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おやつはダイナマイト

日本軍は炊事専門の部隊とか炊事車両とかないから
個人で煮炊きしないといけないので
装備重量が重くなるうえに薪探しで時間喰うので
行軍に物凄い負担がかかったという
他国は一次大戦の教訓からそういうの揃えてて
日本よりは快適だったとか

運搬がしやすいパン食がメインだったというのも大きそう

パンは窯がないと焼けないし

>日本軍は炊事専門の部隊とか炊事車両とかないから
ググったらちゃんとあったみたいじゃないか
すぐにその体制が崩壊しただけで

>ググったらちゃんとあったみたいじゃないか
ふむふむ
>すぐにその体制が崩壊しただけで
あかんやないか！

日本人は一旦対策した後に「それが駄目だった時はどうすんの？」と言うと
縁起でもないこと言うなと怒られてしまうからな

陸軍でパン食の研究してた人が
戦後に日本パン技術者協会の会長になったと聞く

いま家庭の味ってのはどちらかというと江戸時代よりも
明治以降の軍隊での洋食指導（？）のほうが反映してそう
醤油に砂糖で…とか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>おやつはダイナマイト
あまくておいしい

>軍隊調理法スレ
スレ画読んで最も多くの日本人に初めてカレー食わせたのが軍隊だと知った
そりゃ美味かったろうな

>スレ画読んで最も多くの日本人に初めてカレー食わせたのが軍隊だと知った
>そりゃ美味かったろうな
北陸の農家の次男坊三男坊にはもう夢のようだったろうな

>そりゃ美味かったろうな
おかわりもいいぞ

>運搬がしやすいパン食がメインだったというのも大きそう
砲撃で吹き飛ばされても平気なパンってなんかおかしくないですか？

>砲撃で吹き飛ばされても平気なパンってなんかおかしくないですか？
ハイジが白く柔らかいパンを望んだのがよくわかる…

>砲撃で吹き飛ばされても平気なパンってなんかおかしくないですか？
懐に入れておけば撃たれた時に助かるかもしれんな

>ハイジが白く柔らかいパンを望んだのがよくわかる…
こんなの齧れないじゃん

>>スレ画読んで最も多くの日本人に初めてカレー食わせたのが軍隊だと知った
>>そりゃ美味かったろうな
>北陸の農家の次男坊三男坊にはもう夢のようだったろうな
洋食も出るわ肉や魚も出るわで舌が肥えて帰ってきたとか聞く

>砲撃で吹き飛ばされても平気なパンってなんかおかしくないですか？
スープに浸せば解れるし…

キャー！スコップ使ってる！不衛生！

ドイツ軍の宣伝画像ではパンや飯盒のスープが美味そうだが
東部戦線の前線までは配給されなかったんだろうなあ…

>砲撃で吹き飛ばされても平気なパンってなんかおかしくないですか？
小麦粉のグルテンが発酵すると膨らんで柔らかくなるけど無発酵で水分を飛ばし続けるとこうなる

砂漠でパスタは野菜や缶詰の水分でパスタを煮てるので真水を使ってたわけではない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
長七郎天下御免で「水に浸したしゃもじ使って釜からごはんを移せばいいのに…」と思ったのを思い出した

>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
マジで批判してるやついるから頭おかしいとしか言いようがない

>>北陸の農家の次男坊三男坊にはもう夢のようだったろうな
>洋食も出るわ肉や魚も出るわで舌が肥えて帰ってきたとか聞く
従軍したら従軍手当戦死してくれりゃ賞恤金で実家も潤う
だが生きて帰って来たら邪険にされる

洋食を食べると脚気が治ったので軍隊ではパンや洋食が推奨された
この意識は戦後間もなくまで続いたので米を食えない貧困層がパンばかり食べてるのに脚気になった
本末転倒である

>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
呼んだ?

