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マジンガーZスレスパロボではいつも強い強い、強すぎる!さすが鉄の城 のサムネイル マジンガーZスレスパロボではいつも強い強い、強すぎる!さすが鉄の城

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8780 B無念Nameとしあき26/05/03(日)14:24:06No.1405135175+ 19:54頃消えます
マジンガーZスレ
スパロボではいつも強い
強い、強すぎる!
さすが鉄の城
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/05/03(日)14:25:16No.1405135440そうだねx14
そうかな…そうかも…
2無念Nameとしあき26/05/03(日)14:26:33No.1405135687そうだねx9
    1777785993249.mp4-(2165180 B)
2165180 B
ゲーム向きアレンジとしては個人的に至高
3無念Nameとしあき26/05/03(日)14:59:31No.1405142977そうだねx5
>スパロボではいつも強い
弱くはないけど…って感じの時もある気が
Yだと最強技が合体攻撃・単体技もマジンパワー前提の抑え目攻撃力でそこまで使い勝手良くなかった
4無念Nameとしあき26/05/03(日)15:04:39No.1405144236そうだねx2
>強い、強すぎる!
風が語りかけます
5無念Nameとしあき26/05/03(日)15:06:17No.1405144623そうだねx4
第4次の時は?
6無念Nameとしあき26/05/03(日)15:07:15No.1405144867そうだねx8
第四次~Fは普通に産廃
特にまだ大車輪という救済があるFはともかく
第四次は本当に産業廃棄物
7無念Nameとしあき26/05/03(日)15:08:08No.1405145109そうだねx2
そういえば強化版使ったことないな
8無念Nameとしあき26/05/03(日)15:10:05No.1405145596そうだねx1
APのマジンガーもウイングゼロほどじゃないけどキツかった
9無念Nameとしあき26/05/03(日)15:11:02No.1405145811そうだねx4
>第四次は本当に産業廃棄物
なんだかんだ序盤は肉壁反撃で強いけどね
終盤もフル改造ブレストファイヤーで打ち漏らし掃討の仕事も出来るし
10無念Nameとしあき26/05/03(日)15:11:35No.1405145938そうだねx1
鉄壁かけて突っ込ませれば…と思っても狙ってくれない
11無念Nameとしあき26/05/03(日)15:12:38No.1405146179そうだねx4
ゲームだと最終回で負けた戦闘獣を何回も倒せるのがスカっとする
12無念Nameとしあき26/05/03(日)15:13:01No.1405146270そうだねx2
>鉄壁かけて突っ込ませれば…と思っても狙ってくれない
第4次なら射程計算して増援ポイントに置くと仕事してくれる
13無念Nameとしあき26/05/03(日)15:13:23No.1405146368そうだねx1
>そういえば強化版使ったことないな
詳しくは分からんけど、Fは実はカイザーより強化版の方が強いらしいね
14無念Nameとしあき26/05/03(日)15:13:43No.1405146429そうだねx5
無消費でP1~3で威力1900のアイアンカッターを連発できるFのマジンガーが産廃とかありえないから
FとF完はちゃんと分けてあげて
15無念Nameとしあき26/05/03(日)15:14:09No.1405146530+
そういえばパイルダーが別ユニットになったり、マジンガーZから分離して攻撃した事スパロボであったっけ…?
16無念Nameとしあき26/05/03(日)15:14:43No.1405146666+
破界篇はマジンガーZと旧ゲッターがめっちゃ強い良いスパロボだった
17無念Nameとしあき26/05/03(日)15:16:18No.1405147019そうだねx4
>そういえばパイルダーが別ユニットになったり、マジンガーZから分離して攻撃した事スパロボであったっけ…?
α系で一時期あったような
他の分離型とかも色々あったけど結局使われないからどんどん統合されていった記憶
18無念Nameとしあき26/05/03(日)15:16:29No.1405147069そうだねx2
GBAのスパロボになるまではゴミだった
19無念Nameとしあき26/05/03(日)15:16:52No.1405147168そうだねx1
パイロットレベル上げないと辛い
20無念Nameとしあき26/05/03(日)15:18:10No.1405147457そうだねx2
ウィンキーのころは序盤に出てくるロボは比較的弱い能力だったな
21無念Nameとしあき26/05/03(日)15:22:07No.1405148370そうだねx4
>GBAのスパロボになるまではゴミだった
初代や第2次GやEXをプレイしていないゴミのレス
22無念Nameとしあき26/05/03(日)15:22:08No.1405148374+
>詳しくは分からんけど、Fは実はカイザーより強化版の方が強いらしいね
カイザーは見た目が派手だけどだいたいZのほうが強い
23無念Nameとしあき26/05/03(日)15:24:07No.1405148795そうだねx1
やったことないけど新のマジンガーZも強いらしいね
24無念Nameとしあき26/05/03(日)15:24:18No.1405148840+
>>強い、強すぎる!
>風が語りかけます
今だ出すんだルストハリケーン!
25無念Nameとしあき26/05/03(日)15:27:31No.1405149602そうだねx2
    1777789651933.jpg-(197477 B)
197477 B
ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
26無念Nameとしあき26/05/03(日)15:29:21No.1405150058+
>ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
まぁαの強化型マジンガーは隠しユニットだし
F完みたいなサラっと加入じゃなくて
あの熱いイベントを見た上で
それでもマジンガーを選ぶ!というマジンガー愛者しか手に入らんので
性能盛られるのも当たり前
27無念Nameとしあき26/05/03(日)15:42:50No.1405153687そうだねx5
>第四次~Fは普通に産廃
>特にまだ大車輪という救済があるFはともかく
>第四次は本当に産業廃棄物
強い弱いで言えばもっと強い奴がたくさんいるのは間違いないけど産廃というほどか?
28無念Nameとしあき26/05/03(日)15:44:01No.1405154053そうだねx3
>ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
でもやっぱカイザー選んじゃうよなぁ
29無念Nameとしあき26/05/03(日)15:44:29No.1405154181そうだねx1
>GBAのスパロボになるまではゴミだった
64のは普通に強かったが
30無念Nameとしあき26/05/03(日)15:48:16No.1405155489そうだねx3
>強い弱いで言えばもっと強い奴がたくさんいるのは間違いないけど産廃というほどか?
産廃の基準をどこに置くかにもよるんだろうけど安易に産廃って言葉を使う奴は貶したいだけには見える
そりゃ終盤にも十二分に戦えるかといえば辛いけど
31無念Nameとしあき26/05/03(日)15:48:44No.1405155648そうだねx5
64の高い改造費用をつぎ込めば悪くない位のを強いと言われても
32無念Nameとしあき26/05/03(日)15:49:16No.1405155822+
>ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
元祖Zが強いのは嬉しいけどちょっとやり過ぎ感はある
33無念Nameとしあき26/05/03(日)15:49:16No.1405155823そうだねx1
俺の基準だとFマジンガーは産廃かな
34無念Nameとしあき26/05/03(日)15:49:53No.1405156026そうだねx5
>でもやっぱカイザー選んじゃうよなぁ
まぁずっと待っててくれたんだしなぁ
35無念Nameとしあき26/05/03(日)15:52:47No.1405156947そうだねx4
>64の高い改造費用をつぎ込めば悪くない位のを強いと言われても
とはいえ序盤からいるから金かけやすいからさ
割と順当に強くはなる
36無念Nameとしあき26/05/03(日)15:53:11No.1405157060+
>やったことないけど新のマジンガーZも強いらしいね
マジンパワーで攻撃力上がるが燃費が悪くなる
ミサイル打ちまくると強い
37無念Nameとしあき26/05/03(日)15:54:11No.1405157358そうだねx2
>64の高い改造費用をつぎ込めば悪くない位のを強いと言われても
マリアが強いんで改造そんなしなくてもグレートの甲児の隣にいりゃ強い
38無念Nameとしあき26/05/03(日)15:56:59No.1405158317そうだねx3
>第四次~Fは普通に産廃
>特にまだ大車輪という救済があるFはともかく
>第四次は本当に産業廃棄物
序盤は頼もしいが中盤以降は火力のインフレに装甲が負けちゃうのとロケットパンチ残弾2発がきつい
39無念Nameとしあき26/05/03(日)15:57:56No.1405158617+
>>GBAのスパロボになるまではゴミだった
>64のは普通に強かったが
攻撃当てられないし敵味方問わず当たれば落ちるような火力で役に立ったか…?
40無念Nameとしあき26/05/03(日)15:58:17No.1405158719そうだねx4
>>やったことないけど新のマジンガーZも強いらしいね
>マジンパワーで攻撃力上がるが燃費が悪くなる
>ミサイル打ちまくると強い
発動前のブレストファイヤーと同等の火力をマジンパワー発動で無消費のスクランダーカッターで出せるし運動性移動力まで上がるのも凄い
41無念Nameとしあき26/05/03(日)15:58:58No.1405158923そうだねx6
>>64の高い改造費用をつぎ込めば悪くない位のを強いと言われても
>マリアが強いんで改造そんなしなくてもグレートの甲児の隣にいりゃ強い
それマジンガーが強いんじゃなくてマリアが強いだけでは…
42無念Nameとしあき26/05/03(日)16:00:32No.1405159371+
>マリアが強いんで改造そんなしなくてもグレートの甲児の隣にいりゃ強い
あー64は恋愛補正あったからなー
43無念Nameとしあき26/05/03(日)16:01:09No.1405159573そうだねx1
>>マリアが強いんで改造そんなしなくてもグレートの甲児の隣にいりゃ強い
>あー64は恋愛補正あったからなー
あと超能力バグ
44無念Nameとしあき26/05/03(日)16:02:05No.1405159844+
IMPACTのマジンガー好き
45無念Nameとしあき26/05/03(日)16:03:44No.1405160321+
>強い弱いで言えばもっと強い奴がたくさんいるのは間違いないけど産廃というほどか?
