虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

でもそれってスレ「」の感想ですよね

>でもそれってスレ「」の感想ですよね
俺の感想な気がする

にわかと倍速で見るのは全く別の話だと思うんだけど

OPEDも飛ばすし倍速で見る配信勢が普通になったからなあ
もちろん放送当時のCMネタなんて通じないにわか

知識量の差はともかく熱量の差はもめる

何を目的に見るかなんて正解ないからな
人の視方にケチつけることこそが異常だ

この手のやりとりは大体都合の悪いところを伏せるから
なんか不味いことしてこれだからニワカは…って言われてる人が
やらかした点を脇においてニワカだから責められた！という形に成形して反論してるだけなんだよな

にわかが悪いわけではない
にわかという事実に対して怒るにわかとにわかにという指摘ににわかから抜けきれない自分を差し置いて怒るにわかが悪いだけ
こういう奴らはただ流行りに流されてファッションで寄って来たミーハーに多いからだ

事情があって履修しなきゃいけないんだけどもってスレ立ててるのちょくちょく見かける

>やらかした点を脇においてニワカだから責められた！という形に成形して反論してるだけなんだよな
自分が叩かれてるのに自分以外の属性が叩かれたとすり替える精神なんだよな…
当然作品を褒められたら自分まで褒められたように感じる精神…
そんな人SNSにいっぱいいる…怖い…

初心者や新参を玄人古参気取りで排斥する馬鹿がジャンルを衰退させるって
もう色んなジャンルで実証されてるし…

>この手のやりとりは大体都合の悪いところを伏せるから
>なんか不味いことしてこれだからニワカは…って言われてる人が
>やらかした点を脇においてニワカだから責められた！という形に成形して反論してるだけなんだよな
「にわかだからダメ」って短絡的な変換をコミュニティがしがちなのも事実だと思うが

好きなら詳しい
って今も昔も変わらないのでは…
何で好きなのに詳しくないの…

新しく人が入ってこないコミュニティが維持できるわけねえだろ

拒絶されて嫌になる程度の好きなら他に向けた方がいい

いやにわかはクソだろ…
教えて君やクレクレ厨と根っこは同じで「調べ物が下手くそ」っていうのはネット上に置いて致命的な欠点

初心者が入ってきて嬉しいって初心者が言ってるだけ
古いコンテンツにはまず人が来ないので言う機会は当然ないです

人口を増やすのはユーザや消費者の仕事ではない

知識もなく徹夜で並ぶにわかはテンバイヤーと間違えられても文句は言えんぞ

「コミュニティ＝維持したい」とか「人数は多ければ多いほどいい」とかがそもそも世代によって感覚違うからな…
自分が居る場所が居場所ってタイプと居場所が無いと自分が無い人は水と油

なんでそれとそれイコールで結んだの？って無理くりな話多すぎ

あれこれルール決めないと纏まらない状態って事態がそもそも憂鬱だからな昔のオタクからしたら…
ツーと言えばカーって連中だけで集まってたんだから

>好きなら詳しい
>って今も昔も変わらないのでは…
>何で好きなのに詳しくないの…
好きだけどあまりに昔の作品なので記憶が朧げとか
好きだとは言えるけどそんな深掘りしないし…みたいな好きはある

そもそも初心者とにわかは別だ
初心者なのにベテランみたいな顔してる奴がにわかでそんなのはどの界隈だっていない方がいいんだ

>「いや倍速でアニメ見るなよ」って怒る人が増えた気がする
それはまぁ怒られるだろ…

新参に優しくすることと倍速視聴に怒ることはそれぞれ違う価値観でしかなくてなにも繋がってない

超かぐや姫話題だから見てみようと思ったけど
クソ長かったから倍速で見てごめんね…

del

「私が来たら嬉しいでしょ？」って精神が笑われてるのにな
まともな新参はおずおずどころか空気に徹してるものだ

倍速視聴本当に意味わからん
音楽も倍速なの？
前にYouTubeでナイトコアみたいなの流行ってたけど

>そもそも初心者とにわかは別だ
>初心者なのにベテランみたいな顔してる奴がにわかでそんなのはどの界隈だっていない方がいいんだ
いや？
そんな無邪気なアホすらもちゃんと見守れって話だが？

「あなたもそんな時期あったでしょ！笑うな！！！」とか言う人いるよね…
来た道じゃねえよぉ…

ゲームや漫画やアニメを中古で楽しんだら駄目なんぬ！？
怒られるんぬ！？

俺はもっと謙虚だったし勉強熱心だったぞって思うところはあるよな

都市からの移住者に嫌がらせする限界集落の住民

>>好きなら詳しい
>>って今も昔も変わらないのでは…
>>何で好きなのに詳しくないの…
>好きだけどあまりに昔の作品なので記憶が朧げとか
>好きだとは言えるけどそんな深掘りしないし…みたいな好きはある
その程度なら知識人からのにわか呼びされるのは甘んじるべきだと思っている

>ゲームや漫画やアニメを中古で楽しんだら駄目なんぬ！？
>怒られるんぬ！？
駄目とは言わないけど公言すんじゃねえんぬ

中古で読まれたことにショックを受ける漫画家を吉牛するのが2010年前後のネットだったけど配信文化が普通になったら消えたな
「中古どころかタダでも知名度売る方が大事」ってやっと皆気づいた

「お客様は神様です」と同じだと思う
受け入れる側の心構えとして重要だけどそれを受け入れてもらう側が振りかざすと途端に腐臭がする

ナイトコアは面白いだろ
倍速にしたり変調させれば上の世代のつまんない歌が日本のアニソンみたいになるんだぜ

>ゲームや漫画やアニメを中古で楽しんだら駄目なんぬ！？
>怒られるんぬ！？
別にいいんぬ好きにするんぬ
でも中古だと作者やアニメ会社に1円も入らないんぬ
気に入ったなら次からは新品を買ってほしいんぬ