南北戦争では新鮮な牛乳の代わりに無糖練乳が配布されたと本で読み
実際に無糖練乳を水で割って試してみたら確かに牛乳の代わりになりそうと思った思い出

「砂漠でパスタ茹でる」はお笑いネタだけど
実際コッヘルに少量の水入れてマカロニふやかして
焼いたり缶詰と炒めたりして食べていたイタリア軍

>この意識は戦後間もなくまで続いたので米を食えない貧困層がパンばかり食べてるのに脚気になった
高畑勲「パクパク」

>>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
>マジで批判してるやついるから頭おかしいとしか言いようがない
まったくじゃ

>砂漠でパスタは野菜や缶詰の水分でパスタを煮てるので真水を使ってたわけではない
アサシンパスタって軍隊式調理法から生まれたのではあるまいな

そういえば牛缶って食べたことがない…うまいんだろうなア

日本軍が砂漠地帯に行ってたらどれだけ悲惨な食生活になったことやら

日清戦争の際の牛肉の缶詰は国内で生産できなかったのでわざわざ醤油をアメリカに送って現地の工場に作らせて輸入していた
そんな手間かけたのに兵士が飽きて捨ててしまったので野菜を加えて煮込めと通達された
画像はどうもカレー味の肉じゃがのようなものらしい

>>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
>呼んだ?
これ毎回車両が新品だって最近知ったわ
潤滑油やらグリス代わりにバター使ってるのは知ってたけど…

>アサシンパスタ
イタリアの飲食店に出回り始めたのは戦後の1950年代後半～60年代と遅いけど
極力水を控えた炒め煮だから
節水強いられた環境で生まれたのかもしれないね

南方でイエスかノーかをしていた調子のいいときは
現地の食事とかも兵営で普通に食べられたんだろうが
小麦粉を使わないスパイスだけのカレーとかも食べたのだろうか？

身近でお安い軍用食
元は海軍で配給されてた軍需品

スパムは未だにあんま好きじゃない

>スパムは未だにあんま好きじゃない
高くてなかなか買えない…

スパムは「スパム」という登録商標の商品以外の豚肉の缶詰は全てスパムといわれていたから
まずいスパムを食わされた英国人はいやになったとか

スパムは缶詰にしては高いし食感も歯ごたえ無いし塩気も強いのに旨味は無いし…

>洋食も出るわ肉や魚も出るわで舌が肥えて帰ってきたとか聞く
貧乏人が米を食えない理由は明治と大正で変化している
明治は単に貧しかったからだが大正になると人口が急激に増えていくら農地と米があっても足りなくなった
そのくせ社会の変化で豊かさが底上げされてるので統計取ったら農村の1/3が白米ばっか食ってたので軍隊では雑穀を出してた

スパム買うお金でコンビーフの中缶買ったほうが満足度がある

>1779094793892.png
北アフリカ戦線で連合国軍側は何を食べていたのだろうか…モロヘイヤとか？

ハンバーガーヒルとかベトナム戦争映画に出てくる
MREレーションが導入される前のキット食品もまずそうだった

>ハンバーガーヒルとかベトナム戦争映画に出てくる
>MREレーションが導入される前のキット食品もまずそうだった
温めてもなさそうなのをフォークでまずそうに食っているシーンが目に浮かぶ

たまたま丸を立ち読みしてたら日本軍時代の料理とか食事の記事があったな
必ずしっかり手を洗ってからご飯やオカズを受け取りに行くって書いてあったっけ…
何か今にも通じる事ってあるんだな

携帯食の連食はキツイのでフィールドキッチンが使える環境ならそちらを優先するそうだ

>No.1408659566
むかしは小麦の精白技術が未熟だったので普通の小麦粉にも胚芽成分が混じっててそれが脚気に効果があったのでパンを食べて脚気対策になったんやな
確かアンパンの木村屋もアンパンが大当たりする前は脚気の治療食としてパンを納入してた気が

国会図書館デジタルコレクションで手に入る「軍隊調理法」面白いよ
画像は昭和12年版より

>温めてもなさそうなのをフォークでまずそうに食っているシーンが目に浮かぶ
冷たいチリコンカンの缶詰+クラッカー+スパム+泥水と揶揄される分丸コーヒー

鉄竈
組立式で大隊本部に10基ほどあり中隊に分遣されて使用される（現在の自衛隊でも旧軍と同型の器具を使っている）
いちｗいち兵卒に飯盒炊爨させる余裕も無いので鉄竈で中隊分の米を一気に炊いて各小隊から中隊本部にクジ引きなり順番なりで決めて送りだした食事当番兵達に握り飯を握らせる
その間に空いた鉄竈では副食（大抵は切り干し大根や乾燥人参を粉末醤油、粉末味噌で煮付けたもの）をつくる
その後、食事当番兵達は飯缶に小隊全員分の握り飯、副食を詰めて各小隊に戻る