第四次でマジンガーZ使い続けるのとか普通にキツくね?
グレンダイザーでさえ結構いっぱいいっぱいだったと思うが
46無念Nameとしあき26/05/03(日)16:03:56No.1405160369+
マジンガー至上主義の人よくみかけるけど
乗せ換えには寛容なの謎
47無念Nameとしあき26/05/03(日)16:03:58No.1405160383+
>序盤は頼もしいが中盤以降は火力のインフレに装甲が負けちゃうのとロケットパンチ残弾2発がきつい
武器が一括改造されない作品で弾数が少ない武器は余程一発の火力がおかしいとかじゃないと改造するか悩ましいよな
最大火力と無消費武器だけについ絞っちゃう
48無念Nameとしあき26/05/03(日)16:04:01No.1405160392+
4次は甲児をグレートに乗せて、プロ共々ベンチウォーマーになってもらってたわ
49無念Nameとしあき26/05/03(日)16:04:30No.1405160541そうだねx2
>第四次でマジンガーZ使い続けるのとか普通にキツくね?
>グレンダイザーでさえ結構いっぱいいっぱいだったと思うが
やめとけやめとけ
次に来るのは「使ったからといってクリア出来ないわけではない」だ
50無念Nameとしあき26/05/03(日)16:06:12No.1405161005+
>マジンガー至上主義の人よくみかけるけど
>乗せ換えには寛容なの謎
???︰そのほうが面白いんだわさ
51無念Nameとしあき26/05/03(日)16:07:37No.1405161391+
スパロボのスレ画はマジで使えん
下手したらガンダム以下
52無念Nameとしあき26/05/03(日)16:08:33No.1405161638そうだねx3
>スパロボのスレ画はマジで使えん
>下手したらガンダム以下
流石にそこまで弱いのは第四次関係(S・F完)くらいだろ
それ以外は軒並み使える
53無念Nameとしあき26/05/03(日)16:14:33No.1405163185+
てかスーパーロボット全般の宇宙Bはマジでどういう意図だったんだよ
54無念Nameとしあき26/05/03(日)16:14:35No.1405163192+
>>詳しくは分からんけど、Fは実はカイザーより強化版の方が強いらしいね
>カイザーは見た目が派手だけどだいたいZのほうが強い
最大火力はカイザーの方が上だぞ
55無念Nameとしあき26/05/03(日)16:15:27No.1405163433+
第3次の序盤マジンガーとか使わないと縛りレベルでしんどいんだがなあ…
56無念Nameとしあき26/05/03(日)16:15:47No.1405163529+
>てかスーパーロボット全般の宇宙Bはマジでどういう意図だったんだよ
あんま宇宙で戦ったことが無い…と思い込んでるスタッフがいたとか?
57無念Nameとしあき26/05/03(日)16:16:25No.1405163702そうだねx2
>>>詳しくは分からんけど、Fは実はカイザーより強化版の方が強いらしいね
>>カイザーは見た目が派手だけどだいたいZのほうが強い
>最大火力はカイザーの方が上だぞ
と言うか巷に言われる強化型強いは強化型に全コストぶち込む運用してようやくの特殊事例だし
普通に使うんならカイザーの方が普通の使い方出来て困らねえし…
58無念Nameとしあき26/05/03(日)16:17:06No.1405163875そうだねx1
本当に微妙なマジンガーZはコンプリのスパロボEXに出てくるマジンガーZだよ
最大火力がハイファミリアの攻撃力より100高い程度そのくせ燃費が悪い
またSFC版で有名なパンチは削除そして極め付けは序盤に加入するんだがその時点で息切れ気味で使いづらい
59無念Nameとしあき26/05/03(日)16:17:23No.1405163963+
>最大火力はカイザーの方が上だぞ
Fはそうだけど無印αは強化型マジンガーの方が上
60無念Nameとしあき26/05/03(日)16:17:23No.1405163967そうだねx4
>てかスーパーロボット全般の宇宙Bはマジでどういう意図だったんだよ
その分陸だと大半のMSの戦闘力が落ちてたでしょ
全部Aが当たり前のF(4次S)以前は宇宙のMS地上のスーパーって特性の割り振りきっちりされてたんで
61無念Nameとしあき26/05/03(日)16:17:57No.1405164116+
>てかスーパーロボット全般の宇宙Bはマジでどういう意図だったんだよ
第4次の頃だとモビルスーツのほとんどが陸Bでスーパー系の宇宙Bと得意分野の住み分けだったのかなと思えたけどFはモビルスーツも陸Aになったのにスーパー系は宇宙Bのままでなんかずるい
62無念Nameとしあき26/05/03(日)16:18:44No.1405164334+
>その分陸だと大半のMSの戦闘力が落ちてたでしょ
>全部Aが当たり前のF(4次S)以前は宇宙のMS地上のスーパーって特性の割り振りきっちりされてたんで
ほー
それ気づかなかったわ
そういえばヒュッケバインなんかも陸Bだっけ
63無念Nameとしあき26/05/03(日)16:20:02No.1405164674+
>>最大火力はカイザーの方が上だぞ
>Fはそうだけど無印αは強化型マジンガーの方が上
αはルート限定だしなあ…強化型の力借りなくても簡単なバランスだから強化型使いたい気分なとき以外は率先して取るほどでもないかなあ
64無念Nameとしあき26/05/03(日)16:21:07No.1405164951+
>第3次の序盤マジンガーとか使わないと縛りレベルでしんどいんだがなあ…
冷凍ビームが宇宙で使えないの割と痛いよねそしてコンプリ版で光子力ビームを宇宙Bにした奴は許さん
65無念Nameとしあき26/05/03(日)16:21:27No.1405165053+
ファイヤーブラスター3800 D
ターボスマッシャーパンチ1800 C
ロケットパンチ 1500 C
大車輪 3200 C+75000
移動力1と運動性10高いし最強技がP武器だし
どっちが強いかっていわれたらカイザーだと思うわ
66無念Nameとしあき26/05/03(日)16:22:23No.1405165358+
>第3次の序盤マジンガーとか使わないと縛りレベルでしんどいんだがなあ…
幸運持ってるさやかさんに乗せ換えちゃう
便利!
