虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

元本保証ありは利息使いなやつ？

役割が違うから対決にならん

最近はインフレバブルで投資派が大勝利だった
こっから10年どうなるかね
まだまだインフレは進んで１ドル２００円とかになるのか
それともまたデフレになって貯金派が勝つのか

なんやかんや介入もあって160円から先はなかなか超えないよな

日数がかかるいうても投信の換金性の高さは投資商品としては抜群だぞ

>最近はインフレバブルで投資派が大勝利だった
>こっから10年どうなるかね
>まだまだインフレは進んで１ドル２００円とかになるのか
>それともまたデフレになって貯金派が勝つのか
ここから人類社会が崩壊して経済が右肩下がりになったら貯金の勝ちや

>なんやかんや介入もあって160円から先はなかなか超えないよな
というかここで介入するってことは1ドル160円が日米の合意ラインってことなのかもしれない
トランプとの密約があるのかもね

前からドル円はショートが溜まってるって片山が言ってたじゃん
あれ何の意味があって言ってるのかロングしろって言ってるのか？
って思ったけど本当にロングしろっていう合図だとは思わなかった

>>最近はインフレバブルで投資派が大勝利だった
>>こっから10年どうなるかね
>>まだまだインフレは進んで１ドル２００円とかになるのか
>>それともまたデフレになって貯金派が勝つのか
>ここから人類社会が崩壊して経済が右肩下がりになったら貯金の勝ちや
そんな極端な話じゃなくて
株とかが暴落して円高になる可能性の話し

インフレすれば投資の勝ち
デフレすれば貯蓄の勝ち
でもまぁ長期的にデフレになる可能性は低いわなぁ
政府は借金の価値が減るインフレ推奨だし

貯金は割とすぐ使う資産の置き場
投資は用途のない資産の置き場
使い道のない貯金など不要

イラン戦争が無ければ世界的にデフレ傾向になりつつあったんだけどな

ポートフォリオとか知らなさそう
日本人の金融リテラシーの低さはいい加減になんとかならんのかよ

俺は全財産を金に換えたわ
心から安心して眠れる

>使い道のない貯金など不要
まぁそれはそうよね

金ってゴールドのこと？
それとも現金？

スレ画間違ってるぞ
債券のところ国債は元本保証ありだし地方債も元本保証と言って良い

>株とかが暴落して円高になる可能性の話し
どういう社会情勢になったらそんなことが起こるんだ？

配当目的の株「あのっ…」

>>株とかが暴落して円高になる可能性の話し
>どういう社会情勢になったらそんなことが起こるんだ？
例えば日銀利上げ＆AI不況

15年前から貯金してたら価値が半額になってるな

つまり借金するなら長く借りろと

こういうスレでいつも言ってるけど
銀行預金するなら個人向け国債買っとけ
どうせ日本に住み続けるならリスク同じだから

>15年前から貯金してたら価値が半額になってるな
じゃあ借金15年したら返済は実質半額ってこと？
リボ払いとかするべきか？

対決してどうする？
貯金しながら投資するんだよ

>つまり借金するなら長く借りろと
長く借りるとその分利子が増えるので
普通の借金だと利子がインフレを上回っちゃうだろう

>>15年前から貯金してたら価値が半額になってるな
>じゃあ借金15年したら返済は実質半額ってこと？
>リボ払いとかするべきか？
価値が減る速度（インフレ率は年2%から3%）と比較して
借金が増える速度（利率18%）の方が圧倒的に速いから
リボ払いはすべきではない

貯金側だけど投資してない奴は自分含めて馬鹿だと思うよ
というか貯金は実質円への投資だよ

>>つまり借金するなら長く借りろと
>長く借りるとその分利子が増えるので
>普通の借金だと利子がインフレを上回っちゃうだろう
つまり友達にせびる口約束の借金だな！

>>>15年前から貯金してたら価値が半額になってるな
>>じゃあ借金15年したら返済は実質半額ってこと？
>>リボ払いとかするべきか？
>価値が減る速度（インフレ率は年2%から3%）と比較して
>借金が増える速度（利率18%）の方が圧倒的に速いから
>リボ払いはすべきではない
頭良さそう

住宅ローンは良い借金

固定金利1％時代に多額の住宅ローン組んだ人はマジで誇っていいよ

インデックス投資で損する状態って貯金側でも結局貨幣価値ガタ落ちしてるんじゃないの
投資しないのは馬鹿

>インデックス投資で損する状態って貯金側でも結局貨幣価値ガタ落ちしてるんじゃないの
>投資しないのは馬鹿
どういう理屈化さっぱり分からない

>>インデックス投資で損する状態って貯金側でも結局貨幣価値ガタ落ちしてるんじゃないの
>>投資しないのは馬鹿
>どういう理屈化さっぱり分からない
要するに世界経済自体がボロボロってことでしょ
金なんてケツ拭く紙にもなりゃしねえぜって世界でしょそれ
つまり貯金は100％負ける

>どういう理屈化さっぱり分からない
貯金の場合は下るけど
投資はマイナスまであるしね

>つまり貯金は100％負ける
将来的に景気後退まで経済が悪化した場合金融資産が真っ先に大暴落してるよ

>つまり貯金は100％負ける
今のうちプロテクターやバイク免許や銃所持許可に投資でもしろと言うのかよ

15年前に株で700万ぐらい損して以来投資とかするの引退したから今投資してドヤ顔してる人早く全員不幸になってほしい

貯金してお金ある程度貯まったら投資でいいじゃない

>>つまり貯金は100％負ける
>将来的に景気後退まで経済が悪化した場合金融資産が真っ先に大暴落してるよ
そんな世界個人がチマチマ貯めたような貯金があっても大差無いよ

