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札幌ドームって大丈夫なの？札幌の某サッカーチームがエスコンフィールド使いたいとか のサムネイル 札幌ドームって大丈夫なの？札幌の某サッカーチームがエスコンフィールド使いたいとか

画像ファイル名：1777282443702.jpg-(57865 B)
57865 B無念Nameとしあき26/04/27(月)18:34:03No.1403803110そうだねx1 23:53頃消えます
札幌ドームって大丈夫なの？
札幌の某サッカーチームがエスコンフィールド使いたいとか言い出してるけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/27(月)18:35:20No.1403803343そうだねx6
めっちゃ黒字だけど？
…2無念Nameとしあき26/04/27(月)18:35:50No.1403803427そうだねx5
やきゅうとかいう不人気競技が出ていってくれてホクホクなんやな
…3無念Nameとしあき26/04/27(月)18:36:01No.1403803455そうだねx3
>札幌ドームって大丈夫なの？
>札幌の某サッカーチームがエスコンフィールド使いたいとか言い出してるけど
そういう動画が出てるだけで言ってねぇよ
…4無念Nameとしあき26/04/27(月)18:41:18No.1403804433そうだねx8
>めっちゃ黒字だけど？
税金から補填したおかげで帳簿上はそうだね
…5無念Nameとしあき26/04/27(月)18:43:14No.1403804828そうだねx4
    1777282994523.jpg-(48774 B)
48774 B
>税金から補填したおかげで帳簿上はそうだね
…6無念Nameとしあき26/04/27(月)19:18:04No.1403812180そうだねx2
ろくに新ネタないしスレも伸びそうもないな
…7無念Nameとしあき26/04/27(月)19:18:51No.1403812355そうだねx3
実際札幌市の補填で黒なんだろ
…8無念Nameとしあき26/04/27(月)19:20:05No.1403812644+
いまはコンサが奴隷なの？
奴隷務まる？
…9無念Nameとしあき26/04/27(月)19:35:22No.1403816424そうだねx3
    1777286122527.jpg-(1221410 B)
1221410 B
YouTube界隈は、おそらく中華ボットなんでしょうけど、もう完全にひっちゃかめっちゃかになってきていますね。
「崩壊」「終焉」「緊急SOS」「衝撃発表」どんだけ強い言葉で煽れるかが優先され、同じような文言が並ぶ。
…10無念Nameとしあき26/04/27(月)19:36:19No.1403816667+
>YouTube界隈は、おそらく中華ボットなんでしょうけど、もう完全にひっちゃかめっちゃかになってきていますね。
>「崩壊」「終焉」「緊急SOS」「衝撃発表」どんだけ強い言葉で煽れるかが優先され、同じような文言が並ぶ。
それ系のチャンネルだいぶ駆逐されたろ
…11無念Nameとしあき26/04/27(月)19:38:33No.1403817262+
コンサドーレも移転したがっている
…12無念Nameとしあき26/04/27(月)19:43:33No.1403818510+
>実際札幌市の補填で黒なんだろ
それは不明。
そもそも黒字・赤字というのは「売上 － 経費 = 利益（損益）」で決まります。

20億の売上のうち数億が補填だったとしても、利益がどれだけ残るかは利益率次第です。
つまり、補填が赤字の穴埋めではなく利用者補助である以上、施設の維持管理費や運営費は別に普通にかかる。
数億のアマ補填が利益に占める割合は不明瞭と言う事。
…13無念Nameとしあき26/04/27(月)19:44:45No.1403818811+
サッポコは債務をどうにかしろ
…14無念Nameとしあき26/04/27(月)19:45:12No.1403818916+
野球の神は収益化停止して、撤退したのか中華ボット風に改めたのやら
…15無念Nameとしあき26/04/27(月)19:46:21No.1403819226+
>サッポコは債務をどうにかしろ
別にしなくていいんすよ。普通に市としては儲かってるから。
…16無念Nameとしあき26/04/27(月)19:48:37No.1403819800+