レーションは基本的には通常の調理した食事を受け取れない時の非常食だから連食はお勧めできない
東日本大震災の時は状況的にやむなく連食してビタミン不足で口内炎になる自衛隊員が多かったと聞く

>冷たいチリコンカンの缶詰
空き缶はM60銃手に渡され給弾補助に使われる

今の自衛隊はサプリメントとかも併用してるんだろうか

>日本軍が砂漠地帯に行ってたらどれだけ悲惨な食生活になったことやら
白米は意外と水や燃料が要らない優秀なインスタント食品

>ググったらちゃんとあったみたいじゃないか
>すぐにその体制が崩壊しただけで
陸軍の場合その部隊に配属されると上等兵になれないからみんな嫌がって
やる気のない兵ばかりが配属されるようになって廃れたとか聞いた

>>日本軍が砂漠地帯に行ってたらどれだけ悲惨な食生活になったことやら
>白米は意外と水や燃料が要らない優秀なインスタント食品
「生米はけして食うなよ…水に浸しておいて食え！」

今も昔も万国共通で
潜水艦には優先して良い食材と腕利きの給仕員が優先で送られる

ドイツ軍だと背負うタイプのスープ入れにスープを入れて前線に
日本軍だと炊いたごはんをむしろに入れて前線に届けるイメージ…今日は赤飯だよ

>携帯食の連食はキツイのでフィールドキッチンが使える環境ならそちらを優先するそうだ
味噌汁とかスープとか温かいのが食えるだけでも精神的に元気になるかならないかってあるよな

話を聞くだに調理場と食堂が一緒に動いてる海軍は恵まれてるな
自衛隊でも海自のメシが一番うまくて訓練で輸送艦に乗った陸自の隊員が驚くって言うし

腕の良い調理兵が送られるのは迎賓用途にも使われる旗艦か潜水艦

日本は太平洋戦争中、米がずっと不作だったってのが大きい（朝鮮、台湾から輸入しなきゃいけないほど）
運が悪かった
第二次大戦中に日本は米が豊作だったら歴史がいろいろ変わってたかもしれない、戦争すらしなかったかも

>陸軍の場合その部隊に配属されると上等兵になれないからみんな嫌がって
>やる気のない兵ばかりが配属されるようになって廃れたとか聞いた
一般の隊だって上等兵になれるのはごく限られた優秀な奴だけだろうに

>話を聞くだに調理場と食堂が一緒に動いてる海軍は恵まれてるな
潜水艦は食料のカロリーが高すぎて身体に悪かったそうな

>ドイツ軍だと背負うタイプのスープ入れにスープを入れて前線に
>日本軍だと炊いたごはんをむしろに入れて前線に届けるイメージ…今日は赤飯だよ

大和の向こうに写ってるのが海軍で最もうまい飯を出すと言われた海軍のアイドル間宮さんです

>潜水艦は食料のカロリーが高すぎて身体に悪かったそうな
昔はストレス対策に高カロリーが効くと思われてたそうだから仕方ないんやな

>>話を聞くだに調理場と食堂が一緒に動いてる海軍は恵まれてるな
>潜水艦は食料のカロリーが高すぎて身体に悪かったそうな
カロリー大目に取らさないとストレスがたまるんだよ

電気火災だと感電対策で泡の消火器使ったり水かけたりできないから艦艇はCO2消火器が必須
日本海軍はそのCO2を水に溶かして炭酸水にして甘くしてラムネにして配給して士気を保つ一助にしてたって言うね
米軍だとアイスクリーム製造機を潜水艦除く全艦艇に設置してたみたいだけど英独ソ仏伊海軍はそんな楽しみ何があったのかな

>>潜水艦は食料のカロリーが高すぎて身体に悪かったそうな
>昔はストレス対策に高カロリーが効くと思われてたそうだから仕方ないんやな
まあコーラ飲みながらポテチ食ってると大抵のストレスは飛ぶな

