境キャラ使ってても文句は出るよね
28826/04/09(木)10:24:47No.1418623243+
ミラーが一番ストレス溜まるから
28926/04/09(木)10:25:43No.1418623374+
ミラーで相手手玉に取ってるときが一番楽しい
手玉に取られてたら参考にする
29026/04/09(木)10:26:31No.1418623495+
わからん殺しが一番の楽しいところなんでみんなが知ってる上で弱いみたいなのは基本的にマイオナですらなかったりする
29126/04/09(木)10:26:38No.1418623510+
>>>負けたらキャラのせい
>>>勝ったら自分のおかげ
>>>弱キャラ厨は嫌われるからやめよう
>>厨房とかいまだに使ってるおじいちゃんまできた…
>厨って直接書かれてないだけで散々似たようなこと指摘されてたのに気付かないのか…
キミみたいにおじいちゃんじゃ無いから厨ってつけないんだよ
29226/04/09(木)10:26:57No.1418623555+
強キャラと弱キャラでもダイヤ6:4くらいか9:1くらいかで話変わってくるからな…
29326/04/09(木)10:27:29No.1418623631+
好きでもない環境キャラで勝ってもあんまり嬉しくない
好きな美少女なら勝手も嬉しい負けてもヒロピンでシコる
29426/04/09(木)10:27:41No.1418623657+
格ゲーはプレイヤー側の上達があるから強キャラずっと使っててもある程度は飽きなそうだけど
カードゲームはプレイヤースキルの上達とかないしすぐに飽きそう
29526/04/09(木)10:28:20No.1418623758そうだねx1
カードゲームのミラーは運だけの春日がよ…ってなって正気保てなくなる
29626/04/09(木)10:28:20No.1418623759+
>格ゲーはプレイヤー側の上達があるから強キャラずっと使っててもある程度は飽きなそうだけど
>カードゲームはプレイヤースキルの上達とかないしすぐに飽きそう
文字通りこっちの手札切る判断が重要なゲームだよカードゲーム…
29726/04/09(木)10:28:38No.1418623803そうだねx1
TCGは環境外の呼び方も色々あるよね環境外とかカジュアルとか紙束とか小学生ビートとか
29826/04/09(木)10:29:34No.1418623931+
基本弱キャラ弱デッキだけど相性的に一部の環境キャラ環境デッキには五分以上つけれるってこともあるのかな
29926/04/09(木)10:29:41No.1418623950+
>カードゲームのミラーは運だけの春日がよ…ってなって正気保てなくなる
いいですよね後攻取っただけで破滅の果てに汝が罰あり
30026/04/09(木)10:30:18No.1418624028+
最強キャラが手に馴染む訳じゃないからな
いやゆるSランクじゃなくてAランクで全国優勝するプレイヤーもごまんと居る
Cランクとか使ってる人は物好き
30126/04/09(木)10:30:54No.1418624119+
トッププレイヤーがマイナー使ってずっと使ってたやつをごぼう抜きしていくの好き
30226/04/09(木)10:32:29No.1418624352+
カードの場合デッキとして成立してないレベルの年1位で居るからちょっと話が別
ゴミ箱でカード拾った方がデッキ作れるだろみたいな参加報酬だけ目的の転売屋にしか見えないの
30326/04/09(木)10:35:26No.1418624826+
>ゴミ箱でカード拾った方がデッキ作れるだろみたいな参加報酬だけ目的の転売屋にしか見えないの
負けた方が効率よく特典貰える大会とかあるからなTCG
30426/04/09(木)10:36:43No.1418625022+
大会の物販は勝ち残ると買えないことそこそこあるんだっけ…
30526/04/09(木)10:36:45No.1418625027+
どんな対戦ものでも選択肢の一つや二つ増やしておくのは普通じゃない?