例えば、少年野球に補填しても観客少ないので飲食収入期待できない、つまりプレドとしては利益率は小さい。
…17無念Nameとしあき26/04/27(月)19:50:12No.1403820225+
>札幌ドームって大丈夫なの？
ダイワハウス「解体から再開発までうちに決まってるから平気」
…18無念Nameとしあき26/04/27(月)19:56:51No.1403822048+
今壊してもなんのメリットもないし、解体も10年後か20年後だろう
それにそもそもあの土地に作れる施設が限られる以上、解体も新築とセットだろう
…19無念Nameとしあき26/04/27(月)19:56:56No.1403822080+
コンサドーレはエスコンにすり寄ってたけど
用地あるから安く貸すよとは言われてたな
…20無念Nameとしあき26/04/27(月)19:58:53No.1403822571そうだねx3
>コンサドーレはエスコンにすり寄ってたけど
それは野球ファンが自己満足で言ってるだけで
コンサには全然相手にされてない
…21無念Nameとしあき26/04/27(月)20:00:33No.1403823000+
書き込みをした人によって削除されました
…22無念Nameとしあき26/04/27(月)20:02:47No.1403823534+
そもそもエスコンのアリーナでできるイベントがめちゃ限られている
しかも高いし
…23無念Nameとしあき26/04/27(月)20:04:40No.1403823981そうだねx3
>コンサドーレはエスコンにすり寄ってたけど
どのみちコンサにエスコンフィールドにスタジアムを建設する資金なぞある訳もなく
…24無念Nameとしあき26/04/27(月)20:11:19No.1403825667+
10-20年後のプレド後継施設を待って指定管理者になればいいんでないかい。
…25無念Nameとしあき26/04/27(月)20:12:15No.1403825887そうだねx2
>それは野球ファンが自己満足で言ってるだけ
そんなことする必要ないんですけど？
サッカーファンが現実見たくなくて現実逃避する分には良いけど
野球ファンを自己満足の妄想の引き合いに出さないで欲しいんですけど？
…26無念Nameとしあき26/04/27(月)20:17:07No.1403827171そうだねx2
>そんなことする必要ないんですけど？
そうした煽り動画や過激な言説を好んで消費する層はつまり
わざわざ「擦り寄り」と表現する時点で最初から相手を下に見たい感情が入っている。
そこに事実確認よりも「自分たちが勝っている側でいたい」という心理が混ざるっているという話。
…27無念Nameとしあき26/04/27(月)20:22:43No.1403828694+
コンサドーレもかなり勢いあるんだろ？
…28無念Nameとしあき26/04/27(月)20:24:23No.1403829144+
いやコンサドーレは勢い無いよ
鳥栖や福岡が債務超過解決したのにコンサドーレはそういうのできてない
…29無念Nameとしあき26/04/27(月)20:24:45No.1403829241+
それにしてもたかが野球観戦のために札幌まで出かけるってファンの熱量ってすごいな
それともついでに観光も楽しんでるのか？
…30無念Nameとしあき26/04/27(月)20:24:50No.1403829268+
書き込みをした人によって削除されました
…31無念Nameとしあき26/04/27(月)20:25:52No.1403829548そうだねx2
そういや地元の市議会でサッカーチームの議論がされてたな
俺自身は議事録しか見たことないんだが掻い摘むと市の予算を使い
維持管理してるサッカー場をほぼJリーグチームが独占して使い
小中高校の大会ではほぼ使わせてもらえず高校選抜5試合のみしか
使用させてもらえないのは不公平だって感じ
…32無念Nameとしあき26/04/27(月)20:26:32No.1403829724+
>No.1403829548
具体的にどこ？
…33無念Nameとしあき26/04/27(月)20:28:46No.1403830288+
>具体的にどこ？
どことは言わんが関東のチームだ
…34無念Nameとしあき26/04/27(月)20:29:37No.1403830503+
>>具体的にどこ？
>どことは言わんが関東のチームだ
いつもの嘘松かな