そのための分散であり余剰金でやれってことだけどね

貯金の場合インフレで価値が低下することはありえる
一方で投資の場合、例えばある企業に投資したらその企業の価値が下がるどころか潰れて紙屑になる事すらある
どこまでリスクを許容できるかってことじゃないか？
生活費は貯金で確保して、残りは投資するのが良さそうだが

>15年前に株で700万ぐらい損して以来
投機じゃないのそれ

>そんな世界個人がチマチマ貯めたような貯金があっても大差無いよ
そんな世界って、今後の景気後退って結構現実的な話なんだけど…
ニュースとか見てないのかな

昔の二次裏は預金額が戦闘力だったのに時代も変わったな

すみません初心者なんですが、ガンマショートは投資に含まれますか？

例えば今アメリカじゃAI導入で企業が雇用削減し始めてる
不況とかで雇用を減らすのは過去にもあったけど、好景気の時代に雇用を減らしたという前例はない
（企業単位で見たら例えば売上が落ちたから、みたいなケースはあるが、全体的な傾向としては初）
そうなるとAI導入による雇用減での不況が起きるかもしれない
何が起きるか？
円高だよね

>ID:0rg69mdE
>日本人の金融リテラシーの低さはいい加減になんとかならんのかよ
お前の無能なのに煽る性格をなんとかしろ
親なくぞ

>昔の二次裏は預金額が戦闘力だったのに時代も変わったな
アベノミクスが始まるまで日本はデフレだった
デフレの場合現金を保有しているだけで実質的な価値が上がる
例えばマクドナルドのハンバーガーなんて100円切ってた

ドル円160円は中期的に見ても天井だったので今後更に円高に振れる可能性は高い
160円以上だと上にブレイクしてるから

円高起きるんならはよしてくれ
10年後に円高になられても困るんだわ

円高は恐らく起きる
トランプがFRBに利下げを要求してる
利下げすると当然ドル安円高になる
ただイラン情勢がどうなるか分からないからFRBは慎重な姿勢を見せてる
一方で日銀は利上げをしようとしてる
利上げした場合も円高ドル安になる
日米この二つが組み合わさってしまうといきなり為替が１ドル80円ぐらいまでかっとぶ危険性がある
だからアメリカの顔色伺いながら調整してる

全部投資にぶっ込むな何事も程々にだしかし日経こんな上がるとは思わなんだ
4万超えた辺りで下がるもんかと

>全部投資にぶっ込むな何事も程々にだしかし日経こんな上がるとは思わなんだ
>4万超えた辺りで下がるもんかと
どっか金余ってるんですかね…

というかAIバブル崩壊したら待ってましたとばかりに利下げするからなFRB

老後2000万円発言がなかったら投資に全く興味持たなかったから今となってはありがたい

>どっか金余ってるんですかね…
世界的に金余りですが

逆に円高怖いよね
この経済状況だといくら安く輸入出来ても物価下げないだろうし
更に企業はそれを機に海外に移すだろうし

>老後2000万円発言がなかったら投資に全く興味持たなかったから今となってはありがたい
そして金融資産5000万円以上作れたとしあきも多いという

インフレ落ち着いたと思ったらトランプのせいでアクセルかけた状況だから
まあ大方の見方通り今年中のFRBの利下げなんて不可能だと思うけど
利下げしないと株はどこかで大暴落始まるわな

としあきの言う投資はギャンブル（投機）のことなんだよね

>というかAIバブル崩壊したら待ってましたとばかりに利下げするからなFRB
そのAIが本当にバブルなのか？って俺は結構疑問
AIって滅茶苦茶便利だよ
実際俺も日常で使ってる
これがなくなるって未来は見えないし、企業も利用したら人件費削減や生産性効率でさらに効率化して成長していくだろう
ITバブルの時とは明らかに違うなと思ってる

>としあきの言う投資はギャンブル（投機）のことなんだよね
普通にインデックス積立放置です

投資かなぁ
積立NISAで1年放置してるだけでこれだけ儲かっちゃったよ

>そのAIが本当にバブルなのか？って俺は結構疑問
AI投資はかなり特殊な状況
通常の採算性ベースで考えれば明らかに過剰投資でバブル弾けてもおかしくない
だけどclaude mythosで国防や金融がガチで対策しだしたように国防案件になってしまってる
冷戦の核弾頭開発競争と同じ状況なら大国が潰れるまで投資は続く

>スレ画間違ってるぞ
>債券のところ国債は元本保証ありだし地方債も元本保証と言って良い
最悪国がデフォルトすれば元本保証じゃないからなあ
まぁそのレベルの事態になったら預貯金のペイオフも怪しいんだが

>No.1405669359
お前が円を買うなら俺は徹底的に円を売り込んでやんよ
お互いwin-winやな！

>>No.1405669359
>お前が円を買うなら俺は徹底的に円を売り込んでやんよ
>お互いwin-winやな！
今のアメリカは円安を容認してるっぽいんだが一方でオーバーシュートしたら問題になるから限度があるとみなされてる
多分上限が160円で下限は130円