態度が悪いのににわかならことさら排斥されるに決まってる

ソシャゲのお知らせ読まない情弱プレイヤーがSNSには多すぎる

波動砲の発射手順とか暗記してるのがオタクじゃないのか今も昔も

>ソシャゲのお知らせ読まない情弱プレイヤーがSNSには多すぎる
それは読む必要ないだろ

作品を好きな自分が好きな奴と作品の話するのつまんね

新参言っても色々あるわけで自分で調べる気のない奴を手助けしたくはないだろ…

やめるか…！他人との交流…！

>別にいいんぬ好きにするんぬ
>でも中古だと作者やアニメ会社に1円も入らないんぬ
>気に入ったなら次からは新品を買ってほしいんぬ
これもまあ言い分はわかるけど何事にも優先度というのがあるので「好きなので新品で揃える」「好きだけど中古で良い」「好きだけど満喫で良い」ってグラデーションがあるだけだと思うんぬ

>>ソシャゲのお知らせ読まない情弱プレイヤーがSNSには多すぎる
>それは読む必要ないだろ
まぁそこまでしないとゲーム内容把握出来ないソシャゲ自体がアレな気もする

readme読んだ？→NO→死ね
マニュアル読んだ？→NO→死ね
ヘルプコマンド打った？→NO→死ね
エラー読んだ？→NO→死ね
ググった？→NO→死ね
wiki読んだ？→NO→死ね
再起動した？→NO→死ね
手土産にエロ画像持ってきた？→NO→死ね

>新参言っても色々あるわけで自分で調べる気のない奴を手助けしたくはないだろ…
仕事と同じなんだよな
ここまで調べました！あとわからないので教えて下さい！っていうのと
私は何もわからないので全部教えてください！あなたの義務ですよね？っていうのとどっちが教えたくなるかっていう

新参＝にわかではないだろ
新参は歓迎すべきだけどにわかはクソ野郎だ

俺もガンダムは好きだけど形式番号とかてんで覚えてないから
おっちゃんの末尾って2だっけ02だっけみたいなのはずっとある

>>>ソシャゲのお知らせ読まない情弱プレイヤーがSNSには多すぎる
>>それは読む必要ないだろ
>まぁそこまでしないとゲーム内容把握出来ないソシャゲ自体がアレな気もする
なるほど
言い逃れがお上手だ

ながら見の時は等速だけど集中して見る時は1.2倍くらいにしてしまう時はある

綺麗事言う人って言うだけだよな
自分で世話しない

細部が気になるのがオタクかと思ったりもする
凝った作画な割に劇中で突っ張り棒にリング通したカーテンが出てくる勇者刑とか

古参が新参に言うより好きなくせに最新情報追いかけてない古参の方がにわか扱いされてないか

古参と言ってもコンテンツが潰れたところで痛くも痒くもない

作品が好きなら作者や公式まで好きなはず
って勘違いも最近増えたよな…
何で公式にお金落とさないと切れるの…

>古参が新参に言うより好きなくせに最新情報追いかけてない古参の方がにわか扱いされてないか
当然過ぎる…

>何で公式にお金落とさないと切れるの…
その作品がどこから生まれてきたかを考えたら分かりそうなもんだが

「こうして質問することでコミュニティに話題を提供してあげてる」
「別にあなたに聞いていないので答えたくないなら答えなくていい」

ポケモンの話だけど対戦やってない人をにわか扱いする対戦勢の文化嫌い

>作品が好きなら作者や公式まで好きなはず
>って勘違いも最近増えたよな…
>何で公式にお金落とさないと切れるの…
貢献してないアピールってまあ邪魔ではしなきゃいいのに

無課金層にキレるソシャゲのスレとキレないソシャゲのスレがimgでも二種類…

漫画とかだとアプリで読んで終わりくらいの温度感の人の方が多いだろうしな

極論コミュニティに新規なんか一切入らなくていいから今の居心地のいい状態を保っていたいってのも個人の自由だからな

>ポケモンの話だけど対戦やってない人をにわか扱いする対戦勢の文化嫌い
対人戦においてにわかなのは事実だろ

だから側から見たらにわかのような失敗するのが新参なのでは？
区別つかないんだから区別つけずに優しくするべきでは？
ちなみに私はIカップです

無料配信されないとスレすら立たないここで言ってなんの意味があるんだろ

自分の立場わかってんのか

>作品が好きなら作者や公式まで好きなはず
>って勘違いも最近増えたよな…
>何で公式にお金落とさないと切れるの…
1行目2行目までならまだ共感する人もいただろうに

>無課金層にキレるソシャゲのスレとキレないソシャゲのスレがimgでも二種類…
無課金にキレるより課金層を気持ちよく煽ってもっと課金させた方が有意義と気付いたスレとそうじゃないスレ

俺犬と猫好きだけど保護団体とかに寄付した事ないよ…
SNSで可愛さだけ摂取！
無課金サイコー！

初心者と老害の迷惑度を併せ持つ動画勢と言う存在

>>無課金層にキレるソシャゲのスレとキレないソシャゲのスレがimgでも二種類…
>無課金にキレるより課金層を気持ちよく煽ってもっと課金させた方が有意義と気付いたスレとそうじゃないスレ
やっぱガチャなんよ！おはガチャしか勝たんよ！

