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>新作ゲームアニメスレ

あぁダークマシンか
存在忘れてたわ

天神さんはメカ絵描きとしては抜群に上手いけどメカデザイナーとしてはちょっと微妙すぎる

なんかロボット感ないね

SUGIZOの曲が合ってないと思う

人物とかでもそうだけど絵の才能とデザインの才能は別なんだなあ

奇をてらう感じじゃなくて悪くないと思う

プラモ化したらスレ画と全然違う見た目のモノが出てきそう

真ん中が割れて梯子状になってる肩アーマーがなんか嫌だ

こういうのをずっと待ってました！

>真ん中が割れて梯子状になってる肩アーマーがなんか嫌だ
うっかり大根ぶつけたらスライスされそうだけど
そういうアニメとかじゃなさそうだな

ゲーム世界のメカキャラってロボなの？

これ多分肩上がらないっすよ？w

PVがちっとも面白くなさそうなのがなぁ
観て盛り上がりも無いし声優の演技まで棒に聞こえてくる始末

シンギュアリティだったかが好きなとしあき達にウケそう

>シンギュアリティだったかが好きなとしあき達にウケそう

スレ画って股関節どうなってるんだろ
なんか横軸に動くように見えない…

まだ放送してないのね
探しちゃった

>新作ロボアニメスレ

衰退ジャンル

>衰退ジャンル
ぶっちゃけコードギアスが始まった時おお？とか思ったのがロボ界隈の限界だったな
「描くの大変だから空飛びます」とか言われたらもういいやと

ある程度作品作れる能力のある人たちはもう嫌だと作ってくれなくて
あんまり才能の無い人たちが劣化コピーみたいなゴミ作って出してきてバカにされて衰退しちゃった

NHKが時代劇やってるのは辞めるとノウハウを失い廃れてしまうからという理由だそうだけど
ロボアニメも作り続けてないと現場でそだった人間が続かなくて突然変異的に作品が起きたとしても
あの作品やこの作品の影響受けまくっただけのなぞったような作品でコケちゃったりで
別にテーマとかいいから派手で楽しめる作品で良いんだけどどうしても存在意義だの戦う意味だの押し付けがち

オブソリートは話がバラバラすぎてこりゃ人気でねーわってなる

関節的に立体化されても全然動かなそう

なんか面白ギミックあんの？

>衰退ジャンル
30年くらいずっと同じ事言ってない？

ダークに生まれし者

高品質かつ新しいメカデザインてのはもう出てこない感じする

単純にロボデザインにそんな奇抜さが求められてないって言うか
散々色々やった結果今に至るというか

ロボです
通してください

>ロボです
>通してください
劣化マンブレード来たな

>単純にロボデザインにそんな奇抜さが求められてないって言うか
>散々色々やった結果今に至るというか
でも既存の何かとデザイン被ったらパクリ認定で叩きたがるじゃん

技術継承のために売れないアニメ作りるづけるのなんて苦行だな
もうガンダムだけでいいだろ
すでにガンダムも手書きじゃないけど

>でも既存の何かとデザイン被ったらパクリ認定で叩きたがるじゃん
そんなもん別にロボに限らずなんでもそうだし
叩きたい奴は口実さえあれば何でもいいだけだからどうでもいい存在

スレ画に見覚えある気がしたが全然違ってた

衰退だの売れないだの言ってるやつはどの立場から何を言ってるつもりなんだ？
言うほど自分の見立てが正しいと思うならそれ相応の立場になって物申せばいいのでは

既存の何かと被ったらって言うより基本自分の見てきた何かの枠に押し込めようとするやつの視野が狭いだけだしなそう言うの

>衰退だの売れないだの言ってるやつはどの立場から何を言ってるつもりなんだ？
>言うほど自分の見立てが正しいと思うならそれ相応の立場になって物申せばいいのでは
一視聴者が考えるべきは面白いか面白くないかだけだな

アーマード・コアアニメ化しないかなあ

売り上げがーとか言ってるやつと同じでとにかくケチつけられればなんでもいいだけだろそういうの
どこでも同じ事しか言わないボケ老人だし

ロボというかパワードスーツみたいだがまあメカが動くだけ御の字な気がしてきた

15年くらい昔はピクロボとかで実力ある若人達が斬新なメカをタダで発表しあっていた

>ある程度作品作れる能力のある人たちはもう嫌だと作ってくれなくて
ある程度能力があるって例えば誰さ？

>アーマード・コアアニメ化しないかなあ
糞脚本でゴミアニメになる未来しか見えない

>売り上げがーとか言ってるやつと同じでとにかくケチつけられればなんでもいいだけだろそういうの
>どこでも同じ事しか言わないボケ老人だし
自分はケチをつけたがるくせに反論されたら「信者がシュバってきた」とか言えばマウント取れるつもりのレスバおじさん

>15年くらい昔はピクロボとかで実力ある若人達が斬新なメカをタダで発表しあっていた
別に商業でも自由にやって良いなら今だってデザイナーは好きなデザイン出すだろうけど売れるもの作んなきゃいけないからデザインに制約があるだけの話じゃねえかな

おもちゃも売らずにロボアニメやるな

アニメーターの負担が無いようにしてくださいとか
商品化見据えて立体に無理が無いようにしてくださいとか

>15年くらい昔はピクロボとかで実力ある若人達が斬新なメカをタダで発表しあっていた
それに才能のない無産がいちゃもんつけまくってましたね

>スレ画に見覚えある気がしたが全然違ってた
デザイン要素かぶってなくてもゴチャゴチャすると没個性化してどれも同じに見える

他と差別化しなきゃ・何か特別なものをって意識高くなりすぎて
ストレートに格好いいロボットをデザインすることができなくなったよな

>それに才能のない無産がいちゃもんつけまくってましたね
タグ荒らしとか酷くて自分もやられた

ロボットアニメって色々と完全にオワコンだよな

>ロボットアニメって色々と完全にオワコンだよな
本当に馬鹿の一つ覚えで同じ事しか言わないな

〇〇に似てる～ｗほどデザイナーを殺す言葉はない

>アーマード・コアアニメ化しないかなあ
止めとけ…とⅥ前なら言ってたが
Ⅵがあれだけの出来でキアヌが実写化したんだからもう何やっても良いとは思う
でもエルデンとブラボがあるからアニメ→Ⅶぐらい先の話じゃねーかなぁ…

>本当に馬鹿の一つ覚えで同じ事しか言わないな
種厨にだけは云われたく無いよね

令和も始まって8年目なのにオワコンて

>>本当に馬鹿の一つ覚えで同じ事しか言わないな
>種厨にだけは云われたく無いよね
何か出てくるワードが一々古臭いというか
20年も経ってまだそんな事やってんの…

スノウボールアースは？

アニメ、特撮、ゲーム問わずこういうオデコとアゴが出っ張ってるデザイン多すぎ

>アニメ、特撮、ゲーム問わずこういうオデコとアゴが出っ張ってるデザイン多すぎ
カトキ氏が人がかっこいいと思う形とか
ポイントは結構狭いって言ってたな

まあ外したデザインってマニアだけ絶賛するかそれすらもないの二択だよな

https://futabaforest.net/b/res/1405041074.htm

なんでまた立てたの？？

中国の方がこういうのでいいんだよってのを出してくる
まぁこういうのをアニメにしようとしてもバンダイに阻止されるかもしれんが

>中国の方がこういうのでいいんだよってのを出してくる
元ネタ知ってる奴はもちろんだけど知らないやつもなんかのパクリなんだろうなでオリジナリティゼロすぎる

>すでにガンダムも手書きじゃないけど
最近は3DCGIもよくなってきたから手書きじゃなくてもいいよ

オリジナリティ！とか言ってクソカッコ悪いものばっか出すじゃん

>スノウボールアースは？
そこそこ面白いよ
まあ内ゲバになってきたから怪物物の宿命と言うか

>元ネタ知ってる奴はもちろんだけど知らないやつもなんかのパクリなんだろうなでオリジナリティゼロすぎる
このオリジナリティ重視って考えが諸悪の根源な気がするんだよな

>ロボというかパワードスーツみたいだがまあメカが動くだけ御の字な気がしてきた
せめてマブラヴオルタくらい動けばまあ…

もしバトルロボが実在したら細かいパーツが引っかかったり壊れたりするだろうからマジンガーや鉄人みたいにのっぺりしてないといけないと思うの

いっそ主人公の顔に手足生やしただけでもいいのではないか？

似てようがこれが格好いいだろ？　お前らも好きだろ！って出す勇気が必要

近年の作品もデザインは良いが脚本や設定が矛盾だらけでおかしかったり素人創作にも劣るくらい稚拙で無知っていう
ロボット以外の部分でコケてる惜しいものが目立つようになったなあとは感じる
流石にロボットのデザインもダメという物は滅多に無いが

>このオリジナリティ重視って考えが諸悪の根源な気がするんだよな
中華脳だとオリジナリティは悪だもんな

>>元ネタ知ってる奴はもちろんだけど知らないやつもなんかのパクリなんだろうなでオリジナリティゼロすぎる
>このオリジナリティ重視って考えが諸悪の根源な気がするんだよな
オリジナリティってのは例えばガンダムのデザインのどこらへんがカッコよくて受けてるから外せ無いという部分以外の
パクりや盗作にならんよう変えていい部分で出すもののことで
ガンダムにしか見えないようなものを出したらヒュッケバインみたいに怒られるってことだろ