>投資かなぁ
>積立NISAで1年放置してるだけでこれだけ儲かっちゃったよ
一年程度のスパンでその発言は間違いなく投機
5年くらいやってから言って欲しい

労働階級だったら
投資もして貯金もしてスキルも磨く
この三点セットから逃れられんよ

>一方で投資の場合、例えばある企業に投資したらその企業の価値が下がるどころか潰れて紙屑になる事すらある
まあインデックス投資ならその辺のリスクはほぼ無いよ
そらアメリカが滅びたらs&p500の価値は紙キレになるだろうけど
その時はまず自分の命と職場の心配したほうがええわ

今時期投資っつってインデックスじゃなくて個別で入る奴なんてどれだけいるのか

円安で貯金するとお金の価値が下がり続けるってひろゆきのおかげでZ世代に広まったからな
国の経済と資産を連動させるにはもう投資するしかないんだわ

>>そんな世界個人がチマチマ貯めたような貯金があっても大差無いよ
>そんな世界って、今後の景気後退って結構現実的な話なんだけど…
>ニュースとか見てないのかな
念
世界恐慌で株が紙クズになった時、貯金勢大勝利で第二次世界大戦入りした
貯金してたやつだけが銀シャリ食い放題だ！

５年半くらいでこんなもん
貯金で寝かしてたらと思うとゾッとする

AIと重工業とエネルギーと食料を全部国内で自給自足できる国ってアメリカだけだから
今後50年もアメリカが覇権握り続けると思ってる

>５年半くらいでこんなもん
>貯金で寝かしてたらと思うとゾッとする
いつもおすしたべさせてくれるにいさん！

今1000万を貯金で寝かせてるだけって人もそうおらんだろう

FIREするには1億円以上必要なんだよね不通の人が

個人的には投資していて良かったと思っているよ

>個人的には投資していて良かったと思っているよ
凄いけどそれ暴落しても笑ってられる？

ここ数年でも何回も暴落してるぞ

>>個人的には投資していて良かったと思っているよ
>凄いけどそれ暴落しても笑ってられる？
含み益半分程度まで減るぐらいなら
そこまで減る前に現金に退避させるとは思うが

>ここ数年でも何回も暴落してるぞ
あんなもん暴落に入らん

1年前は酷い暴落だったからな～
4月5月と暗かった～

>>個人的には投資していて良かったと思っているよ
>凄いけどそれ暴落しても笑ってられる？
その場合真っ先に死ぬのは給与所得に依存してるサラリーマンやな…
大暴落したらまず実経済もやべえことになると理解しないと

正直損得は現金化してからの話だよ

暴落よりもAIリストラされる状況に備えた方が現実的だと思う

暴落しても元に戻ればいいのよ？
合併で買取価格固定されたり倒産して紙くずになるほうがやばい

投資で失敗したって大体が個別とかFXで溶かした投機だろうし

投資は普通よ
FXとか投機がハイリスクハイリターンでやばい

両方やるんだよ

>今時期投資っつってインデックスじゃなくて個別で入る奴なんてどれだけいるのか
俺は個別で買ったけど良い子はマネしない方がいいと思う

>ID:S/2I2jLU
del

世界大恐慌の時は流石の儂も死ぬかと思ったよ

インテルて今去年の5倍くらいじゃんよ

>世界大恐慌の時は流石の儂も死ぬかと思ったよ
何歳？

去年のインテル買えるやつは控えめに言って頭おかしいからよ…

>今1000万を貯金で寝かせてるだけって人もそうおらんだろう

新生銀行に5000万入れて放置してたけど、よくよく考えたら
投資信託のほうがマシだって気が付いて半分オルカンに突っ込んだ。

メガバンに預金するよりメガバン株買ったほうが良い定期

とりあえず1千万はあるんだよな～
それだけじゃ何もできんのだが

デフレじゃどっちにせよ将来詰むからな

外国の国債ってどうなってるんだろうな
昔のブラジル国債以外聞かない

そういやちょっと前はインドに投資したがるとしあきが多かった記憶

インドはカーストがなんとかならん限りはやっぱダメだわ

インドって成長しないのな

宇宙開発投信もそうだけど話題になってるの見て買うとほぼ損する
レバナスもインドもNTTもFANGもそうだった

話題になってない投資をすると馬鹿にされるmayあるある

としあきが糞株と罵る株を買うと成功するって事か

>宇宙開発投信もそうだけど話題になってるの見て買うとほぼ損する
>レバナスもインドもNTTもFANGもそうだった
一生一緒にNVIDIAの後に1年くらいNVIDIA持ってたけどそこそこ儲かったよ

>としあきが糞株と罵る株
>去年のインテル

>としあきが糞株と罵る株を買うと成功するって事か
それも話題なんだわ
話題になると損するとの主張のはず

個別株は売り買いのタイミングを考えるのがめんどくさそうで手を出したことがない

Metaとか叩きスレ最盛期頃に買ってたら数倍だぞ
いや俺も買えてなかったけどさ

>としあきが糞株と罵る株を買うと成功するって事か
つまり今出前館を買えばワンチャン…？

>個別株は売り買いのタイミングを考えるのがめんどくさそうで手を出したことがない
売買のルールをあらかじめ決めておくことが肝要

有名な10%ルールは思いっきり悪用されてますけどね

これからAIが導入されたら企業は雇用を減らす
そうなったらどうなるか？
まあ就職氷河期だよね
この先株価がどうなるか考えたら投資はなあ

はい

投資できる余裕のある人を減らしながら株価は上がっていくと思うよ

先物と海外株の動き見てたらわかるけど
もう外人は日本株売りとショート仕込みにきてるよ
この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい

>先物と海外株の動き見てたらわかるけど
>もう外人は日本株売りとショート仕込みにきてるよ
>この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
>投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい
念
今こそダブルインバ最強伝説ので！

>先物と海外株の動き見てたらわかるけど
>もう外人は日本株売りとショート仕込みにきてるよ
>この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
>投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい
投機筋に短期的に勝負挑むならともかく
例えば今後10年先考えた時に今の日本株やアメリカ株が今より衰退してると思う？

少子高齢化でどうなるか心配してたら社会に必要な人間の数そのものをAIで減らしに来るとか業が深すぎて怖い

この先かなり不景気になりますお金刷られまくります株価上がりますそんな気がする

>例えば今後10年先考えた時に今の日本株やアメリカ株が今より衰退してると思う？
普通にありうるよ
逆になんでこのまま永遠と続くと思ってるの？

少し前まで人口こそ正義で途上国中国インド万歳だったけどAIで人いらなくなったらこの先どうなんのかね

>>例えば今後10年先考えた時に今の日本株やアメリカ株が今より衰退してると思う？
>普通にありうるよ
>逆になんでこのまま永遠と続くと思ってるの？
ま、日米滅びて中露の植民地よな
バカは可能性ゼロだと信じ込んでる

本来は銀行が預金でとりまとめた金で投資やるはずなんだけどねえ

>スレ画間違ってるぞ
>債券のところ国債は元本保証ありだし地方債も元本保証と言って良い
事実上は元本保証だがデフォルトリスクがあることは言わないといけないから元本保証とは言えない

ﾕﾙｽ

>この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
>投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい
全世界株式投信やSP500投信を日本人だけが買ってるなんてわけないだろ

>先物と海外株の動き見てたらわかるけど
>もう外人は日本株売りとショート仕込みにきてるよ
>この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
>投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい
こういう人ってすごい機会損失してそう
毎年下落するって言ってるけどいつくるんですかね

トランプになってからは毎年来てるから...

>全世界株式投信やSP500投信を日本人だけが買ってるなんてわけないだろ
円建てとドル建てのチャートの見方くらい勉強しようね

>>全世界株式投信やSP500投信を日本人だけが買ってるなんてわけないだろ
>円建てとドル建てのチャートの見方くらい勉強しようね
円建てs&p500で日本人だけ紙キレ確定！
バカウヨNISAこれにて終了！

投資をしている奴はリスクを考えながら投資する
投資をしない奴はリスクしか考えず投資をしない

>毎年下落するって言ってるけどいつくるんですかね
一応言っておくわ、今週から普通に下げ始まるよ

中間選挙の年だしな

>投資をしている奴はリスクを考えながら投資する
ダウト
ここ最近始めた奴はどいつもこいつもリスク管理皆無でしょ

>投資vs貯金
不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな

>先物と海外株の動き見てたらわかるけど
>もう外人は日本株売りとショート仕込みにきてるよ
>この期に及んでオルカンやSP500や日本株買ってるの
>投資ブームに騙されて焦って買ってる日本人くらい
投資する金はないけど煽りたいから頑張ってAIなりに色々聞いてるんだろうなと思うと泣けてくる

>投資する金はないけど煽りたいから頑張ってAIなりに色々聞いてるんだろうなと思うと泣けてくる
AIに投資聞くという思考すげぇな
そうやって投資(笑)の助言貰ってんだ

>不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな
元本保証とは一体

>>投資vs貯金
>不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな
それを元本保証が無いというのでは？

インフレと円安を貯金でしのぐ方法があるなら貯金派に鞍替えしてもええで？

>>投資する金はないけど煽りたいから頑張ってAIなりに色々聞いてるんだろうなと思うと泣けてくる
>AIに投資聞くという思考すげぇな
>そうやって投資(笑)の助言貰ってんだ
アホが煽りの助言をAIに聞いてるのはよく知られてるからな

>>毎年下落するって言ってるけどいつくるんですかね
>一応言っておくわ、今週から普通に下げ始まるよ
どうして？

>>例えば今後10年先考えた時に今の日本株やアメリカ株が今より衰退してると思う？
>普通にありうるよ
>逆になんでこのまま永遠と続くと思ってるの？
アメリカがおかしいよなちょっと
軍事力に物言わせて何でも通せると本気で思ってるようだ
中から腐らせて力削ぐべきだよな
中国は正しいことしてる
アメリカに成り代わろうとしてるからその他の国にとってはなんも変わらんけど

新NISA始まって日経倍近く米株4割近く上がってるのに追いつくのは貯金だと何百年後なのかね

>アホが煽りの助言をAIに聞いてるのはよく知られてるからな
で？外人がショート仕込みきてるとかAIが言うと？(笑)
だとしたら君こそ普段マトモに考えて投資してなさそうだね

>どうして？
前述のとおり

オルカンに投資するのって貯金と何も変わらんよな

思い切り円高になったら評価額が目減りしちゃうけど
現状ではないなって…いい感じに利確して比率調整しておけば問題ないし

>>不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな
>元本保証とは一体
少なくともゼロにはならないし築30年超えてるような中古物件なら基本的にはそれ以上築年数積み上げてもほとんど値下がりしない上モノは現状住めるかどうかだけが評価基準になるから