…35無念Nameとしあき26/04/27(月)20:31:19No.1403830945+
観客いない小中のサッカー大会はサブグラウンドや小規模グラウンドで問題ないんだがな
埼スタやフクアリや等々力サブグラウンドあるしスレ画の札幌ドームにもある
…36無念Nameとしあき26/04/27(月)20:52:18No.1403836599そうだねx1
>観客いない小中のサッカー大会はサブグラウンドや小規模グラウンドで問題ないんだがな
>埼スタやフクアリや等々力サブグラウンドあるしスレ画の札幌ドームにもある
問題になったのはスタジアム自体が税金を原資に作られた公共施設なんだ
しかも維持費も実質市が負担しているのに使えない
アリバイ的に高校の大会の準決勝・決勝のみ使わせてる
公共施設なのにサッカーチームの許可が必要ってどういうことよって話
…37無念Nameとしあき26/04/27(月)20:53:59No.1403837079そうだねx1
>No.1403836599
だから言えよどこかを
公開されてる議事録ならなんら問題ないし
公開できない議事録の内容ここに書いてるならお前相当問題なわけだし
…38無念Nameとしあき26/04/27(月)20:57:41No.1403838058そうだねx4
関わらんほうがよさそうだな
こういう変なヤツには
…39無念Nameとしあき26/04/27(月)20:59:23No.1403838527+
>>No.1403836599
>だから言えよどこかを
>公開されてる議事録ならなんら問題ないし
>公開できない議事録の内容ここに書いてるならお前相当問題なわけだし
そもそもそれをここで言って何になる？って内容だからどうしようもない
…40無念Nameとしあき26/04/27(月)20:59:44No.1403838615そうだねx1
具体的なスタジアムや自治体が書かれてない時点でネットで拾った文章そのまま書いてると言われてもしゃーないよ
…41無念Nameとしあき26/04/27(月)21:03:59No.1403839781そうだねx2
札幌ドームから話を逸らしたいんだろ
…42無念Nameとしあき26/04/27(月)21:28:25No.1403846795そうだねx2
>>>No.1403836599
>>だから言えよどこかを
>>公開されてる議事録ならなんら問題ないし
>>公開できない議事録の内容ここに書いてるならお前相当問題なわけだし
>そもそもそれをここで言って何になる？って内容だからどうしようもない
札幌ドームスレでは利用料が値上げしたのは条例で決まってるからだとかいいながら消費税が上がった時に上がらなかった理由を説明せずに陰謀論で語る奴がいて
条例を最初から確認したら何のことはない税込で値段書いてたせいで税率上がっても値上げ出来なかったというオチで
そういう奴が常駐してるんで中途半端な事言うやつはね
…43無念Nameとしあき26/04/27(月)21:31:24No.1403847735+
黒字っていっても営業利益は8700万の赤字で過去の利益を積み立てた市の基金を切り崩した1億3500万をぶっこんでやっと黒だもんな
全然大丈夫じゃない
…44無念Nameとしあき26/04/27(月)21:39:46No.1403850329+
札幌市の予算規模から見れば大丈夫なのでは？
…45無念Nameとしあき26/04/27(月)21:51:00No.1403853729そうだねx1
Jリーグってほとんどのチームは税金で作ってもらった競技場を我がもの顔で使ってるだけという
…46無念Nameとしあき26/04/27(月)21:52:30No.1403854190そうだねx2
>札幌市の予算規模から見れば大丈夫なのでは？
札幌市だって決して裕福な自治体じゃないんだからいくら半民の施設とはいえ限度ってものがある
積立金は本来老朽化対策や改修に備えて貯めていた金でこんな粉飾決算まがいの用途に使うためのものじゃないわけ
…47無念Nameとしあき26/04/27(月)21:52:39No.1403854223+
とし……Jリーグ無くても今のJ本拠地スタジアムって国体とかの都合で建設されてたりするのよ……
…48無念Nameとしあき26/04/27(月)21:55:31No.1403855054+
スタジアムの経営主体は株式会社札幌ドームだけではない
札幌市スポーツ部施設課も関わっている
なので株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからない
