虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

[ホーム]

劉邦スレ のサムネイル 劉邦スレ

画像ファイル名：1776731201372.jpg-(27630 B)
27630 B無念Nameとしあき26/04/21(火)09:26:41No.1402378238そうだねx1 18:14頃消えます
劉邦スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/21(火)09:27:45No.1402378338そうだねx1
大蛇斬り
…2無念Nameとしあき26/04/21(火)09:28:38No.1402378441+
こんな人でも晩年は宦官の側が一番落ち着くようになっちゃう
…3無念Nameとしあき26/04/21(火)09:34:46No.1402379133そうだねx1
関羽と劉邦
…4無念Nameとしあき26/04/21(火)09:37:46No.1402379482そうだねx2
うー
ＲＹＵーＨＯ
…5無念Nameとしあき26/04/21(火)09:39:23No.1402379703+
んもう
…6無念Nameとしあき26/04/21(火)09:41:55No.1402380029+
嫁がなあ
だいぶ粛清しちゃったけどいい部下が残っていてよかったな
…7無念Nameとしあき26/04/21(火)09:42:27No.1402380098+
劉邦玄徳
…8無念Nameとしあき26/04/21(火)09:46:38No.1402380623そうだねx5
>関羽と劉邦
そこは劉封にしようや
…9無念Nameとしあき26/04/21(火)09:58:57No.1402382164+
楚の人
…10無念Nameとしあき26/04/21(火)10:02:32No.1402382607+
項羽からすっげぇ逃げまわって最後のワンパンで勝つ人
…11無念Nameとしあき26/04/21(火)10:04:02No.1402382801そうだねx6
凄え人なんだけど末期粛清しまくりの人のイメージで感じ悪いっす
…12無念Nameとしあき26/04/21(火)10:06:22No.1402383123そうだねx1
韓信可哀想
…13無念Nameとしあき26/04/21(火)10:11:39No.1402383805+
>凄え人なんだけど末期粛清しまくりの人のイメージで感じ悪いっす
義弟の樊噲や幼馴染のロワンまで疑ってたからな
…14無念Nameとしあき26/04/21(火)10:16:59No.1402384551+
項羽倒すまでは漢中王なってても気のいい親分ってイメージだったのにな
…15無念Nameとしあき26/04/21(火)10:18:06No.1402384695+
>項羽からすっげぇ逃げまわって最後のワンパンで勝つ人
いやずっと逃げ回ってるのは確かだけど当の項羽を引き付けてる間に別働の韓信が切り取りまくってるから・・・
…16無念Nameとしあき26/04/21(火)10:23:51No.1402385511そうだねx1
韓信に関してはまぁしゃーないというか
…17無念Nameとしあき26/04/21(火)10:27:19No.1402386026+
子供を投げ捨てるおっさん
…18無念Nameとしあき26/04/21(火)10:28:17No.1402386164+
大丈夫
…19無念Nameとしあき26/04/21(火)10:31:39No.1402386575そうだねx4
>韓信可哀想
劉邦が酷くはあるんだが韓信可哀想にはあまりならんな
樊噲可哀想にはなる
…20無念Nameとしあき26/04/21(火)10:32:29No.1402386676+
最後に将軍達を取り潰して一族経営にしたよな
…21無念Nameとしあき26/04/21(火)10:38:35No.1402387471+
母親が村の男にNTRれて産まれた人
…22無念Nameとしあき26/04/21(火)10:38:42No.1402387487+
相手が悪すぎるだけでいち将軍としても水準以上の実力を持っていた人
…23無念Nameとしあき26/04/21(火)10:42:46No.1402388060そうだねx5
    1776735766129.png-(820059 B)
820059 B