結局インフレ・円安対策がどうにかならんことには貯金じゃジリ貧なんでな
そして当面その二つをどうにか出来る方策はないわけでね

>オルカンに投資するのって貯金と何も変わらんよな
念
オルカン投資するくらいなら成長株弄って損ぶっこいて
授業料として受け入れるほうがまだ先が長い

オルカンやS&P500がド派手に沈むような景気後退が来るなら
貯金してればどうにかなるって話じゃないしな

つーかオルカンとかダメになるなら貯金じゃなくで別の投資先を探すだけだろ外人にしても

下がるのはそりゃ下がるタイミングは絶対あるんだろうけど
大事なのはどこまで下がってその後どこまで上がるかどうかなので

>>>不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな
>>元本保証とは一体
>少なくともゼロにはならないし築30年超えてるような中古物件なら基本的にはそれ以上築年数積み上げてもほとんど値下がりしない上モノは現状住めるかどうかだけが評価基準になるから
せめて修繕費くらい計算に入れましょう

蜜の味を知ってしまってすまんな…

>つーかオルカンとかダメになるなら貯金じゃなくで別の投資先を探すだけだろ外人にしても
いやいや…そういう状況なら普通にショートってのが海外勢だよ……

不動産は不動だから困る
結局価値どうこう以前に買う奴がいないと売れないもんね

ボロ戸建リフォーム投資を主業にするために法人化したわ俺

>蜜の味を知ってしまってすまんな…
大げさ煽りオジサン

>>つーかオルカンとかダメになるなら貯金じゃなくで別の投資先を探すだけだろ外人にしても
>いやいや…そういう状況なら普通にショートってのが海外勢だよ……
いずれにせよ貯金に回帰したりはせんわな

投資は3000万円に収める
大口定期や国債を6000万円でリスクに備える
欲張らずに身の程を弁えて暮らして100歳までに使い切る

>投資は3000万円に収める
>大口定期や国債を6000万円でリスクに備える
>欲張らずに身の程を弁えて暮らして100歳までに使い切る
そんだけあるならインカム重視で投資すればそれこそ100才まで余裕でしょ

50歳までに1億円作れるなら貯金でも投資でもどっちでもいい

>ボロ戸建リフォーム投資を主業にするために法人化したわ俺
リフォームって今いくらくらいで出来るの
うちもいつか修善が必要なのだ

>いずれにせよ貯金に回帰したりはせんわな
なんか話通じてないな
史上動かしてる海外勢がそいうい動きしてる時に
個人が「いずれにせよ貯金に回帰したりはせんわな(ﾄﾞﾔ」
って言って下手に投資ゴッコして大損こくのは歴史が証明してるよ

知ったような薄い知識しか言わねーな

>ボロ戸建リフォーム投資を主業にするために法人化したわ俺
それは投資と言うより普通に実業になってるような…

>知ったような薄い知識しか言わねーな
はいじゃあ濃いめの知識お願いします

>>いずれにせよ貯金に回帰したりはせんわな
>なんか話通じてないな
>史上動かしてる海外勢がそいうい動きしてる時に
>個人が「いずれにせよ貯金に回帰したりはせんわな(ﾄﾞﾔ」
>って言って下手に投資ゴッコして大損こくのは歴史が証明してるよ
投資と貯金スレでなに言ってんだ

若いなら資格勉強が1番だと思う

下がるときは底が分からないのが怖いんだよね

>若いなら資格勉強が1番だと思う
時間があるなら無理なく30-40年積立てて行けば良いだけでしょ

>>つまり借金するなら長く借りろと
>長く借りるとその分利子が増えるので
>普通の借金だと利子がインフレを上回っちゃうだろう
せや！奨学金満額借りてNISA全突っ込みや！

>下がるときは底が分からないのが怖いんだよね
だからインデックスで長期積立てしろと言われてる訳でしてね

>投資と貯金スレでなに言ってんだ
投資と貯金の肯定否定の話してるからなんも本題から外れてないじゃん？

>>知ったような薄い知識しか言わねーな
>はいじゃあ濃いめの知識お願いします
そういうのはトランプの発言後にバロン君が資産運用で使うから出回らないんだよね

長期で粛々と積立てながら普通に働いてりゃ良いだけの話よ

>>投資は3000万円に収める
>>大口定期や国債を6000万円でリスクに備える
>>欲張らずに身の程を弁えて暮らして100歳までに使い切る
>そんだけあるならインカム重視で投資すればそれこそ100才まで余裕でしょ
>>>つまり借金するなら長く借りろと
>>長く借りるとその分利子が増えるので
>>普通の借金だと利子がインフレを上回っちゃうだろう
>せや！奨学金満額借りてNISA全突っ込みや！
今は奨学金の金利上がりまくってて問題になってます。。。

>>ボロ戸建リフォーム投資を主業にするために法人化したわ俺
>リフォームって今いくらくらいで出来るの
>うちもいつか修善が必要なのだ
酔った勢いで俺の事業計画書抜粋貼るけどDIYリフォームで大凡150万円だね
一階だけのリフォーム
業者に出すと恐らく300万円
二階建てだと400万ぐらい？

>今のうちプロテクターやバイク免許や銃所持許可に投資でもしろと言うのかよ
モヒカンは手入れが大変だから美容師免許取っとくわ

ボロ戸建てはシロアリや水道管老朽化でババ引くと一発で今までの利益飛んだりするから怖い

結局過去実績でインデックスがアクティブに圧勝しててインフレと円安で貯金が急速に目減りする現状じゃ
インデックスで積み立てろで終わっちゃうんだよね
俺は別に短期ですげー利益出せる天才投資家とかじゃないし