>ロボット以外の部分でコケてる惜しいものが目立つようになったなあとは感じる
独占配信もコケるよな

>中国の方がこういうのでいいんだよってのを出してくる
>まぁこういうのをアニメにしようとしてもバンダイに阻止されるかもしれんが
尖がらせればカッコいいってのは日本でもとっくに通った道なんだよ
あえてやってないだけで

>近年の作品もデザインは良いが脚本や設定が矛盾だらけでおかしかったり素人創作にも劣るくらい稚拙で無知っていう
>ロボット以外の部分でコケてる惜しいものが目立つようになったなあとは感じる
ロボットアニメじゃなくてもちょっと入り組んだ話作ろうとするとズッコケる作品出てくる
ラザロとかみたいに

ダリフラとかロボのデザイン見た瞬間
あ…これロボ飾りだわ…
ってわかっちゃったからなあ

>ガンダムにしか見えないようなものを出したらガンガルみたいに怒られるってことだろ

>独占配信もコケるよな
ジョジョですらこのジンクスを避けられなかった

どっかで見たようなものの寄せ集めでカッコよくも無いし関節ろくに曲がりそうもないし
なんだこれ？

>1777793090943.jpg
こういうの見るとSEEDのMSやメタルビルドに阿久津デザインが
あちらの原体験やデザイン価値観のベースになっているんだろうなって感じがする

刑部ロボでいいよ

>ロボットアニメじゃなくても
原作の落とし込みに失敗とかよくある
アニメ用に脚本作る能力って大事
原作通りより視聴者に面白く思ってもらえるかだな
設定も大事だが

>>独占配信もコケるよな
>ジョジョですらこのジンクスを避けられなかった
ジョジョはファンが見れば良くね

>どっかで見たようなものの寄せ集めでカッコよくも無いし関節ろくに曲がりそうもないし
>なんだこれ？
ほら
こうやって批判したいだけの子がすり寄ってくる

率直な感想だろう

>>独占配信もコケるよな
>野球ですらこのジンクスを避けられなかった

>ほら
>こうやって批判したいだけの子がすり寄ってくる
そりゃ虹裏だし…

全体的に丸みを帯びたデザインのアーハンはわりと奇抜な部類よね

ガンダムの中でもウィングガンダムとディスティニーガンダムは
背中に翼に変形するパーツ背負ってる点でデザインに共通性がある
しかしパクりとは言われないし手抜き流用とも言われない
デザインした人どっちも同じってのもあるが同じ人がデザインしてもワンパターンにならないように新しいもの考えて描いてる
これが理解できるのがオリジナリティ
理解できないのが何のためにあるパーツでこれがこのロボのどういう機能やギミックを果たすのかとかなんも考えないでただ真似てつける、これがパクり

>アハーン

スレ画白いじゃん
どこらへんがダークマシーンなの

ガンダムやエヴァとか除外して皆が見たいロボアニメって何よ
正直新しいものがどれもピンとこなさすぎて世間の需要がわからん

独占配信です！
でもTVerで観れます！！
ってパターンでもコケるから毎週観るって習慣がもうないんじゃないかね
まとめて観たいとか

こういう人を選ぶ方向性のロボをもっと見たかった

>皆が見たいロボアニメって何よ
皆ってとしあきのことか？

>>どっかで見たようなものの寄せ集めでカッコよくも無いし関節ろくに曲がりそうもないし
>>なんだこれ？
>ほら
>こうやって批判したいだけの子がすり寄ってくる
じゃあお前が褒めるべきところ見つけて褒めてやれば？
でないと自分でも擁護できないものを擁護しようとして他人の評価にケチ付けるだけのアホにしかならんぞ

>こういう人を選ぶ方向性のロボをもっと見たかった
人を選ぶ方向性のロボはいらんかな…

まだゴミデザインロボか

>>こうやって批判したいだけの子がすり寄ってくる
>じゃあお前が褒めるべきところ見つけて褒めてやれば？
>でないと自分でも擁護できないものを擁護しようとして他人の評価にケチ付けるだけのアホにしかならんぞ
批判か擁護のゼロイチしか頭にない残念なアホがお前だよ

人型ロボ登場させるならそれなりのへ理屈設定練ってる作品が良い

>ガンダムやエヴァとか除外して皆が見たいロボアニメって何よ
自分は現代版のイデオンみたいなの見てみたい
僕らのとか十三機兵防衛圏的なビジュアルで

ガンダムはともかくロボットアニメって人間ドラマがメインでロボットがおまけ要素にするの本当に辞めてほしい

https://may.2chan.net/b/res/1405165055.htm

>ガンダムやエヴァとか除外して皆が見たいロボアニメって何よ
>正直新しいものがどれもピンとこなさすぎて世間の需要がわからん
としあきに聞いてもそれはそのとしあき個人の尖った趣味や性癖にしかならず世間の需要とは異なるぞ
例えば俺の理想はガンヘッドみたいなロボでメックウォーリアすることだ

>ロボットアニメって人間ドラマがメインでロボットがおまけ要素にするの本当に辞めてほしい
じゃーどうすんの？
人間ドラマがメインって普通じゃね？

>>>こうやって批判したいだけの子がすり寄ってくる
>>じゃあお前が褒めるべきところ見つけて褒めてやれば？
>>でないと自分でも擁護できないものを擁護しようとして他人の評価にケチ付けるだけのアホにしかならんぞ
>批判か擁護のゼロイチしか頭にない残念なアホがお前だよ
批判でも無いし擁護でもないならそれこそ何がしたくて話に絡んできたの？としかならないんですけど馬鹿なの…？
ゼロとイチとかでこっちに責任転嫁してないでまず貴方が具体性のある話をしなさいよ

>例えば俺の理想はガンヘッドみたいなロボでメックウォーリアすることだ
俺はマブラヴオルタ３期はよ勢
ブラゲ当たったんだからできるやろ

これが俺の趣味趣向だ！好きなやつだけついてこい!
ウオォォォオオオオ!!!!

くらいのパワーが必要だと思うロボアニメ作るなら

うんこロボ

>じゃーどうすんの？
>人間ドラマがメインって普通じゃね？
せめてキャラとして会話するロボを入れるか毎回ロボの動くシーンが無いとがっかりする

>>ロボットアニメって人間ドラマがメインでロボットがおまけ要素にするの本当に辞めてほしい
>じゃーどうすんの？
>人間ドラマがメインって普通じゃね？
マシンロボみたいに登場人物全員ロボにすれば解決する

>>ロボットアニメって人間ドラマがメインでロボットがおまけ要素にするの本当に辞めてほしい
>じゃーどうすんの？
>人間ドラマがメインって普通じゃね？
ブルージェンダーみたいなのは確かに人間ドラマ自体がテーマだからドラマ否定したら話が始まらないけど
かと言って話の9割ロボ出てこないで進行するみたいなのも嫌だ、みたいな話じゃないかな
まあそこまで極端にロボがおざなりにされてる作品も思い当たらないけど…

>せめてキャラとして会話するロボを入れるか

>マシンロボみたいに登場人物全員ロボにすれば解決する
マシン生命体は却下です

記憶が確かならば最終話にしかロボが出てこなくてメインは主人公たち美少年5人組の話みたいな作品は昔あったはず
自分はその作品未視聴なんで詳しくないが…

>まあそこまで極端にロボがおざなりにされてる作品も思い当たらないけど…
サクガン…

>>マシンロボみたいに登場人物全員ロボにすれば解決する
>マシン生命体は却下です
わかりました超ロボット生命体トランスフォーマーなら良いんですね！

>わかりました超ロボット生命体トランスフォーマーなら良いんですね！
ダメっす

>うんこロボ

>No.1405171980
俺はお前に反対だけど具体的に何も言うことはできない！ってレスバ目的の荒らし最近増えたね

ガンソードはいい塩梅でロボがあってよかった

ロボット生命体は許容できるかできないかで極端に母数が割れると思う

>記憶が確かならば最終話にしかロボが出てこなくてメインは主人公たち美少年5人組の話みたいな作品は昔あったはず
>自分はその作品未視聴なんで詳しくないが…
ダグオンのことならテレビシリーズのオマケのOVAなんだわ

>>わかりました超ロボット生命体トランスフォーマーなら良いんですね！
>ダメっす
人間の登場人物もいる作品だぞ何が不満なんだ！

>人間の登場人物もいる作品だぞ何が不満なんだ！
↓
>ロボット生命体は許容できるかできないかで極端に母数が割れると思う

>記憶が確かならば最終話にしかロボが出てこなくてメインは主人公たち美少年5人組の話みたいな作品は昔あったはず
最終話って話じゃないけど
ダンガードAとかダンクーガとか主役メカがかなり後だった記憶が…