項羽にこんな事を言ったら5分後には釜の中
…24無念Nameとしあき26/04/21(火)10:45:47No.1402388486+
>韓信に関してはまぁしゃーないというか
英布と臧茶もかな
…25無念Nameとしあき26/04/21(火)10:45:56No.1402388500+
>相手が悪すぎるだけでいち将軍としても水準以上の実力を持っていた人
まあ並のやつが項羽とやりあって生き残れるわけないしな
…26無念Nameとしあき26/04/21(火)10:46:59No.1402388633+
史記とかどこまで本当のところなんだろう
そんたくして劉邦持ち上げて項羽悪く書いたりしてない？
…27無念Nameとしあき26/04/21(火)10:48:13No.1402388776+
項羽さんちは平時から人材に逃げられまくってたから仕方ないね
あっちは身内贔屓が過ぎたんだっけか
…28無念Nameとしあき26/04/21(火)10:48:29No.1402388814そうだねx1
    1776736109339.jpg-(128404 B)
128404 B
>まあ並のやつが項羽とやりあって生き残れるわけないしな
その項羽を死に物狂いで倒したら勝るとも劣らぬやべー奴をする事に
…29無念Nameとしあき26/04/21(火)10:50:26No.1402389073+
>史記とかどこまで本当のところなんだろう
>そんたくして劉邦持ち上げて項羽悪く書いたりしてない？
忖度してたら上にある周昌の件や儒者の冠に小便したりとかの記録残らないと思う
…30無念Nameとしあき26/04/21(火)10:52:05No.1402389296+
>史記とかどこまで本当のところなんだろう
>そんたくして劉邦持ち上げて項羽悪く書いたりしてない？
『項羽みたいな奴は滅びても当然。でも項羽すごいよな？』
と書いてるのが史記
そもそも秦の始皇帝と劉邦の伝記の間に項羽本紀を配して
天下人の1人として扱ってる時点で別格扱いなんだ
…31無念Nameとしあき26/04/21(火)10:52:36No.1402389371+
劉備が天下取ってたら関羽や張飛ともめたのだろうか
…32無念Nameとしあき26/04/21(火)10:56:12No.1402389839+
>>まあ並のやつが項羽とやりあって生き残れるわけないしな
>その項羽を死に物狂いで倒したら勝るとも劣らぬやべー奴をする事に
遊牧民基準でも普通にアウトっぽい行動だよなあ…
…33無念Nameとしあき26/04/21(火)11:06:26No.1402391227そうだねx1
>遊牧民基準でも普通にアウトっぽい行動だよなあ…
嫁を出した部族との関係が悪くなりそう
…34無念Nameとしあき26/04/21(火)11:07:58No.1402391430+
>嫁を出した部族との関係が悪くなりそう
最終的に周囲の主だった部族を全て従えて問題解決
…35無念Nameとしあき26/04/21(火)11:09:05No.1402391586+
>>遊牧民基準でも普通にアウトっぽい行動だよなあ…
>嫁を出した部族との関係が悪くなりそう
外から来た女は外部の存在だから殺すと敵に回すものが多そうである
…36無念Nameとしあき26/04/21(火)11:10:39No.1402391821+
>史記とかどこまで本当のところなんだろう
>そんたくして劉邦持ち上げて項羽悪く書いたりしてない？
もちろん忖度が介入する要素はめっちゃあるので当時の筆者の立場や世相を踏まえて多角的に捉える必要はあるね
たとえ本人は正確に書きたかったとしても主君の機嫌を損ねる表現は難しくなるわけだし
…37無念Nameとしあき26/04/21(火)11:12:37No.1402392096+
>劉備が天下取ってたら関羽や張飛ともめたのだろうか
三兄弟は最初から劉備一番でやってるから大丈夫だろうけど同僚や下と揉めそう
…38無念Nameとしあき26/04/21(火)11:13:14No.1402392176そうだねx1
>たとえ本人は正確に書きたかったとしても主君の機嫌を損ねる表現は難しくなるわけだし
武帝「まるで俺が気分で処罰するやつみたいじゃん！！」
…39無念Nameとしあき26/04/21(火)11:21:10No.1402393344+
降雨と劉邦