67無念Nameとしあき26/05/03(日)16:22:36No.1405165420+
>ほー
>それ気づかなかったわ
>そういえばヒュッケバインなんかも陸Bだっけ
ヒュッケは空B陸宇宙A
グルンガストの空陸B宇宙Aと間違えたんかって気もしないではないが
68無念Nameとしあき26/05/03(日)16:22:41No.1405165450+
序盤で役に立つって逆に言えばそこ超えれば息切れするんだから
FEのジェネラル枠じゃん
69無念Nameとしあき26/05/03(日)16:22:57No.1405165524+
Fのカイザーはターボスマッシャーパンチの演出いいのに基本火力がアイアンカッターより低いの酷いと思う
70無念Nameとしあき26/05/03(日)16:23:49No.1405165863そうだねx4
    1777793029476.webm-(7557060 B)
7557060 B
インフィニティ
71無念Nameとしあき26/05/03(日)16:24:20No.1405165896そうだねx1
>序盤で役に立つって逆に言えばそこ超えれば息切れするんだから
>FEのジェネラル枠じゃん
ジェイガンな
ジェネラルは敵でも味方でも大体強いから
72無念Nameとしあき26/05/03(日)16:24:53No.1405166058+
F完のカイザーと強化型はそもそも性能が全然違うからプレイスタイルに合う方使えばいいよ
73無念Nameとしあき26/05/03(日)16:25:20No.1405166179+
そもそもF完で「強化型の方がいい」というのは正確には「強化型の方がマシ」で
別にカイザーだって使うほどの性能じゃないから
どうしても使おうと思うなら資金ぶっこまないといけないわけで
だったら強化型にちょっと足した方が強いよ
というニュアンス込みだと思う
74無念Nameとしあき26/05/03(日)16:26:20No.1405166420+
そもそも強化型の大車輪はマジンガーをわざわざ敵に狙わせる配置するって準備がいるんでなあ
75無念Nameとしあき26/05/03(日)16:27:36No.1405166750そうだねx1
鉄壁必中して敵に突っ込んでの大車輪は楽しいゾイ
76無念Nameとしあき26/05/03(日)16:27:43No.1405166776+
パイロットに防御値設定されるようになってから使いやすくなったイメージ
77無念Nameとしあき26/05/03(日)16:28:51No.1405167064+
F完をプレイするにあたっては地上ルート通るならカイザー宇宙ルート通るなら強化型ってやってたわ
せっかくならカイザーのムービーみたいしね
78無念Nameとしあき26/05/03(日)16:29:05No.1405167128+
>鉄壁必中して敵に突っ込んでの大車輪は楽しいゾイ
底力も加えるとなお楽しい
79無念Nameとしあき26/05/03(日)16:29:48No.1405167297そうだねx2
大体マジンガー系が弱い言われるの根本って気力無くても必殺技打てるから
本人達は気合持ってないし激励も使われないって運用面での有利がシステム面の有利と嚙み合わん事だしなあ
80無念Nameとしあき26/05/03(日)16:31:33No.1405167733+
>大体マジンガー系が弱い言われるの根本って気力無くても必殺技打てるから
なのでマジンパワーがあるとありがたいんだよな
聞いているか?APのマジンガー達
81無念Nameとしあき26/05/03(日)16:31:55No.1405167825+
強化型とカイザーのどっちがっていうか
どっちも最終マップに選出出来るくらいには強いってのが
マジンガーZとしては衝撃的ではあった
一応グレートがその役割を担ってたりした時もあるんだけども
甲児くんのマジンガーってわけじゃないしな
82無念Nameとしあき26/05/03(日)16:32:12 ID:xAufurmgNo.1405167900+
webm世z
83無念Nameとしあき26/05/03(日)16:33:04No.1405168096そうだねx1
>本人達は気合持ってないし激励も使われないって運用面での有利がシステム面の有利と嚙み合わん事だしなあ
このスレ中で言われてる「序盤は」ってのも敵味方が弱い頃っていうより味方の気力を上げる手段が乏しい間はってのが正しいと思う
84無念Nameとしあき26/05/03(日)16:35:46No.1405168738+
ちゃんと考えて運用すりゃ強いし使えるよ
VS
その「ちゃんと」の手間が必要ってことは弱いし使えないんだよ
だなあウインキースパロボでのスーパー系の運用のやりとり
85無念Nameとしあき26/05/03(日)16:36:31No.1405168903+
>このスレ中で言われてる「序盤は」ってのも敵味方が弱い頃っていうより味方の気力を上げる手段が乏しい間はってのが正しいと思う
流石に違うだろ
精神コマンド無しだとザコにも撃墜されるようになるのは気力関係ないし
86無念Nameとしあき26/05/03(日)16:37:26No.1405169113+
>だなあウインキースパロボでのスーパー系の運用のやりとり
別にゲッターやガンバスなんかは弱いなんて言われないしね
イデオンはまさに「ちゃんと」考えないといけない側だけど
リターンが誰が見ても圧倒的なんで言われない
87無念Nameとしあき26/05/03(日)16:37:30No.1405169136そうだねx1
>だなあウインキースパロボでのスーパー系の運用のやりとり
それもFだけの話じゃね
4次までやCBだとスーパーとMSで火力に差があり過ぎてどれも使わないとか言ってる場合じゃないし
88無念Nameとしあき26/05/03(日)16:39:05No.1405169577+
>流石に違うだろ
>精神コマンド無しだとザコにも撃墜されるようになるのは気力関係ないし
MSならワンパンラインを2発は耐えられるくらいの事はあるしそれはさすがに吹かし過ぎ
89無念Nameとしあき26/05/03(日)16:40:14No.1405169861+
>MSならワンパンラインを2発は耐えられるくらいの事はあるし
俺はそれを指して序盤しか駄目ってそういうことじゃないって……
90無念Nameとしあき26/05/03(日)16:41:43No.1405170257そうだねx1
MAPなしで大して気力必要とされないガンダム系だって強かったら激励貰えるでしょ
弱いから激励貰えなくて気力があがりきらないから更に弱いと言う負のループであってどちらか片方の問題じゃない
91無念Nameとしあき26/05/03(日)16:42:09No.1405170365+
>>MSならワンパンラインを2発は耐えられるくらいの事はあるし
>俺はそれを指して序盤しか駄目ってそういうことじゃないって……
精神使えば耐えられるんだからじゃああるものなんで使わないんですってなるだけなんだけどな
92無念Nameとしあき26/05/03(日)16:42:50No.1405170551+
>MAPなしで大して気力必要とされないガンダム系だって強かったら激励貰えるでしょ
>弱いから激励貰えなくて気力があがりきらないから更に弱いと言う負のループであってどちらか片方の問題じゃない
MSに激励使う人ならマジンガーでもマジンガー以外でも激励ばら撒く使い方すると思うが
93無念Nameとしあき26/05/03(日)16:43:02No.1405170606そうだねx2
>精神使えば耐えられるんだからじゃああるものなんで使わないんですってなるだけなんだけどな
それこそMSは精神無しでも2回攻撃されて撃墜なんてことは無いんだから
94無念Nameとしあき26/05/03(日)16:45:00No.1405171149そうだねx1
>MSに激励使う人ならマジンガーでもマジンガー以外でも激励ばら撒く使い方すると思うが
MSは使う価値あるから使うしそれ込みで評価で
マジンガーは使う価値ないから使わないしそれ込みで評価って基準の人も見たことあるからなあ
95無念Nameとしあき26/05/03(日)16:46:27No.1405171531+
マジンガーが使えないのは戦力や精神が充実していない序盤だよね
96無念Nameとしあき26/05/03(日)16:48:51No.1405172096そうだねx1
>マジンガーが使えないのは戦力や精神が充実していない序盤だよね
逆だろ
一番苦しいのが中盤戦だ
97無念Nameとしあき26/05/03(日)16:49:03No.1405172141そうだねx2
>マジンガーが使えないのは戦力や精神が充実していない序盤だよね
中盤以降は中盤以降でマジンガーなしでもいける戦力が整うからマジンガーを戦力に数える必要なし派もいる
98無念Nameとしあき26/05/03(日)16:49:31No.1405172249+
>>精神使えば耐えられるんだからじゃああるものなんで使わないんですってなるだけなんだけどな
>それこそMSは精神無しでも2回攻撃されて撃墜なんてことは無いんだから
当たりゃ落ちるだろ
当たらないほど金つぎ込んでるとか当たらなくなるまでリセットしてるのを前提にするなら知らんが
99無念Nameとしあき26/05/03(日)16:49:55No.1405172363そうだねx1
>GBAのスパロボになるまではゴミだった
第一次は主戦力
100無念Nameとしあき26/05/03(日)16:50:09No.1405172430そうだねx2
>MSに激励使う人ならマジンガーでもマジンガー以外でも激励ばら撒く使い方すると思うが
激励は有限なので
101無念Nameとしあき26/05/03(日)16:50:38No.1405172551そうだねx1
>当たりゃ落ちるだろ
>当たらないほど金つぎ込んでるとか当たらなくなるまでリセットしてるのを前提にするなら知らんが
マジンガーは絶対に避けれないので2回攻撃されりゃ落ちる
MSは別に2回連続で回避とか精神無しでも非現実的でも何でもないぞ
102無念Nameとしあき26/05/03(日)16:51:10No.1405172688+
メガブースターと高性能レーダーさえあれば…!
103無念Nameとしあき26/05/03(日)16:51:59No.1405172894+
COMPACTで宇宙Bなのは困る
グレートが宇宙Aだけに
104無念Nameとしあき26/05/03(日)16:53:13No.1405173229+
>>GBAのスパロボになるまではゴミだった
>第一次は主戦力
命中率高いからな
105無念Nameとしあき26/05/03(日)16:54:01No.1405173423+
>メガブースターと高性能レーダーとハイブリッドアーマーとあと2つパーツスロットさえあれば…!
106無念Nameとしあき26/05/03(日)16:54:04No.1405173433+
>>GBAのスパロボになるまではゴミだった
>第一次は主戦力
拾ったドリルミサイルが鬼
107無念Nameとしあき26/05/03(日)16:56:21No.1405174008+
>マジンガーは絶対に避けれないので2回攻撃されりゃ落ちる
>MSは別に2回連続で回避とか精神無しでも非現実的でも何でもないぞ
改造して無いとF完のNTでもそこまでの数字は出せないのに非現実的って
108無念Nameとしあき26/05/03(日)16:57:24No.1405174284+
Y以外でグレートが一番使えないスパロボは?
109無念Nameとしあき26/05/03(日)16:58:29No.1405174594そうだねx2
>グレートが一番使えないスパロボは?
F完かもなぁ
110無念Nameとしあき26/05/03(日)16:59:43No.1405174898そうだねx2
>>グレートが一番使えないスパロボは?