>>記憶が確かならば最終話にしかロボが出てこなくてメインは主人公たち美少年5人組の話みたいな作品は昔あったはず
>>自分はその作品未視聴なんで詳しくないが…
>ダグオンのことならテレビシリーズのオマケのOVAなんだわ
超者ライディーンじゃない？
ライディーンが悪役のラスボスなんで最後しか出てこなくて
主人公チームはロボに乗るというより変身ヒーロー

>自分は現代版のイデオンみたいなの見てみたい
リメイクはよ

オリロボスレでもいたわ
毎回どっかで見たデザインだって文句言うやつ
なら自分で描いて上げろって言うと発狂する
無産だから

スレ画のPVみたけどさ
なんか見たことあるよね…っていう感じしかなかった

>>うんこロボ
ウンコスルデイズってあれロボなのだろうか

>オリロボスレでもいたわ
>毎回どっかで見たデザインだって文句言うやつ
>なら自分で描いて上げろって言うと発狂する
>無産だから
それに反論しようとするやつもそのデザイン褒めるやつ一人もいないんだけどね…
描いた人そっちのけでレスバ始めるだけなんだよ

>>うんこロボ
令和の玩具なのにすでに伝説の存在になってる…

スレ画は戦術機っぽいな

金にもならんオリロボ描いただけで何かを産みだしたつもりでいるとか滑稽でしょ

>無産だから
自称クリエイターでもない限り俺もお前もみんなそうだけど大丈夫？発狂してる？

>>オリロボスレでもいたわ
>>毎回どっかで見たデザインだって文句言うやつ
>>なら自分で描いて上げろって言うと発狂する
>>無産だから
>それに反論しようとするやつもそのデザイン褒めるやつ一人もいないんだけどね…
>描いた人そっちのけでレスバ始めるだけなんだよ
感想は言える無産と
感想すらできない無産のバトル
しょうもな

百合アニメだと思って1話見てたらガチのロボ出てきて視聴者を困惑させたアニメもあったね…

無産とかウンコとかロボとは違う部分で喧嘩するなよ

>超者ライディーンじゃない？
>ライディーンが悪役のラスボスなんで最後しか出てこなくて
>主人公チームはロボに乗るというより変身ヒーロー
ゴッドライディーンが変形するだけで銀河が裂けて全滅エンドだっけ

そのどっかで見た部分がカッコイイと感じる部分だからなあ
それを削ぎ落したら何ができるかなんて言うまでもなく

>金にもならんオリロボ描いただけで何かを産みだしたつもりでいるとか滑稽でしょ
これが無産マインドか…

>いっそ主人公の顔に手足生やしただけでもいいのではないか？
というか簡単に思いつくようなのは大体もう何かしらやってるのでは

>金にもならんオリロボ描いただけで何かを産みだしたつもりでいるとか滑稽でしょ
そんなわけのわからんケチつけてる様こそ何の生産性もない滑稽な姿では

>そのどっかで見た部分がカッコイイと感じる部分だからなあ
斬新ならなんでもいいかと言うと慣れないデザインだからって敬遠したがるんだよねワガママなお客さんは

>>いっそ主人公の顔に手足生やしただけでもいいのではないか？
>というか簡単に思いつくようなのは大体もう何かしらやってるのでは
実はガンダムでもやってた顔面胴体

ガンダムはGでだいぶはっちゃけて色々やってるしな

>>いっそ主人公の顔に手足生やしただけでもいいのではないか？
>というか簡単に思いつくようなのは大体もう何かしらやってるのでは
まあこれとて合体前提だからラガン一本じゃ主役は張れん

絵を描くか否かとか以前に他人が楽しくやってるとこで水を差す事しか言えないやつの性格が悪いだけだよ

>というか簡単に思いつくようなのは大体もう何かしらやってるのでは
これもワタルの敵ロボのパクリだのグランゾートのパクリとか言われたね

>ガンダムはGでだいぶはっちゃけて色々やってるしな
未だにマンダラガンダムを超える斬新なガンダムはない

>絵を描くか否かとか以前に他人が楽しくやってるとこで水を差す事しか言えないやつの性格が悪いだけだよ
よく居るとしあきじゃん

>まあこれとて合体前提だからラガン一本じゃ主役は張れん
似たような体型なら

>>絵を描くか否かとか以前に他人が楽しくやってるとこで水を差す事しか言えないやつの性格が悪いだけだよ
>よく居るとしあきじゃん
としあきの中ですら馴染めないやつだよそれ

>>金にもならんオリロボ描いただけで何かを産みだしたつもりでいるとか滑稽でしょ
>そんなわけのわからんケチつけてる様こそ何の生産性もない滑稽な姿では
金にもならない上に既存商業作品のパクリみたいなもの描かれても別に褒めるべきところは無いのも現実
とはいえそこまで露骨に猿真似しかできない絵師なんてのも見ないから
こんな酷い言葉はおいそれとぶつけるべきでは無いとも思うがな

>絵を描くか否かとか以前に他人が楽しくやってるとこで水を差す事しか言えないやつの性格が悪いだけだよ
クズ擁護じゃないけどそういうのを平気で言うために利用されるのが匿名掲示板なんじゃないの

創作スレはすぐコピペで潰されるようになって荒らしの暴れっぷりが酷い

>似たような体型なら
これ話はそれなりだったからロボデザインをどうにかして欲しかった

>これもワタルの敵ロボのパクリだのグランゾートのパクリとか​言われたね
これに限った話じゃないけどパクリだって騒ぐやつなんか相手にするだけ無駄なものだぞ

谷口×黒田のID-0みたいなやつまた観たい

>>まあこれとて合体前提だからラガン一本じゃ主役は張れん
>似たような体型なら
体型はいいけどここまでディテールを盛る必要があるんだろうか
もっとスッキリさせた方が人気でる説ない？

>金にもならない上に既存商業作品のパクリみたいなもの描かれても別に褒めるべきところは無いのも現実
>とはいえそこまで露骨に猿真似しかできない絵師なんてのも見ないから
>こんな酷い言葉はおいそれとぶつけるべきでは無いとも思うがな
趣味でやってる事に金にならない！パクリだ！って自分の価値観押し付けて酔ってるのは現実じゃなくてただの自己満足だよ

自分の性格が悪いだけの話を現実だの屁理屈捏ねてるのみっともないだけだぞ

>そんなわけのわからんケチつけてる様こそ何の生産性もない滑稽な姿では
じゃあせめて自分がそのデザインを褒めてやりなよ
非商業の同人とか無料公開ってのはそうやって生産性なりたつものだよ
ケチつけてるやつへのケチも所詮非生産的なアホなのは変わらないんだ
アホなことやってないで生産的なことしろアホ

>趣味でやってる事に
ここは趣味でやってるスレじゃなくね

今のとこロボで楽しみなのが楽園追放ぐらいしかないな

>じゃあせめて自分がそのデザインを褒めてやりなよ
>非商業の同人とか無料公開ってのはそうやって生産性なりたつものだよ
>ケチつけてるやつへのケチも所詮非生産的なアホなのは変わらないんだ
>アホなことやってないで生産的なことしろアホ
なんでそんなに必死なのかわからんけどその姿勢を他人じゃなくて自分に向けて金になるデザインとやらを作って生産性上げたらいいんじゃない？

>ここは趣味でやってるスレじゃなくね
>金にもならんオリロボ描いただけで何かを産みだしたつもりでいるとか滑稽でしょ

>ガンダムはGでだいぶはっちゃけて色々やってるしな
正統派から色物まで何でもござれ
しかし色物が活躍しないかと言うとそうでもないのは面白かったな

そんな叩くほど悪いように見えないんだが
何で叩かれてんのスレ画

どうせ「次のトレンド」が来るまでの暇つぶしなんだしこうしてスレ立ててネタにしてヤッてるだけでも有り難いと思わなくちゃ

>アホなことやってないで生産的なことしろアホ
他人を罵ることしか能がないお前自身がそう思われるだけだよ
自業自得

>なんでそんなに必死なのかわからんけどその姿勢を他人じゃなくて自分に向けて金になるデザインとやらを作って生産性上げたらいいんじゃない？
今必死にレスバしようとしてるアホなのはお前だ

>どうせ「次のトレンド」が来るまでの暇つぶしなんだしこうしてスレ立ててネタにしてヤッてるだけでも有り難いと思わなくちゃ
こんな感じのレスをかなり昔からしてるヤツいるよな
10年以上前から確実に存在してる

なんだかんだガンダムって未だにデザイン外さないんだなって

>今必死にレスバしようとしてるアホなのはお前だ
罵詈雑言で感情的に喚いてるからそう言ってるんだけど本当になんでそんな罵る事に躍起なの
コンプレックスでもあるの

>>アホなことやってないで生産的なことしろアホ
>他人を罵ることしか能がないお前自身がそう思われるだけだよ
>自業自得
じゃあ目くそ鼻くその鼻糞がお前って言えばアホでも理解できるのか？
いい加減にしろレスバ荒らしに加担する荒らし野郎