水神の使いである蛇を切ったために干ばつに悩まされた劉邦が水神像を縄でくくり崖下に突き落とし「雨を降らさないと本当に落とすぞ！」というと本当に雨が降った故事から始まった祭り
…40無念Nameとしあき26/04/21(火)11:35:57No.1402395583+
項羽にガチビビるが韓信には強い劉邦
劉邦に頭が上がらないが項羽には強い韓信
韓信にどうしても勝てないが劉邦には強い項羽
…41無念Nameとしあき26/04/21(火)11:47:16No.1402397375そうだねx4
>武帝「まるで俺が気分で処罰するやつみたいじゃん！！」
はい
…42無念Nameとしあき26/04/21(火)11:47:52No.1402397468+
>最後に将軍達を取り潰して一族経営にしたよな
でも必要な奴はちゃんと残してるという絶妙具合
陳平とか周勃とか
…43無念Nameとしあき26/04/21(火)11:49:05No.1402397662+
粛清というと聞こえは悪いけどこの先の運営にいらん奴をこの世からリストラしただけだからね
…44無念Nameとしあき26/04/21(火)11:50:24No.1402397880+
一人だけ劉氏じゃない王がいたな南方の方だったか
…45無念Nameとしあき26/04/21(火)11:51:41No.1402398110+
劉邦の粛清で完全に冤罪なのは実は彭越くらいだったりする
韓信やったのは呂后だし英布は実際に謀叛起こしてるし韓王信も盧綰も圧力はあっただろうけど勝手に亡命を選んでいる
…46無念Nameとしあき26/04/21(火)11:55:20No.1402398700+
項羽を盛りまくればそれに勝った劉邦スゲーになる
…47無念Nameとしあき26/04/21(火)12:03:31No.1402400191そうだねx1
横山の漫画で張良が兵法を教えたら劉邦はみるみる教えを吸収していったみたいなコマがあったが
その後にとくにそれが活かされてたような描写はなかったな
…48無念Nameとしあき26/04/21(火)12:09:27No.1402401185そうだねx1
赤龍王は少年ジャンプでやるような漫画じゃなかったな
一部を除いてみんななんか薄汚かったし
…49無念Nameとしあき26/04/21(火)12:16:05No.1402402644+
天下取るまでに手の平返ししたり足元見てくる国士無双とか山ほど見てきた上に
相変わらずそいつらが褒美褒美うるさいし信頼もできないしでそりゃ粛清もしたくなるわ
…50無念Nameとしあき26/04/21(火)12:20:48No.1402403750そうだねx2
>天下取るまでに手の平返ししたり足元見てくる国士無双とか山ほど見てきた上に
>相変わらずそいつらが褒美褒美うるさいし信頼もできないしでそりゃ粛清もしたくなるわ
張良とか引退して粛清逃れたりキングダムの王翦とかもワザと報酬クレクレして僕小物だから怖くないよ作戦して逃れたりしてるんだよな
…51無念Nameとしあき26/04/21(火)12:26:55No.1402405158+
>張良とか引退して粛清逃れたり
このクラスの人が逃げ出してるから相当酷かったんだろうね
…52無念Nameとしあき26/04/21(火)12:33:28No.1402406626+
まあ張良みたいなのが跳梁跋扈してたらいつ簒奪されるかわからないし
…53無念Nameとしあき26/04/21(火)12:34:54No.1402406963そうだねx4
>まあ張良みたいなのが跳梁跋扈してたらいつ簒奪されるかわからないし
野心無いだろこの人
と思ったが始皇帝暗殺未遂事件起こした超一級テロリストでしたね…
…54無念Nameとしあき26/04/21(火)12:36:59No.1402407447そうだねx2
粛清する心情は理解出来るが
樊噲の何が危険に見えたんだ？
…55無念Nameとしあき26/04/21(火)12:38:08No.1402407710+
張良を怒らせたら室伏ハンマーが飛んで来ます
…56無念Nameとしあき26/04/21(火)12:43:09No.1402408890+
>粛清する心情は理解出来るが
>樊噲の何が危険に見えたんだ？
犬を叩き殺すような奴だから…
…57無念Nameとしあき26/04/21(火)12:47:55No.1402409985+
>粛清する心情は理解出来るが