強い手段は使って強みを確認しつつ趣味の手段も使うくらいがいいよ
30626/04/09(木)10:37:19No.1418625126+
強いとされているキャラを真似して使って喜ぶのって
お手本にどれだけ近づけるかに夢中になってる撮り鉄とやってること同じなのが・・・
30726/04/09(木)10:37:53No.1418625209+
fu6525392.png
デッキ組むときはここら辺の話を良く思い出すな
30826/04/09(木)10:38:06No.1418625237+
>大会の物販は勝ち残ると買えないことそこそこあるんだっけ…
だから絶対勝てないデッキ握るとかするお寒い戦法取るやつわりといるよ…
30926/04/09(木)10:38:32No.1418625310+
好きなキャラ使えばいいと思うが弱いキャラを使っていることをモチベーションというかアイデンティティにする奴は大抵カス
31026/04/09(木)10:41:04No.1418625703+
>>>>負けたらキャラのせい
>>>>勝ったら自分のおかげ
>>>>弱キャラ厨は嫌われるからやめよう
>>>厨房とかいまだに使ってるおじいちゃんまできた…
>>厨って直接書かれてないだけで散々似たようなこと指摘されてたのに気付かないのか…
>キミみたいにおじいちゃんじゃ無いから厨ってつけないんだよ
厨に何かトラウマがある?
31126/04/09(木)10:42:07No.1418625870+
>マイオナが環境に文句言ってないとでも思ってるのか
好きなキャラで勝ちたいとか何かしら不満が出る事はあるだろうけどそれ自体はマイオナとな別問題じゃないか?
31226/04/09(木)10:42:11No.1418625883そうだねx1
>強いとされているキャラを真似して使って喜ぶのって
>お手本にどれだけ近づけるかに夢中になってる撮り鉄とやってること同じなのが・・・
それ刺さるのマイオナ相手だから刺す相手間違えてるぞ
弱キャラの方が選択肢無いからお手本に近づけるしかやることないんだ強いキャラは手札が多いからバリエーション出てやれることが多い
31326/04/09(木)10:43:48No.1418626120そうだねx1
強いキャラで勝てなくて他責するやつが一番みっともないし
弱キャラ楽しんで使う分にはいいんじゃないの
31426/04/09(木)10:44:49No.1418626259+
>厨に何かトラウマがある?
おじいちゃんがドン引きされてるだけなの気づいて無いのか…
31526/04/09(木)10:44:57No.1418626283+
ミラーマッチが好きじゃない
31626/04/09(木)10:45:14No.1418626319+
>強いキャラで勝てなくて他責するやつが一番みっともないし
弱いキャラで勝てなくて他責するのも死ぬほどみっともない
>弱キャラ楽しんで使う分にはいいんじゃないの
強キャラ楽しんで使うのもよい
31726/04/09(木)10:45:31No.1418626360+
同じ行動擦るだけで勝てるキャラは環境キャラじゃなくて初心者向けキャラ(たまに初心者向けキャラが環境になる)
31826/04/09(木)10:46:40No.1418626540+
>おじいちゃんがドン引きされてるだけなの気づいて無いのか…
どうでもいい話にいつまでこだわってるんだよ
31926/04/09(木)10:47:19No.1418626648+
弱キャラ使って勝てないのはキャラが弱いのが悪いし…
32026/04/09(木)10:47:49No.1418626716+
マイナーキャラを使ってわからん殺しすることでしか得られない栄養素がある
32126/04/09(木)10:48:44No.1418626866そうだねx1
>弱キャラとかデッキ使って勝つのを目指すのは良いと思うけどそれで強キャラやデッキにヘイトしてナーフしろ制限しろって言い出すのはやめてほしい
環境デッキ使っててもおかしいだろ規制しろ!って言っちゃうから別によくね?って思ってるよ俺は
相手が誰だろうが自分が使おうが明らかにおかしいもんはあるよ
32226/04/09(木)10:48:49No.1418626878+
上に行くと(下でも)強キャラしか見ねえなってゲームもあるし
上行ってもそんなに強キャラ見ねえなってゲームもあるし
環境ってよく分からんのよ!ってなる
32326/04/09(木)10:49:03No.1418626914+
ミラーだと泥沼になるよな
これが非環境だとあっさり勝つか負けるかになるのが不思議
32426/04/09(木)10:49:53No.1418627056+
>弱キャラの方が選択肢無いからお手本に近づけるしかやることないんだ強いキャラは手札が多いからバリエーション出てやれることが多い
弱キャラってむしろ知られてないぼったくり連携とかいろんな手札使わない?
