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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

良く砲塔が
飛んでいくイメージ

人民解放軍の100式戦車ってなんで百式なんだろう？
2000年制式採用でもないし建国・健軍とかの100周年記念でもないし

>良く砲塔が
>飛んでいくイメージ
ぐえー

99式の次だから100ってだけやろ

カッコいいから

100年間戦い続けて欲しいから

>良く砲塔が
>飛んでいくイメージ
それ実は西側戦車でも同じような状況なんですよねって

>良く砲塔が
>飛んでいくイメージ
死んで放置されてる甲虫のようだ

10式は砲塔内で自爆しても砲塔スポーンにならなかったのは
何か構造が違うのか

弾薬庫が砲と隔離されてるから連鎖誘爆しないようになってる

>>良く砲塔が
>>飛んでいくイメージ
>それ実は西側戦車でも同じような状況なんですよねって
誰も東西言って無いのよ？

つーか弾薬庫が砲塔より下にあると爆圧が上に向かうから砲塔吹っ飛ぶんよ
10式は訓練だし多分砲塔後部にしか積んでないんやろ

>良く砲塔が
>飛んでいくイメージ
ゲームの話で恐縮だが昔ガングリフォンで戦車が破壊されたら砲塔だけ吹っ飛ぶってなんかリアリティ無いなと思ってたけど実際そういう壊れ方するんだな

砲塔バスケット構造でもポンポン砲塔飛ぶもんなの？

>砲塔バスケット構造でもポンポン砲塔飛ぶもんなの？
ガッチリ固定されてる訳じゃないから

>10式は砲塔内で自爆しても砲塔スポーンにならなかったのは
>何か構造が違うのか
砲塔内での炸裂で車体弾庫へダメージが及ばなかったからでは

>>砲塔バスケット構造でもポンポン砲塔飛ぶもんなの？
>ガッチリ固定されてる訳じゃないから
4号装甲薄いし…と思ったら上部構造ごと吹っ飛んでた

誘爆したら砲塔を吹き飛ばしそうな弾薬庫

>誘爆したら砲塔を吹き飛ばしそうな弾薬庫
何の車両だこれ

>誘爆したら砲塔を吹き飛ばしそうな弾薬庫
T-64って砲塔吊り上げて給弾すんの？

>T-64って砲塔吊り上げて給弾すんの？
給弾は車長席から装填装置の逆回しでやる
砲塔の吊り上げは整備時にしかやらん

>4号装甲薄いし…と思ったら上部構造ごと吹っ飛んでた
レオ1もレオ2も車体への被弾車は車体上面ごと飛んでるから家系やね
IV号はアフリカで捕獲された車両の調査で英軍からディスられるくらい溶接の品質が低いってのもあろうが

>IV号はアフリカで捕獲された車両の調査で英軍からディスられるくらい溶接の品質が低いってのもあろうが
ドイツ製なのに品質低いの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

10式の話は禁止だ

>1778898084522.jpg
タンクじゃねぇぞ

>ドイツ製なのに品質低いの？
WW1の傷跡が癒えず高等教育も産業も半分死んだ状態で
国家総動員にも踏み切らないままどうやってそんな高品質を実現するんだ

>>ドイツ製なのに品質低いの？
>WW1の傷跡が癒えず高等教育も産業も半分死んだ状態で
>国家総動員にも踏み切らないままどうやってそんな高品質を実現するんだ
だってソ連がドイツ車両鹵獲したら喜んで使ってたって聞くし…
イメージ的には高品質で繊細で重いってのがあるなぁ

>だってソ連がドイツ車両鹵獲したら喜んで使ってたって聞くし…
んなこと言ったら独軍も戦時急造規格で意図的に品質水準落として作ったT-34を喜んで使ってたぞ
ドイツは43年まで国家総動員をせず平時規格で兵器製造をしてたってのはあるが…

10式は爆発したの1発だけじゃないの

>ドイツ製なのに品質低いの？
溶接棒の消費数で日当が決まってた所為らしいよ

>>1778898084522.jpg
>タンクじゃねぇぞ
チャリオットのほうだな

>誘爆したら砲塔を吹き飛ばしそうな弾薬庫
工兵車両隣の戦車にもうこすりつけてんな

菱型戦車から50年でチーフテン
チーフテンから50年でチャレンジャー2
停滞してるように見えるな

チーフテンは傾斜装甲で砲弾を弾く時代だから
複合装甲のチャンレンジャーは世代進んでると思う

ママ！？俺だよ俺！
ちょっと事故っちゃってさぁ...

