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26/03/12(木)20:29:57No.1410114879+
21:53頃消えます
ドラクエ4やったことないんだけどそんなにトルネコって戦力にならないの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/03/12(木)20:31:17No.1410115395+戦闘中いらんことする
たまにいいこともする |
| … | 226/03/12(木)20:34:52No.1410116723そうだねx1とりあえずガーデンブルグにはトルネコをぶちこむ |
| … | 326/03/12(木)20:35:59No.1410117138そうだねx10HP多いしけっこう強いんだけど
肉弾戦闘キャラはライアンアリーナ勇者がいるから馬車に行きがち |
| … | 426/03/12(木)20:41:53No.1410119326+余るやつ |
| … | 526/03/12(木)20:44:49No.1410120287+装備揃ってレベル上がってからは強いけど中盤までは使いづらいと思う |
| … | 626/03/12(木)20:45:52No.1410120613そうだねx1メンバー多いし装備整えるのにも金が要るし |
| … | 726/03/12(木)20:52:57No.1410122954そうだねx1ゴミクズではないけど時期が悪い |
| … | 826/03/12(木)20:53:31No.1410123156そうだねx1正義のそろばんで殴らせればそこそこのダメージは出たような記憶があるけど
やっぱ三章がこれまでにない感じで楽しかったという記憶のが強いな |
| … | 926/03/12(木)21:02:28No.1410126480+HP高いからレベル上がってきたらわりと強いんだよな |
| … | 1026/03/12(木)21:03:08No.1410126722そうだねx1割と普通に使えるけど優先順位的に下の方なだけ |
| … | 1126/03/12(木)21:21:29No.1410133821+使ってみると打たれ強いし意外と強いな…？とはなるんだけどね |
| … | 1226/03/12(木)21:22:08No.1410134068+こういう扱いだけどブレス一発でお陀仏する可能性のある奴らよりもなんぼもマシ |
| … | 1326/03/12(木)21:23:34No.1410134602+ミネア（FC版）
↓
・ |
| … | 1426/03/12(木)21:24:54No.1410135099+なんか擁護する意見が多いけど所詮魔法使えないしブライさんよりはダメダメじゃろう |
| … | 1526/03/12(木)21:26:36No.1410135721+思い通りに動いてくれないことがある遊び人キャラ
思い通りに動いてくれないのはクリフトブライミネアも同じであった… |
| … | 1626/03/12(木)21:28:55No.1410136524そうだねx4>なんか擁護する意見が多いけど所詮魔法使えないしブライさんよりはダメダメじゃろう
コンジャラーは的確にバイキルト使ってくれるならそうなんだけど… |
| … | 1726/03/12(木)21:30:56No.1410137246+こいつタフだから攻撃力上げないとダメだな…と判断するとちゃんとバイキルト使うぞ
自分に |
| … | 1826/03/12(木)21:34:29No.1410138494そうだねx2>とりあえずガーデンブルグにはトルネコをぶちこむ
……ええ、わかってましたとも |
| … | 1926/03/12(木)21:34:55No.1410138637そうだねx1ストーリー的には必要な存在だったはず… |
| … | 2026/03/12(木)21:36:12No.1410139114+ランダム行動の確率がかなり高くて素直にぶっ倒して勝ちたい！って時にはまあ邪魔
行動自体はプラス効果が多いけどそれでもね… |
| … | 2126/03/12(木)21:38:46No.1410139953そうだねx1トンネル開通させるわ船用意するわ勇者に金と装備たんまり用意してくるわで魔王倒すのに絶対必要だった人物なんだけど
仲間になった時点で全てのやるべき仕事終えてるから… |
| … | 2226/03/12(木)21:39:49No.1410140307+バグ気球クリアするには活躍してもらわねば |
| … | 2326/03/12(木)21:40:10No.1410140429+参考だけどこれは一番強い行動を引いた時のトルネコ
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| … | 2426/03/12(木)21:40:47No.1410140643そうだねx1おまえ不思議のダンジョン潜ってるほうが向いてるよ… |