俺自身そうやって楽しんでるコンテンツはたくさんあるから別に無課金や無料で楽しんでる事自体を否定はせんけど
熱量高いところに突っ込んでいって私はお金を落としていませんって宣言したら煙たがられるのは普通の神経してたらわかるだろ

にわかは知ったかするただのウソつきなので新参との見分けはつきます

動画は2倍速で見ちゃうけど
（あっこれは面白い！）となったら等速視聴に切り替えてる

昔はよかった
木を擦って火を起こしただけで英雄扱いだった

お金払ったり寄付したりする文化よりぶっこぬきや無断転載や違法アップロード文化とかで発展したのがインターネットなのになあ…
何でimgですら違法アップロードとか無断転載に怒る人こんなに増えたんだろう…

>だから側から見たらにわかのような失敗するのが新参なのでは？
>区別つかないんだから区別つけずに優しくするべきでは？
>ちなみに私はIカップです
失敗は古参でもする古参はフォローする新参は謝るにわかは謝らない

にわかの話だと思ったらなんか無関係なアニメ倍速で見る話しててわけがわからん

>無課金層にキレるソシャゲのスレとキレないソシャゲのスレがimgでも二種類…
ネトゲの時代からそうだけど無課金にキレるのは微課金や準廃
「詫びチケ単発で出たはｗｗｗｗｗwｗw」なんて無課金メンバーが言っても廃人ギルメンは一緒に「うはｗｗｗｗｗwｗw今夜は俺とお前でキムチ鍋パーティｗｗｗｗｗwｗw」って盛り上がってた

>初心者と老害の迷惑度を併せ持つ動画勢と言う存在
昔の記憶でやってもいないリメイク作の話題に入ろうとするやつの方が嫌だわすげー居るし

>やめるか…！他人との交流…！
SNSは人類にはちょっと早すぎたな

>無料配信されないとスレすら立たないここで言ってなんの意味があるんだろ
にわかのレス

現状のコミュニティが棲み分けされてないだけ
SNSの繋がる文化が悪い

無課金はお金かけずに時間かけてるからな…
タイパ民からしたらイラつくんだろう
何でイラつくかは分かんないが…

平日の昼間っからわざとらしくレス乞食とか虚しくないんか

アニメの演出がコマ単位で調節してる「間」の演出を倍速で観て分かるわけねえだろボケナス

>ネトゲの時代からそうだけど無課金にキレるのは微課金や準廃
まあずっと昔のネトゲは毎月カネ払わねーとその輪にすら入れなかったわけだが…

ユーザー側からすると新参が入ってきて嬉しいってそうそうならないと思うんだけどな

客にもそれなりの礼儀が必要というだけの話

もうソシャゲスレで新規で始めましたってのが入ってくると初心者だ！囲め！ようこそ！楽しんでってね！フレンド申請する？ってやるけど
それで調子こいて延々スレで進捗を報告して構って欲しがる半コテみたいになりだすと
こいつうっぜえなあ～もういい加減自分がチヤホヤされる立場じゃないって言われなきゃ気付かないかなこれって思う

>お金払ったり寄付したりする文化よりぶっこぬきや無断転載や違法アップロード文化とかで発展したのがインターネットなのになあ…
>何でimgですら違法アップロードとか無断転載に怒る人こんなに増えたんだろう…
リテラシーが育ったしそもそも違法だし…

半Pしろというか前提知識はちゃんと仕入れて来てもらわないとやっぱダメだなって大半のコミュニティが察したとこはあると思う

小銭を課金するおじさんよりファンアートとかいっぱい作って勝手にグレーな宣伝する無課金デカパイJCの方が公式や界隈への利益は大きい…？

「半年POMれ」っていい言葉ですね
POMってなんですか？

新規が本当に入ってくるとスレの空気感マジ変わるしimgだけで言うとなんなら嬉しくないまである

>>ポケモンの話だけど対戦やってない人をにわか扱いする対戦勢の文化嫌い
>対人戦においてにわかなのは事実だろ
じゃあ訂正するわ
対戦やってない人をポケモンにわか扱いする文化嫌い

>無課金はお金かけずに時間かけてるからな…
>タイパ民からしたらイラつくんだろう
>何でイラつくかは分かんないが…
単に対戦物だと政治的な対立関係があるからな

>小銭を課金するおじさんよりファンアートとかいっぱい作って勝手にグレーな宣伝する無課金デカパイJCの方が公式や界隈への利益は大きい…？
それはデカパイJCが人類の宝なだけではあるまいか

まあスレ画みたいなやりとりはオタクを目指そうとする馬鹿な世代がいたからで
今は変な場所いかなきゃ相対的に減ってるでしょ

というか新しい風ってそんなに要るか？
それで住み良い土地を作り替えられるくらいなら汚泥に沈むのをよしとするよ俺は

>>お金払ったり寄付したりする文化よりぶっこぬきや無断転載や違法アップロード文化とかで発展したのがインターネットなのになあ…
>>何でimgですら違法アップロードとか無断転載に怒る人こんなに増えたんだろう…
>リテラシーが育ったしそもそも違法だし…
今のimgから違法物がなくなったわけでもないのにお気持ちだけ示すから片手落ちなんだよなぁ

>もうソシャゲスレで新規で始めましたってのが入ってくると初心者だ！囲め！ようこそ！楽しんでってね！フレンド申請する？ってやるけど
>それで調子こいて延々スレで進捗を報告して構って欲しがる半コテみたいになりだすと
>こいつうっぜえなあ～もういい加減自分がチヤホヤされる立場じゃないって言われなきゃ気付かないかなこれって思う
そうやって始めたての囲われる空気だけを味わいたくてソシャゲ渡り歩いてるやついる気がする