>カロリー大目に取らさないとストレスがたまるんだよ
砂糖も結構重要だよな…いっぱい摂ると脳がいい意味でしびれる

>英独ソ仏伊海軍はそんな楽しみ何があったのかな
イギリスは塩味のココア

最後の食事はおにぎりか

>>カロリー大目に取らさないとストレスがたまるんだよ
>砂糖も結構重要だよな…いっぱい摂ると脳がいい意味でしびれる
ラムネとアイスは理に適ってるのね
アメリカはさらに陸海軍問わずコーラの支給もあったみたいだけど

男たちの大和でも空襲前におにぎり食べてたな

>最後の食事はおにぎりか
海に投げ出される前に食えた奴は生存率高かったそうな

航空機乗りのささやかな楽しみ
高空で冷えたサイダー

終戦後日本兵の捕虜収容所になったレンバン島で出されたレンバンミルク
要は米のとぎ汁なんだが一日の米の割り当てが一合にもならなかったので貴重な栄養源になったとか

>航空機乗りのささやかな楽しみ
>高空で冷えたサイダー
仲の良い整備兵はおみやげでキンキンに冷えたの渡されたり
帰還できればだが…

末期の本土防空夜間戦闘機隊員はヤツメウナギを食わされた

>>>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
>>呼んだ?
>これ毎回車両が新品だって最近知ったわ
>潤滑油やらグリス代わりにバター使ってるのは知ってたけど…
縁起物として新車の組み立て前から洗浄を何度もやった上で作動油潤滑油を食用油使って組み上げると言うかなり手を入れたヤツ

>ヤツメウナギを食わされた
まずくはないんだがめっちゃ硬いんで
こんな感じで小切れにしないと…
鳥目や眼病に効くとは今でも言われてる

長距離哨戒機では眠気防止のわざびにぎりとか

>味噌汁とかスープとか温かいのが食えるだけでも精神的に元気になるかならないかってあるよな
なんか昔見た画像思い出したわ
兵士が冷や飯食ったらガタガタで温かい飯でパワー満タンみたいな比較図

>ヤツメ
定期摂取すれば僅かに効能はあるそうな

>終戦後日本兵の捕虜収容所になったレンバン島で出されたレンバンミルク
>要は米のとぎ汁なんだが一日の米の割り当てが一合にもならなかったので貴重な栄養源になったとか
ジョン万次郎「西洋人はひどい！なんで俺ら腹減った人間にステーキ食わせないんだ！」

ちなみに日本軍の規定だと米は1食2合である

ドイツの潜水艦飯
航海長の腕次第だが結局潜水艦の味に...

前線何てこんなもん

>ドイツの潜水艦飯
>航海長の腕次第だが結局潜水艦の味に...
映画Ｕボート…は艦内よりも壮行会のレストランのトイレが気になったのを思い出した…

>ちなみに日本軍の規定だと米は1食2合である
物質輸送船が来ないんですけお…

軍隊小唄の歌詞
現代人には意味不明だが当時はご飯を食べるおかわりするのがマナーで
ご飯一杯だけ食べるのは葬式の作法だったため兵隊さん達は気分が悪かった

>軍隊小唄の歌詞
>現代人には意味不明だが当時はご飯を食べるおかわりするのがマナーで
>ご飯一杯だけ食べるのは葬式の作法だったため兵隊さん達は気分が悪かった
作法に適ったおかわりありがとうございます

>ドイツの潜水艦飯
>航海長の腕次第だが結局潜水艦の味に...
寝床も共用でお辛い

>ドイツの潜水艦飯
>航海長の腕次第だが結局潜水艦の味に...
映画のUボートだと便所にバナナが吊るしてあったけどあのバナナう〇こ臭したのかな

>>ちなみに日本軍の規定だと米は1食2合である
>物質輸送船が来ないんですけお…
そこにパパイヤの根があるじゃろ
日本人は元来草食だぞ？

関西は昆布出汁で関東は鰹出汁ってのは常識だが
そうなった直接の原因は日露戦争で軍が鰹節を買い占めて価格が3倍に高騰したため
関西人はケチなので安い昆布出汁が定着した