>そんな叩くほど悪いように見えないんだが
>何で叩かれてんのスレ画
知らん
よくあるデザインじゃねって感想しかないよね

他人の生産性とやらに言及してる暇があったら自分で作ればいいじゃんで済む

>こんな感じのレスをかなり昔からしてるヤツいるよな
>10年以上前から確実に存在してる
24年前からだよ

まあ趣味だろうが商業だろうがデカい口叩くなら叩けるだけのものを見せて欲しいね

>まあ趣味だろうが商業だろうがデカい口叩くなら叩けるだけのものを見せて欲しいね
虹裏で言ってもね…

>>金にもならない上に既存商業作品のパクリみたいなもの描かれても別に褒めるべきところは無いのも現実
>>とはいえそこまで露骨に猿真似しかできない絵師なんてのも見ないから
>>こんな酷い言葉はおいそれとぶつけるべきでは無いとも思うがな
>趣味でやってる事に金にならない！パクリだ！って自分の価値観押し付けて酔ってるのは現実じゃなくてただの自己満足だよ
こういう「余程の事が無い限り無用な批判はすべきじゃないよね」って趣旨も読み取れずレスバ続行しようとしてるからスレもコミュニティも荒れる

>>まあ趣味だろうが商業だろうがデカい口叩くなら叩けるだけのものを見せて欲しいね
>虹裏で言ってもね…
どこだろうが同じ事言われると思うよ
無駄におデカい口叩かなきゃいいだけなんだから

叩かせるつもりなら個性的なデザインのをスレ画にするだろうしな

>いい加減にしろレスバ荒らしに加担する荒らし野郎
自分がしつこくレスバしてる張本人であることを理解できてないアホがこういうキチガイ荒らし野郎

>こういう「余程の事が無い限り無用な批判はすべきじゃないよね」って趣旨も読み取れずレスバ続行しようとしてるからスレもコミュニティも荒れる
言ってる内容が間違ってる事を指摘されたらレスバだって荒らそうとしてるのはお前自身だぞ

本当になんでこんなに人を見下す事に必死なんだろう

スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？

>まあ趣味だろうが商業だろうがデカい口叩くなら叩けるだけのものを見せて欲しいね
そもそも誰もデカい口なんて叩いてなくて「どっかで見た」しか言って無いけどな
「俺のほうがもっと良いものを書ける」とか豪語したやつが出た時だけ言え

>本当になんでこんなに人を見下す事に必死なんだろう
としあきだからとしか

>なんだかんだガンダムって未だにデザイン外さないんだなって
IPとしての規模が大きすぎてTVアニメに映画OVA等の映像媒体から
漫画や小説などの非映像の媒体に至るまで
常に幾つも企画が動いてるお陰で手堅いデザインも挑戦するデザインも
いつも何かしらの媒体でやってるしなぁ

>>こういう「余程の事が無い限り無用な批判はすべきじゃないよね」って趣旨も読み取れずレスバ続行しようとしてるからスレもコミュニティも荒れる
>言ってる内容が間違ってる事を指摘されたらレスバだって荒らそうとしてるのはお前自身だぞ
ほらまた具体的にどう間違ってるとか説明できず間違ってたと言い張って荒らすだけ

>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
なんでそんな意見になんの？

>こういう「余程の事が無い限り無用な批判はすべきじゃないよね」って趣旨も読み取れずレスバ続行しようとしてるからスレもコミュニティも荒れる
話を読み取れって言うなら同じだけ人の話もちゃんと聞かないと自分の言いたい事だけしか頭にない会話出来ないやつにしかならんだろ
その攻撃的な物言いで荒らすつもりがないならびっくりだぞ

>本当になんでこんなに人を見下す事に必死なんだろう
アニメ見たりスレに書き込んだりで人生を楽しむ心が欠落してて可哀想になる
でもここは病院じゃないから治療はできない

>なんだかんだガンダムって未だにデザイン外さないんだなって
ムーンガンダムだのアリュゼウスだの新しいの発表される度にガッカリされてるイメージ

>ほらまた具体的にどう間違ってるとか説明できず間違ってたと言い張って荒らすだけ
>趣味でやってる事に金にならない！パクリだ！って自分の価値観押し付けて酔ってるのは現実じゃなくてただの自己満足だよ
いやそれは詭弁って説明してますがな

>>いい加減にしろレスバ荒らしに加担する荒らし野郎
>自分がしつこくレスバしてる張本人であることを理解できてないアホがこういうキチガイ荒らし野郎
自覚してるなら黙れば？
もう引き下がれないんだろうな無様なことよ

>そもそも誰もデカい口なんて叩いてなくて「どっかで見た」しか言って無いけどな
>金にもならない上に既存商業作品のパクリみたいなもの描かれても別に褒めるべきところは無いのも現実
それは無理があるって

>まあ趣味だろうが商業だろうがデカい口叩くなら叩けるだけのものを見せて欲しいね
遊びで楽しくやってるスレでガチのノリ持ち込む奴の空気読めなさ

なんでかこういうの自分が好き勝手言う割に自分に何か言われると神経質なまでにキレ散らかすな

>>自分がしつこくレスバしてる張本人であることを理解できてないアホがこういうキチガイ荒らし野郎
>自覚してるなら黙れば？
>もう引き下がれないんだろうな無様なことよ
黙ることができないご本人が言い返してると説得力がある

>本当になんでこんなに人を見下す事に必死なんだろう
そういう意見もあるから普通は控えるよね
でもこっちは天下のガンダムだよ？
お前が道を開けろよ
ってな感じだな（笑）

>>こういう「余程の事が無い限り無用な批判はすべきじゃないよね」って趣旨も読み取れずレスバ続行しようとしてるからスレもコミュニティも荒れる
>話を読み取れって言うなら同じだけ人の話もちゃんと聞かないと自分の言いたい事だけしか頭にない会話出来ないやつにしかならんだろ
>その攻撃的な物言いで荒らすつもりがないならびっくりだぞ
こちらの言い方はそっちと同じ程度だと思うけど
それじゃあんたにもブーメラン突き刺さってしまうぞ
別のアホとか馬鹿とか繰り返してる人とごっちゃになってない？

アリュゼウスは結構好きだけどこれア〇マードコアでは…？
とは思った

>>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
>なんでそんな意見になんの？
いや単純によく分からなくて
こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問

>そういう意見もあるから普通は控えるよね
>でもこっちは天下のガンダムだよ？
>お前が道を開けろよ
>ってな感じだな（笑）

>なんでかこういうの自分が好き勝手言う割に自分に何か言われると神経質なまでにキレ散らかすな
自分は叩くけど自分への批判はやんわりとですら許さないおじさんが目立つよね

>>ほらまた具体的にどう間違ってるとか説明できず間違ってたと言い張って荒らすだけ
>>趣味でやってる事に金にならない！パクリだ！って自分の価値観押し付けて酔ってるのは現実じゃなくてただの自己満足だよ
>いやそれは詭弁って説明してますがな
どこが？
引用したレスはこちらの発言へのものではないだろ
もはや誰が何のレスしてどういう意図や意味のこと言ってるのかわかんなくなってるのか
はやく俺の間違ったことというのがどれでどう間違ってるのか説明してみろよ

>>>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
>>なんでそんな意見になんの？
>いや単純によく分からなくて
>こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問
なんでよくわからないのに中央値とか言い出したの？
純粋に疑問

>>>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
>>なんでそんな意見になんの？
>いや単純によく分からなくて
>こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問
スレ画はよく見るデザインってだけで中央値的なものかなんて判断のしようが無い

>>>自分がしつこくレスバしてる張本人であることを理解できてないアホがこういうキチガイ荒らし野郎
>>自覚してるなら黙れば？
>>もう引き下がれないんだろうな無様なことよ
>黙ることができないご本人が言い返してると説得力がある
とうとうエスパーしてずっと同じ人がレスしてると思い込み始めたよ…

ここは新作ロボアニメスレではない
としあきのスレポンチバトル会場だ

>なんでよくわからないのに中央値とか言い出したの？
>純粋に疑問
ガンダムよりは下だけど正直に言うとカドが立つだろ
だから中央値って言い換えてやってるんだけど何が問題？

>いや単純によく分からなくて
>こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問
それで出てくるのが中央値的っていうのが理解できない

>ガンダムよりは下だけど正直に言うとカドが立つだろ
>だから中央値って言い換えてやってるんだけど何が問題？

日本語のはずなのに荒らしの言ってる事がまるで理解できない…

>引用したレスはこちらの発言へのものではないだろ
>もはや誰が何のレスしてどういう意図や意味のこと言ってるのかわかんなくなってるのか
引用遡ってもう一度同じ事言ってみなよ
お前自身がそうなってるぞ

>ガンダムよりは下だけど正直に言うとカドが立つだろ
なにが下なんだ？

>>>>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
>>>なんでそんな意見になんの？
>>いや単純によく分からなくて
>>こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問
>スレ画はよく見るデザインってだけで中央値的なものかなんて判断のしようが無い
よく分からないからこそ中央値七日そうでないのかというのを他人に尋ねたのだと思うが
なんかスレ画にケチつける目的のやつがいる疑心暗鬼で何でもない質問まで噛み付いてないか

>>>もう引き下がれないんだろうな無様なことよ
>>黙ることができないご本人が言い返してると説得力がある
>とうとうエスパーしてずっと同じ人がレスしてると思い込み始めたよ…
都合が悪くなると別人アピール
典型的ないつものレスバ荒らし

