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孔明スレ結構な煽り魔 のサムネイル 孔明スレ結構な煽り魔

画像ファイル名：1776659952729.jpg-(81615 B)
81615 B無念Nameとしあき26/04/20(月)13:39:12No.1402201837そうだねx2 20:24頃消えます
孔明スレ
結構な煽り魔
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/20(月)13:39:30No.1402201884+
火計大好き
…2無念Nameとしあき26/04/20(月)13:39:48No.1402201924そうだねx2
一時期過小評価されつまた再評価されてるターン
…3無念Nameとしあき26/04/20(月)13:40:24No.1402202014+
蜀滅亡のA級戦犯
…4無念Nameとしあき26/04/20(月)13:41:02No.1402202101+
横光の実質的な主人公
20巻すぎてやっと出てくる主人公ってヤバいな
…5無念Nameとしあき26/04/20(月)13:41:15No.1402202128そうだねx17
>蜀滅亡のA級戦犯
関羽だろ
…6無念Nameとしあき26/04/20(月)13:41:26No.1402202151そうだねx1
ジャイアントロボにいる
…7無念Nameとしあき26/04/20(月)13:41:49No.1402202205+
人を見る目があるはずなのにどうして馬謖なんて...
…8無念Nameとしあき26/04/20(月)13:41:53No.1402202217+
>火計大好き
この頃は万能感あったのにな
…9無念Nameとしあき26/04/20(月)13:42:55No.1402202354そうだねx3
    1776660175417.png-(294871 B)
294871 B
よくわからない
…10無念Nameとしあき26/04/20(月)13:43:14No.1402202399そうだねx5
はわわ
…11無念Nameとしあき26/04/20(月)13:43:54No.1402202488+
孔明の子供も高評価してあげてほしい
…12無念Nameとしあき26/04/20(月)13:45:27No.1402202705+
知力100か政治100か
…13無念Nameとしあき26/04/20(月)13:45:28No.1402202712+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1402151041.htm
…14無念Nameとしあき26/04/20(月)13:46:08No.1402202812+
魏延を地雷で敵もろとも殺そうとしたらそりゃ恨まれるよという横山三国志
…15無念Nameとしあき26/04/20(月)13:46:25No.1402202856そうだねx1
>横光の実質的な主人公
>20巻すぎてやっと出てくる主人公ってヤバいな
前半の主人公は実質曹操
…16無念Nameとしあき26/04/20(月)13:47:56No.1402203066+
    1776660476873.jpg-(286976 B)
286976 B
人物評価の高低差がけっこう激しい
…17無念Nameとしあき26/04/20(月)13:49:14No.1402203258+
猫(牛)車
…18無念Nameとしあき26/04/20(月)13:52:17No.1402203726そうだねx6
>人物評価の高低差がけっこう激しい
まぁ夏侯楙は魏の史書でも馬鹿呼ばわりされてたから
…19無念Nameとしあき26/04/20(月)13:56:22No.1402204347+
    1776660982482.jpg-(76215 B)
76215 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…20無念Nameとしあき26/04/20(月)13:56:39No.1402204388+
魏延が嫌いで仕方ない
…21無念Nameとしあき26/04/20(月)13:57:31No.1402204517+
創作だと不敵な敬語キャラにされるけど横光だと意外に尊大なキャラだったりする
…22無念Nameとしあき26/04/20(月)13:57:31No.1402204518+
趙雲は横山三国志では
初登場6巻～死去53巻で長かったぞ
…23無念Nameとしあき26/04/20(月)13:58:39No.1402204690+
人を見る目はない
…24無念Nameとしあき26/04/20(月)14:01:28No.1402205104そうだねx4
>>蜀滅亡のA級戦犯