>F完かもなぁ
いや、Fシリーズはリストラされたグレンダイザーを筆頭にマジンガー系全般が使えないような
111無念Nameとしあき26/05/03(日)17:00:56No.1405175202+
64で装甲が全然保たなかった記憶
Fとかやってたいとこがもっと硬いはずだろ?って言ってたわ
112無念Nameとしあき26/05/03(日)17:01:44No.1405175402+
MSの回避率は大体フル改造前提の状態で当たらない当たらない言うけど
対するスーパーの装甲はフル改造どころか大抵初期値ですぐ死ぬとか言われてるパターンばだかりだしな
113無念Nameとしあき26/05/03(日)17:02:56No.1405175650+
>いや、Fシリーズはリストラされたグレンダイザーを筆頭にマジンガー系全般が使えないような
グレートもその中に含まれてるんなら「いや」って事はあるまい
114無念Nameとしあき26/05/03(日)17:03:41No.1405175833+
昔はスーパー系が総じて使いにくかった
合体系のやつはそうでもないけど
115無念Nameとしあき26/05/03(日)17:04:03No.1405175920そうだねx3
>MSの回避率は大体フル改造前提の状態で当たらない当たらない言うけど
>対するスーパーの装甲はフル改造どころか大抵初期値ですぐ死ぬとか言われてるパターンばだかりだしな
それだけ改造の価値があると思われてる前者と改造の価値なしと思われてる後者というやつだ
116無念Nameとしあき26/05/03(日)17:04:50No.1405176096+
>64で装甲が全然保たなかった記憶
>Fとかやってたいとこがもっと硬いはずだろ?って言ってたわ
それはスーパー系ルート
リアル系だと合流時にジェットスクランダー装備で全体の性能アップに加え、甲児の精神コマンドも多少追加されているから
こっちの方がまだ戦力になる
117無念Nameとしあき26/05/03(日)17:09:13No.1405177062+
>いや、Fシリーズはリストラされたグレンダイザーを筆頭にマジンガー系全般が使えないような
そこにダイザー並べると「登場しない」のほうの「使えない」に見えてきちゃうな
118無念Nameとしあき26/05/03(日)17:10:19No.1405177314そうだねx2
運動性の改造:命中と回避があがる
装甲の改造:耐久があがる
同列じゃないのよそもそも
119無念Nameとしあき26/05/03(日)17:10:53No.1405177456そうだねx1
グレンダイザーは第四次・Sでは普通にスタメン入りする戦力じゃない?
2枠使うとはいえ二人乗りで
ドリルアタックが普通に強力だったような
120無念Nameとしあき26/05/03(日)17:12:42No.1405177873+
>グレンダイザーは第四次・Sでは普通にスタメン入りする戦力じゃない?
>2枠使うとはいえ二人乗りで
>ドリルアタックが普通に強力だったような
なんか地味
+ドリルは印象に残るが
121無念Nameとしあき26/05/03(日)17:14:24No.1405178300+
>グレンダイザーでさえ結構いっぱいいっぱいだったと思うが
グレンダイザーはドリル前提で最後まで使うなあ
122無念Nameとしあき26/05/03(日)17:15:22No.1405178538+
なんで大介さんはスペイザーに乗れないんだろう?
123無念Nameとしあき26/05/03(日)17:16:46No.1405178856そうだねx2
劇中で乗ってないからかなぁ
124無念Nameとしあき26/05/03(日)17:16:46No.1405178857+
ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
125無念Nameとしあき26/05/03(日)17:17:15No.1405178961+
>ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
だから第四次とそのリメイク類だけだってば
126無念Nameとしあき26/05/03(日)17:17:33No.1405179017+
>
>ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
○○先生ごめんなさい!
127無念Nameとしあき26/05/03(日)17:18:29No.1405179225そうだねx2
>ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
そんなゲームの扱いがちょっと悪い程度で豪ちゃんはキレたりしない
128無念Nameとしあき26/05/03(日)17:19:22No.1405179417+
>>
>>大惨事Z時代はよくガトーキレなかったなってくらいにアニメの扱い悪い
>堀川「○○先生ごめんなさい!」
129無念Nameとしあき26/05/03(日)17:20:46No.1405179752+
>劇中で乗ってないからかなぁ
それを言ったら、グレンに乗れるマリアはおかしい
130無念Nameとしあき26/05/03(日)17:21:39No.1405179989+
>ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
お前は豪ちゃんの何なんだよ
131無念Nameとしあき26/05/03(日)17:22:26No.1405180186+
第4次のマジンガーも鉄壁必中使えば弱くはないんだがな
ブレストファイヤーの数値が低いから弱く見られがち
132無念Nameとしあき26/05/03(日)17:23:01No.1405180312+
>ウインキー時代はよく豪ちゃんキレなかったなってくらい扱い悪い
ユニット性能が不足しててもマジンガーだけで主題歌と挿入歌2つBGMに加えるくらい厚遇しとるやん3次はグレートどころか共演したことないダイザーまでBGM流用だったけど
133無念Nameとしあき26/05/03(日)17:23:18No.1405180385そうだねx1
>昔はスーパー系が総じて使いにくかった
作ってるやつがスーパーロボット嫌いな上に資料も見ずに適当に作ってたからしゃーない
134無念Nameとしあき26/05/03(日)17:24:40No.1405180708+
>昔はスーパー系が総じて使いにくかった
これ間に受けて単座スーパー系お座なりにするとすげえ苦労するのがウィンキーなんだよな
135無念Nameとしあき26/05/03(日)17:25:15No.1405180854+
>それを言ったら、グレンに乗れるマリアはおかしい
ほんなら理由を挙げておくれ
136無念Nameとしあき26/05/03(日)17:26:16No.1405181092そうだねx1
>作ってるやつがスーパーロボット嫌いな上に資料も見ずに適当に作ってたからしゃーない
「うへぇ なんてカラーリングだ」
137無念Nameとしあき26/05/03(日)17:26:29No.1405181148そうだねx2
FだったかドーベンウルフとかなってくるとMSでも装甲値含めてほぼ全ての性能がマジンガーZを上回ってくるのが雑魚敵として出てくるのはちょっとあんまりだと思った
138無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:03No.1405181305+
    1777796823938.jpg-(29455 B)
29455 B
ここまでやってくれないと強すぎるとまでは……
139無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:11No.1405181333+
>これ間に受けて単座スーパー系お座なりにするとすげえ苦労するのがウィンキーなんだよな
ゲッターとあと1機位いればなんとかなるし
140無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:16No.1405181357+
>作ってるやつがスーパーロボット嫌いな上に資料も見ずに適当に作ってたからしゃーない
INFINITYの拳出力って台詞を光子出力に間違えてて
いまだに資料も見ないで作ってるんだって驚いたな
141無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:37No.1405181426そうだねx2
もうウィンキーアンチスレでもたててそこで好きなだけエコチェンしとけよ……
142無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:49No.1405181485+
>FだったかドーベンウルフとかなってくるとMSでも装甲値含めてほぼ全ての性能がマジンガーZを上回ってくるのが雑魚敵として出てくるのはちょっとあんまりだと思った
あいつら(雑魚兵士)は気力が被弾以外で上がんねえからあれくらい盛らないとこっちの戦力に対応できねえんだ
143無念Nameとしあき26/05/03(日)17:27:56No.1405181522+
>第4次のマジンガーも鉄壁必中使えば弱くはないんだがな
>ブレストファイヤーの数値が低いから弱く見られがち
Sは数字盛られているがそこはスルーされがちという
144無念Nameとしあき26/05/03(日)17:28:24No.1405181623+
>ブレストファイヤーの数値が低いから弱く見られがち
待ってくれ気合1回でも必要分に届かないくらいに気力が要るのにブレストファイヤーより攻撃力が低い断空剣持ちのダンクーガはどうすればいいんだ
145無念Nameとしあき26/05/03(日)17:29:12No.1405181846そうだねx1
ゲッターが強い強すぎるせいでマジンガーが妙に低く見られてのかも
146無念Nameとしあき26/05/03(日)17:30:43No.1405182214そうだねx2
>FだったかドーベンウルフとかなってくるとMSでも装甲値含めてほぼ全ての性能がマジンガーZを上回ってくるのが雑魚敵として出てくるのはちょっとあんまりだと思った
円盤獣アッシマーは手強かったですね
147無念Nameとしあき26/05/03(日)17:31:40No.1405182455+
>もうウィンキーアンチスレでもたててそこで好きなだけエコチェンしとけよ……
割と意見バラバラでエコチェンしたくてもしづらくね?
148無念Nameとしあき26/05/03(日)17:31:45No.1405182472+
>待ってくれ気合1回でも必要分に届かないくらいに気力が要るのにブレストファイヤーより攻撃力が低い断空剣持ちのダンクーガはどうすればいいんだ
そいつは4人全員気合所持でスタートダッシュかけれるやべえユニットなんだ
マジンガー系が弱い思われるのは気力を自前であげれないとこもある
149無念Nameとしあき26/05/03(日)17:31:50No.1405182503+
>>ブレストファイヤーの数値が低いから弱く見られがち
>待ってくれ気合1回でも必要分に届かないくらいに気力が要るのにブレストファイヤーより攻撃力が低い断空剣持ちのダンクーガはどうすればいいんだ
剣は燃費いいだろ
150無念Nameとしあき26/05/03(日)17:33:28No.1405182874+
>Sは数字盛られているがそこはスルーされがちという
これ知らない奴、スルーしてる奴、盛られた数値でも不合格扱いの奴といるからなあ
151無念Nameとしあき26/05/03(日)17:33:56No.1405182963+
>ゲッターが強い強すぎるせいでマジンガーが妙に低く見られてのかも
弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
152無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:04No.1405183229+
ゲッター火力は高いけど割と脆いから突出すると死にがち
敵のターンに2に変形とか出来ればな
153無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:05No.1405183232+
>円盤獣アッシマーは手強かったですね
こいつが宇宙Aなのが気にいらないけど円盤獣ならしかたないな
154無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:17No.1405183278+
>弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
ゲッターはウィンキー後のスパロボだと微妙性能なことが増えた
155無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:22No.1405183301そうだねx1
>ゲッターが強い強すぎるせいでマジンガーが妙に低く見られてのかも
ゲッターはゲッターで結構ペラいからなぁ火力は高いけど
マジンガーは硬いけど火力はゲッター程ではないから相対的に低く見られがち
156無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:29No.1405183337+
>>ゲッターが強い強すぎるせいでマジンガーが妙に低く見られてのかも
>弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
Wぐらいかな
157無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:50No.1405183401そうだねx1
>>弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
>ゲッターはウィンキー後のスパロボだと微妙性能なことが増えた
オープンゲットあるシリーズならそうでもなくないか?