| … | 2526/03/12(木)21:40:49No.1410140653+たまにモンスターの口を封じる行動で理不尽なマヌーサとかする |
| … | 2626/03/12(木)21:41:29No.1410140906+>参考だけどこれは一番強い行動を引いた時のトルネコ
DS版だとバグ利用すると簡単にこれができるいう |
| … | 2726/03/12(木)21:41:57No.1410141064+マヒャドブライどころか別にマーニャも使わんし⋯ミネアはバグでゴミだし |
| … | 2826/03/12(木)21:42:03No.1410141096+>>参考だけどこれは一番強い行動を引いた時のトルネコ
>DS版だとバグ利用すると簡単にこれができるいう
体当たり自体はバグじゃなくて想定の行動なのすごい |
| … | 2926/03/12(木)21:42:05No.1410141099+ミネアも馬車行きなんだけど序盤使うのと馬車で回復係出来るのが大きい |
| … | 3026/03/12(木)21:42:08No.1410141119そうだねx1ただでさえ仲間はAIが洗練されてなくて言うこと聞かないのにトルネコはランダム行動のせいで全然制御効かないから…
仲間の好き勝手な行動に苦しめられた側からすると余計なことせず通常攻撃だけやってくれるってだけで戦士と武道家に相当するキャラが常にレギュラーだったくらいだ |
| … | 3126/03/12(木)21:42:19No.1410141196+壊された橋を直したりトンネル開通したりとかしていたらモンスターたちから指名手配された男だ |
| … | 3226/03/12(木)21:42:59No.1410141413+命令させろが無いのがあって安定感ある肉弾キャラが頼りになるのよね |
| … | 3326/03/12(木)21:43:01No.1410141428+ミネアはリメイク版だとフバーハ需要でボス戦に居て欲しくなる |
| … | 3426/03/12(木)21:43:02No.1410141436+不思議のダンジョンの相場が謎に最近上がりつつある |
| … | 3526/03/12(木)21:43:16No.1410141509そうだねx2魔法使い系だとマーニャは攻撃魔法多いから使える
ブライとミネアはゴミ |
| … | 3626/03/12(木)21:43:44No.1410141660+たまに転んだ拍子にかいしんのいちげき出すからはぐれメタル狩りのスタメンにしたら
敵全員を説得だったかして帰す行動が出まくって馬車に送り返したことは覚えてる |
| … | 3726/03/12(木)21:44:10No.1410141787+>魔法使い系だとマーニャは攻撃魔法多いから使える
>ブライとミネアはゴミ
ブライにはバイキルトがあるし…
やめろメダパニすんな |
| … | 3826/03/12(木)21:44:15No.1410141812そうだねx1呪文は耐性があるから効かないとき面倒なんだよな |
| … | 3926/03/12(木)21:44:25No.1410141865そうだねx4バイキルト使わねえからゴミなんだよ |
| … | 4026/03/12(木)21:44:27No.1410141874+楽しいってより不自由って感じ
新作出ても過去作遊ぶってそうしなかったけどドラクエは３やってたな⋯ |
| … | 4126/03/12(木)21:44:58No.1410142052+こうして生まれたのが不思議のダンジョン |
| … | 4226/03/12(木)21:45:38No.1410142280+ライアンアリーナクリフトでじゅもんつかうなが基本だった |
| … | 4326/03/12(木)21:46:02No.1410142412+勇者アリーナライアントルネコのパーティーメインだったけど普通に強かったぞ！？ |
| … | 4426/03/12(木)21:46:39No.1410142595+トルネコはぼーっとみている。 |
| … | 4526/03/12(木)21:46:41No.1410142601+>勇者アリーナライアントルネコのパーティーメインだったけど普通に強かったぞ！？
勇者回復魔法使えるし実はクソレフト入れる必要無いんだよね |
| … | 4626/03/12(木)21:46:42No.1410142605そうだねx1>ライアンアリーナクリフトでじゅもんつかうなが基本だった
いのちだいじにの方が安定するぜ |
| … | 4726/03/12(木)21:46:42No.1410142608+>バイキルト使わねえからゴミなんだよ
FC版かそれ以降かでだいぶ評価が違うやつ |
| … | 4826/03/12(木)21:47:26No.1410142839+AIとしては後発のより実は複雑で優れてるんだけど学習して一個一個行動を学んでいくシステムな上