>チーフテンは傾斜装甲で砲弾を弾く時代だから
>複合装甲のチャンレンジャーは世代進んでると思う
マーク1からチーフテン程ではなかろう
FT-17から50年でAMX-30
AMX-30から50年でルクレール
A7Vから50年でレオパルト1
レオパルト1から50年でレオパルト2A7V
ドイツはA7Vに戻ったぞ

>10式は爆発したの1発だけじゃないの
最近報道されているフィリピンが10式を購入したいかもがあるけれど
自動装填装置の事故を起こしたのが今回の1発だけでなだけに問題なさげかな
噂レベルな話なだけに

>10式は砲塔内で自爆しても砲塔スポーンにならなかったのは
>何か構造が違うのか
砲塔バスルの弾薬庫は防爆構造で弾庫が被弾しても砲塔上部のブローオフパネルが吹っ飛んで爆圧を上に逃がす構造
この場合は砲塔戦闘室内には何も影響がなく乗員を守る
今回砲弾が爆発したのはおそらく装填中で車内
砲手が自動装填装置のボタンを押すと弾庫のシャッターが開いて自動装填装置が砲弾を弾庫から押し出し戦闘室内に入って砲尾に装填される
この瞬間だけ室内が無防備になる
一応予備弾庫が車体前方の操縦手横にあるが訓練射撃だしそこには砲弾はたぶんなかった
こっちにも弾薬があって誘爆すると砲塔が吹っ飛ぶ可能性はある

旧ソ連系戦車は弾薬庫が砲塔下にあるから被弾するとそれはもうビックリするくらいハデに吹っ飛ぶ

>砲手が自動装填装置のボタンを押すと弾庫のシャッターが開いて自動装填装置が砲弾を弾庫から押し出し戦闘室内に入って砲尾に装填される
>この瞬間だけ室内が無防備になる
よく言われたのは一度装填して発射までやったが発火しなかったので取り出したら
異常燃焼して爆発したのではと

油断すると砲手の腕をもぎ取るとか言われる自動装填装置

>油断すると砲手の腕をもぎ取るとか言われる自動装填装置
これでもT64の初期よりは安全になったのですよ

分離装薬は被弾時の誘爆リスクが高い
昨今のFPV自爆ドローンは弱点部位に狙いを定めて攻撃してくるから余計に相性が悪い

>>砲手が自動装填装置のボタンを押すと弾庫のシャッターが開いて自動装填装置が砲弾を弾庫から押し出し戦闘室内に入って砲尾に装填される
>>この瞬間だけ室内が無防備になる
>よく言われたのは一度装填して発射までやったが発火しなかったので取り出したら
>異常燃焼して爆発したのではと
遅発の可能性もあるけど最近は不発してもすぐには抜かんと思うんだよなあ
安全要員いるんだし
抜いたんかなぁ
砲塔内クソ狭いから砲弾抜くならシャッター開けなきゃならんのよなあ
ここで抜いた後に暴発したらえらいことになるんよ
だからやらんと思うんだけどさぁ
遅発の可能性を考慮して訓練中止して離脱後にバスル弾薬庫の弾全部抜いて時間が経ってから慎重に抜くはず...
なお無理に抜くと薬莢バラけたりすることもある
だから射撃訓練中にいきなり抜いたりはせんはずなんだけど...
あと連射しまくって砲身が過熱して装填した直後に砲尾閉鎖器が閉まる前に暴発したって可能性もあるが
この可能性は過去事故事例がほとんどなく極めて低い

>だから射撃訓練中にいきなり抜いたりはせんはずなんだけど...
訓練で焦って操作を間違えたラインも考えられるが
まぁ調査報告待ちかな

>>だから射撃訓練中にいきなり抜いたりはせんはずなんだけど...
>訓練で焦って操作を間違えたラインも考えられるが
>まぁ調査報告待ちかな
生きてた重傷の操縦手は回復してるんかな
大火傷負ったようだが

>生きてた重傷の操縦手は回復してるんかな
>大火傷負ったようだが
分からない
その後に死亡とか言ってないから回復に向かっているとは思いたい

俺も仕事で「そんなん絶対にやらないだろ！？」ってミスをした事あるからそういうのは責められ無いわー

何で操縦手まで負傷してるんだろ？シャーマンやチハみたいな構造じゃ無いのに

>俺も仕事で「そんなん絶対にやらないだろ！？」ってミスをした事あるからそういうのは責められ無いわー
それはそう
そもそも訓練は有事の際にヒューマンエラーを起こさないために
やっているようなものだしな