158無念Nameとしあき26/05/03(日)17:35:56No.1405183425+
>弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
公式でimpactは微妙だったとか言ってたような
まぁ配信を公式と言っていいかはアレだが
159無念Nameとしあき26/05/03(日)17:36:20No.1405183505+
固いだけならいいけどドン亀だからな
終わってるわ
160無念Nameとしあき26/05/03(日)17:36:45No.1405183600+
>>弱かった試しが無いものなゲッターのほうは
>公式でimpactは微妙だったとか言ってたような
>まぁ配信を公式と言っていいかはアレだが
インパクトゲッターは改造すれば
かなり使えるよ
161無念Nameとしあき26/05/03(日)17:36:48No.1405183608+
MXも使った記憶ないなゲッター
162無念Nameとしあき26/05/03(日)17:37:24No.1405183740+
>>円盤獣アッシマー
>こいつが宇宙Aなのが気にいらない
MSってだけで基本Aだからな
163無念Nameとしあき26/05/03(日)17:37:26No.1405183746+
今はステ伸ばせるスキル盛れる強化パーツ強いだから好きならどのユニットでも活躍できる
164無念Nameとしあき26/05/03(日)17:37:49No.1405183830そうだねx1
ビルバインとゲッターはなんにせよ
これだけ出てて弱かったの1回か2回ってそういうレベルよね
その弱かった時でさえ別に使えないってことはないレベル
165無念Nameとしあき26/05/03(日)17:38:24No.1405183943+
マジンガーはいつも一人乗りだから精神で差が付く
166無念Nameとしあき26/05/03(日)17:40:16No.1405184345+
>>劇中で乗ってないからかなぁ
>それを言ったら、グレンに乗れるマリアはおかしい
マリアがダイザーに乗れるようになったのAあたりから?だし
かつてはダイザーだけ操縦系が違う的な扱いだったのかも知れんな
167無念Nameとしあき26/05/03(日)17:40:28No.1405184392そうだねx1
マジンガーZを一番頼もしく感じたのはインパクトだったなあ
168無念Nameとしあき26/05/03(日)17:40:54No.1405184488そうだねx1
    1777797654562.jpg-(223456 B)
223456 B
主役でも何でもないのに
常にゲーム内最強クラスの性能をもらって出てるヤツ
まぁコイツが出るスパロボは別に誰使ってもクリアできるバランスなんであんまり性能に意味はないけど
169無念Nameとしあき26/05/03(日)17:41:27No.1405184609+
ゲッターとビルバインはそもそも参戦してないがある作品でもあるからなぁ
170無念Nameとしあき26/05/03(日)17:41:42No.1405184674+
>ビルバインとゲッターはなんにせよ
>これだけ出てて弱かったの1回か2回ってそういうレベルよね
>その弱かった時でさえ別に使えないってことはないレベル
Tぐらいか
171無念Nameとしあき26/05/03(日)17:42:16No.1405184795+
αくらいからの世代だから基本的にカイザーのお世話にばかりなってた覚えしかない
新スパロボもやった覚えあるけどあれはマジンガーだと攻撃が当たらねぇ……ってなったな
172無念Nameとしあき26/05/03(日)17:42:31No.1405184852そうだねx1
>かつてはダイザーだけ操縦系が違う的な扱いだったのかも知れんな
YouTubeで再放送してるダイザー見るとコクピット回りがZやグレートとも見た目からして全然違うよね
173無念Nameとしあき26/05/03(日)17:42:32No.1405184856+
>主役でも何でもないのに
>常にゲーム内最強クラスの性能をもらって出てるヤツ
>まぁコイツが出るスパロボは別に誰使ってもクリアできるバランスなんであんまり性能に意味はないけど
初参戦作品
174無念Nameとしあき26/05/03(日)17:42:41No.1405184896そうだねx5
新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
175無念Nameとしあき26/05/03(日)17:43:16No.1405185017+
一番アニメのマジンガーZに近いトリッキーな戦い方が出来るNEOすき
176無念Nameとしあき26/05/03(日)17:43:37No.1405185089+
>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
意図して強くしたって公式の発言があったとかって聞くね
177無念Nameとしあき26/05/03(日)17:44:29No.1405185270+
破戒編のマジンガーはまさか砲台になるとは思わなかった
178無念Nameとしあき26/05/03(日)17:44:52No.1405185349+
マジ?まぁガキだったしプレイの仕方悪かったんだろうな
179無念Nameとしあき26/05/03(日)17:46:12No.1405185650+
1~2回しか出てないみたいな作品を除いて
常に絶対的に強いみたいなユニットってあるんかね
180無念Nameとしあき26/05/03(日)17:47:18No.1405185891+
たまにマリアがダイザーに乗れる時はちょっとウキウキしちゃう
181無念Nameとしあき26/05/03(日)17:47:39No.1405185978+
>>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
>意図して強くしたって公式の発言があったとかって聞くね
マジンパワー実装で火力が超強化されたZと金魚鉢かぶって宇宙出撃OKでMAP兵器まで追加されたボロットに対して特にパワーアップしないどころかダイアナンが登場すらしないアフロダイ
182無念Nameとしあき26/05/03(日)17:48:51No.1405186275+
>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
グレートが控えてないから誰に遠慮する事の無い性能を付与できる訳よね
183無念Nameとしあき26/05/03(日)17:49:18No.1405186373+
>1~2回しか出てないみたいな作品を除いて
>常に絶対的に強いみたいなユニットってあるんかね
ガオガイガーとか?
184無念Nameとしあき26/05/03(日)17:49:28No.1405186409そうだねx1
ウインキーのころはその作品の時系列的に
古いロボは弱いのが普通だろって考えが見える
ガンダムしかりマジンガーしかり
185無念Nameとしあき26/05/03(日)17:49:33No.1405186426+
>1~2回しか出てないみたいな作品を除いて
>常に絶対的に強いみたいなユニットってあるんかね
イデオンとガンバスター
186無念Nameとしあき26/05/03(日)17:50:01No.1405186538+
グランゾンじゃね?
まぁ味方にならない時も多いけど
187無念Nameとしあき26/05/03(日)17:50:08No.1405186565+
マジンガーって下手すりゃガンダムより劇中で乗り換えしまくってる作品なんで
そりゃー乗り換え出来まくるの当たり前なんじゃなかろうか
トリプルスペイザーなんか本来は甲児くん一人で状況に合わせて乗り換える意図で出したくらいだし
188無念Nameとしあき26/05/03(日)17:50:22No.1405186624+
>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
宇宙編の頼れる黒鉄の城
189無念Nameとしあき26/05/03(日)17:50:40No.1405186687+
>ガオガイガーとか?
>イデオンとガンバスター
意外といるな
作品の規模がデカいと弱くするのもなんか違和感あるしな
190無念Nameとしあき26/05/03(日)17:51:08No.1405186791+
>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
上にも書いてある通り命中率が低い
主戦場となる宇宙編はMSが主体だから
分が悪い
191無念Nameとしあき26/05/03(日)17:51:48No.1405186933+
ミーティアあるから大体強いフリーダムとジャスティス
192無念Nameとしあき26/05/03(日)17:52:19No.1405187046+
>>ガオガイガーとか?
>>イデオンとガンバスター
>意外といるな
>作品の規模がデカいと弱くするのもなんか違和感あるしな
F91はどうだろう?
193無念Nameとしあき26/05/03(日)17:53:04No.1405187218+
F91さんしょっちゅう量産型でお茶濁されたりするからなぁ
194無念Nameとしあき26/05/03(日)17:53:12No.1405187254+
>F91はどうだろう?
それこそ第四次じゃ微妙
というか普通にスタメンから外れるクラスだと思う
Fの印象が強くて言われないけどね
195無念Nameとしあき26/05/03(日)17:53:44No.1405187379+
>F91はどうだろう?
第4次がよくクソ燃費で使いにくい言われるけど別に弱くはないな
196無念Nameとしあき26/05/03(日)17:55:05No.1405187653そうだねx1
>ミーティアあるから大体強いフリーダムとジャスティス
スパロボのジャスティス系列ってそんなに強いイメージないんだが
197無念Nameとしあき26/05/03(日)17:55:22No.1405187735+
ゴッドは大体強いな
火力ある分身ある合体攻撃あるで
たまにゴッド以上にマスターが無法決めたりするけど
198無念Nameとしあき26/05/03(日)17:55:36No.1405187802+
>>F91はどうだろう?