>樊噲の何が危険に見えたんだ？
豚肉を生で食べれる
…58無念Nameとしあき26/04/21(火)12:48:45No.1402410162+
書き込みをした人によって削除されました
…59無念Nameとしあき26/04/21(火)12:49:13No.1402410273+
>劉邦の粛清で完全に冤罪なのは実は彭越くらいだったりする
>韓信やったのは呂后だし英布は実際に謀叛起こしてるし韓王信も盧綰も圧力はあっただろうけど勝手に亡命を選んでいる
反逆は英雄の特権ってやつだな
ちょっと小粒かも知れんが英布も間違いなく英傑だし
…60無念Nameとしあき26/04/21(火)12:49:15No.1402410278+
>樊噲の何が危険に見えたんだ？
呂氏の身内だから今のうちに殺っておかないと
こいつに戚夫人とか殺られちゃいますよという讒言に乗せられちゃった
まあ樊噲いなくても結果はうn…
…61無念Nameとしあき26/04/21(火)12:50:33No.1402410565+
>>たとえ本人は正確に書きたかったとしても主君の機嫌を損ねる表現は難しくなるわけだし
>武帝「まるで俺が気分で処罰するやつみたいじゃん！！」
因果時系列が逆で史記を書いたからキンタマグッバイしたのではと疑ってみる
…62無念Nameとしあき26/04/21(火)12:50:51No.1402410621そうだねx3
>反逆は英雄の特権ってやつだな
>ちょっと小粒かも知れんが英布も間違いなく英傑だし
劉邦の「何故反逆した！？」という問いに対して
「俺も皇帝とやらになってみたかったのさ！」という返しはカッコよすぎるのよ
…63無念Nameとしあき26/04/21(火)12:51:00No.1402410664そうだねx1
仙人になるため絶食していた張良を家族救ってくれた恩義を感じてた呂后が無理やり物食べさせて台無しにさせたみたいな面白い民間伝承みたいのもあるらしいな
…64無念Nameとしあき26/04/21(火)12:52:14No.1402410943+
昔は項羽好きだったけど今は劉邦好きだわ
…65無念Nameとしあき26/04/21(火)12:57:08No.1402412031+
    1776743828850.jpg-(125545 B)
125545 B
>赤龍王は少年ジャンプでやるような漫画じゃなかったな
>一部を除いてみんななんか薄汚かったし
まあ実際アンケ悪くて本宮御大初の打ち切り漫画となったし
それで逆に投げ出し癖の酷かった御大が発奮して掲載誌替えながら
最後まで描いたというのが何とも皮肉ではあるけど
…66無念Nameとしあき26/04/21(火)12:58:36No.1402412337+
>まあ実際アンケ悪くて本宮御大初の打ち切り漫画となったし
>それで逆に投げ出し癖の酷かった御大が発奮して掲載誌替えながら
>最後まで描いたというのが何とも皮肉ではあるけど
最初はすんごいどうしようもないタイミングで打ち切られたんだな…
アニメの蒼天航路みたいだ
…67無念Nameとしあき26/04/21(火)13:01:05No.1402412853そうだねx1
覚えてなかったけど本誌って宋義斬って軍権握った所で終わったんだ…
…68無念Nameとしあき26/04/21(火)13:13:46No.1402415002+
>>粛清する心情は理解出来るが
>>樊噲の何が危険に見えたんだ？
>豚肉を生で食べれる
それは危険だ
…69無念Nameとしあき26/04/21(火)13:20:12No.1402416026+
彭越は塩漬けにされて諸侯にもれなく配られたんだっけ
…70無念Nameとしあき26/04/21(火)13:22:06No.1402416306+
>>赤龍王は少年ジャンプでやるような漫画じゃなかったな
>>一部を除いてみんななんか薄汚かったし
>まあ実際アンケ悪くて本宮御大初の打ち切り漫画となったし
>それで逆に投げ出し癖の酷かった御大が発奮して掲載誌替えながら
>最後まで描いたというのが何とも皮肉ではあるけど
初打ち切りか項羽と劉邦って人気イマイチよな
なんか名作出て欲しい
…71無念Nameとしあき26/04/21(火)13:25:25No.1402416801そうだねx2
赤龍王って最後は全ページ描き下ろしの冊子みたいな感じで発行されてたんだよな 肝心の楚漢戦がダイジェストになっちゃったんだけど異常に面白いんだ