>5年くらいやってから言って欲しい
12年くらいやったものになります
種銭の大半は新ニーサ以降に入れたものだけど

>ボロ戸建てはシロアリや水道管老朽化でババ引くと一発で今までの利益飛んだりするから怖い
家に引き込まれた水道管は治せるけどシロアリはどうにもならんな

>No.1405693138
ありがとう今はそんな額なんだなぁ
1000万円程度は余裕もって目標金額決めます

シロアリはダメなのか

正直見積価格で収まらんからね

>>No.1405693138
>ありがとう今はそんな額なんだなぁ
>1000万円程度は余裕もって目標金額決めます
賃貸向けの最安グレード使ってそれだから断熱とかキッチンハイグレードとか考えるとそれぐらいは欲しいね
折角だし断熱等級5を目指そう

きちんと本業あって時間なり資金なりある人がNISAで積立て始める話と
金も時間もないおっさんが一発逆転狙って個別株の信用取引とかに手を出すなんて話は同じ投資でも全然違う話だしな

>シロアリはダメなのか
すぐ見つけて対策できれば問題はない
放置すると住宅の基礎を食われるから倒壊リスクが激増する

既に価格高騰&高金利で庶民の新築購入は不可能になりつつあるから本来出口の無いボロ戸建でも情弱に売り抜ける戦略が取れるかなあっと
と言うか田舎だとボロ戸建ぐらいしか利回り取れん

>きちんと本業あって時間なり資金なりある人がNISAで積立て始める話と
>金も時間もないおっさんが一発逆転狙って個別株の信用取引とかに手を出すなんて話は同じ投資でも全然違う話だしな
信用はギャンブルだと思っている

>>>>不動産投資はよほど読み間違えない限り元本保証あるけどな
>>>元本保証とは一体
>>少なくともゼロにはならないし築30年超えてるような中古物件なら基本的にはそれ以上築年数積み上げてもほとんど値下がりしない上モノは現状住めるかどうかだけが評価基準になるから
>せめて修繕費くらい計算に入れましょう
賃貸収入で相殺できれば元本保証でしょ？何言ってんの？
いまだに　い　ま　だ　に　不動産投資は土地転がししか思いつかない感じ?

そもそも貯金は日本円への投資では

>元本保証とは、運用結果にかかわらず、金融商品の購入・投資に充てた金額（元本）が減らないように保証されていることをいいます。

個別株で配当複利回しよ

>そもそも貯金は日本円への投資では
生活防衛資金以外は日本円ロングしてるのと変わらん

今日いつも買ってた安い袋ラーメンが終わってた　もうインフレとまらん

>今日いつも買ってた安い袋ラーメンが終わってた　もうインフレとまらん
気付けてエラい！

義務教育が終わってなさそうな人間が本当にいるとは世も末だ

元本が保証ある方法だけで安泰ならそうしてるぞ

>賃貸収入で相殺できれば元本保証でしょ？何言ってんの？
>いまだに　い　ま　だ　に　不動産投資は土地転がししか思いつかない感じ?
賃貸を口にするならもっとCFの計算ちゃんとしないとダメっすね
もちろんキャピタルロスも含めてね

自民党信用し続けたらこうなった

インデックス投資のリスクリターンが落ちててうんたらってどういうことなの？
国債の方がいいのか？

普通の国は20年で現金の価値が半分に減る
日本はここ数年でその正常な状態に急に戻しただけ
今の日本円は20年前の半分の価値

AIに日本株のAI活用自動売買システムと今これば儲かるぞ日米銘柄通知サービスを開発させている
上手くいくと良いな

>今1000万を貯金で寝かせてるだけって人もそうおらんだろう
新NISAを満額突っ込むつもりだから貯金にしてある
特定に入れておいて突っ込む段になって暴落したら目も当てられんし…

>個別株で配当複利回しよ
配当多くないと株購入の再投資できないし複利の効果は投資信託の方が効率的　
1株から買えるネット証券で単価安いNTTあたりならなんとかなるかもだけど

>インデックス投資のリスクリターンが落ちててうんたら
そもそもここ数年が異常とも言える

比較するなら投資を投資と投機に分けて考えないと

無駄に細分化させたいおじさん！

>インデックス投資のリスクリターンが落ちててうんたらってどういうことなの？
>国債の方がいいのか？
インデックス投資は長期的に銘柄間違えなければ増える
ただし、取り崩すタイミングで暴落してる危険がある(待てばまた増えるが待つ時間がない可能性がる)

>FIREするには1億円以上必要なんだよね不通の人が
取り崩しは3～3.5%で計算してるぞオレ
4%は危ない

>>例えば今後10年先考えた時に今の日本株やアメリカ株が今より衰退してると思う？
>普通にありうるよ
>逆になんでこのまま永遠と続くと思ってるの？
r>g
基本的に投資の方が労働より有利
ただこの基本原則は例外的な天才とか国際情勢による制限で絶対ではなかった
このルールがAIによって変わった
投資出来る企業や資本家はＡＩで補える
だからこの差がひっくり返る理由がなくなった

NTT株を一株単位で買うレベルなら投資より転職考えた方がいいだろ

日本円での貯金も投資の1つの形だぞ

企業がAIで人減らしするなら浮いた人件費分が配当金に廻る事になるから尚更投資するべきと言う考え方はどうだろう

配当金要らないから自己株式の取得して欲しい

>企業がAIで人減らしするなら浮いた人件費分が配当金に廻る事になるから尚更投資するべきと言う考え方はどうだろう
それ以上に大不況になるだろ
例えば就職氷河期で雇用減らしましたって企業の株価が上がった？