>第4次がよくクソ燃費で使いにくい言われるけど別に弱くはないな
分身持ちはなんやかんや使える
199無念Nameとしあき26/05/03(日)17:55:53No.1405187875+
    1777798553387.jpg-(112834 B)
112834 B
……そういえばコイツが弱かった事ってあったっけ?
200無念Nameとしあき26/05/03(日)17:56:02No.1405187920+
>>新のマジンガーってかなりの強ユニットじゃなかったっけ
>上にも書いてある通り命中率が低い
>主戦場となる宇宙編はMSが主体だから
>分が悪い
命中自体はシュラク隊の面々と数ポイントしか変わらんし
マジンガーの運動性もガンブラスターとかと比べて数P低いだけで命中差は10~15くらいよ
てかマジンガーで当たらんとか言ってたらダンクーガなんかそこからさらに15%くらい下がるぞ
201無念Nameとしあき26/05/03(日)17:56:32No.1405188055+
そもそもチーム分割するからF91もある程度改造しとかないと乗るMSがねえのが第4次
202無念Nameとしあき26/05/03(日)17:56:47No.1405188113そうだねx1
>ゴッドは大体強いな
>火力ある分身ある合体攻撃あるで
いやぁゴッドは全然微妙な作品いくらでもあるっしょ
Jとか
インパクトだって別に強くない
203無念Nameとしあき26/05/03(日)17:57:19No.1405188242+
>命中自体はシュラク隊の面々と数ポイントしか変わらんし
>マジンガーの運動性もガンブラスターとかと比べて数P低いだけで命中差は10~15くらいよ
一作品の主役が主役でもない脇役や脇機体と数ポイントしか違わない程度の能力かぁ
204無念Nameとしあき26/05/03(日)17:57:55No.1405188363+
SFC第4次でもヴェスバーが無補給2発で陸Bとは言えここぞの火力には当然なるし
豊富な資金でビームライフルちょっと改造しとけばまあ通常戦闘でのダメージもそこまで困る事無いしな
205無念Nameとしあき26/05/03(日)17:58:05No.1405188411+
>一作品の主役が主役でもない脇役や脇機体と数ポイントしか違わない程度の能力かぁ
その代わり高い火力と耐久力があるぜ
206無念Nameとしあき26/05/03(日)17:58:07No.1405188415+
>一作品の主役が主役でもない脇役や脇機体と数ポイントしか違わない程度の能力かぁ
新スパのシュラク隊って普通に最後まで使う戦力だぞ?
207無念Nameとしあき26/05/03(日)17:58:51No.1405188599そうだねx1
>>命中自体はシュラク隊の面々と数ポイントしか変わらんし
>>マジンガーの運動性もガンブラスターとかと比べて数P低いだけで命中差は10~15くらいよ
>一作品の主役が主役でもない脇役や脇機体と数ポイントしか違わない程度の能力かぁ
役割違うスーパー系とリアル系並べてこの差ってのが分からなくてこの程度とか言ってるのマジか…?
208無念Nameとしあき26/05/03(日)17:59:09No.1405188671+
エアプなんだろ
209無念Nameとしあき26/05/03(日)17:59:13No.1405188687そうだねx1
>>ゴッドは大体強いな
>>火力ある分身ある合体攻撃あるで
>いやぁゴッドは全然微妙な作品いくらでもあるっしょ
>Jとか
>インパクトだって別に強くない
MXで石破天驚拳が格闘参照になって火力上がったけど
作品全体の火力が底抜けてる感じだから埋もれるとかもあったな
210無念Nameとしあき26/05/03(日)17:59:36No.1405188782+
Fは移動力4だしJSも20話くらいなのが辛い
211無念Nameとしあき26/05/03(日)17:59:38No.1405188787+
4次Sで盛られたでいうと
むしろ盛られてない奴連れてこいってレベルなんだよなぁ
212無念Nameとしあき26/05/03(日)17:59:47No.1405188819そうだねx2
ダンクーガって四次以外は強いイメージある
213無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:17No.1405188956+
>>命中自体はシュラク隊の面々と数ポイントしか変わらんし
>>マジンガーの運動性もガンブラスターとかと比べて数P低いだけで命中差は10~15くらいよ
>一作品の主役が主役でもない脇役や脇機体と数ポイントしか違わない程度の能力かぁ
実はマジンガー系はそういうの多いぞ(特殊能力抜き)
214無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:29No.1405188995+
ダンクーガは4次でも使える
215無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:32No.1405189001そうだねx1
>……そういえばコイツが弱かった事ってあったっけ?
αのコアブは最序盤からいるせいかちょっと微妙
216無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:33No.1405189009+
>エアプなんだろ
グズグズするなよ
217無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:42No.1405189041そうだねx1
>Fは移動力4だしJSも20話くらいなのが辛い
堅いとか開幕即必殺技とか以前の問題として
当たらない戦場に辿り着けないを先に解消してくれってなる
いやまぁ流石に序盤だと全く当たらないってほどではねえけどもさ
218無念Nameとしあき26/05/03(日)18:00:44No.1405189050+
>ダンクーガって四次以外は強いイメージある
α外伝とか微妙じゃなかったっけ
何故か攻撃の改造上昇度がコイツだけ異常に低かったはず
219無念Nameとしあき26/05/03(日)18:01:29No.1405189215そうだねx1
そもそも新のマジンガーはスクランダーが素で命中+25あるからあんま困んねえんだ
断空剣以外まいなすばっかのダンクーガの方が普通に困る
220無念Nameとしあき26/05/03(日)18:01:34No.1405189230+
>αのコアブは最序盤からいるせいかちょっと微妙
あぁー無印αがあったねそういえば
くそ
スパロボのコアブースター最強説とかネタに出来たのに
221無念Nameとしあき26/05/03(日)18:02:19No.1405189392+
アルファ外伝ダンクーガは参戦が速いから相応の調整されてるけど弱くはないと思う
ってかこいついないと序盤のネオグラが怠過ぎる…
222無念Nameとしあき26/05/03(日)18:02:28No.1405189431+
>マジンガーって下手すりゃガンダムより劇中で乗り換えしまくってる作品なんで
甲児が色々乗ってみせてるだけで他のメンツはそんなにでも無いのだけど
その甲児が乗り換えて見せてるから「じゃあ他のメンツもいけんじゃね?」という根拠にされてる感じかな
223無念Nameとしあき26/05/03(日)18:03:14No.1405189583+
>……そういえばコイツが弱かった事ってあったっけ?
そいつが明確におかしいのはインパクトくらいじゃね?
224無念Nameとしあき26/05/03(日)18:03:36No.1405189657+
>そいつが明確におかしいのはインパクトくらいじゃね?
Fも普通におかしいがな
225無念Nameとしあき26/05/03(日)18:03:41No.1405189675+
ガンダム系と違ってマジンガー系乗せ換えてもなぁ
趣味というか悪ふざけの範疇というか
226無念Nameとしあき26/05/03(日)18:04:28No.1405189833そうだねx3
>ダンクーガは4次でも使える
ミノクラで一枠使っちゃうのと例の二択から趣味枠という認識
227無念Nameとしあき26/05/03(日)18:04:33No.1405189857+
>アルファ外伝ダンクーガは参戦が速いから相応の調整されてるけど弱くはないと思う
野生化はあるから弱いってラインまではいかないよね
228無念Nameとしあき26/05/03(日)18:04:50No.1405189900そうだねx2
でも載せ替えができるから修理稼ぎとかできた時期もあっあわけで
229無念Nameとしあき26/05/03(日)18:05:32No.1405190054そうだねx2
>ガンダム系と違ってマジンガー系乗せ換えてもなぁ
>趣味というか悪ふざけの範疇というか
幸運持ちのさやかさんをZに乗せるのは割と皆やってるもんだと思ってたわ
230無念Nameとしあき26/05/03(日)18:05:32No.1405190056+
どうでもいいけど単発ゲストキャラでしかないルビーナとキリカが
やたらとスパロボでピックアップされるの
前者はベースになった宇宙円盤大戦争のメインヒロインで
後者は当時めちゃくちゃ人気あったんだってね
後者はともかく前者は逆に何を考えてゲストキャラなんかにしちゃったんだよ
231無念Nameとしあき26/05/03(日)18:06:11No.1405190190+
そういや乗せ換えほとんどやったことないわ
232無念Nameとしあき26/05/03(日)18:06:14No.1405190199そうだねx3
第4次はダンクーガの側ばっかり言われるけど
コンバトラーも継戦能力皆無レベルの弾数とEN消費で決して使いやすいユニットではないんだ
233無念Nameとしあき26/05/03(日)18:06:16No.1405190205+
鉄也さんはボロットに乗せると面白いからそっちに
234無念Nameとしあき26/05/03(日)18:06:22No.1405190234+
>α外伝とか微妙じゃなかったっけ
>何故か攻撃の改造上昇度がコイツだけ異常に低かったはず
野生化があるからそもそもの数値が飛びぬけてるゲッターマジンガーライディーン以外は光牙剣とどっこい位
そこに分離があるのが外伝ダンクーガなので
235無念Nameとしあき26/05/03(日)18:07:40No.1405190536+
>コンバトラーも継戦能力皆無レベルの弾数とEN消費で決して使いやすいユニットではないんだ
せめてツインランサーを加入当初から持っていれば……
改造していい武器が最大火力の超電磁スピンしかねぇ!