>関羽だろ
関羽はSSS級です
…25無念Nameとしあき26/04/20(月)14:01:51No.1402205170そうだねx5
    1776661311934.jpg-(1161913 B)
1161913 B
>魏延が嫌いで仕方ない
誰にやらせようかな…
魏延！
…26無念Nameとしあき26/04/20(月)14:04:08No.1402205493+
蜀の北伐後半は
魏延・馬岱・姜維・王平で持ってたようなもんだったしな
…27無念Nameとしあき26/04/20(月)14:04:10No.1402205498+
孔明が見出した逸材にショウエンがいるから…
…28無念Nameとしあき26/04/20(月)14:07:59No.1402206015そうだねx1
>>>蜀滅亡のA級戦犯
>>関羽だろ
>関羽はSSS級です
ひょっとしてA級戦犯のAが罪の重さだと思ってる？？
…29無念Nameとしあき26/04/20(月)14:08:18No.1402206069+
>創作だと不敵な敬語キャラにされるけど横光だと意外に尊大なキャラだったりする
家臣になりたての時点で関羽張飛に命令口調で、関張は心服してから敬語ってそういうものなの？って思った
…30無念Nameとしあき26/04/20(月)14:09:28No.1402206223+
鄧芝を起用した功績は大きい
…31無念Nameとしあき26/04/20(月)14:11:36No.1402206529そうだねx1
クソ手紙送ったり女物の服送ったりと
性格は割ととしあき寄りだよな
…32無念Nameとしあき26/04/20(月)14:11:51No.1402206567+
乱世を生き延びた老人を憤死させる男
…33無念Nameとしあき26/04/20(月)14:11:51No.1402206569そうだねx4
    1776661911526.jpg-(61652 B)
61652 B
鞏志「えっ！？」
…34無念Nameとしあき26/04/20(月)14:13:09No.1402206746+
天才軍師のキャラはやり尽くしたから最近はレスバ最強みたいな側面に魅力を感じる
…35無念Nameとしあき26/04/20(月)14:15:43No.1402207125そうだねx1
司馬懿の持久戦に負けた
…36無念Nameとしあき26/04/20(月)14:15:47No.1402207136+
    1776662147895.jpg-(21195 B)
21195 B
>家臣になりたての時点で関羽張飛に命令口調で、関張は心服してから敬語ってそういうものなの？って思った
登場してしばらく孔明は目つきも悪い
だんだん態度と瞳が綺麗になっていく
…37無念Nameとしあき26/04/20(月)14:15:57No.1402207159そうだねx2
>クソ手紙送ったり女物の服送ったりと
>性格は割ととしあき寄りだよな
性格の問題じゃなく籠城して戦わない相手への挑発だよ
…38無念Nameとしあき26/04/20(月)14:16:42No.1402207258そうだねx4
    1776662202375.jpg-(16045 B)
16045 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…39無念Nameとしあき26/04/20(月)14:16:49No.1402207271+
>天才軍師のキャラはやり尽くしたから最近はレスバ最強みたいな側面に魅力を感じる
少なくとも赤壁前に呉の主要人を論破したのは事実だからな
…40無念Nameとしあき26/04/20(月)14:16:55No.1402207285+
    1776662215769.jpg-(512338 B)
512338 B
>性格は割ととしあき寄りだよな
なァとしあき
…41無念Nameとしあき26/04/20(月)14:17:09No.1402207317+
>>クソ手紙送ったり女物の服送ったりと
>>性格は割ととしあき寄りだよな
>性格の問題じゃなく籠城して戦わない相手への挑発だよ
いや効果や目的はわかるけど性格は悪くね？って話
…42無念Nameとしあき26/04/20(月)14:17:59No.1402207435+
>鞏志「えっ！？」
君は一回目だろ魏延は荊州で一回しでかして韓玄で二回目だ
…43無念Nameとしあき26/04/20(月)14:18:02No.1402207453+
>鄧芝を起用した功績は大きい
曲者の孫権と相性バッチリの名采配
…44無念Nameとしあき26/04/20(月)14:19:10No.1402207618そうだねx2
>クソ手紙送ったり女物の服送ったりと
>性格は割ととしあき寄りだよな
そりゃ戦場に出て来てもらわないと勝てないし...