そしてラスト完全に項羽主人公になっとる
…72無念Nameとしあき26/04/21(火)13:29:26No.1402417403+
>まあ実際アンケ悪くて本宮御大初の打ち切り漫画となったし
これの前のばくだんとかいう当時のジャンプでも浮いてた漫画は打ちきりじゃなかったんだ…
…73無念Nameとしあき26/04/21(火)13:34:29No.1402418147+
>No.1402412031
天地を喰らうは飽きて投げだしたのに赤龍王はなにが刺さったんだろう
…74無念Nameとしあき26/04/21(火)13:36:37No.1402418466+
ばくだんは即身仏の修行してた高僧がばくだん覚醒の為にそれを断念してただ餓死して自身の肉体が朽ちていく様をばくだんに見せつけるという少年誌とは思えない展開を見せた怪作だったが最後はいつもの船団組んで海外逃亡というオチだった
…75無念Nameとしあき26/04/21(火)13:51:10No.1402420608+
>No.1402418466
そのラストで打ち切りじゃないんだ…
…76無念Nameとしあき26/04/21(火)13:57:29No.1402421460+
まあ劉邦は後に漢楚戦の話を群臣の前でさせて喜んだとあるのである程度は忖度されてはいると思うが
それでも尚項羽という人物の凄さや魅力は隠しきれていないと思う
…77無念Nameとしあき26/04/21(火)13:59:37No.1402421784+
>これの前のばくだんとかいう当時のジャンプでも浮いてた漫画は打ちきりじゃなかったんだ…
何故かほぼ同じタイトルの漫画描いた上に打ち切りでバイバイジャンプした弟子の宮下あきら先生…
…78無念Nameとしあき26/04/21(火)14:01:02No.1402422012+
>>まあ実際アンケ悪くて本宮御大初の打ち切り漫画となったし
>これの前のばくだんとかいう当時のジャンプでも浮いてた漫画は打ちきりじゃなかったんだ…
御大曰く人気が出なくてやる気なくして投げたと
…79無念Nameとしあき26/04/21(火)14:01:56No.1402422147+
>初打ち切りか項羽と劉邦って人気イマイチよな
その2人以外あまり印象に残る描かれ方しないからじゃないかな
実際著名人だけど戦争時何してたのこの人っていうのが多いし
…80無念Nameとしあき26/04/21(火)14:20:48No.1402424736+
>天地を喰らうは飽きて投げだしたのに赤龍王はなにが刺さったんだろう
三国志は約100年分あって
そんな長い間を史実に展開を縛られながら描きたくない
という理由で自らやめたようだ
…81無念Nameとしあき26/04/21(火)14:23:19No.1402425118+
    1776748999354.jpg-(487859 B)
487859 B
あったわ
…82無念Nameとしあき26/04/21(火)14:30:17No.1402426128+
書き込みをした人によって削除されました
…83無念Nameとしあき26/04/21(火)14:30:49No.1402426202+
    1776749449627.jpg-(1485220 B)
1485220 B
>大蛇斬り
…84無念Nameとしあき26/04/21(火)14:41:58No.1402427743そうだねx1
司馬遷さん項羽の最後の方偉い項羽ファン目線なっちゃってませんか
…85無念Nameとしあき26/04/21(火)14:50:27No.1402428883+
    1776750627965.png-(172660 B)
172660 B
>司馬遷さん項羽の最後の方偉い項羽ファン目線なっちゃってませんか
ヒップの勇とか婦人の仁とかボロクソ言われてた女々しい豪傑が暴れるだけ暴れて散るさまは美しいからな
群雄というか君主としてはどうしようもない男すぎるけど
…86無念Nameとしあき26/04/21(火)15:14:03No.1402432364+
>ヒップの勇とか婦人の仁とかボロクソ言われてた女々しい豪傑が暴れるだけ暴れて散るさまは美しいからな
項羽長身女性説
そりゃ司馬遷も発散できない性欲を原動力に筆乗りますわ
…87無念Nameとしあき26/04/21(火)15:21:26No.1402433476+