236無念Nameとしあき26/05/03(日)18:07:49No.1405190568そうだねx1
>第4次はダンクーガの側ばっかり言われるけど
>コンバトラーも継戦能力皆無レベルの弾数とEN消費で決して使いやすいユニットではないんだ
というか役割が違うんだよなダンクーガとコンV
前者は雑魚処理で後者はボス要因
237無念Nameとしあき26/05/03(日)18:09:23No.1405190905+
>アルファ外伝ダンクーガは参戦が速いから相応の調整されてるけど弱くはないと思う
>ってかこいついないと序盤のネオグラが怠過ぎる…
貴重な熱血要員だもんな
238無念Nameとしあき26/05/03(日)18:09:36No.1405190948+
>そういや乗せ換えほとんどやったことないわ
まぁ主人公は大体そのままが一番強いし
最近のだとガンダムも専用技とかあるから乗せ換えしないし
アムロしかできないフルオールレンジアタック
カミーユしかできないWR突撃
ジュドーしかできないハイメガフルパワー
239無念Nameとしあき26/05/03(日)18:09:52No.1405191023+
最強武器が射程1なんでこれまた枠争いが厳しいコンV
弱いわけじゃないんだけどね
240無念Nameとしあき26/05/03(日)18:10:03No.1405191053+
>>第4次はダンクーガの側ばっかり言われるけど
>>コンバトラーも継戦能力皆無レベルの弾数とEN消費で決して使いやすいユニットではないんだ
>というか役割が違うんだよなダンクーガとコンV
>前者は雑魚処理で後者はボス要因
コンVはサポートもこなせるぞ
241無念Nameとしあき26/05/03(日)18:10:38No.1405191188そうだねx1
>コンVはサポートもこなせるぞ
それダンクーガでもやれるぞ
242無念Nameとしあき26/05/03(日)18:11:07No.1405191286そうだねx1
ゲッター三人分の精神使えるのがデカい
マジンガーは一人乗りなんで…
243無念Nameとしあき26/05/03(日)18:11:35No.1405191382そうだねx1
>改造していい武器が最大火力の超電磁スピンしかねぇ!
マジで最初から最後までスピンだけで生きてくというか
グランダッシャー増えるルートでも2回撃てないからこっちは改造しなかった
244無念Nameとしあき26/05/03(日)18:11:47No.1405191420+
4次コンバトラーはスーパー系で唯一の隠れ身持ちなのがボスキラー役として大きい
245無念Nameとしあき26/05/03(日)18:12:28No.1405191583+
ボスも昔はヌケムチャいなかったよな
246無念Nameとしあき26/05/03(日)18:12:35No.1405191611そうだねx1
>コンVはサポートもこなせるぞ
サポート精神といっても幸運覚えるのすら30過ぎだし補給はクリア直前だし
他人に使えるのはちずるに集中してるわでサポートこなせるとはとてもじゃないけど
247無念Nameとしあき26/05/03(日)18:13:15No.1405191739そうだねx2
>4次コンバトラーはスーパー系で唯一の隠れ身持ちなのがボスキラー役として大きい
ゲッターで潜るね…
248無念Nameとしあき26/05/03(日)18:13:50No.1405191867+
4次コンVのこれやれるは
そのリソースはどこから?というマジンガー強化すれば強い説と同じ雰囲気ある
249無念Nameとしあき26/05/03(日)18:13:55No.1405191881+
>ボスも昔はヌケムチャいなかったよな
個別で使えるようになったのがまず新からだったはず
250無念Nameとしあき26/05/03(日)18:15:04No.1405192145そうだねx1
>ジュドーしかできないハイメガフルパワー
そもそも参戦機会が
251無念Nameとしあき26/05/03(日)18:18:05No.1405192810そうだねx1
>ゲッターで潜るね…
クククさすがのゲッターも宇宙では潜れまい....え?移動力がアホみたいにあるから加速かけて1ターンでボスまで届いちゃう?そうですね
252無念Nameとしあき26/05/03(日)18:18:33No.1405192926+
第四次は金余るし…
253無念Nameとしあき26/05/03(日)18:19:00No.1405193014+
宇宙開発用だから宇宙A確定なのも強みだなゲッター
254無念Nameとしあき26/05/03(日)18:19:21No.1405193110+
>宇宙開発用だから宇宙A確定なのも強みだなゲッター
インパクト
255無念Nameとしあき26/05/03(日)18:20:29No.1405193349+
>宇宙開発用だから宇宙A確定なのも強みだなゲッター
コンプリ版プロトゲッター1「......」
256無念Nameとしあき26/05/03(日)18:20:37No.1405193378+
>>ゲッターで潜るね…
>クククさすがのゲッターも宇宙では潜れまい....え?移動力がアホみたいにあるから加速かけて1ターンでボスまで届いちゃう?そうですね
突撃精神がない時代では機動力の高さは脅威だったな
257無念Nameとしあき26/05/03(日)18:20:42No.1405193388そうだねx2
まあ第4次は少ない弾数とか極端な火力とか万能ユニットを作りたくないゲームデザインなのはヒシヒシと感じる
それだけにビルバインとかダイターンとか何でもできるなみたいなのが目立つわけだが…
MAP兵器の調整?うーん
258無念Nameとしあき26/05/03(日)18:22:44No.1405193837+
それこそ第4次のゲッターはパイロット側で宇宙Bだし第3次もドラゴンで13だからマシではあるけどAではない
259無念Nameとしあき26/05/03(日)18:25:00No.1405194320+
    1777800300184.jpg-(639190 B)
639190 B
終盤の弱い問題を解消する為にゲッター線を浴びて誕生したマジンカイザーは今では別機体に…
260無念Nameとしあき26/05/03(日)18:25:11No.1405194363+
>それこそ第4次のゲッターはパイロット側で宇宙Bだし
栄光の落日組がキツいキツいって言われてるけど
別動組もキツいはずなんだよ
261無念Nameとしあき26/05/03(日)18:27:15No.1405194811+
>ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
αには距離補正あるからブレストファイヤーの方が火力出たりして
262無念Nameとしあき26/05/03(日)18:28:05No.1405195017+
>αには距離補正あるからブレストファイヤーの方が火力出たりして
出たりしてというか普通に出ます
263無念Nameとしあき26/05/03(日)18:28:20No.1405195071そうだねx2
ゲッターはウィンキー時代だと作品次第でゲッター1の攻撃が陸にダメージ出ないとかもあるしなあ
なんだかんだゲッター3に出番あるのは無いよりも余程いいことだと思う
264無念Nameとしあき26/05/03(日)18:28:32No.1405195118+
>栄光の落日組がキツいキツいって言われてるけど
>別動組もキツいはずなんだよ
コロニー内とかアクシズがきつかった記憶
265無念Nameとしあき26/05/03(日)18:28:50No.1405195186+
問題ないレベルのダメージが出る
その攻撃を当てやすい
この二つを持ってる方が適応AやBなんてどうでもいいからな
266無念Nameとしあき26/05/03(日)18:29:58No.1405195440+
第4次だとマジンガー兄弟全員最強武器ブッパマンになる
267無念Nameとしあき26/05/03(日)18:30:46No.1405195619+
コロニー内はギリアムからリューネ守るのがきつい
268無念Nameとしあき26/05/03(日)18:32:03No.1405195887そうだねx1
>コロニー内はギリアムからリューネ守るのがきつい
ギリアムさんお詫びにそのMk2置いていってくださいよ!
269無念Nameとしあき26/05/03(日)18:32:15No.1405195933+
第4次の真ゲッター3はほんと酷かった
大雪山おろしの相手がほぼクインマンさんしかいない
270無念Nameとしあき26/05/03(日)18:32:19No.1405195944そうだねx1
F完のグレート登場ステージが露骨に接待ステージでちょっと笑う
よえー敵よえー
271無念Nameとしあき26/05/03(日)18:33:21No.1405196167+
>コロニー内はギリアムからリューネ守るのがきつい
出番が光子力研究所の時とコロニーの時くらいしかないから印象薄いけど飛影並みに邪魔だよなアイツ
272無念Nameとしあき26/05/03(日)18:33:45No.1405196247+
>第4次だとマジンガー兄弟全員最強武器ブッパマンになる
ミサイルも程よく改造しとくと良いぞ!