…45無念Nameとしあき26/04/20(月)14:19:51No.1402207705+
姜維を得てこれこそ我が後継者って喜んでたけど
よそもんにごぼー抜きで後継者になられたら
今まで孔明の下で頑張ってた人達はがっかりしただろうね
…46無念Nameとしあき26/04/20(月)14:19:52No.1402207707+
幼い頃に徐州虐殺を目撃してる可能性がある
…47無念Nameとしあき26/04/20(月)14:19:57No.1402207715+
>曲者の孫権と相性バッチリの名采配
あれ大釜に突っ込む鄧芝に逆にビビったんだよな…
…48無念Nameとしあき26/04/20(月)14:20:14No.1402207759+
>性格の問題じゃなく籠城して戦わない相手への挑発だよ
司馬懿「ころしてやる！！！」
辛毗「ダメだ」
…49無念Nameとしあき26/04/20(月)14:20:41No.1402207824そうだねx1
    1776662441132.jpg-(49125 B)
49125 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…50無念Nameとしあき26/04/20(月)14:21:00No.1402207873そうだねx1
>姜維を得てこれこそ我が後継者って喜んでたけど
>よそもんにごぼー抜きで後継者になられたら
>今まで孔明の下で頑張ってた人達はがっかりしただろうね
そもそも生え抜きなんかロクに残ってない皆よそもんなんだが
…51無念Nameとしあき26/04/20(月)14:21:18No.1402207912そうだねx3
    1776662478528.jpg-(190222 B)
190222 B
そりゃお前が何でもやったら育たんわな
何でもやらなきゃならん状況が悪いのはあるが
…52無念Nameとしあき26/04/20(月)14:21:24No.1402207925+
地雷だの饅頭だの虎戦車だのとりあえず孔明の発明にされる
…53無念Nameとしあき26/04/20(月)14:21:45No.1402207971+
    1776662505357.jpg-(61876 B)
61876 B
伏龍か
さぞかし立派な竜なんだろう
…54無念Nameとしあき26/04/20(月)14:21:52No.1402207986そうだねx3
赤壁あたりのやりとりはどうせ勝つ孔明より曹操周瑜のバチバチの方が面白みがある
…55無念Nameとしあき26/04/20(月)14:22:35No.1402208090そうだねx13
>伏龍か
>さぞかし立派な竜なんだろう
(チンポのことだろうか…)
…56無念Nameとしあき26/04/20(月)14:22:37No.1402208091そうだねx6
    1776662557837.jpg-(41747 B)
41747 B
名シーン
…57無念Nameとしあき26/04/20(月)14:22:39No.1402208095+
長身のイケメンで学校で一番頭がよかった
…58無念Nameとしあき26/04/20(月)14:23:09No.1402208178+
>そりゃお前が何でもやったら育たんわな
>何でもやらなきゃならん状況が悪いのはあるが
ナポレオンかな
…59無念Nameとしあき26/04/20(月)14:23:41No.1402208265+
趙雲が劉備を慕って麾下にってのは美談っぽい扱いで
魏延が劉備を慕って麾下にってのはなんで悪い扱い
…60無念Nameとしあき26/04/20(月)14:24:53No.1402208429+
>趙雲が劉備を慕って麾下にってのは美談っぽい扱いで
>魏延が劉備を慕って麾下にってのはなんで悪い扱い
趙雲はどこも裏切ってないし
…61無念Nameとしあき26/04/20(月)14:25:38No.1402208558+
身長180cmくらいあったらしい
…62無念Nameとしあき26/04/20(月)14:26:08No.1402208629そうだねx1
>身長180cmくらいあったらしい
程昱もたしかデカい
…63無念Nameとしあき26/04/20(月)14:26:22No.1402208665そうだねx2
>曲者の孫権と相性バッチリの名采配
>あれ大釜に突っ込む鄧芝に逆にビビったんだよな…
史実でもその後孫権から手紙やプレゼントが贈られる
使者をおちょくるのが趣味だけどやり返してくるガッツのある奴には惚れる
…64無念Nameとしあき26/04/20(月)14:27:02No.1402208761そうだねx2
    1776662822555.jpg-(453130 B)
453130 B
確かに１人でも残っていたら１日六時間くらいは眠れたのかな
…65無念Nameとしあき26/04/20(月)14:27:18No.1402208801+
兄貴が驢馬
…66無念Nameとしあき26/04/20(月)14:27:44No.1402208856そうだねx2
>趙雲はどこも裏切ってないし
裴元紹がかわいそうなぐらい
…67無念Nameとしあき26/04/20(月)14:27:48No.1402208867+
    1776662868448.jpg-(57921 B)