円の価値が減るから損するリスク抱えてでも投資するしかないのだ
色んなものがますます値上げになるだろ

今からデフレ戦略取るの？マジで？

>今からデフレ戦略取るの？マジで？
デフレ戦略ってか結果としてそうなる可能性が高いと思う

>>今からデフレ戦略取るの？マジで？
>デフレ戦略ってか結果としてそうなる可能性が高いと思う
コストプッシュインフレなのにどうやって結果的にそうなるんだ

>NTT株を一株単位で買うレベルなら投資より転職考えた方がいいだろ
配当再投資で余りがでにくいって話なんだが

>>>今からデフレ戦略取るの？マジで？
>>デフレ戦略ってか結果としてそうなる可能性が高いと思う
>コストプッシュインフレなのにどうやって結果的にそうなるんだ
日本って民主主義、そして高齢化社会なのよ
高齢者の票田が政治家にとっては一番でかい
大半の高齢者は年金暮らし
生活が苦しい、物価高が苦しい
じゃあどうしよう？っていったら、デフレ戦略でしょ
例えば高齢者に関係ない学校、少子化対策、図書館、美術館とか徹底的に削減する緊縮財政
日本の将来よりも高齢者福祉
そういう国にシフトしていく

コストプッシュインフレをデフレにしようとするとスタグフレーションになりますけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>例えば高齢者に関係ない学校、少子化対策、図書館、美術館とか徹底的に削減する緊縮財政
図書館美術館は高齢者がよく使うだろ

>そういう国にシフトしていく
その高齢者福祉をメインに上げた政党が今回負けてるし
若年層の投票率は上がってきているじゃん

>日本円での貯金も投資の1つの形だぞ
こう考えている人は日本円貯金一択で問題ないと思う

>>そういう国にシフトしていく
>その高齢者福祉をメインに上げた政党が今回負けてるし
>若年層の投票率は上がってきているじゃん
20代の中核連指示0%はすげえよな
ちゃんと見てるわ若者

正直9割ぐらい投資に回したいけど親が今年でもう70になるしいつ介護が必要になるか分からんから半分ぐらい現金で残してる

今大暴落が起こるとしたら台湾有事か南海トラフ大地震だと思うぞ
それが来ない限りは本当の大暴落は無いわ

>それが来ない限りは本当の大暴落は無いわ
復興で円が必要だから円高になるかもしれんぞ

大暴落は別に来ても良い
資本主義の破局が来なければ

>>それが来ない限りは本当の大暴落は無いわ
>復興で円が必要だから円高になるかもしれんぞ
今の相場円相関そこまで無いよ
過度な円安は影響あるだろうけど
直近も円高振れたけど株価影響ほぼ無かっただろ