連結しなければ赤字は隠し放題ともいえる
…49無念Nameとしあき26/04/27(月)21:56:30No.1403855298+
>とし……Jリーグ無くても今のJ本拠地スタジアムって国体とかの都合で建設されてたりするのよ……
問題なのはJリーグが天然芝縛りしてるから税金で作ったのにほぼJリーグ専用になってること
…50無念Nameとしあき26/04/27(月)21:58:38No.1403855912+
>>とし……Jリーグ無くても今のJ本拠地スタジアムって国体とかの都合で建設されてたりするのよ……
>問題なのはJリーグが天然芝縛りしてるから税金で作ったのにほぼJリーグ専用になってること
Jリーグ消滅させて人工芝にしたとこで国体合わせの立地の第一種競技場でどうやってスタンド席使う集客イベントやんのか聞きたいわ
ピッチのみ利用ならピッチのみの市民が使いやすい練習場はあるわけだし
…51無念Nameとしあき26/04/27(月)21:59:47No.1403856225そうだねx2
>>>とし……Jリーグ無くても今のJ本拠地スタジアムって国体とかの都合で建設されてたりするのよ……
>>問題なのはJリーグが天然芝縛りしてるから税金で作ったのにほぼJリーグ専用になってること
>Jリーグ消滅させて人工芝にしたとこで国体合わせの立地の第一種競技場でどうやってスタンド席使う集客イベントやんのか聞きたいわ
>ピッチのみ利用ならピッチのみの市民が使いやすい練習場はあるわけだし
これがJリーグ脳か…
…52無念Nameとしあき26/04/27(月)22:00:57No.1403856560そうだねx1
Jリーグってプロの興行としては全く成り立ってないのが周知されてきたね
…53無念Nameとしあき26/04/27(月)22:03:55No.1403857395そうだねx3
>No.1403816424
この手のYoutubeの読み上げ系のサムネって
ホント下手なチラシみたいでセンス無いよな
…54無念Nameとしあき26/04/27(月)22:05:25No.1403857800そうだねx1
>>>>とし……Jリーグ無くても今のJ本拠地スタジアムって国体とかの都合で建設されてたりするのよ……
>>>問題なのはJリーグが天然芝縛りしてるから税金で作ったのにほぼJリーグ専用になってること
>>Jリーグ消滅させて人工芝にしたとこで国体合わせの立地の第一種競技場でどうやってスタンド席使う集客イベントやんのか聞きたいわ
>>ピッチのみ利用ならピッチのみの市民が使いやすい練習場はあるわけだし
>これがJリーグ脳か…
具体的な反論ができなくなるとそれしか言えなくなるんだな
哀れなやつだ
…55無念Nameとしあき26/04/27(月)22:13:13No.1403859999そうだねx2
>Jリーグってプロの興行としては全く成り立ってないのが周知されてきたね
あちこちの自治体ももうサッカーだけの負担をするのが限界来てるから
興行として成り立つ所だけ残って稼げない所は潰れるだろ
企業なんだからそれが自然
…56無念Nameとしあき26/04/27(月)22:17:19No.1403861151+
もう長らく札幌ドームスレは見ていなかったからてっきり秋田にシフトしたのかと思ってたじゃないか
…57無念Nameとしあき26/04/27(月)22:35:03No.1403865803+
>黒字っていっても営業利益は8700万の赤字で過去の利益を積み立てた市の基金を切り崩した1億3500万をぶっこんでやっと黒だもんな
いや2024年の営利と純利の差は基金じゃなくて指定管理費費(光熱水費)だろう
資料にも載ってたぞ
…58無念Nameとしあき26/04/27(月)22:46:31No.1403868677+
プレド叩きネタはYouTube以外はほぼ壊滅した感がある
ふたばだとあっさり論破されるし、Xはコンサートファンの投稿が多すぎてリプライが続かず流れ去る
…59無念Nameとしあき26/04/27(月)22:54:21No.1403870559そうだねx1
>ふたばだとあっさり論破されるし
そうなの？詳しく
…60無念Nameとしあき26/04/27(月)22:56:35No.1403871097そうだねx1
>そうなの？詳しく
このスレがそうだろ
…61無念Nameとしあき26/04/27(月)22:56:41No.1403871122+
>ふたばだとあっさり論破されるし
えっ
…62無念Nameとしあき26/04/27(月)22:57:39No.1403871334+