モンスター一種類ごとにそれやってるから学習もクソもないボス戦では常に馬鹿行動ばっかり繰り返すという… |
| … | 4926/03/12(木)21:47:34No.1410142900+>勇者アリーナライアントルネコのパーティーメインだったけど普通に強かったぞ！？
弱いなんて誰も言ってない
ただ余計な行動が多くてシンプルに突き進みたい子供にはいらない |
| … | 5026/03/12(木)21:47:57No.1410143006+色々やろうぜとか絶対選ばねー |
| … | 5126/03/12(木)21:48:08No.1410143062+アストロン使っておくといいらしいね |
| … | 5226/03/12(木)21:48:26No.1410143176+>色々やろうぜとか絶対選ばねー
メタルに聖水ぶっかける時に使う |
| … | 5326/03/12(木)21:48:32No.1410143200+会心の一撃バグ使うための肉壁 |
| … | 5426/03/12(木)21:48:35No.1410143213+>AIとしては後発のより実は複雑で優れてるんだけど学習して一個一個行動を学んでいくシステムな上
>モンスター一種類ごとにそれやってるから学習もクソもないボス戦では常に馬鹿行動ばっかり繰り返すという…
学習はターン数で進むから序盤アストロンするとすぐに賢く戦う |
| … | 5526/03/12(木)21:49:17No.1410143449+悪い意味で遊び人ぽい印象なんだよなあ |
| … | 5626/03/12(木)21:49:21No.1410143472+ダメージ食らった後に回復してくれるのは良かったな |
| … | 5726/03/12(木)21:49:26No.1410143499+クリフトはこのゲームのスクルトがシリーズ屈指のチート級の性能してるのと
いのちだいじににすればだいたいスクルトやってくれるって挙動のせいで無茶苦茶強いから… |
| … | 5826/03/12(木)21:49:54No.1410143646+4の仲間だと実際中の上くらいの性能だけど定番のメンツがシリーズ全体でも上位クラスだしそいつらの下位互換な設計なうえに余計な行動するのが心証に悪い |
| … | 5926/03/12(木)21:50:26No.1410143835+ドラクエ4コマにトルネコは雑に扱っていい風潮があったから
俺ならブライを捨てる |
| … | 6026/03/12(木)21:50:29No.1410143857+ライアンとアリーナが頼りになるのは間違いない |
| … | 6126/03/12(木)21:50:55No.1410144001+>クリフトはこのゲームのスクルトがシリーズ屈指のチート級の性能してるのと
>いのちだいじににすればだいたいスクルトやってくれるって挙動のせいで無茶苦茶強いから…
普段頼れるだけにシステムのせいでラスボス戦で途端に馬鹿になるのが株価だいぶ下げてる |
| … | 6226/03/12(木)21:50:56No.1410144004+死の蛸壺と名付けよう！ |
| … | 6326/03/12(木)21:51:04No.1410144051+5で学習速度を上げたら賢く成りすぎてしまったからそれ以降はわざとお馬鹿にされてる |
| … | 6426/03/12(木)21:51:27No.1410144173+勇者ライアントルネコアリーナでひたすら殴った回復は勇者と賢者の石が頑張る |
| … | 6526/03/12(木)21:51:29No.1410144187+マーニャはドラゴラムで全裸になってくれるから好き |
| … | 6626/03/12(木)21:51:35No.1410144234+>普段頼れるだけにシステムのせいでラスボス戦で途端に馬鹿になるのが株価だいぶ下げてる
ガンガンいこうぜにしない限りザラキ使いまくりにはほぼならんのだが |
| … | 6726/03/12(木)21:51:41No.1410144267+>ドラクエ4コマにトルネコは雑に扱っていい風潮があったから
>俺ならブライを捨てる
理屈はそうだけど同じ章を共にした情が邪魔をする |
| … | 6826/03/12(木)21:52:05No.1410144388そうだねx1みんながんばれでもよくザラキしてたぞ |
| … | 6926/03/12(木)21:52:06No.1410144393+リメイクだと不遇だった魔法職が全体的にアッパーされてる分相対的にトルネコナーフまである |
| … | 7026/03/12(木)21:52:10No.1410144412+ＰＳ版のブライ見ちゃうとブライもウンコだなって |
| … | 7126/03/12(木)21:52:49No.1410144637+ブライはさえずりのとうで最も輝いてたよね |
ドラクエ4やったことないんだけどそんなにトルネコって戦力にならないの？