少なくともインターネットでダベるならある程度詳しい同士の方が楽

さっきから随分と自分の正当性ばかり主張する…妙だな…

>アニメの演出がコマ単位で調節してる「間」の演出を倍速で観て分かるわけねえだろボケナス
そんな細かいこと気にして見ずに楽しんでもいいよ☺️
↑これが理想的な古参の反応

にわかは知識ないからキャラに的はずれな指摘して総叩きされても間違いを認めない

>というか新しい風ってそんなに要るか？
>それで住み良い土地を作り替えられるくらいなら汚泥に沈むのをよしとするよ俺は
ソーシャルゲームなんかはまあサービス継続に関わってくるところだから…

>新規が本当に入ってくるとスレの空気感マジ変わるしimgだけで言うとなんなら嬉しくないまである
コンテンツにとって一番迷惑な排他的なオタクの見本

>じゃあ訂正するわ
>対戦やってない人をポケモンにわか扱いする文化嫌い
対戦ゲーでもあるじゃんあれ…どんなゲームでもやってない要素あったらにわか扱いされるのは当然じゃね

スレやimgの人口は0に近ければ近いほど良いからな…

>「半年POMれ」っていい言葉ですね
>POMってなんですか？
半P

>新規が本当に入ってくるとスレの空気感マジ変わるしimgだけで言うとなんなら嬉しくないまである
わかる
コテハン気取り出すし荒らししか使わない画像でスレ立てたり害悪でしかないよな

>>新規が本当に入ってくるとスレの空気感マジ変わるしimgだけで言うとなんなら嬉しくないまである
>コンテンツにとって一番迷惑な排他的なオタクの見本
ちやほやされたいだけのなりすましが良く言うよな

>というか新しい風ってそんなに要るか？
>それで住み良い土地を作り替えられるくらいなら汚泥に沈むのをよしとするよ俺は
風が腐ってる場合も多々あるからな

ポケモンは対戦やってない層のが圧倒的に多いと聞いてから遊ぶのが気楽になったわ

勝手に動画やMAD作るJCとかSNSでたくさん居る
そんな違法文化で大人気になったジャンルを「」はよく知っているはずだ

>少なくともインターネットでダベるならある程度詳しい同士の方が楽
それが楽しそうだから真似してそれっぽいこと言おうとするにわかが論調をつくりだす

うるせぇから黙ってろの意味合いでしかないとはわかってるけど
本当にPOMの由来が知りたい時に半年POMっても話題に出ることないよな

「終わったら楽しめない」ってのが今のオタクって感じだなあ
オワコンで味のしなくなったガムをずっと楽しめないんだ

倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？

功労者が儲かって欲しいぐらいの気持ちはあるけど別にコンテンツの規模とかが大きくなってほしいずっと続いて欲しいみたいな気持ちはない

昔のimgなら今200人いるかどうか

>ポケモンは対戦やってない層のが圧倒的に多いと聞いてから遊ぶのが気楽になったわ
いや…？やってるやつ少ないのに遊ぶ理由なんてないだろ…
どんだけ逆張り思考なんだよ

原作終わって
最近発表されたアニメのリメイクがクソのまま終わっても
オタクはオタクのままだよ
去らない
去るのはにわか

>倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？
わかってどうするの？

>うるせぇから黙ってろの意味合いでしかないとはわかってるけど
>本当にPOMの由来が知りたい時に半年POMっても話題に出ることないよな
由来も何も壺の半年ROMってろを揶揄してるだけだからな

正直もう場末と言うには無理がある程度の規模感だよな今

むしろタダで楽しんできた文化の方が人類的には普通
権利者がヒステリックに泣き喚こうが
新作のラノベを置く図書館は文化的に大事

>というか新しい風ってそんなに要るか？
>それで住み良い土地を作り替えられるくらいなら汚泥に沈むのをよしとするよ俺は
新しい風ならいいんだけど
でてきたのは汚泥の簡単に真似できる悪いとこだけというオチだったというか

>正直もう場末と言うには無理がある程度の規模感だよな今
避難所に負けてるのにこんなこと言ってるの恥ずかしくないのか？

新作は出て欲しいけど十年二十年同じシリーズやって欲しい訳じゃないし…

倍速で見る奴は音ミュートして字幕で見てればいい

>>ポケモンは対戦やってない層のが圧倒的に多いと聞いてから遊ぶのが気楽になったわ
>いや…？やってるやつ少ないのに遊ぶ理由なんてないだろ…
>どんだけ逆張り思考なんだよ
ポケモンプレイヤーが死ぬほど多いから割合が少なかろうが絶対数はめちゃくちゃいるってだけじゃ

>>というか新しい風ってそんなに要るか？
>>それで住み良い土地を作り替えられるくらいなら汚泥に沈むのをよしとするよ俺は
>新しい風ならいいんだけど
>でてきたのは汚泥の簡単に真似できる悪いとこだけというオチだったというか
だから新規なんて要らないんだよね
わかるよ

マナー知らないからマルチ行くか悩んでます～みたいな事をスレで言われるとじゃあ一生ソロでやってろと思ってるわ

何で説明したがりがこんなに増えたんだろうな
「説明しないと分かんない人にまで話したいことなんてない」
って方が昔はオタクとして普通だったのに
「オタクは説明好き」とか嘘に塗れてる

>>倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？
>わかってどうするの？
その理屈だと物語も理解する必要ないな

>>>ポケモンは対戦やってない層のが圧倒的に多いと聞いてから遊ぶのが気楽になったわ
>>いや…？やってるやつ少ないのに遊ぶ理由なんてないだろ…
>>どんだけ逆張り思考なんだよ
>ポケモンプレイヤーが死ぬほど多いから割合が少なかろうが絶対数はめちゃくちゃいるってだけじゃ
ソースは？ソースもないのに死ぬほど多いとか言ってないよな？