>何で操縦手まで負傷してるんだろ？シャーマンやチハみたいな構造じゃ無いのに
あまり変わらんよ
操縦席の後ろに隔壁とか無いし

>何で操縦手まで負傷してるんだろ？シャーマンやチハみたいな構造じゃ無いのに
車内で暴発したから
本当は仕切り板でもあればいいんだけどさ

弾薬と弾頭一体化だと小型化できない

スレ画のハッチの周りのトゲトゲは敵兵がハッチこじ開けないようにするための物なの？
塀の上にある泥棒避けみたいな

>弾薬と弾頭一体化だと小型化できない
だからサイズの違う新型砲弾採用できない

>>何で操縦手まで負傷してるんだろ？シャーマンやチハみたいな構造じゃ無いのに
>車内で暴発したから
>本当は仕切り板でもあればいいんだけどさ
仕切り無いのぉ！？有ると思ってた

>スレ画のハッチの周りのトゲトゲは敵兵がハッチこじ開けないようにするための物なの？
>塀の上にある泥棒避けみたいな
そうだよ
日本兵がよじ登ってハッチ開けて手りゅう弾放り込むから

例えば安全要員が現場猫だったら…

ブローオフパネル飛んでる

>1778905685896.mp4
M1A2に自動装填装置搭載されたモデルってあったんだ

仕切りあったら操縦手が砲塔から逃げられないだろ

>1778907335541.jpg
これはまだ調査中なんかな
もう修理初めてるんだろうか

>ブローオフパネル飛んでる
ケツの油気圧サスがいかれてる
耐弾試験やった90式も後ろの油気圧サス死んでた

>仕切りあったら操縦手が砲塔から逃げられないだろ
開けられる様にすれば良いじゃん

>>ブローオフパネル飛んでる
>ケツの油気圧サスがいかれてる
>耐弾試験やった90式も後ろの油気圧サス死んでた
油気圧サスを各国導入したがらないのも分かるわ
しょっちゅう故障して整備が必要なんだから

>例えば安全要員が現場猫だったら…
どこ見てヨシ!って言った？

衝撃で即サスが壊れるってのが本当だと分かったな

>油気圧サスを各国導入したがらないのも分かるわ
>しょっちゅう故障して整備が必要なんだから
ナナヨンみたいに全輪左右独立よりはまだいいらしい

>>>ブローオフパネル飛んでる
>>ケツの油気圧サスがいかれてる
>>耐弾試験やった90式も後ろの油気圧サス死んでた
>油気圧サスを各国導入したがらないのも分かるわ
>しょっちゅう故障して整備が必要なんだから
ナナヨンも油気圧サスの整備が大変で末期は生産されてないので部品もなく共食い整備でしのいだ
そんなもんモスボールしてどうする気や...
動かなくなった90式とかも放置されてサビてるしさ
一応部品取り用だけど

>スレ画のハッチの周りのトゲトゲは敵兵がハッチこじ開けないようにするための物なの？
>塀の上にある泥棒避けみたいな
こじ開け防止と
あとは磁石でくっつく破甲爆雷を防ぐんだと思う
ハッチは他の部分に比べて鉄板が薄いから爆雷で直接狙われると弱い

ワイの見立てだと後ろは下がってるけど前が上がってるし
砲も目一杯上げてるから抜弾処理で車体傾けたと思うがな

でもトーションバーだって折れるし...

K2戦車も油気圧サスがしょっちゅう故障するそうだけど整備性が良いからトーションバーの戦車よりマシ！って韓国人が言ってたな

トーションバー折れても車内に油が噴き出したりしないし…

>ワイの見立てだと後ろは下がってるけど前が上がってるし
>砲も目一杯上げてるから抜弾処理で車体傾けたと思うがな
だとしたらやはり不発抜いて遅発案件か...？

>>スレ画のハッチの周りのトゲトゲは敵兵がハッチこじ開けないようにするための物なの？
>>塀の上にある泥棒避けみたいな
>そうだよ
>日本兵がよじ登ってハッチ開けて手りゅう弾放り込むから
ああ、なるほどさすが日本帝国陸軍

>トーションバー折れても車内に油が噴き出したりしないし…
次は俺が乗る番やったのに...

>K2戦車も油気圧サスがしょっちゅう故障するそうだけど整備性が良いからトーションバーの戦車よりマシ！って韓国人が言ってたな
それは整備性を考えた最新の車体設計が優秀なんであって
油気圧サス自体の整備性とは関係無いんだよなぁ

スレ画見てM4にもトゲドゲ付けてたの初めて知った

でも山がちな日本の地形だと姿勢制御装置は必要なんですよ
90は真ん中2軸はトーションバー採用したけど10でまた油気圧に戻したくらいだし
車体低くして被弾面積下げるためと重量制限で砲身の上下角も小さくなってるから
他の国の戦車は稜線射撃とかできない