>長距離哨戒機では眠気防止のわざびにぎりとか
今でも哨戒機の機内食は同様の理由でエスニックと聞く

>なんか昔見た画像思い出したわ
>兵士が冷や飯食ったらガタガタで温かい飯でパワー満タンみたいな比較図
だから東日本大震災で冷たい缶飯ばかり食べてた自衛隊では士気の維持に苦労したというね

>末期の本土防空夜間戦闘機隊員はヒロポンを食わされた

>映画のUボートだと便所にバナナが吊るしてあったけどあのバナナう〇こ臭したのかな
極まるとう〇この臭いより腹に入れるほうを取るぞ
南方に送られた叔父さんは蛇もカエルも食えそうなもんはみんな食ったって言ってた

>No.1408679257
嘘
帝国軍成立以前の江戸時代から関西は昆布出汁主流
関東は水が昆布出汁に適さないからカツオ出汁主流だぞ

馬肉料理を流行らせたら軍馬の生産が増えるという皮算用
実際当時の馬肉は一番安く粗末な食い物であった

>帝国軍成立以前の江戸時代から関西は昆布出汁主流
>関東は水が昆布出汁に適さないからカツオ出汁主流だぞ
それこそ嘘だな
江戸時代の料理書で出汁と言ったら日本全国鰹出汁
水の硬度の違いもデマ

>No.1408677693
客人うちの箸は墓場行きかい？

>No.1408681862
https://www.ndl.go.jp/kaleido/entry/17/2.html

>No.1408683803
なあとしあき
大阪は昆布だけじゃなく鰹節の集積場でもあったんだよ
そして南アルプスの天然水硬度約30度とエビアン硬度304度でさえ違いはないんだ

水の硬度が出汁の違いってデマは出典が明らかでTVムック謎学の旅っていう40年前のテレビ番組が初出
言わずもがなだが関東に硬度60度を超える水は存在しない以上硬度で違いが出るはずがない

出汁スレじゃないんだから他所でやれ

としあきは昔の知識をアップデートしないからな

脚気だけで2個師団消えてるんだな・・・・

>>キャー！スコップ使ってる！不衛生！
>呼んだ?
それに使うユンボは工事なんかに使った事のない初物を使うらしく
これに使われたものは縁起がいいと引手あまたで引き取られていくという

>客人うちの箸は墓場行きかい？
88秒頃のやり取りはいったいなに？

平成初期くらいまでは今みたいな保温ケースじゃない金属製のバッカンだったから冬の演習場では運がいいと氷の張った汁物とかシャーベット状のポテサラにありつけた

>帝国軍成立以前の江戸時代から関西は昆布出汁主流
全然主流じゃない
昆布出汁は精進料理に使うものだから坊主以外は忌み日だけ

>平成初期くらいまでは今みたいな保温ケースじゃない金属製のバッカンだったから冬の演習場では運がいいと氷の張った汁物とかシャーベット状のポテサラにありつけた
今でも割とある