新規は要るよ
馴染む努力をする奴なら

>>>倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？
>>わかってどうするの？
>その理屈だと物語も理解する必要ないな
こうやって新規やにわかを追い出すのかよ
どうかしてんな

ギルメンから「わはー」って言われたらどうする？

>>>>倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？
>>>わかってどうするの？
>>その理屈だと物語も理解する必要ないな
>こうやって新規やにわかを追い出すのかよ
>どうかしてんな
ほらな
こんな開き直りしか言わないんだからこいつらは閉め出した方がいいんだよ

場末じゃねーよな～はちょい前なら言えたけど
今はちゃんと場末になってる感はある
皆そんなにコピペ嫌いなんか？俺は嫌いだが

倍速で見てるんだ
0.5倍速！？

私は私のままでいたいし自分で一切努力はしたくないので貴方がたが受け入れる努力をしてください
って態度のやつが好かれるコミュニティは存在しないと思う

ポケモンはランクマの人数とソフト売上げ見りゃ一瞬で分かるんじゃね？

なんならハマりたてのにわかが老害ムーブしないなんてのも
だいぶ幻想だしな…

>ギルメンから「わはー」って言われたらどうする？
ギルメンによる

>ギルメンから「わはー」って言われたらどうする？
ここ身内用なので…と断ってkickする

「人殺しゲームが好き…？つまり現実でも…」
「ロリコン作品が好き…？つまり現実でも…」
とか言う連中を無視してたのがオタクだったのにな…
今はなんか「そんな無理解な人たちも優しくしなきゃ！説明したらわかってくれる！」ってお花畑な人がオタクに増えた
どうして…

>こうやって新規やにわかを追い出すのかよ
>どうかしてんな
追い出す以前にお外の人だよお前は

ポケモンSVの売上げが大体1000万本でランクマの最盛期が100万人強だからやってないやつの方が流石に多いでしょ

ゆっくりから東方に入って偉そうに語るにわかキッズうぜえ

おはようございます趙子龍です！今日も一日頑張りましょう！

にわかも古参もどの派閥もなにかも関係なく
もっと単純に「迷惑な人」と「迷惑ではない人」が居るだけなんだ

何で個性とか我を出すの？

>永夜抄から東方に入って偉そうに語るにわかキッズうぜえ

>にわかも古参もどの派閥もなにかも関係なく
>もっと単純に「迷惑な人」と「迷惑ではない人」が居るだけなんだ
にわかに迷惑な人の割合が多いから嫌われてるんだけど？

>何で個性とか我を出すの？
それな
初心者とか言ってるやつ大体これだからな
嫌われて当然だよ

>何で個性とか我を出すの？
人間は完全に我を出さないと狂うから
誰もがヘンリー・ダーガーにはなれない

ソバ子だったか蕎麦子だったかがちょいあーだったかちょいやーだったか思い出してる

>今はなんか「そんな無理解な人たちも優しくしなきゃ！説明したらわかってくれる！」ってお花畑な人がオタクに増えた
>どうして…
それこそ裾野を広げたのと実際オタクだけのものじゃなくなればバッチリ影響あるから

>>>>>倍速で見てもいいけど演出等の機微わかるの？
>>>>わかってどうするの？
>>>その理屈だと物語も理解する必要ないな
>>こうやって新規やにわかを追い出すのかよ
>>どうかしてんな
>ほらな
>こんな開き直りしか言わないんだからこいつらは閉め出した方がいいんだよ
新規やにわかが嫌われてるのがこの一連のやり取りだけでも伝わってくる

わはーにむすーで返されたらちょいあって言うべきなのかすいませんここ身内部屋なんで…って返すべきなのか迷う

来る者拒んで去る者に石投げて抜け忍には追っ手を放ってた昔の虹裏を思い出してほしい
そんな虹裏にそれでも人がどんどん増えたことを思い出してほしい

>わはーにむすーで返されたらちょいあって言うべきなのかすいませんここ身内部屋なんで…って返すべきなのか迷う
これもまことしやかに語られてるけどソースないからな

怒りと憎悪は常に供給されるけど逆はないから

別にオタクは公式じゃねえんだから
コミュニティ全体を憂う者やってる時点で傲慢といえば傲慢ではある

普通の「」であってもコイツと一緒に遊びたくねぇなぁって常々なるのにソシャゲスレとか酷いもんだわ

戦闘シーンみたいな高速で動く場所は等速にするけどテンポ遅い会話シーンとかは倍速にしてるわ

虹裏はそもそも最初から真っ当なコンテンツとはいい難いから
ちょっと例えとしてズレるとこあるとは思う

古いゲームで10年ぶりぐらいに新作出たときに新しく出来たコミュニティに古いコミュニティの連中が冷笑したりしてたな
40前後の良い年こいたオッサンだらけだろうに

>そんな虹裏にそれでも人がどんどん増えたことを思い出してほしい
だから今のような惨状があるわけですね

倍速でアニメを見る人が増えたのは知識が多くなきゃにわか扱いする排他的なオタクが半分くらい悪いだろう
そのアニメが好きかどうかより知識量を重視する環境に適応するには倍速で見て倍速で詰め込むしかない
残りは単純にコンテンツが飽和したのと現代人に腰を据えてゆっくり落ち着いて何かをする心の余裕がなくなったからだろう

>>そんな虹裏にそれでも人がどんどん増えたことを思い出してほしい
>だから今のような惨状があるわけですね
正直今のここってそこそこ歴長いやつで狂ってるやつが一番害あると思う