32526/04/09(木)10:50:21No.1418627126そうだねx2
>それで勝てなくて文句言うなはその通りだと思うけどな
正直この理論が全く意味わからない
32626/04/09(木)10:50:46No.1418627199+
だって強いだけのキャラより本田のほうが面白いし
32726/04/09(木)10:51:00No.1418627236+
TCGならメタられすぎてるから最強だけど使わないもあるけどちょっと軸をずらしてメタを効きにくくするように調整するとかも楽しいよね
32826/04/09(木)10:51:04No.1418627250そうだねx2
>>それで勝てなくて文句言うなはその通りだと思うけどな
>正直この理論が全く意味わからない
誰で勝てなくても文句言うなって話だもんな
32926/04/09(木)10:51:57No.1418627414そうだねx1
>弱キャラってむしろ知られてないぼったくり連携とかいろんな手札使わない?
弱キャラはそのぼったくりバレたらもうやれること無くなるけど
強キャラの方がやれること多いからやる必要がないだけのぼったくりネタなんかたくさんある印象だなあ
33026/04/09(木)10:52:01No.1418627427+
>弱キャラの方が選択肢無いからお手本に近づけるしかやることないんだ強いキャラは手札が多いからバリエーション出てやれることが多い
強キャラは出来ることの質が高くて多いから強キャラだというある種当たり前の事実を理解できない人は多い
33126/04/09(木)10:52:14No.1418627474+
使いたくない環境キャラより使いたい環境キャラを優先するってだけだな
あらゆる不純物を取り除いて勝利を目指すことだけに全振りした求道者にはなれんわ俺は
33226/04/09(木)10:53:14No.1418627652+
>強キャラの方がやれること多いからやる必要がないだけのぼったくりネタなんかたくさんある印象だなあ
(やらないやつが大部分)
33326/04/09(木)10:53:19No.1418627670+
近頃の推し活至上主義みたいなのもあってメタに対する当たり強いな~とは思わなくもない
33426/04/09(木)10:53:40No.1418627720+
LoLのトッププロも明らかに使えないキャラいる場合あるしな
33526/04/09(木)10:53:41No.1418627721+
>使いたくない環境キャラより使いたい環境キャラを優先するってだけだな
これはわかる
33626/04/09(木)10:54:04No.1418627783+
>近頃の推し活至上主義みたいなのもあってメタに対する当たり強いな~とは思わなくもない
全然ピンと来ないわ
そう思ってるの多分お前だけだよ
33726/04/09(木)10:54:45No.1418627893+
スレ画はまだ自分たちをプレイヤーとした上での物言いだけど格ゲーはもはや自分では一切プレイしない層がプロとパンピーに評価を下してやるという形式で語ってすらいるからなぁ
33826/04/09(木)10:55:18No.1418627998+
>スレ画はまだ自分たちをプレイヤーとした上での物言いだけど格ゲーはもはや自分では一切プレイしない層がプロとパンピーに評価を下してやるという形式で語ってすらいるからなぁ
プレイヤーだとしても他人に言うのはカス
33926/04/09(木)10:55:20No.1418628005+
>使いたくない環境キャラより使いたい環境キャラを優先するってだけだな
>あらゆる不純物を取り除いて勝利を目指すことだけに全振りした求道者にはなれんわ俺は
じゃあ迷惑だからお前は遊ぶなよ
34026/04/09(木)10:55:39No.1418628064+
ランクマだと最強キャラに微有利から有利付く準強キャラが一番いい空気吸えるというか勝率安定しやすい面はある
大会なんかだとまあやっぱり最強キャラが強い
34126/04/09(木)10:56:12No.1418628153+
>スレ画はまだ自分たちをプレイヤーとした上での物言いだけど格ゲーはもはや自分では一切プレイしない層がプロとパンピーに評価を下してやるという形式で語ってすらいるからなぁ
動画勢とかいう害悪
34226/04/09(木)10:56:57No.1418628303+
>じゃあ迷惑だからお前は遊ぶなよ
言いたいことは非常に理解できる俺だってそう思う
でもゲーム側で禁止されてないから俺は俺が楽しく遊ぶために使いたいキャラを使う