57921 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…68無念Nameとしあき26/04/20(月)14:29:12No.1402209070+
>兄貴が驢馬
諸葛子瑜の驢馬
…69無念Nameとしあき26/04/20(月)14:29:27No.1402209107そうだねx7
    1776662967976.jpg-(56702 B)
56702 B
>1776662868448.jpg
…70無念Nameとしあき26/04/20(月)14:29:39No.1402209141+
>>趙雲はどこも裏切ってないし
>裴元紹がかわいそうなぐらい
あれ趙雲の馬を盗もうとしたって理由があるから
…71無念Nameとしあき26/04/20(月)14:30:13No.1402209219+
均ちゃんのドーンといってみよう
…72無念Nameとしあき26/04/20(月)14:31:35No.1402209409そうだねx1
>孔明の子供も高評価してあげてほしい
諸葛喬いいよね皆に期待されてた
…73無念Nameとしあき26/04/20(月)14:32:28No.1402209541そうだねx1
>程昱もたしかデカい
身長190cm越え
曹操と並んだらレッド総帥とブラック補佐のようだ
…74無念Nameとしあき26/04/20(月)14:33:10No.1402209649+
    1776663190022.jpg-(84364 B)
84364 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…75無念Nameとしあき26/04/20(月)14:33:25No.1402209692そうだねx3
>孔明の子供も高評価してあげてほしい
降伏勧告を拒絶したくらいしか…
…76無念Nameとしあき26/04/20(月)14:35:56No.1402210042+
最近はやたら叩かれてるな諸葛セン
…77無念Nameとしあき26/04/20(月)14:36:04No.1402210068そうだねx1
>諸葛喬いいよね皆に期待されてた
「才能は兄(諸葛恪)に及ばなかったが性格は父譲りで遥かに上と評された」
いいヤツは早く死ぬ！
…78無念Nameとしあき26/04/20(月)14:37:57No.1402210331+
    1776663477053.jpg-(329769 B)
329769 B
北伐？
…79無念Nameとしあき26/04/20(月)14:40:05No.1402210653+
>孔明が見出した逸材にショウエンがいるから…
龐統も孔明のフォローで劉備が扱いを改めたし相性の問題かと
馬謖に廖立となんか最期よろしくないのが目立つのは事実だけど…
…80無念Nameとしあき26/04/20(月)14:42:37No.1402211017+
口喧嘩弱いやつ評価されねえし
…81無念Nameとしあき26/04/20(月)14:43:03No.1402211074+
>1776663477053.jpg
これがタイトル回収ってやつですか
…82無念Nameとしあき26/04/20(月)14:43:58No.1402211217+
    1776663838846.jpg-(769563 B)
769563 B
初期の劉備以外に
塩対応な孔明が好き
…83無念Nameとしあき26/04/20(月)14:48:55No.1402211919そうだねx2
>初期の劉備以外に
>塩対応な孔明が好き
階段外されて降りられないちょっと抜けてる孔明が史実にあると知ってズッコケた
演義の創作じゃなかったのかよ！
…84無念Nameとしあき26/04/20(月)14:50:58No.1402212202そうだねx1
>よそもんにごぼー抜きで後継者になられたら
>今まで孔明の下で頑張ってた人達はがっかりしただろうね
ちゃんと成果を出してないからごぼう抜きにされるんですよ(ﾆｯｺﾘ)
…85無念Nameとしあき26/04/20(月)14:51:22No.1402212262+
煽り力強ければ敵に手紙出して脳内の血管ブチィ！させて憤死できるから…
遠隔脳内爆弾が使える軍師になる
…86無念Nameとしあき26/04/20(月)14:56:01No.1402212893そうだねx3
    1776664561633.jpg-(1846164 B)
1846164 B
水」の例えを引っ張る張飛
…87無念Nameとしあき26/04/20(月)14:56:09No.1402212921+
曹真をかえせ
…88無念Nameとしあき26/04/20(月)14:58:11No.1402213204そうだねx2
>>曲者の孫権と相性バッチリの名采配
>>あれ大釜に突っ込む鄧芝に逆にビビったんだよな…
>史実でもその後孫権から手紙やプレゼントが贈られる
>使者をおちょくるのが趣味だけどやり返してくるガッツのある奴には惚れる
孫権とレスバが蜀外交官の必須項目なのかな
とすると孫権と張昭との数々のレスバも史実か
…89無念Nameとしあき26/04/20(月)15:08:58No.1402214927そうだねx1
>とすると孫権と張昭との数々のレスバも史実か
なんせ放火事件が歴史に残るぐらいですぜ
…90無念Nameとしあき26/04/20(月)15:11:17No.1402215323そうだねx2
>孔明の子供も高評価してあげてほしい