>呼んだ?
「食べ物で遊ぶな」って教育されたから
見るたびに不愉快になる

>脚気だけで2個師団消えてるんだな・・・・
パンや麦飯食えって言ってんのに死んでも白米食いたいんだから仕方ないね…

潜水艦宣伝映画「轟沈」でも烹炊所と食事のシーンがとても印象に残ってる

>>脚気だけで2個師団消えてるんだな・・・・
>パンや麦飯食えって言ってんのに死んでも白米食いたいんだから仕方ないね…
森鴎外のせい

>パンや麦飯食えって言ってんのに死んでも白米食いたいんだから仕方ないね…
玄米混ぜた士官が兵卒に袋叩きにされたからね

ビタミン不足っていうなら軍隊さんは緑茶飲んだりしないのか

>1779103440346.jpg
その罹患数と死者の数だと二十数万人は脚気のおかげで戦場から生きて帰って来たのではないだろうか？

お前らだって仮に粟や稗食わなきゃ死ぬかもって言われたって拒否するだろ

>ビタミン不足っていうなら軍隊さんは緑茶飲んだりしないのか
千家の人が特攻兵にお茶出した

その影響か知らんけど年寄は未だに白米銀シャリ言う
ミネラル不足の偏食家ども五穀米でも食ってろ

>お前らだって仮に粟や稗食わなきゃ死ぬかもって言われたって拒否するだろ
いやむしろ好物だが？

頭でっかちの防衛官僚が
自衛隊の糧食に五穀米を採用する地獄

>いやむしろ好物だが？
水筒の水もなくなったあとに糧食を出したらおこしが出てきたら
自衛隊兵卒は死ぬだろうな

>ビタミン不足っていうなら軍隊さんは緑茶飲んだりしないのか
脚気はビタミンB不足でお茶で補えるのはビタミンCな

岩？

白米ですら現代よりだいぶ不味いだろうからな当時

>>客人うちの箸は墓場行きかい？
>88秒頃のやり取りはいったいなに？

>>1779103440346.jpg
>その罹患数と死者の数だと二十数万人は脚気のおかげで戦場から生きて帰って来たのではないだろうか？
脚気は（可能なら）後送して回復次第復帰するので
戦傷廃疾みたいに除隊できるとは限らない

>>いやむしろ好物だが？
>水筒の水もなくなったあとに糧食を出したらおこしが出てきたら
そもそもおこし食って戦争できねえよ
米食わないと力が出ない

>No.1408699739
動画観てないのかよ

>縁起でもないこと言うなと怒られてしまうからな
真面目に対策しようにもリソースなさそう

そして安全神話が崩壊

軍隊に入れば白米が食えるというのが憧れだった
そんな兵たちに麦飯を食べさせるのは忍びないという
軍上層部の配慮もあった
それが脚気の原因となるから難しいものだ

>そして安全神話が崩壊
そもそも神話だしな
現実ではない

>軍隊に入れば白米が食えるというのが憧れだった
>そんな兵たちに麦飯を食べさせるのは忍びないという
>軍上層部の配慮もあった
>それが脚気の原因となるから難しいものだ
毎食肉付けろや

>日本軍だと炊いたごはんをむしろに入れて前線に届けるイメージ…今日は赤飯だよ
暗闇の中
水たまりから必死に汲んできた水で炊いたご飯は赤飯になっていた...

肉は高いしまだ一般的じゃない
戦後アメリカが安い肉日本に流しまくってからじゃね?日本人が毎食肉食うようになったのって

かつおだしの方が美味いしな
精進料理じゃかつおぶしNGだから仕方無く使ってただけだろうし

>肉は高いしまだ一般的じゃない
>戦後アメリカが安い肉日本に流しまくってからじゃね?日本人が毎食肉食うようになったのって
クジラがあったろ

>毎食肉付けろや
無理やろ安い豚でもこの程度の消費だったのに

>>毎食肉付けろや
>無理やろ安い豚でもこの程度の消費だったのに
ブルストという単語を見聞きすると「人間は何を食べてきたか」を思い出す

軍隊で牛肉の味覚えた兵士が
肉食いたいけど牛は手に入りにくいし…ということで普及したのが豚肉

>>客人うちの箸は墓場行きかい？
>88秒頃のやり取りはいったいなに？
一膳めしは縁起が悪いが普通に二膳食うのはずうずうしいとかじゃなかったかな

この本面白いのでおすすめ
戦闘時にはもう忙しすぎるのであつあつ炊き立てご飯を
塩水で軍手を冷やしながらみんなでおむすびにしていくの

映画「Uボート」でも出航直後はパンやバナナなんかが船内狭しと吊り下げられてたけど
それもあっという間になくなって缶詰ばかりになっちゃう描写があったねえ

>>英独ソ仏伊海軍はそんな楽しみ何があったのかな
>イギリスは塩味のココア
イギリス海軍は艦内で飲酒できるけどアメリカ海軍はアルコールは無いんだよな
日本海軍はイギリス海軍の系譜なので艦内酒保で酒を売ってた

>ブルストという単語を見聞きすると「人間は何を食べてきたか」を思い出す
肉は副産物でメインは脂身なんだよなドイツの養豚って

極寒の東部戦線のドイツ軍では凍傷で弱った兵士に
溶かしたラードを飲ませてたらしい

>軍隊に入れば白米が食えるというのが憧れだった
>そんな兵たちに麦飯を食べさせるのは忍びないという
>軍上層部の配慮もあった
>それが脚気の原因となるから難しいものだ
そもそも正しい対処法わかってないんやな