よっぽど先の細いコンテンツでもない限りユーザーが新参なんて気にする必要ないしな

今2000人くらい見てるのか
まぁそこそこだな

>心の余裕がなくなったからだろう
ただのキョロ充の一般人がネットの影響でオタク名乗ろうとしてただけ

永遠に続くもの以外を偽物だと思ってるような価値観はやめなよ

>>>そんな虹裏にそれでも人がどんどん増えたことを思い出してほしい
>>だから今のような惨状があるわけですね
>正直今のここってそこそこ歴長いやつで狂ってるやつが一番害あると思う
そりゃ歴史の中で度々雰囲気変わって離脱タイミングが幾度かあったのにまだ残ってるやつなんてそんなものだろ
良い「」は去った「」だけだ

そもそも古参同士でもその解釈は違うと思うとか論争してたりもするのに
新参だから否定されたって感じるのは新参という被り物に対して優しくしてくれると思ってる信頼への裏切りであって
古参への雑な全体化とレッテル貼りはそいつの性根じゃねぇのか

>ただのキョロ充の一般人がネットの影響でオタク名乗ろうとしてただけ
20年くらい前からそんなもんだったような…

その割に半Pとかうるさいじゃん

あまりに不特定多数のたまり場かつ情報があいまいすぎて
ちゃんと良い悪いを語りきれる段階にない気がするぞここは…

やらかしたやつやつ個人の問題をニワカや新参に括るのが悪いんじゃねぇかな

>20年くらい前からそんなもんだったような…
それはそうというかそこらへんがみんな30代に入って迷走しだすここからが本番だぞ
オタクを自称することに固執してる世代だ

>>ただのキョロ充の一般人がネットの影響でオタク名乗ろうとしてただけ
>20年くらい前からそんなもんだったような…
まぁ20年前ってハルヒの年だしな…
2000年代に入って壺の方でネット住民とオタクの意味が融和して同一化していったけど
また分離させる時が来たのかもしれん

例えばそれが慎みある個体だろうと異物は要らん

>まぁ20年前ってハルヒの年だしな…
急にナイフ振り回すのやめて

>>20年くらい前からそんなもんだったような…
>それはそうというかそこらへんがみんな30代に入って迷走しだすここからが本番だぞ
>オタクを自称することに固執してる世代だ
それが20年代入った辺りからの有り様じゃないの

単純にどっちも他人に期待し過ぎってだけ
古参側は新参でもこの程度は知ってるだろうって勝手に思ってるし
新参側は古参側もこの程度なら優しくしてくれるだろうって勝手に思ってる
それだけ

倍速の人は見たっていうトロフィーが欲しいだけの人じゃない？

確かに昔のネット民はイコールオタクではなかったよな…
いつから融合が進んでいたのだろう

誰もコンテンツを愛していない

にわかはにわかだし優しくしてもな…だよ
色々息巻くバカも人間としてにわかだからくたばれよってだけで

>確かに昔のネット民はイコールオタクではなかったよな…
>いつから融合が進んでいたのだろう
実際ネット住民とオタクは近しい位置にあったけど
一般人にまでイメージを固めてしまった決定的なものは電車男でしょ

そんな新規層がウザいと感じるコミュニティにいたことないからちょっとよくわからない

>確かに昔のネット民はイコールオタクではなかったよな…
>いつから融合が進んでいたのだろう
むしろ昔のネット民=オタクじゃない？
ネット自体オタクのおもちゃというかオタクくらいしかやってないというか

新参とにわかには大分差がある気がする

我が物顔がしたいという奴がウザいのは歴の問題じゃなくてそいつの振る舞いではあるな
偏屈な古参じゃなくとも新参様だぞって態度とる奴も当然嫌われるわけで

楽しむのに他人とかいらんだろ…

ちなみにスレ画は直後にブームに乗って始めて既存にちやほやされに来て界隈の雰囲気や空気を悪くして
ブーム去ったらあっさり止めるどころかあんなオワコンまだやってるのと砂かけていくミーハーなんて要らんわ！って殴り返すよ

自分らに都合良く支配するためには新参もにわかも老害も追い出すだけ

更に昔は新規やにわかがコミュニティに迷惑かけたから排他的になってたので歴史が繰り返してるだけなのよ

>楽しむのに他人とかいらんだろ…
人気がないと供給が途絶えるから他人の存在が一番大事まであるぞ

>ちなみにスレ画は直後にブームに乗って始めて既存にちやほやされに来て界隈の雰囲気や空気を悪くして
>ブーム去ったらあっさり止めるどころかあんなオワコンまだやってるのと砂かけていくミーハーなんて要らんわ！
その通り過ぎる…

気軽に参加してなんてことは俺は匿名でも言わない
責任が生じそうで怖いからだ

最近一挙配信でヴレインズ見てたけどデュエルのテンポ悪いわ無駄に長いわどうでもいいキャラ多いわで途中倍速にしてたな…

新参に優しくしろって言ってファンの鑑アピールして気持ちよくなりたいんだろうけど
それをやるのは供給側の仕事だろ…って思う

こういうのはにわか卒業したばかりの中途半端なレベルの奴ほどやたらとにわかを見下しがち
やたら定型使いたがったりローカルルールに拘ったりと手に入れた棒を振り回したがる幼児みたいなもの

>>確かに昔のネット民はイコールオタクではなかったよな…
>>いつから融合が進んでいたのだろう
>むしろ昔のネット民=オタクじゃない？
>ネット自体オタクのおもちゃというかオタクくらいしかやってないというか
それは暴論というか
今このスレで使われているオタクって言葉が萌えオタを指してるから
たしかにあの頃にホームページを持つような人って何かしらの趣味人かもしれんけどオタクばかりではなかったよ…と