ロボアニメがどうとか以前に精神性が幼稚すぎんか

ガンダムは知名度が高い以外何もないだろ…

レスバで勝てないからって画像連貼りとか

>なにが下なんだ？
角度とか

>>>>もう引き下がれないんだろうな無様なことよ
>>>黙ることができないご本人が言い返してると説得力がある
>>とうとうエスパーしてずっと同じ人がレスしてると思い込み始めたよ…
>都合が悪くなると別人アピール
>典型的ないつものレスバ荒らし
同じレスに明らかに別の見方のレスがついてるものもあって複数人が入り乱れてる流れなのに
第三者が口を挟んでる想定すらできなくなってるのはもう病院行ったほうがいいよ

>レスバで勝てないからって画像連貼りとか
別に勝負してないのに勝つとか負けるとか言ってるのが怖い…

>>引用したレスはこちらの発言へのものではないだろ
>>もはや誰が何のレスしてどういう意図や意味のこと言ってるのかわかんなくなってるのか
>引用遡ってもう一度同じ事言ってみなよ
>お前自身がそうなってるぞ
だから具体的にどれがそうなのか言えよ
反論できないからこっちが間違ってるとか自身がそうなってるとかずっとそればかり

>>レスバで勝てないからって画像連貼りとか
>別に勝負してないのに勝つとか負けるとか言ってるのが怖い…
それよりも連投されてるはずの画像がおよそ2枚程度しかないのが怖い

あー画レス君に刺さっちゃったみたいだね
思わずファイル選択の手も止まっちまうか

>よく分からないからこそ中央値七日そうでないのかというのを他人に尋ねたのだと思うが
↓
>ガンダムよりは下だけど正直に言うとカドが立つだろ
>だから中央値って言い換えてやってるんだけど何が問題？

こんなこというやつが謙虚に人にもの尋ねるか？？

>同じレスに明らかに別の見方のレスがついてるものもあって複数人が入り乱れてる流れなのに
>第三者が口を挟んでる想定すらできなくなってるのはもう病院行ったほうがいいよ
別人なのにレスバで荒らし続けようって魂胆は一緒なんだね

>>>>>スレ画って今のロボの中央値的なデザインなのか？
>>>>なんでそんな意見になんの？
>>>いや単純によく分からなくて
>>>こういうのが好まれてるのか？っていう純粋な疑問
>>スレ画はよく見るデザインってだけで中央値的なものかなんて判断のしようが無い
>よく分からないからこそ中央値七日そうでないのかというのを他人に尋ねたのだと思うが
>なんかスレ画にケチつける目的のやつがいる疑心暗鬼で何でもない質問まで噛み付いてないか
〇〇なのか？
と
〇〇なんだろうそうに決まってる
の日本語区別ができないとしあきが近年多い（昔からたまに居た）

>1777793090943.jpg
デザインした人が好きなのはこの形ではなく
このデザインで買ってくれた人のお金じゃね～の～？？って印象

>>よく分からないからこそ中央値七日そうでないのかというのを他人に尋ねたのだと思うが
>↓
>>ガンダムよりは下だけど正直に言うとカドが立つだろ
>>だから中央値って言い換えてやってるんだけど何が問題？
>
>こんなこというやつが謙虚に人にもの尋ねるか？？
最初に質問したの自分だけどその煽り口調のやつは別人です...

>>>レスバで勝てないからって画像連貼りとか
>>別に勝負してないのに勝つとか負けるとか言ってるのが怖い…
>それよりも連投されてるはずの画像がおよそ2枚程度しかないのが怖い
としあきは馬鹿で知能が低いので
以上以下未満の区別もわかってないから
〇行以上は長文というのが年々短くなり
ついに1行レスに長文と言い出して長文の意味すら理解してなおのが出現したくらいなので…

>同じレスに明らかに別の見方のレスがついてるものもあって複数人が入り乱れてる流れなのに
>第三者が口を挟んでる想定すらできなくなってるのはもう病院行ったほうがいいよ
レスバ荒らしの同類と見なされてることは気にしないのか
普通は恥ずかしくて切腹するもんだぞ
手遅れだけど

みいちゃんと山田さんスレで暴れてる奴と並ぶほどのクソコテが来てる

>みいちゃんと山田さんスレで暴れてる奴と並ぶほどのクソコテが来てる
なんでこんなスレに…

>>同じレスに明らかに別の見方のレスがついてるものもあって複数人が入り乱れてる流れなのに
>>第三者が口を挟んでる想定すらできなくなってるのはもう病院行ったほうがいいよ
>別人なのにレスバで荒らし続けようって魂胆は一緒なんだね
だって同一人物を自認してる側は自分がレスバ加担して荒らしになってる自覚無いかレスバになるのを望んでやってるのだもの
途中参戦したがる別の荒らしが呼び込まれるに決まってんだろ馬鹿なの？

>最初に質問したの自分だけどその煽り口調のやつは別人です...
ウソつけ

>ついに1行レスに長文と言い出して長文の意味すら理解してなおのが出現したくらいなので…
それは単純にクソ長い1行のことでは
知らんけど

>>最初に質問したの自分だけどその煽り口調のやつは別人です...
>ウソつけ
こいつ荒らしです…

だいたいこんなロボでガンダムに勝とうなんざ100年早ぇんだよ

>みいちゃんと山田さんスレで暴れてる奴と並ぶほどのクソコテが来てる
今度はクソコテの意味を誤用するとしあき…
いや暴れてるやつがどこぞのクソコテで今コテ外してとしあきに紛れてるって話ならごめん

>No.1405183701
↑こいつ荒らしです…

>だいたいこんなロボでガンダムに勝とうなんざ100年早ぇんだよ
こんな口調でスレ荒らしてる奴はかなり昔からいるわ
そしてたぶん本人な気がする

>だいたいこんなロボでガンダムに勝とうなんざ100年早ぇんだよ

なんでこいつガンダムはわしが育てたみたいに偉そうなの？

>>ついに1行レスに長文と言い出して長文の意味すら理解してなおのが出現したくらいなので…
>それは単純にクソ長い1行のことでは
>知らんけど
クソ長い1行って〇行以上は長文を文字数ではなく行数だけで杓子定規に自治厨したり古参ぶるやつおちょくるので以外は見ない

>なんでこいつガンダムはわしが育てたみたいに偉そうなの？
その割にガンダムを全く好きそうじゃないのが態度から隠せてない

>なんでこいつガンダムはわしが育てたみたいに偉そうなの？
ガノタはにわか世代ばかりで嫌いだけど自分はガンダムを古くから支えた真の古参ファン
みたいな意識のやつなんで
多分種や種死の時にZガンダム世代が比較対象に持ち出されたのを見て古いほど偉いし
ガノタって言葉出る前から居る方が偉いみたいな勘違いしたという説がある
なおその当時引き合いになったZガンダム世代というのは良い意味合いでは決して無い

>>なんでこいつガンダムはわしが育てたみたいに偉そうなの？
>その割にガンダムを全く好きそうじゃないのが態度から隠せてない

>多分種や種死の時にZガンダム世代が比較対象に持ち出されたのを見て古いほど偉いし
>ガノタって言葉出る前から居る方が偉いみたいな勘違いしたという説がある

そのジャンルミリしらだけどあくまでマウントの道具として古参ぶること学んだタイプの痛いやつか…

ガノタって矮称じゃん

マジでクリティカルだったのか罵倒レスが止まった

>ガノタって矮称じゃん
なおガンダムオタク略してガンオタだと銃（ガン）オタと被って混同されるんでさらに短くなりガノタになったという経緯…

>ガノタって矮称じゃん
？
矮小？

>>ガノタって矮称じゃん
>？
>矮小？
侮称といいたかったのかも

>>ガノタって矮称じゃん
>？
>矮小？
蔑称の同義語
ちゃんとした辞典にはあんまり載ってないから造語やスラングの類らしい

>侮称といいたかったのかも
蔑称では…

>No.1405186365
まずその造語症をどうにかして頂きたい

>蔑称の同義語
>ちゃんとした辞典にはあんまり載ってないから造語やスラングの類らしい
うーｎ

グーグルさんも知らんらしいけど

PVが出ただけの新作アニメで叩きスレがあるの？

これってガノタのふりしながら迷惑かけることで有名コンテンツは厄介って設定を広める荒らしだよね

このスレ無視して乱立しようよ

膝がオフセット単軸関節になってたり肘が横ロールできるようになってたりして可動を考慮してるのかと思えば太ももと肩は軟質カバー式でやろうとしてることが取っ散らかってる感

>PVが出ただけの新作アニメで叩きスレがあるの？
不満があるなら応援スレでも立てたら？

あっ帰ってきた

>これってガノタのふりしながら迷惑かけることで有名コンテンツは厄介って設定を広める荒らしだよね
有名コンテンツは母数が大きいって話以外に何もない
母数が大きければ迷惑かけるような輩も多い