273無念Nameとしあき26/05/03(日)18:35:08No.1405196542そうだねx1
今のゲッターはほぼ2と3が死んでて精神要員でしかないよな
1の燃費の悪さも強化パーツでどうにでもなるし
274無念Nameとしあき26/05/03(日)18:36:30No.1405196819+
>今のゲッターはほぼ2と3が死んでて精神要員でしかないよな
>1の燃費の悪さも強化パーツでどうにでもなるし
流石に変形できないのはいい加減にしろと思った
275無念Nameとしあき26/05/03(日)18:41:20No.1405197882+
>コロニー内はギリアムからリューネ守るのがきつい
リューネ落とされた場合マサキにすら一切言及されずそのまま進むんだよな
プレシアどうなった
276無念Nameとしあき26/05/03(日)18:42:42No.1405198167そうだねx1
>それこそ第4次のゲッターはパイロット側で宇宙Bだし
宇宙だと気合2回かけた真ゲッター2が使いやすかった
277無念Nameとしあき26/05/03(日)18:44:07No.1405198486そうだねx1
>ソフトバンクのαパーフェクトガイドから
この頃は武装多いなぁ
278無念Nameとしあき26/05/03(日)18:45:45No.1405198847+
完結編のマジンガーは甲児君99レベルにてフル改造した大車輪ロケットパンチで暴れるからまだマシコンプリートボックスのマジンガーは雑魚すぎて無理
279無念Nameとしあき26/05/03(日)18:50:08No.1405199882+
>プレシアどうなった
幼女愛に目覚めて改心した鉄仮面おじさんが家まで帰してくれたのでセーフ
280無念Nameとしあき26/05/03(日)18:53:31No.1405200717+
レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
281無念Nameとしあき26/05/03(日)18:54:19No.1405200872+
ロケットパンチの弾数2は何考えてたのか
282無念Nameとしあき26/05/03(日)18:54:31No.1405200927+
>この頃は武装多いなぁ
原作の雰囲気を味わう為のキャラゲーと考えると武装ガンガン積んでるのはとっても嬉しい
けど単純にSLGとして見るとあっても使わない武器とか要らんわーこんな無駄な労力他に傾けろよ…になるのが辛い
283無念Nameとしあき26/05/03(日)18:55:43No.1405201222+
今はただミサイル発射するだけでも動かさなきゃいけないから武器が減るのはもうしょうがない…
284無念Nameとしあき26/05/03(日)18:56:18No.1405201359+
>ロケットパンチの弾数2は何考えてたのか
だって腕は二本しかないでしょ
……アイアンカッター?知らんなぁ
285無念Nameとしあき26/05/03(日)18:57:27No.1405201622+
戦闘アニメのクオリティ旧作並にしてめっちゃ安く売って欲しい
286無念Nameとしあき26/05/03(日)18:58:54No.1405201936そうだねx2
>ロケットパンチの弾数2は何考えてたのか
いっつもこれ言う奴いるけどゲームとして見たら
P武器は戦艦以外は基本一律弾数2なのくらい第4次やってりゃ分かると思うが
超電磁ヨーヨー弾数2ってどういう事だよの方に文句言うならまだ分からんでもないんだが
287無念Nameとしあき26/05/03(日)18:59:51No.1405202149+
>レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
>マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
数字的にクリティカル出なけりゃHP無改造でもすらなんとか1発は耐えきれるパターンの方が多いはずだが
288無念Nameとしあき26/05/03(日)19:00:22No.1405202261+
甲児が閃き覚えるからマジンガーは良いんだが
それ以外のスーパーロボットは不屈が出て来るまでキツかったな
289無念Nameとしあき26/05/03(日)19:02:00No.1405202645+
もう細かいこと言わんから最初から難易度選ばせてくれ
昨今の難易度問題は全部これで解決するだろ
290無念Nameとしあき26/05/03(日)19:02:39No.1405202809+
>数字的にクリティカル出なけりゃHP無改造でもすらなんとか1発は耐えきれるパターンの方が多いはずだが
そもそもレベル99!とか言ってるがダメージ計算式に全く無関係だしなにを言ってるんだお前?としか
291無念Nameとしあき26/05/03(日)19:04:25No.1405203268+
仮に第4次のロケットパンチが弾数増えるかわりにP無くなるとしたら
低めの移動力で接敵できずに行動終了パターン増えるだけだし2発でもPついてる方がよっぽどいいわとしかならん
292無念Nameとしあき26/05/03(日)19:06:24No.1405203708+
皆の愛で出ている
293無念Nameとしあき26/05/03(日)19:07:38No.1405203988+
必中鉄壁かけて放り込んで無双するのが好き
294無念Nameとしあき26/05/03(日)19:07:42No.1405204005+
次回作はマジンガーXになるんかな
295無念Nameとしあき26/05/03(日)19:08:58No.1405204292+
てか光子力って結局どうやってあの巨体動かしてんだろ?
光子力でタービン回して電気とかに変換してんのかね?
296無念Nameとしあき26/05/03(日)19:09:35No.1405204441そうだねx1
全然改造してなくても鉄壁必中山の上に置くだけでオーラバトラー相手に無双始める栄光の落日でのグレート大好きだよ
297無念Nameとしあき26/05/03(日)19:09:42No.1405204472そうだねx2
>必中鉄壁かけて放り込んで無双するのが好き
そのつもりで突っ込ませたら意外とかまってもらえなくて無双にならなかった時の悲しみ
298無念Nameとしあき26/05/03(日)19:16:13No.1405206064+
>>必中鉄壁かけて放り込んで無双するのが好き
>そのつもりで突っ込ませたら意外とかまってもらえなくて無双にならなかった時の悲しみ
そこんとこも次元獣は嫌らしかったよね
299無念Nameとしあき26/05/03(日)19:17:15No.1405206308+
ミサイル100発!
300無念Nameとしあき26/05/03(日)19:20:07No.1405207006+
>>レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
>>マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
>数字的にクリティカル出なけりゃHP無改造でもすらなんとか1発は耐えきれるパターンの方が多いはずだが
ギアナ高地だと5段階で強化版でもないんで
301無念Nameとしあき26/05/03(日)19:26:00No.1405208496+
>>レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
>>マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
>>レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
>>マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
>数字的にクリティカル出なけりゃHP無改造でもすらなんとか1発は耐えきれるパターンの方が多いはずだが
マジンガーのHPが満タンともどこにも書いてないから瀕死やったんやろ(適当)
302無念Nameとしあき26/05/03(日)19:27:41No.1405208933そうだねx1
敵のAIなんて因縁ある相手以外一番近いのを狙ってくる程度でいいんだよ余計なルーチン組むな
303無念Nameとしあき26/05/03(日)19:29:26No.1405209394+
レベル99になったとこで耐久面では避けられなければ意味ねえしな
304無念Nameとしあき26/05/03(日)19:29:30No.1405209409+
>敵のAIなんて因縁ある相手以外一番近いのを狙ってくる程度でいいんだよ余計なルーチン組むな
ひたすらキュベレイに狙われるクワトロ…
305無念Nameとしあき26/05/03(日)19:34:03No.1405210517+
αの強化マジンガーとα外伝のマジンカイザーは強い
αの方は他にも強力すぎるユニットが多いので枠がね…
306無念Nameとしあき26/05/03(日)19:34:26No.1405210610+
    1777804466079.png-(1501455 B)
1501455 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
307無念Nameとしあき26/05/03(日)19:34:37No.1405210649+
>>敵のAIなんて因縁ある相手以外一番近いのを狙ってくる程度でいいんだよ余計なルーチン組むな
>ひたすらキュベレイに狙われるクワトロ…
敵CPUなのに説得してきそうな恐怖感ある
308無念Nameとしあき26/05/03(日)19:35:03No.1405210754+
>てか光子力って結局どうやってあの巨体動かしてんだろ?
>光子力でタービン回して電気とかに変換してんのかね?
光子力は本来は超合金zを精製する過程で生まれる余剰エネルギーでしかないんだよな
いちお液体状のもあるのでタービン回したりは出来る筈ではある
309無念Nameとしあき26/05/03(日)19:36:46No.1405211198+
>レベル99気力150フル改造ハイブリッドアーマー2個付け鉄壁Z!
>マスターアジア「ダークネスフィンガー!」即死
(ダークネスフィンガー)3000×1.0(武器適応地上A)×2.25(P攻撃力/100)×1.5(気力/100)×1.2(地形適応地上A)=12150(攻撃値)
(装甲5段階改造マジンガー)2000+(ハイブリッドアーマー*2)400=2400
2400×2(鉄壁)×1.5(気力/100)×1.2(地形適応地上A)=8640(防御値)
(12150-8640)×1.0(地形効果:今回は平原とする)=3510ダメージ
クリティカル発生したとしても3510×1.5=5265ダメージ
ちなみに5段改造マジンガーのHPは5800(さらにハイブリッドアーマー*2で+1600されてるので7400)
310無念Nameとしあき26/05/03(日)19:37:40No.1405211451+
>No.1405210610
CBはF完と違って敵の改造段階最後でも4段階とかだから
これでも金かければ余裕で最後まで使えるんだけどね
311無念Nameとしあき26/05/03(日)19:38:49No.1405211756+
>ひたすらキュベレイに狙われるクワトロ…
Fの最終話でそれやられたら笑う
312無念Nameとしあき26/05/03(日)19:45:49No.1405213588+
氷と風と炎と光が使えるマジンガーって属性過多だよな
RPGなら絶対便利なやつだ
313無念Nameとしあき26/05/03(日)19:47:39No.1405214061+
>ここまでやってくれないと強すぎるとまでは……
なにこれ
314無念Nameとしあき26/05/03(日)19:49:15No.1405214465+
>>ここまでやってくれないと強すぎるとまでは……
>なにこれ
マジンガーZERO



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