グラブルやり始めたけどシステムが複雑でとっつきづらいのに加えてwikiの情報が遅れてて有識者を調べて動画見なきゃ方針すらよくわからないしスレで編成について聞くと何かすげぇ馬鹿にされるし喧嘩してるしでモチベーションが落ちてる

ソシャゲは最新の情報調べないと時間の無駄になるのにあんまり出てこなかったりして地獄

>グラブルやり始めたけどシステムが複雑でとっつきづらいのに加えてwikiの情報が遅れてて有識者を調べて動画見なきゃ方針すらよくわからないしスレで編成について聞くと何かすげぇ馬鹿にされるし喧嘩してるしでモチベーションが落ちてる
やらなくていいだろ…

>やらなくていいだろ…
いやキャラはシコれるからさ…やらないのも何だし一応って思ってさ…

>グラブルやり始めたけどシステムが複雑でとっつきづらいのに加えてwikiの情報が遅れてて有識者を調べて動画見なきゃ方針すらよくわからないしスレで編成について聞くと何かすげぇ馬鹿にされるし喧嘩してるしでモチベーションが落ちてる
好きなおっぱいを並べて強そうな武器を並べて強そうな石を並べよう
細かいのは自分で色々試す
スレとか動画勢の言うこと真に受けすぎるとマジでいくらお金と時間あってもキツいから…

>グラブルやり始めたけどシステムが複雑でとっつきづらいのに加えてwikiの情報が遅れてて有識者を調べて動画見なきゃ方針すらよくわからないしスレで編成について聞くと何かすげぇ馬鹿にされるし喧嘩してるしでモチベーションが落ちてる
コンテンツに合わせて編成作るゲームだから方針とか言われても困るところはある

>いやキャラはシコれるからさ…やらないのも何だし一応って思ってさ…
>やらなくていいだろ…

スレ見てても受け取り方が違うだけとしか思えないものが多い
古参にとって新規が煙たいっていう構造の問題を個人の問題にすり替えてるというか

>こういうのはにわか卒業したばかりの中途半端なレベルの奴ほどやたらとにわかを見下しがち
>やたら定型使いたがったりローカルルールに拘ったりと手に入れた棒を振り回したがる幼児みたいなもの
ここでやたらお客様認定したがるのが半端者みたいなもんか

>スレ見てても受け取り方が違うだけとしか思えないものが多い
>古参にとって新規が煙たいっていう構造の問題を個人の問題にすり替えてるというか
逆じゃない？個人の問題を主語デカくしてるというか

「履修する」って表現が現状を示しまくってるよね
アニメやゲームは話を合わせるために必要な義務みたいな扱い

10年以上やってるゲームの割には新規に優しい方じゃないかグラブルは

>ここでやたらお客様認定したがるのが半端者みたいなもんか
ということにしたがるお客様という構図だよ

imgがこうなった以上排他的なのが正しかったと思わざるを得ない

新参に対してふんぞり返ることでしか自分を慰められないなんてかわいそう

>10年以上やってるゲームの割には新規に優しい方じゃないかグラブルは
今は道場あるからとりあえず道場クリア目標にしたらいいしな
その道場がしんどい？…頑張ろう

排他性が高い奴も馴染む気がなくて自分基準振りかざす奴もどっちも嫌な奴なのは共通だしな

その界隈に興味もって本気で入るなら色々調べるのは当たり前だし

いぬまるは嫌いやなかったけどスレ画は何ぞリアルなオタクあるあるみたいなネタが時々ちーとばかしキツすぎて好きやないわ
赤坂アカみたいに作者の思想をダイレクトにキャラに喋らせてる感じが嫌

>排他性が高い奴も馴染む気がなくて自分基準振りかざす奴もどっちも嫌な奴なのは共通だしな
他所のルールをこれが常識って言ってくる奴は色々と怖い

>今は道場あるからとりあえず道場クリア目標にしたらいいしな
>その道場がしんどい？…頑張ろう
とりあえずマグナとやらを目指せばいいのは理解したけど〇〇効果みたいなキャラに紐づいた独自システムが多すぎるのと単に攻撃力アップでも変な名称色々あるのマジでやめろ

>新参に対してふんぞり返ることでしか自分を慰められないなんてかわいそう
こういうのが大量に流れてきて押し流されてしまったのが今のimgなんだよなぁ悲しいことに

新参者は欲しいけど態度悪かったり頭のおかしい奴まで入ってきて欲しい訳じゃないってだけだろ

>新参者は欲しいけど態度悪かったり頭のおかしい奴まで入ってきて欲しい訳じゃないってだけだろ
それ言ってるのが態度悪くて頭のおかしい古参だってだけだろ

そんな片方には一切の非はないなんてことないのは分かってるだろ

>>新参者は欲しいけど態度悪かったり頭のおかしい奴まで入ってきて欲しい訳じゃないってだけだろ
>それ言ってるのが態度悪くて頭のおかしい古参だってだけだろ
スレ画は態度悪い新参が相手を勝手に頭のおかしい古参だと決めつけて新参を大切にすべき！古参は新参を排除するな！って叫んでるのよ

新規優遇とかいうのは結構だけどお前の脳内にしか存在しないような新規像で語んないでくれる？って思ったことは多々ある

>スレ画は態度悪い新参が相手を勝手に頭のおかしい古参だと決めつけて新参を大切にすべき！古参は新参を排除するな！って叫んでるのよ
スレ画の話はその…どちらも頭がおかしい側だと思う…