おかえり！

>不満があるなら応援スレでも立てたら？
やだよ面倒くさい

>>PVが出ただけの新作アニメで叩きスレがあるの？
>不満があるなら応援スレでも立てたら？
別にここ叩きスレじゃねーぞ？
現状叩くほど情報もない

>あっ帰ってきた
私は帰ってきた！！！

>おかえり！

じっさい放送が始まったら虚無しかないぞ
何処をどうしようが面白くなる要素が一つも見つからない
今のうちにネタにしてヤる方がまだ人の心が有る

>やだよ面倒くさい
めんどくさいなら黙ってればいーじゃん♪

>じっさい放送が始まったら虚無しかないぞ
>何処をどうしようが面白くなる要素が一つも見つからない
>今のうちにネタにしてヤる方がまだ人の心が有る
これよりはええやろ…

>グーグルさんも知らんらしいけど
自分も虹裏や壺やまとめサイトのコメントわやる夫スレ、YouTubeのコメントでたまに見かける程度
でもグーグルAIは解説してくるからマジで一部だけで使われてるネットスラングなんじゃないかな

>じっさい放送が始まったら虚無しかないぞ
>何処をどうしようが面白くなる要素が一つも見つからない
>今のうちにネタにしてヤる方がまだ人の心が有る
非ヲタ向けだとこのくらいがいいのかもしれんが本当に死んだ魚みたいな目のキャラ達で魅力ゼロすぎる

>>やだよ面倒くさい
>めんどくさいなら黙ってればいーじゃん♪
でもお前らガノタに荒らされるのは嫌だし

>でもお前らガノタに荒らされるのは嫌だし
お前も同類じゃろ…

なんだガンダムじゃないのかよ

話が煮詰まってるから
四天王連れて来たよ

>でもお前らガノタに荒らされるのは嫌だし
今荒らしてるのお前じゃんレスバ荒らしおじさん

>じっさい放送が始まったら虚無しかないぞ
>何処をどうしようが面白くなる要素が一つも見つからない
>今のうちにネタにしてヤる方がまだ人の心が有る
デザインはともかく設定や世界観作るのヘタクソパターンかな…
これで刺さるやつには刺さるってストーリーでカバーできたらイノセントヴィーナスぐらいの評価にはなるかもしれんが

批判ありきで絡んでくる奴がウザいってのはよく分かるけどそれやってるのは〇〇のファンに違いないとか言い出してんのは臭すぎる

お前らって言ってる時点でお客様
（ここでは発言が全員に適用な虹裏で自分はそうではないという意識あからさまなため）

素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな

>話が煮詰まってるから
>四天王連れて来たよ
境界戦機ロボ
デュークモン
ノブナガザフール
上はマジでわからんスパロボオリジナルロボ感

>お前らって言ってる時点でお客様
ガノタってすぐそうやって多数派気取るよね

>お前らって言ってる時点でお客様
前にそう言ったら総叩きされたぞ
別に虹裏でお前呼ばわりは問題ない

>上はマジでわからんスパロボオリジナルロボ感
なんでこんなスレいるのに分かんないんだよ！

>素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな
ガンダムだと版権料発生するじゃん
オリジナルだと発生しないしスパロボとかに参戦してほしいと言われれば版権料貰う側になれるじゃん
この差はおおきい

>素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな
でも近年はそれガンダムでやらなくていいじゃん批判ってのが…
（同じような言は他の長期コンテンツでも言われてる）

>素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな
マジで言ってんなら病院コースだが自覚あんの？

オリジナルシリーズってだけでそんな叩くことある？

>>素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな
>でも近年はそれガンダムでやらなくていいじゃん批判ってのが…
>（同じような言は他の長期コンテンツでも言われてる）
それこそ批判したいだけの人達やん

>>上はマジでわからんスパロボオリジナルロボ感
>なんでこんなスレいるのに分かんないんだよ！
昔の作品だから仕方ない

>オリジナルシリーズってだけでそんな叩くことある？
ないっすぅ

>>お前らって言ってる時点でお客様
>前にそう言ったら総叩きされたぞ
>別に虹裏でお前呼ばわりは問題ない
だから「お前」じゃなくて「お前ら」だよ…
お前は昔から使ってるのよ俺だぞ俺毎回やってると面倒くさいだけだから

>オリジナルシリーズってだけでそんな叩くことある？
この世の全てが憎い人がいて…

>昔の作品だから仕方ない
そんなに昔でもないだろ…

ガンダムは縛りが多いからやりたい人少ないらしいじゃん
声優も選べないしガキが主役じゃなきゃだめで反戦だろ？

>>昔の作品だから仕方ない
>そんなに昔でもないだろ…
10年くらい前だから結構昔なんじゃ？

>>>素直にガンダムでやっときゃビジネスにはなるのにな
>>でも近年はそれガンダムでやらなくていいじゃん批判ってのが…
>>（同じような言は他の長期コンテンツでも言われてる）
>それこそ批判したいだけの人達やん
長期コンテンツだからネタギレに苦労してる問題はあるんだ
でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
もったいないって考えからこういう批判も生まれてくるわけよ
その点アナザーガンダム（古い言い方のガノタ）は良い発明ではあるが

>話が煮詰まってるから
>四天王連れて来たよ
下段真ん中の騎士っぽいのは良いな

>昔の作品だから仕方ない
コメルシはタイトルだけ知ってる
セガサターンかー

>ガンダムは縛りが多いからやりたい人少ないらしいじゃん
>声優も選べないしガキが主役じゃなきゃだめで反戦だろ？
ジークアクスの成功でそういう偏見を過去にした

そもそもロボアニメじたいヤりたくは無いよね
ナニ創ってもガンダムおたくに叩かれるだけで

境界戦機　2021
ダイカちゃん　2019
ノブナガザフール　2014
コメルシ　2015

>ガンダムは縛りが多いからやりたい人少ないらしいじゃん
>声優も選べないしガキが主役じゃなきゃだめで反戦だろ？
ガキじゃない主人公もそこそこ居るんだけども本編ではなく外伝作品になりがち
でも女主人公も同じくタブー視されてきたのを2作品も出たしこれからの潮流も変わって来てるんでは

>カッコ良くもなければ新鮮味もゼロ
>2026年にもなってよくスレ画のデザインでOK出たな
ホントこれ

>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論

>>>昔の作品だから仕方ない
>>そんなに昔でもないだろ…
>10年くらい前だから結構昔なんじゃ？
ヴァルヴレイヴみたいにパチスロで覇権取らないと生き返れない

>>カッコ良くもなければ新鮮味もゼロ
>>2026年にもなってよくスレ画のデザインでOK出たな
>ホントこれ
相変わらず手厳しいですなガノタ様のおセンスは

ガノタのフリが下手すぎる

>相変わらず手厳しいですなガノタ様のおセンスは

ガノタは悪

>>カッコ良くもなければ新鮮味もゼロ
>>2026年にもなってよくスレ画のデザインでOK出たな
>ホントこれ
その術はガンダム特に既存作品の作風や記号から逸脱し過ぎることを許されない宇宙世紀ガンダムに効くからやめろ
…正史扱いされない作品なら除く

デザインの新鮮さはロボ業界からは出なくなった
車とかロードバイクみたいな現実のメカの方がどんどん進んできてる
下手するとゲーミングPCの筐体にも新しさで負けてるロボ界隈はは

>ガノタのフリが下手すぎる
ガンダムよりウルトラマンとかが好きそうだよね

>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…

>>昔の作品だから仕方ない
>コメルシはタイトルだけ知ってる
>セガサターンかー
それ二次創作
コメルシとセガサターンの関係性は無し

>>ガノタのフリが下手すぎる
>ガンダムよりウルトラマンとかが好きそうだよね
この荒らしはウルトラマンアンチとは違うヤツじゃないかと思う
発狂の仕方が違う

ガンダムオタクではなくロボットオタクとしてはガンダム以外のロボット作品もどんどん作られて人気コンテンツ増えて欲しいわけよ
だからガンダムブランドだけに頼らずに裾野広げて欲しいという思いがある
でもスポーツでも大企業でもだけど入る人材も金も人気大きいところに集まるから
一強となってるブランド以外で強いタイトルってのは作られにくくなるのも自明の理なわけ

今年

>ガンダムオタクではなくロボットオタクとしてはガンダム以外のロボット作品もどんどん作られて人気コンテンツ増えて欲しいわけよ
>だからガンダムブランドだけに頼らずに裾野広げて欲しいという思いがある
だったら失敗作造るのやめましょうよ

>今年
既存の作品がやっぱ多いな

>その術はガンダム特に既存作品の作風や記号から逸脱し過ぎることを許されない宇宙世紀ガンダムに効くからやめろ
宇宙世紀はこの時代にこんな技術無かっただろってのがなあ
0083でもUCでもそうだが間の時代を作る難易度高い
なんだったら08のアプサラスだって文句言われかねないギリギリの性能や設定だし

>>ガンダムオタクではなくロボットオタクとしてはガンダム以外のロボット作品もどんどん作られて人気コンテンツ増えて欲しいわけよ
>>だからガンダムブランドだけに頼らずに裾野広げて欲しいという思いがある
>だったら失敗作造るのやめましょうよ
失敗作できる理由も最後まで書いてるの読みなよ＆それはオタクやファンじゃなく制作側に言いなよ