論破されてるようだが
…63無念Nameとしあき26/04/27(月)22:57:52No.1403871387そうだねx1
自覚ないのか
…64無念Nameとしあき26/04/27(月)22:58:53No.1403871633+
>>>ふたばだとあっさり論破されるし
>>そうなの？詳しく
>このスレがそうだろ
えっ
…65無念Nameとしあき26/04/27(月)23:05:40No.1403873226+
>積立金は本来老朽化対策や改修に備えて貯めていた金でこんな粉飾決算まがいの用途に使うためのものじゃないわけ
ヘタすると法定耐用年数が50年近くあったりするから
法定耐用年数前に潰すのかなんて馬鹿なこと言い出す奴が出たりするんだよな
…66無念Nameとしあき26/04/27(月)23:08:26No.1403873889+
    1777298906928.jpg-(230343 B)
230343 B
ちなみに暗幕の財源はここね
…67無念Nameとしあき26/04/27(月)23:08:45No.1403873970+
失敗を認めろよ
みっともないな
…68無念Nameとしあき26/04/27(月)23:10:02No.1403874300+
    1777299002788.jpg-(2417546 B)
2417546 B
街づくり推進基金
…69無念Nameとしあき26/04/27(月)23:12:08No.1403874730+
>失敗を認めろよ
単に大口顧客中心から小口多数のビジネスモデル転換に数年かかってるという話では。
…70無念Nameとしあき26/04/27(月)23:17:21No.1403875920+
年間70日以上稼働してくれるプロチームがいなくなって黒字とかどう言う計算でやってるんだろ
それならプロチームにもっとゆとりあげてもよかっただろ
…71無念Nameとしあき26/04/27(月)23:19:12No.1403876334+
野球場ではないので……
…72無念Nameとしあき26/04/27(月)23:25:00No.1403877595そうだねx1
>それならプロチームにもっとゆとりあげてもよかっただろ
「してくれてた」から利益を減らせと？
そもそも「してくれる」と言い方自体が少し違うと思います。
球団と球場は協力して「野球」という興行を成立させその上で収益を生み出していたわけです。
球場側にも当然正当な取り分があるとおもいますが。
…73無念Nameとしあき26/04/27(月)23:26:15No.1403877880+
>プロチームがいなくなって黒字とかどう言う計算でやってるんだろ
そこは事業報告書見れば判ると思うけど
https://www.city.sapporo.jp/sports/sisetsu/siteikanri/
…74無念Nameとしあき26/04/27(月)23:29:09No.1403878495+
札幌ドームが無いとそもそも北海道への本拠地移転ができてないし東京ドーム借りててジリ貧状態ではあったからな日ハム
…75無念Nameとしあき26/04/27(月)23:29:11No.1403878502+
    1777300151403.jpg-(490466 B)
490466 B
搾取されてたー言いつつも、日ハムは少なくともパリーグではどちらかと言えば儲けてた方だし
…76無念Nameとしあき26/04/27(月)23:30:09No.1403878716+
エペとか嵐のコンサートやったからそれなりに収入はあるんじゃないの？
潰れろとは思うけど
…77無念Nameとしあき26/04/27(月)23:43:22No.1403881482+
    1777301002856.jpg-(84758 B)
84758 B
ちなみ嵐はあくまで貸館業務だが、先日のフェスは主催の一人だから儲けがあれば儲かる
…78無念Nameとしあき26/04/27(月)23:46:00No.1403881997+
嵐のライブを毎年やれば
ずっと黒字！
…79無念Nameとしあき26/04/27(月)23:49:44No.1403882700+
毎年はないが2024年度は11日、2023年度は6日。
今年は昨年度の倍日やるとか言ってるし、かなり多いっぽい。
新モードの利用も入っているとは思うが


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