34326/04/09(木)10:57:03No.1418628319+
>スレ画はまだ自分たちをプレイヤーとした上での物言いだけど格ゲーはもはや自分では一切プレイしない層がプロとパンピーに評価を下してやるという形式で語ってすらいるからなぁ
性能がぁ選手がぁ大会がぁって言う時は口回るのにコンボだの立ち回りだのの話をし始めたら急に静かになるの好き
34426/04/09(木)10:57:30No.1418628408+
やれることは多いけど弱キャラが理想的なんだよな
つまり求められてるのはエルフォルテなんよ
34526/04/09(木)10:58:05No.1418628491そうだねx1
格ゲーの治安すごいな
34626/04/09(木)10:58:05No.1418628496+
勝てるキャラ使いたいってのも弱くて楽しいキャラ使いたいってのも基本みんな理解してるんだけど
煽りたがりが出てきたときに対抗になる理屈で反論すると
遅れて来た人が反論に反論を重ねて連鎖が止まらなくなる
34726/04/09(木)10:58:12No.1418628523+
トップメタにそこそこ有利だけどtier2くらいの奴がちょうどええ
34826/04/09(木)10:59:25No.1418628729+
>やれることは多いけど弱キャラが理想的なんだよな
>つまり求められてるのはエルフォルテなんよ
やれる事は多くないキャラだと思うよ
34926/04/09(木)10:59:32No.1418628746そうだねx4
>やれることは多いけど弱キャラが理想的なんだよな
>つまり求められてるのはエルフォルテなんよ
動画勢が嬉々として名を出すキャラすぎる
35026/04/09(木)11:00:25No.1418628909+
>トップメタにそこそこ有利だけどtier2くらいの奴がちょうどええ
カードだとこれしてると禁止とかが直撃しなくて良い
たまにするけど
35126/04/09(木)11:00:53No.1418628986+
>つまり求められてるのはジェイミーとジャックオーなんよ
35226/04/09(木)11:03:39No.1418629439+
俺は運ゲー要素強い戦術大好きマン
たまにキレすぎだろってくらいこの戦術嫌う人がいる
35326/04/09(木)11:04:46No.1418629630そうだねx1
強キャラ側からだって最強に文句言うななんて意見が出てるんだから
お前の意見はマイオナ視点だからダメ俺の意見は最強だからヨシって理屈になると思うけど割りと通そうとしてる人このスレだけでもいるよな
35426/04/09(木)11:05:21No.1418629710+
>格ゲーの治安すごいな
強いやつが一番偉いって世界だから案外平和なんだよねコバンザメみたいなのさえ見なけりゃ
35526/04/09(木)11:06:12No.1418629861+
いつもアホみたいなデッキ使ってネタ動画上げてる人が暇なのか全環境最高ランク目指すわみたいな動画上げ始めて達成してるのすごい
35626/04/09(木)11:07:23No.1418630046+
>強キャラ側からだって最強に文句言うななんて意見が出てるんだから
>お前の意見はマイオナ視点だからダメ俺の意見は最強だからヨシって理屈になると思うけど割りと通そうとしてる人このスレだけでもいるよな
弱いって事は悪いことじゃん
悪いってことは犯罪者じゃん
犯罪者の言葉なんか聞くに値しないだろ
35726/04/09(木)11:07:39No.1418630095そうだねx1
競技環境とかプロが弱いのを握るのは~って話ならわかるけど
一般人のランクマ程度で競技の理屈を持ち込んでも話通じないの当たり前だと思うけど意識的になのかやってる人いるよね
35826/04/09(木)11:08:25No.1418630239+
>俺は運ゲー要素強い戦術大好きマン
>たまにキレすぎだろってくらいこの戦術嫌う人がいる
自分で使うかは期待値次第
対面が上ブレ連発したらキレる
35926/04/09(木)11:09:23No.1418630396そうだねx1
オルオーンは最高のカードでやんした…
36026/04/09(木)11:09:53No.1418630476+
ゲームなんだから楽しんだ方が勝ちだよ
俺は好きなキャラ使って楽しんでるけどお前は環境キャラ使ってイラついてる
つまり俺の勝ち



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