まあガンダムの話はガンダムスレで…

>だったら失敗作造るのやめましょうよ
えーでも咬ませ狗は必要だしぃ

>だったら失敗作造るのやめましょうよ
俺は楽しめたから勝ち

>今年
乙女ゲー世界2期来るのか

>>今年
>既存の作品がやっぱ多いな
新しいもの作る能力が失われてるのか
って言われて15年近く…
単に古いもののファンが多いのと
それが固定購買層になるか
作る側も当て込んで作るだけだな
って最近は思う

そりゃロボアニメの新規層とか無理じゃねって思うし

>>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
>ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…
いきなりガンダム超えるほどのコンテンツ作らなくていいからファーストガンダムがZガンダムに繋げられた程度のヒットコンテンツは生み出して欲しいわな
（ファーストガンダムは打ち切り爆死アニメだった）

>そりゃロボアニメの新規層とか無理じゃねって思うし
児童向けロボアニメはそこそこ成功作品も多いんだけど
児童から成長した年代のファンが育ってないからロボアニメとしての新規層にならず
児童向けの一時期で卒業しちゃう感じ…
他にもこんな感じになってるジャンルはあるし

ロボに限らず最近の若者はゲームに行くからアニメ自体の新規層も昔と違って厳しいんじゃねーの

>いきなりガンダム超えるほどのコンテンツ作らなくていいからファーストガンダムがZガンダムに繋げられた程度のヒットコンテンツは生み出して欲しいわな
>（ファーストガンダムは打ち切り爆死アニメだった）
再放送で人気がでた
でも今の時代打ち切りアニメの再放送しねえじゃん！

どんなに売れても続けられるかどうかってとこに大きな壁があるな
鬼滅も結局コナンには勝てなかったみたいな

>ロボに限らず最近の若者はゲームに行くからアニメ自体の新規層も昔と違って厳しいんじゃねーの
ゲームとマルチ展開してる作品は成功してる傾向から見てもそうなのかもしれん
やはりゲームのロボット作品をアニメ化が望まれてるのだろうか

>どんなに売れても続けられるかどうかってとこに大きな壁があるな
>鬼滅も結局コナンには勝てなかったみたいな
鬼滅は売れてるし続いてるような…
原作は無理やりに話を続けられる性質の漫画でも無いし

個々のヒットは少ないだろうけどジャンルとして不滅だけどなロボットアニメ

コナンは続け過ぎた上に作中時間経過は1年も進んでないことになってるせいであの世界の犯罪発生率と治安がとんでもない状態になってるという彼岸島現象の元祖だからな
本当の元祖はコンバット！というアメリカの戦争ドラマらしいが（人気番組すぎて1945年過ぎても戦争が終わらなかったしベルリンに到達できないからヨーロッパの国土がとんでもない広さに…）

スレ画バックアロウのデザイナーか
あれも全然カッコよくなかった

>個々のヒットは少ないだろうけどジャンルとして不滅だけどなロボットアニメ
20数年くらい前の話になるけどファンタジーはもう飽きられたとか言われたが
その後もファンタジーはアニメもラノベも漫画も作られたし今もそう
とかと同じなんよね…
飽きたとか終わったとか言ってる個人が飽きてるだけだろうそれ、というやつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>宇宙世紀はこの時代にこんな技術無かっただろってのがなあ
>0083でもUCでもそうだが間の時代を作る難易度高い
>なんだったら08のアプサラスだって文句言われかねないギリギリの性能や設定だし
0083もUCも別に問題ないぞ
むしろアプサラスの方が設定的に遥かにヤバい
なんで浮くだけの装置のはずのミノクラでスラスター無しで高速安定飛行してんだよっつー

アプサラスは飛行石搭載してるからな

>ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
>ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…
ライダー叩いてる人が似た題材の他作品持ち出してるだけなんじゃね？

車と一緒で多数にウケるデザインが大体出来上がっちゃってる
で少数にウケるのを出しても商売的に続かずそのまま消えていく

>No.1405199470
レスバで荒れてるスレのまとめを好んで読む異常者を当て込むという
もっと確実に読者当て込めるやり方あるだろうなアフィブログ…
終わってんなあ

>>ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
>>ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…
>ライダー叩いてる人が似た題材の他作品持ち出してるだけなんじゃね？
似た題材の他作品って何…？

>>>ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
>>>ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…
>>ライダー叩いてる人が似た題材の他作品持ち出してるだけなんじゃね？
>似た題材の他作品って何…？
つかライダーで無かったら十分成功した部類の作品ってなんだ

こうしてみると昭和のアニメロボデザインってよくできてたんだな
個性が出てて

特撮は巨大ヒーロー系のウルトラマンを別ジャンル扱いで除外すると本当にマジでライダー一強過ぎ、戦隊もとうとう終了しちゃったくらいなんで
ガンダム以上にそれライダーとは別の番組としてやってくれよ！ってなってる界隈だそうな
自分も御当地ヒーロー企画として始まったガンライザーくらいしか数年以上継続できてる特撮知らんくらい

個性とか正直どうでもいいかな…
カッコいいかどうかの方が重要

>>>>ライダーでやってライダーとしてはあんま人気出なかったけど
>>>>ライダーで無かったら十分成功した部類の作品が…
>>>ライダー叩いてる人が似た題材の他作品持ち出してるだけなんじゃね？
>>似た題材の他作品って何…？
>つかライダーで無かったら十分成功した部類の作品ってなんだ
最初にライダー以外としてやってくれというかマジでそういう企画だったんで言われたのは響鬼

>最初にライダー以外としてやってくれというかマジでそういう企画だったんで言われたのは響鬼
そういう話ではないでしょ

>自分も御当地ヒーロー企画として始まったガンライザーくらいしか数年以上継続できてる特撮知らんくらい
ガンライザー今も続いてるのかよ…

コメットルシファーはロボのデザイン自体は普通に好きだった

>>最初にライダー以外としてやってくれというかマジでそういう企画だったんで言われたのは響鬼
>そういう話ではないでしょ
そういう話ですが？？？

>>>最初にライダー以外としてやってくれというかマジでそういう企画だったんで言われたのは響鬼
>>そういう話ではないでしょ
>そういう話ですが？？？
響はライダーで無かったら確実に大成功にしたに違いないとかただの妄想やんけ

>こうしてみると昭和のアニメロボデザインってよくできてたんだな
>個性が出てて
需要も明らかにあったからデザイナーさん達も
筆が乗っていて良いデザインしていた

>>>最初にライダー以外としてやってくれというかマジでそういう企画だったんで言われたのは響鬼
>>そういう話ではないでしょ
>そういう話ですが？？？
響鬼はライダーとしてはグッズそんなに売れなかったり人気は低い方だけど
ライダー以外のヒーローとして見たら確かに悪くない数字だな
ジャンプの連載順下位のジャンプじゃない他誌ならエース張れてるってやつ

ライダーじゃなかったらライダーでも怒られる屋久島ロケ出来るわけないだろ

>>こうしてみると昭和のアニメロボデザインってよくできてたんだな
>>個性が出てて
>需要も明らかにあったからデザイナーさん達も
>筆が乗っていて良いデザインしていた
全く具体性はないけど昔はよかった理論

商売的にも客層の感受性的にももう行き詰まっていると思うので
ロボは正直懐古趣味カテゴリーで良いかなって割りきって捉えている自分は

アルジェヴォルンは見た目に反して
けっこうロボアニメしてたイメージある

>響鬼はライダーとしてはグッズそんなに売れなかったり人気は低い方だけど
>ライダー以外のヒーローとして見たら確かに悪くない数字だな
>ジャンプの連載順下位のジャンプじゃない他誌ならエース張れてるってやつ
それ全部のライダーがそうじゃね…？

>響はライダーで無かったら確実に大成功にしたに違いないとかただの妄想やんけ
じゃあ否定できる根拠とかあんの？
スレ画にケチつけてる荒らしと同レベルだぞお前

>>響はライダーで無かったら確実に大成功にしたに違いないとかただの妄想やんけ
>じゃあ否定できる根拠とかあんの？
>スレ画にケチつけてる荒らしと同レベルだぞお前
証拠がない
が根拠だなぁ

>>響鬼はライダーとしてはグッズそんなに売れなかったり人気は低い方だけど
>>ライダー以外のヒーローとして見たら確かに悪くない数字だな
>>ジャンプの連載順下位のジャンプじゃない他誌ならエース張れてるってやつ
>それ全部のライダーがそうじゃね…？
えっ全部がそうならライダーとして売れてる作品ってなんなのになるぞ
それどころかライダーってなんなのになる1号すらライダーでなくていいのかよ
大丈夫？

>>>響はライダーで無かったら確実に大成功にしたに違いないとかただの妄想やんけ
>>じゃあ否定できる根拠とかあんの？
>>スレ画にケチつけてる荒らしと同レベルだぞお前
>証拠がない
>が根拠だなぁ
つまり荒らしって認めたわけだ