虞美人「………えぇ」
…88無念Nameとしあき26/04/21(火)15:24:16No.1402433876+
ヒップの優、不仁の仁
…89無念Nameとしあき26/04/21(火)15:26:19No.1402434161+
    1776752779005.jpg-(81592 B)
81592 B
かっけー！
…90無念Nameとしあき26/04/21(火)15:27:18No.1402434302+
なお劉邦サイドのラスト
fu6577832.jpg
…91無念Nameとしあき26/04/21(火)15:33:42No.1402435180+
>虞美人「………えぇ」
項羽「駄目なの？」
…92無念Nameとしあき26/04/21(火)15:37:02No.1402435615+
    1776753422832.jpg-(41850 B)
41850 B
劉邦の内股のほくろもこれまでに犯された人数と思えば女性説もなくもない
…93無念Nameとしあき26/04/21(火)16:15:59No.1402440895+
>司馬遷さん項羽の最後の方偉い項羽ファン目線なっちゃってませんか
項羽に本紀を立ててる時点で推して知るべし
…94無念Nameとしあき26/04/21(火)17:06:57No.1402448105+
>粛清する心情は理解出来るが
>樊噲の何が危険に見えたんだ？
呂后の妹の婿だから呂一族の意を受けて動く可能性を疑われた
…95無念Nameとしあき26/04/21(火)17:10:15No.1402448625+
陳勝の挙兵から項羽の死までで７年
どんだけ濃いんだよ
…96無念Nameとしあき26/04/21(火)17:14:13No.1402449287そうだねx1
>>ヒップの勇とか婦人の仁とかボロクソ言われてた女々しい豪傑が暴れるだけ暴れて散るさまは美しいからな
>項羽長身女性説
>そりゃ司馬遷も発散できない性欲を原動力に筆乗りますわ
項羽女性にした百合で最後二人で散るの美しいな
ワンチャンいけるかな？
…97無念Nameとしあき26/04/21(火)17:23:03No.1402450713+
>楚の人
楚の政権に参加しただけで実質的には魏の人
沛は魏と楚と斉の国境地帯にある
故郷の豊邑は劉邦裏切って魏に付いたし
隣郡に孟嘗君の薛があるのに信陵君を信奉したりするし
…98無念Nameとしあき26/04/21(火)17:24:52No.1402451012+
>>司馬遷さん項羽の最後の方偉い項羽ファン目線なっちゃってませんか
>項羽に本紀を立ててる時点で推して知るべし
本紀を立ててもらえるのは覇王として武勇が凄いとかではなくて統治者として語るべき存在と司馬遷が認識していたってことだもんな
…99無念Nameとしあき26/04/21(火)17:26:09No.1402451213+
>陳勝の挙兵から項羽の死までで７年
>どんだけ濃いんだよ
銀英伝みてぇな密度だな…
…100無念Nameとしあき26/04/21(火)17:33:32No.1402452365+
>本紀を立ててもらえるのは覇王として武勇が凄いとかではなくて統治者として語るべき存在と司馬遷が認識していたってことだもんな
鴻門の会から十八王封建までは天下人だよ
関中捨てて楚帰ったことで自ら投げ捨てたも同然だが
…101無念Nameとしあき26/04/21(火)17:36:35No.1402452858+
    1776760595445.jpg-(226961 B)
226961 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…102無念Nameとしあき26/04/21(火)17:49:28No.1402454906+
webm督6
…103無念Nameとしあき26/04/21(火)18:01:26No.1402456940+
    1776762086878.png-(78761 B)
78761 B
>項羽女性にした百合で最後二人で散るの美しいな
>ワンチャンいけるかな？
…104無念Nameとしあき26/04/21(火)18:02:41No.1402457198+
>項羽女性にした百合で最後二人で散るの美しいな
最期五体バラバラは需要限られるので集団レイプに変更しよう(鬼畜)


2026 (c)parupunte.net