漠然としたイメージだけど
WWⅡでは戦場の花形、現在はただの標的と化した罰ゲーム

>他の国の戦車は稜線射撃とかできない
しかし地形に隠れて敵戦車を待ち構えるスタイルはもはや通用しなくなった
ドローンの出現によって

>漠然としたイメージだけど
>WWⅡでは戦場の花形、現在はただの標的と化した罰ゲーム
それは戦車も兵士もなんら変わらん
戦車もダメなら装甲車も兵士もダメってことになるがそんなわけにはいかん
戦闘機や爆撃機ですら基地にいる間にやられるし艦船も水上ドローンにやられる

>ああ、なるほどさすが日本帝国陸軍
あと良くやられたのは砲塔によじ登って
砲塔に装備されている機関銃を操作して
随伴歩兵を撃ちまくったりしたので
対策として機銃を下ろしたりしている

>>>スレ画のハッチの周りのトゲトゲは敵兵がハッチこじ開けないようにするための物なの？
>>>塀の上にある泥棒避けみたいな
>>そうだよ
>>日本兵がよじ登ってハッチ開けて手りゅう弾放り込むから
>ああ、なるほどさすが日本帝国陸軍
欧州戦線でも両陣営共にやってなかったっけ
歩兵が戦車に対抗しようとしたらそうするしかないもんな

後半の欧州はバズーカとパンツァーファウスト飛びまくりだよ
ソ連もパンツァーファウスト拾って使ってたし

>欧州戦線でも両陣営共にやってなかったっけ
南方のジャングルはそれがやりやすかったのよ

ありがとう
そうかパンツァーファウストあるし市街戦だから上から火炎瓶とか投げてもいいもんな
なんかの映画で見たから割とやってたのかと思った

>ソ連もパンツァーファウスト拾って使ってたし
事故多発で鹵獲品は使用禁止に

そりゃパンツァーファウストは卑劣な劣等人種のサボタージュが横行してたからな

>そりゃパンツァーファウストは卑劣な劣等人種のサボタージュが横行してたからな
単に取り扱いの無理解からの事故
バックブラスト怖い

>歩兵が戦車に対抗しようとしたらそうするしかないもんな
布団爆弾や集束手榴弾でキャタピラを破壊したり火炎瓶でエンジンを炎上させたり手段はある
スレ画のシャーマンは側面を木の板で覆って吸着爆弾や刺突爆雷対策をしているね

>あと良くやられたのは砲塔によじ登って
>砲塔に装備されている機関銃を操作して
>随伴歩兵を撃ちまくったりしたので
>対策として機銃を下ろしたりしている
シャーマン戦車の砲塔の後ろにＭ２外して着ける装備を模型スレで見たけど日本兵対策だったのか

>模型スレで見たけど日本兵対策だったのか
その作例を見ていないのでそうなのかは分からない

>その作例を見ていないのでそうなのかは分からない
作ってる人が機関銃はずして固定する器具が砲塔に付いてるけどなんのために付いてるのか分からないって言ってたの

輸送時に使うんじゃね出荷後間違いなく船で運ぶんだし

>1778892772802.jpg
152mm直撃だっけ？

>>そりゃパンツァーファウストは卑劣な劣等人種のサボタージュが横行してたからな
>単に取り扱いの無理解からの事故
>骨折怖い

>しかし地形に隠れて敵戦車を待ち構えるスタイルはもはや通用しなくなった
>ドローンの出現によって
戦車戦の話してるのにドローン戦の話するのってズレてるよなあ

>作ってる人が機関銃はずして固定する器具が砲塔に付いてるけどなんのために付いてるのか分からないって言ってたの
それは普通に移動時の破損とかの防止に外して固定しておくのよ

ウクライナで時々戦車が戦車などの車両と交戦する事が有るけど主砲結構外すのよね
ウクライナの戦車がロシア軍の装甲車の車列攻撃した時は半分くらい外してた

>ウクライナで時々戦車が戦車などの車両と交戦する事が有るけど主砲結構外すのよね
>ウクライナの戦車がロシア軍の装甲車の車列攻撃した時は半分くらい外してた
大体二発で位置修正して三発目で当てるものだとか

>>作ってる人が機関銃はずして固定する器具が砲塔に付いてるけどなんのために付いてるのか分からないって言ってたの
>それは普通に移動時の破損とかの防止に外して固定しておくのよ
ふむふむ
今度教えてあげよう

やはり光学照準器はドイツ製

>やはり光学照準器はドイツ製
でも製造に手間かかり過ぎだとか

>>やはり光学照準器はドイツ製
>でも製造に手間かかり過ぎだとか
まあ動くっつうか回るからなあ

>やはり光学照準器はドイツ製
そういやドイツ以外はこんなの見たことないな