何かIDが出たら思わず恥ずかしくなりそうな

>えっ全部がそうならライダーとして売れてる作品ってなんなのになるぞ
>それどころかライダーってなんなのになる1号すらライダーでなくていいのかよ
>大丈夫？
だってライダーコンテンツとして見たら作品ごとに売り上げに上下はあっても変身特撮コンテンツとしてみたらライダーは全部大成功って当たり前の話じゃん

>アルジェヴォルンは見た目に反して
>けっこうロボアニメしてたイメージある
主人公ロボだけなんか浮いているからね世界観から…
でもまあ隔絶した性能差の新鋭機って設定とアクションの説得力はあったデザイン

ロボアニメスレでライダーの話してんじゃねえ！！

>>えっ全部がそうならライダーとして売れてる作品ってなんなのになるぞ
>>それどころかライダーってなんなのになる1号すらライダーでなくていいのかよ
>>大丈夫？
>だってライダーコンテンツとして見たら作品ごとに売り上げに上下はあっても変身特撮コンテンツとしてみたらライダーは全部大成功って当たり前の話じゃん
マジで反論のための反論で訳わかんなくなってんぞ
それだとライダー以外でやっても成功できること賛同しちゃってんじゃん

DARK♂MACHINE

>ロボアニメスレでライダーの話してんじゃねえ！！
ライダーやウルトラマン叩きしてる人が頑張ってるんだろう
だからロボットの話になると個性がーとかめちゃくちゃぼんやりした話しか出来ない

ライダーでなかったら成功した部類の作品ってなんだから始まって
全部の作品がライダー以外でやっても成功するだろに反論すり替わってんの
本当に何も考えずにレスバしてる感

>マジで反論のための反論で訳わかんなくなってんぞ
>それだとライダー以外でやっても成功できること賛同しちゃってんじゃん
ライダーとしては失敗したんだ！が重要な人と
特撮コンテンツとしては成功だろ！が重要な人の違い

>DARK♂MACHINE
レスリングシリーズ生き返れ…生き返れ…

>>マジで反論のための反論で訳わかんなくなってんぞ
>>それだとライダー以外でやっても成功できること賛同しちゃってんじゃん
>ライダーとしては失敗したんだ！が重要な人と
そもそもそこ重要にしてるレスは存在しないので
誤読しましたって言い訳するくらいなら素直に謝っとけ

というかどっちも擁護不可の荒らしだろ

ライダーの中では人気低い方、が何故かライダーとして失敗した！に入れ替わってるしな
ライダーアンチがレスしてるって思い込みで認識ネジ曲がってんだろうこの荒らしは

全く同じ話を仮面ライダーとしてではない別コンテンツとしてやって同じ売り上げになったかって話じゃないの？

>全く同じ話を仮面ライダーとしてではない別コンテンツとしてやって同じ売り上げになったかって話じゃないの？
同じ売り上げになっただろうなんてレスも存在しないんです

>>全く同じ話を仮面ライダーとしてではない別コンテンツとしてやって同じ売り上げになったかって話じゃないの？
>同じ売り上げになっただろうなんてレスも存在しないんです
え
>つかライダーで無かったら十分成功した部類の作品ってなんだ

売り上げの話なんか誰もしてなくて数年続く長期コンテンツになれた可能性の話だったよな発祥は

>>>全く同じ話を仮面ライダーとしてではない別コンテンツとしてやって同じ売り上げになったかって話じゃないの？
>>同じ売り上げになっただろうなんてレスも存在しないんです
>え
>>つかライダーで無かったら十分成功した部類の作品ってなんだ
何がえなんだ
どこにも売り上げの話が無いぞ

>売り上げの話なんか誰もしてなくて数年続く長期コンテンツになれた可能性の話だったよな発祥は
それに関しちゃ
>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
これで終わりかな

マジで失敗作とか売り上げとか誰もしてない話が見えとる…

>何がえなんだ
>どこにも売り上げの話が無いぞ
コンテンツの成功の判断基準は売り上げでは

>>売り上げの話なんか誰もしてなくて数年続く長期コンテンツになれた可能性の話だったよな発祥は
>それに関しちゃ
>>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>これで終わりかな
お前の中で終わりにしたいだけだな

>>何がえなんだ
>>どこにも売り上げの話が無いぞ
>コンテンツの成功の判断基準は売り上げでは
だからどこにライダーと同じくらい売り上げる必要があるんです…？

>>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>>これで終わりかな
>お前の中で終わりにしたいだけだな
具体的な反論どうぞ…

>>>何がえなんだ
>>>どこにも売り上げの話が無いぞ
>>コンテンツの成功の判断基準は売り上げでは
>だからどこにライダーと同じくらい売り上げる必要があるんです…？
ライダーじゃければ成功したってんならライダーくらい売上は出てくるでしょ

多分このライダー荒らしは馬鹿なので続編作られたりするにはライダーと同じくらい売れなきゃならないと思ってる必要なのは黒字ななるかであってその額は別にライダーと同等である必要性はない
この荒らしはおそらくゲハでも暴れている

>>>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>>>これで終わりかな
>>お前の中で終わりにしたいだけだな
>具体的な反論どうぞ…
それこそそっちも具体的な反論なくて自分がそう思う以上の話はしてないぞ
客観的に自分を見れないのか

>>>売り上げの話なんか誰もしてなくて数年続く長期コンテンツになれた可能性の話だったよな発祥は
>>それに関しちゃ
>>>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>>これで終わりかな
>お前の中で終わりにしたいだけだな
そもそもガンダムじゃなければ売れたとかライダーじゃなければ売れたとかアンチの戯言やで

>>>>何がえなんだ
>>>>どこにも売り上げの話が無いぞ
>>>コンテンツの成功の判断基準は売り上げでは
>>だからどこにライダーと同じくらい売り上げる必要があるんです…？
>ライダーじゃければ成功したってんならライダーくらい売上は出てくるでしょ
ライダーじゃなければ成功したってのはライダーじゃなければ成功とされる部類の売り上げ出てるって話だぞそもそも…
他のライダーと比較しての低い高いなのであって赤字だったとかではないんだから

>それこそそっちも具体的な反論なくて自分がそう思う以上の話はしてないぞ
>客観的に自分を見れないのか
すまん上のレスにマトモな反論無いんだが

>>>>売り上げの話なんか誰もしてなくて数年続く長期コンテンツになれた可能性の話だったよな発祥は
>>>それに関しちゃ
>>>>>でもこれ別のオリジナルコンテンツでやってたら1年で終わらず長期シリーズ狙えただろうって例があるから
>>>>それガンダムシリーズとしてやって一定の成功したからこそ言えるスーパー無意味な結果論
>>>これで終わりかな
>>お前の中で終わりにしたいだけだな
>そもそもガンダムじゃなければ売れたとかライダーじゃなければ売れたとかアンチの戯言やで
お前がやってるのは反論できないのでアンチという事に仕立て上げようとしたる逃避でしかないのよ

>ライダーじゃなければ成功したってのはライダーじゃなければ成功とされる部類の売り上げ出てるって話だぞそもそも…
>他のライダーと比較しての低い高いなのであって赤字だったとかではないんだから
じゃあそもそもライダーとしても別に失敗してないじゃん

>>それこそそっちも具体的な反論なくて自分がそう思う以上の話はしてないぞ
>>客観的に自分を見れないのか
>すまん上のレスにマトモな反論無いんだが
まともな反論無い！って連呼してもお前の現実は変わりません

>>ライダーじゃなければ成功したってのはライダーじゃなければ成功とされる部類の売り上げ出てるって話だぞそもそも…
>>他のライダーと比較しての低い高いなのであって赤字だったとかではないんだから
>じゃあそもそもライダーとしても別に失敗してないじゃん
そもそも失敗だったなんて話は誰もしてないし失敗という単語言い出したのお前

どっちもくたばれ

>>>それこそそっちも具体的な反論なくて自分がそう思う以上の話はしてないぞ
>>>客観的に自分を見れないのか
>>すまん上のレスにマトモな反論無いんだが
>まともな反論無い！って連呼してもお前の現実は変わりません
そういうのは具体的に反論した上で言う話であってだな…

自分で勝手に響は失敗だったと言われたと思い込んでキレてアンチガーしだしたアホだったか…

>>>>それこそそっちも具体的な反論なくて自分がそう思う以上の話はしてないぞ
>>>>客観的に自分を見れないのか
>>>すまん上のレスにマトモな反論無いんだが
>>まともな反論無い！って連呼してもお前の現実は変わりません
>そういうのは具体的に反論した上で言う話であってだな…
だから具体的な反論してなくてお気持ち表明しかしてないのはあなた
言われてることを逆転させようとしても現実は変わりません

みなさん言い争いをやめ下さい
ガンダムもライダーと失敗していません
失敗はウルトラ万シン・地獄投げ売り三兄弟です

>自分で勝手に響は失敗だったと言われたと思い込んでキレてアンチガーしだしたアホだったか…
響鬼ね
あとアンチガーとか言い出すのマジアンチだけだから気をつけよう

>>自分で勝手に響は失敗だったと言われたと思い込んでキレてアンチガーしだしたアホだったか…
>響鬼ね
>あとアンチガーとか言い出すのマジアンチだけだから気をつけよう
うわ恥ずかしいやつだなお前
ごめんなさいも言えないとは