今は金余りの時代だからなリーマンの頃のようにはならんよ

日本国債とかどうなん
今度満期くる定期入れ替えようか考えてる

イラン危機が解決したら円高来るぞ
備えておくんだ

金利が上がれば定期が勝つぞ

>イラン危機が解決したら円高来るぞ
>備えておくんだ
為替介入を2回もしたのが馬鹿みたいじゃないですかー

無駄に貯金してる3000万を8割位オルカンにしちゃうか

>イラン危機が解決したら円高来るぞ
>備えておくんだ
解決しない方が高くなる可能性高いよ

>>イラン危機が解決したら円高来るぞ
>>備えておくんだ
>解決しない方が高くなる可能性高いよ
？？？

>無駄に貯金してる3000万を8割位オルカンにしちゃうか
一気にぶち込む胆力がないからチマチマ移してるのが俺だ

>日本国債とかどうなん
>今度満期くる定期入れ替えようか考えてる
個人向け国債１０年で金利１．５ぐらいだっけ
使う予定のある金を入れておく場所だな

>>イラン危機が解決したら円高来るぞ
>>備えておくんだ
>為替介入を2回もしたのが馬鹿みたいじゃないですかー
ただし解決が５年先１０年先ということも

五年国債なら1.79%か

>一気にぶち込む胆力がないからチマチマ移してるのが俺だ
俺もなんか不安で毎日10万ずつ移行してる

イラン戦争次第でドル覇権終焉で一時的に円高になるかも？とは予想してる

お金が余ってるのと下がったら買いというのが広まりすぎてるから株価は下がらん

上がったら買って下がったら売る人減ってるのか

>ただし解決が５年先１０年先ということも
弾薬が無くなっちゃうからそんなに戦争継続できるとも思えん

限定的な地上侵攻もするかもしれんけど中間選挙が待ってるからアメリカ側が折れる結末になるんじゃないかな

国債は１０年変動がいいと思うがどうなんだろ

>No.1405708614
発言もイランのほうがまともに感じてきたしなぁ

なぜ人の金の使い方をここまで憎めたりいちゃもんつけたりできるのか

お前らは指数以上にアルファを得る方法なんて知らないんだから
ああだこうだ悩んでないで諦めるのが一番賢いぞ

投資VS貯金スレですよ

仕事できる人に頼んだ方が儲かるよつまり株
任天堂は2014年の9倍になった

>投資VS貯金スレですよ
併用するもんだ

インフレの時代に貯金は最も愚かな行為だからね

>無駄に貯金してる3000万を8割位オルカンにしちゃうか
5年前にFANG+を買ってれば今頃約3倍になってたのに…

数年分の生活費は貯金するよね

>投資vs貯金
よそでやれ
del

いやだってさぁ
なんだかんだ戦争やらコロナやらあって結局これだぞ？

>なんだかんだ戦争やらコロナやらあって結局これだぞ？
もっと下がると思って下がってた3月全然買えなかったよ

日本のデフレ30年間で脳を破壊されてしまった日本人は多い

弱い連中が駆逐されているだけの話

銀行に預けても金利ハナクソならNISAに突っ込むわ

としあきが言ってることはよくわからない
だから俺は何も考えず積立て続ける

対立しないというか分散するものなのにね
その時点で何もわかってない

デフレ時代なら貯蓄もありだけど
インフレ時代に貯蓄は資産減るだけなので

IMFに引続き「自由変動相場制」と認められるには、半年の間に為替介入は３日程度３回までだって
そこから落ちると「変動相場制」になる

>IMFに引続き「自由変動相場制」と認められるには、半年の間に為替介入は３日程度３回までだって
>そこから落ちると「変動相場制」になる
？？？

連休終わってから介入してくれたら円高の相場で色々買ったのに…

>いやだってさぁ
>なんだかんだ戦争やらコロナやらあって結局これだぞ？
むしろコロナで超金融緩和してアメリカや他の先進国地域は戦場になってない生産しまくりで好景気だから

AIで企業は人件費削減できるから株価上昇vs雇用削減不況株価暴落
どっちかな

IMFに引続き「自由変動相場制」と認められるには、半年の間に為替介入は３日程度３回までだって。そこから落ちると「変動相場制」になる。
>>IMFに引続き「自由変動相場制」と認められるには、半年の間に為替介入は３日程度３回までだって
>>そこから落ちると「変動相場制」になる
>？？？
おらよ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-05-05/japan-has-two-more-key-windows-for-yen-intervention-by-imf-rules

>去年のインテル買えるやつは控えめに言って頭おかしいからよ…
結果的に5倍の100ドルだけど五分の一の5ドルになっててもおかしくない状況だったからな

この10年の大相場であと100年は貯金が勝つことはない
それくらいゲームチェンジ起きた

>この10年の大相場であと100年は貯金が勝つことはない
>それくらいゲームチェンジ起きた
今迄10年の相場が今後100年も続くか？
AIが雇用を奪う
不況は目に見えてない？

>なんだかんだ戦争やらコロナやらあって結局これだぞ？
ここ10年くらいやばみがあるよね
ドル円もあってめちゃめちゃ資産が増えてるというか倍どころではないし

むしろコロナ不況で全世界が対策で金ばら撒いたから世界的インフレしてるわけ
これが今後100年続きます？

>>この10年の大相場であと100年は貯金が勝つことはない
>>それくらいゲームチェンジ起きた
>今迄10年の相場が今後100年も続くか？
>AIが雇用を奪う
>不況は目に見えてない？
この10年でついた差はあと100年は埋まらないという話

>むしろコロナ不況で全世界が対策で金ばら撒いたから世界的インフレしてるわけ
>これが今後100年続きます？
はい

仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
頭おかしい

>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
控えめに見込んでるな

まあどのみち貯金よりはマシ

>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>控えめに見込んでるな
控えめか？
今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
ありえん数値になるから

>>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>>控えめに見込んでるな
>控えめか？
>今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
>ありえん数値になるから
だからそれで1000万が1200万てのは随分控えめな見込みだなって

>>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>>控えめに見込んでるな
>控えめか？
>今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
>ありえん数値になるから

年に２０％ぐらい上がることは結構あるよ

過去5年のうち4年はほぼ＋20％くらい増えてるしねぇ
改めて狂ってるな投資しといてよかったわ

>>>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>>>控えめに見込んでるな
>>控えめか？
>>今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
>>ありえん数値になるから
>年に２０％ぐらい上がることは結構あるよ
SP500が8640とかになるの？

>>>>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>>>>控えめに見込んでるな
>>>控えめか？
>>>今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
>>>ありえん数値になるから
>>年に２０％ぐらい上がることは結構あるよ
>SP500が8640とかになるの？
なるときはなるよ
https://www.businessinsider.jp/article/291014/
↑年ごとのリターンあるけど
２０超えてることもあるでしょ

>>>>>>仮に今年も同じレベルだったら例えば1000万円投資したら年度末には1200万円みたいなぶっ壊れたスピードで高値更新し続けることになるぞ
>>>>>控えめに見込んでるな
>>>>控えめか？
>>>>今から一年後にSP500がいくらか計算してみろ
>>>>ありえん数値になるから
>>>年に２０％ぐらい上がることは結構あるよ
>>SP500が8640とかになるの？
>なるときはなるよ
>https://www.businessinsider.jp/article/291014/
>↑年ごとのリターンあるけど
>２０超えてることもあるでしょ
円建てで考えて見

もう一度デフレで円高な時代ってくるのか？

ごめん軽く探したけど年ごとのSP500の年率リターンをまとめたページが見つからなかったわ
でもAIさんいわく
2019年: +31.5%2020年: +18.4%2021年: +28.7%2022年: -19.44%
だってさ
２０％超えあるでしょ？
最近は円安に方向に振れてるから
円建てSP500はドルのSP500より大きなリターンになってると思う

>5年前にFANG+を買ってれば今頃約3倍になってたのに…
15年前にがんほー買ってたら100倍になってた

>IMFに引続き「自由変動相場制」と認められるには、半年の間に為替介入は３日程度３回までだって
>そこから落ちると「変動相場制」になる
円高向きに為替誘導したクソカス政権はもっと動かしてなかった?