わざわざ新規と呼ばれずにわか呼ばわりされる種類の奴には相応の理由がある

新参や初心者に甘くしても益はないよ

>わざわざ新規と呼ばれずにわか呼ばわりされる種類の奴には相応の理由がある
マウント取りたいだけな気がする

コミュニティがコンテンツ内にあるゲームとかはともかく
アニメや漫画の交流要素はコンテンツの想定薄くて外部の素人が仕切る場だからなあ

>imgがこうなった以上排他的なのが正しかったと思わざるを得ない
？
imgほど排他的なコミュニティは無いのに何言ってんだ…？

古参は新規に配慮とか忖度とか介護とかする義理は本来ないんですよ

今のimgのどこが排他的だと…？

>古参は新規に配慮とか忖度とか介護とかする義理は本来ないんですよ
まあ公式の仕事だよなその辺

>今のimgのどこが排他的だと…？
それは流石に認知が歪んでるとしか…

人と会話するときに上手下手決まってないと耐えられない奴は古参でも新参でも問題起こすだけだな

理想郷が厳しすぎたからなろうが流行ったけど
なろうもハードルを低くしすぎてランキングそのものに振り回されて恋愛物がまみれになったので
まあバランス

>古参は新規に配慮とか忖度とか介護とかする義理は本来ないんですよ
まあそれはそう
古参気取って新規増えて欲しいなーとか言い出さなければ

イヤな人がいる集まりには人が来なくなるなんて当たり前の話だから
人が集まってほしいならイヤなことはしないようにしようなんて
小学校で教わるレベルのモラルではないか

imgはどちらかと言えば排他的なコミュニティだと思うよ
でもただの匿名掲示板でパスワード制とかではないから居座りを拒否できないのでシステム上はオープン

imgは昔から言うほど排他的ではない
場の空気さえ読んで言葉遣い合わせりゃ受け入れられる
それできない人はよっぽどオープンなコミュニティじゃないと難しい気がする

>古参は新規に配慮とか忖度とか介護とかする義理は本来ないんですよ
そこは義理というより
人として当たり前では？

作品は好きだけどファンの空気が嫌いとか言われて人が入って来ない状況は悲惨だぞ
大体ファングループの分断が起きて話題に出すだけで場がピリつくようになる

古参に新規を歓迎する義理はないと言われたら古参に新規を排斥する権利もねえよ
って言われて終わるだけなんだよね

>古参は新規に配慮とか忖度とか介護とかする義理は本来ないんですよ
そりゃそうというか別にそれを誰かに強要されたこともないから言う必要が分からない

人がいることのメリットは受け取るが人がいる状況を作ることはしませんって堂々と言ってのける人には痺れるね

なんで新規ってだけでよく分からん奴の介護なんてしなきゃいけないんだよ

>なんで新規ってだけでよく分からん奴の介護なんてしなきゃいけないんだよ
いや君はしなくていいよ

古参が新参を丁寧に扱う事で復活した具体例に格ゲーが出てきたからな

初狩りもルール違反じゃないからオッケー
オッケーじゃねえよ

なんで古参ってだけでよく分からん奴の鳴き声の相手するんだよって思われて終わりだけど…

>古参に新規を歓迎する義理はないと言われたら古参に新規を排斥する権利もねえよ
>って言われて終わるだけなんだよね
当たり前なんだけど新規も古参も全員が同じ考えじゃないから
新規を受け入れるコミュニティと拒絶するコミュニティが別々に形成されてる
叩く扉を間違えた場合に悶着が起こるだけなのよ

>古参に新規を歓迎する義理はないと言われたら古参に新規を排斥する権利もねえよ
>って言われて終わるだけなんだよね
まー何か事言われて出ていくのはそいつの勝手だな
古参が新参の時は馬鹿にされても勝手に残ったという事もあるし

面倒くさい古参がどんどん出てくる

>古参が新参を丁寧に扱う事で復活した具体例に格ゲーが出てきたからな
丁寧に扱ってないし復活もしてなくない？

>imgは昔から言うほど排他的ではない
>場の空気さえ読んで言葉遣い合わせりゃ受け入れられる
>それできない人はよっぽどオープンなコミュニティじゃないと難しい気がする
排他的ではあるけど中に入り込むのが簡単ってイメージ
匿名だから空気さえ読めば新参古参の区別なんてつかないし定型を使い間違えたりやらかしてもそのやらかしが尾を引くことも無いから次から気をつければ問題ないし
ここ馴染めない人は我が強すぎるんだと思う

>新参や初心者に甘くしても益はないよ
新作が出たりグッズが出たりするよ

>人がいることのメリットは受け取るが人がいる状況を作ることはしませんって堂々と言ってのける人には痺れるね
なんなら自分だって新規として受け入れてもらった事があるだろうにねえ

正直お客様根性まる出しで来られるとうざい

imgは間違えてもゴメンねって言えれば案外許されるよ
それすら出来ない人も案外世の中には居るんだが…

>>人がいることのメリットは受け取るが人がいる状況を作ることはしませんって堂々と言ってのける人には痺れるね
>なんなら自分だって新規として受け入れてもらった事があるだろうにねえ
だからこそ同じ様に馴染む努力しろってなるやつじゃないの…

>だからこそ同じ様に馴染む努力しろってなるやつじゃないの…
古参はその努力を温かく見守ってやれよって話じゃない？

態度悪いにわかでも受け入れてもらえるコミュニティがあったらいいね

態度悪い古参vs態度悪い新参

そもそも古参が優しいか否かで趣味なんて決めるか？

>imgは間違えてもゴメンねって言えれば案外許されるよ
生きてはおられんご！って書けばちゃんと介錯してくれるよな

新規増えないとペルシャみたいになるだけだぞ

>態度悪い古参vs態度悪い新参vsダークライ