諸葛亮死後に諸葛亮ファンクラブに囲われて本来の才能以上に持て囃されてたとあるからお辛い
…91無念Nameとしあき26/04/20(月)15:13:06No.1402215611+
普通に読んでると、いくらなんでも盛りすぎやろってなる
…92無念Nameとしあき26/04/20(月)15:15:47No.1402216000+
>普通に読んでると、いくらなんでも盛りすぎやろってなる
正史だけならそんなでもない
優秀なのは分かるがどうにもならんやろってなる
…93無念Nameとしあき26/04/20(月)15:16:13No.1402216058そうだねx3
>水」の例えを引っ張る張飛
張飛は悪口のセンスある
…94無念Nameとしあき26/04/20(月)15:20:25No.1402216661そうだねx1
>曹真をかえせ
史実では諸葛亮と堂々わたりあったのに
…だからか
…95無念Nameとしあき26/04/20(月)15:21:38No.1402216832そうだねx1
現代で事後孔明なんてネット用語が流行ってしまう
…96無念Nameとしあき26/04/20(月)15:22:15No.1402216931そうだねx3
>なんせ放火事件が歴史に残るぐらいですぜ
自分で放火しといてこのままじゃ死んじゃうは笑うしかない
…97無念Nameとしあき26/04/20(月)15:23:11No.1402217070+
>現代で事後孔明なんてネット用語が流行ってしまう
それ中国で昔から使われてるやつじゃなかったか？
…98無念Nameとしあき26/04/20(月)15:27:11No.1402217727そうだねx1
北伐しないと季漢のレゾンデートルが問われるから仕方ないね…
…99無念Nameとしあき26/04/20(月)15:35:39No.1402219046+
>>鞏志「えっ！？」
>君は一回目だろ魏延は荊州で一回しでかして韓玄で二回目だ
1日でも禄をもらえば家来です
…100無念Nameとしあき26/04/20(月)15:36:17No.1402219143そうだねx1
曹真もほぼ過労で死んどるのが可哀想
…101無念Nameとしあき26/04/20(月)15:36:55No.1402219240+
最強武将伝だと周瑜煽りを全力で楽しんでた上り調子の孔明と
どん詰まりで司馬懿を煽るしかなかった晩年の孔明の対比が面白かった
…102無念Nameとしあき26/04/20(月)15:43:15No.1402220178+
>>>鞏志「えっ！？」
>>君は一回目だろ魏延は荊州で一回しでかして韓玄で二回目だ
>1日でも禄をもらえば家来です
そうだねそれを二回もやらかした魏延許せないよね
…103無念Nameとしあき26/04/20(月)15:44:27No.1402220354+
恋姫以外にあんま女体化とか見た事ない
…104無念Nameとしあき26/04/20(月)15:44:36No.1402220384そうだねx1
>ひょっとしてA級戦犯のAが罪の重さだと思ってる？？
その辺りは政治家もろくに把握してないで国会で喚き立ててたくらいだししゃーない
…105無念Nameとしあき26/04/20(月)15:45:16No.1402220489+
>恋姫以外にあんま女体化とか見た事ない
漫画で2～3作と浮世絵にもある
…106無念Nameとしあき26/04/20(月)15:47:53No.1402220905+
>孔明の子供も高評価してあげてほしい
孔明の子だともてはやされたけど佞臣寄りだよね
死ぬまで戦った事は評価するけどもっと要衝に籠れなかったものかと
…107無念Nameとしあき26/04/20(月)15:48:25No.1402220977そうだねx1
>>>>鞏志「えっ！？」
>>>君は一回目だろ魏延は荊州で一回しでかして韓玄で二回目だ
>>1日でも禄をもらえば家来です
>そうだねそれを二回もやらかした魏延許せないよね
五十歩百歩
…108無念Nameとしあき26/04/20(月)15:49:25No.1402221129+
>>>鞏志「えっ！？」
>>君は一回目だろ魏延は荊州で一回しでかして韓玄で二回目だ
>1日でも禄をもらえば家来です
まず鞏志と比べて魏延の人格がクソ過ぎるという前提があった上での裏切り実績解除だから
…109無念Nameとしあき26/04/20(月)15:51:33No.1402221475+
魏延はいずれ問題起こしますよと見抜いて
後々本当に問題起こしたんだから孔明の言は正しい
…110無念Nameとしあき26/04/20(月)15:53:44No.1402221782+
最期に反乱したから逆算で反骨キャラにされたのだろう
孔明に不満もってたのも事実だけど
…111無念Nameとしあき26/04/20(月)15:54:51 ID:pmEooRTgNo.1402221953+
スレッドを立てた人によって削除されました
webm監\
…112無念Nameとしあき26/04/20(月)15:58:17No.1402222447+
そう…死んじゃった
…113無念Nameとしあき26/04/20(月)16:01:27No.1402222922+
鞏志は最初っから降伏を進言して民に被害を出さない事を目的に行動して自分も処罰を受けるつもりでいる
魏延は上司斬り殺して自分は役に立つでしょう？雇ってください！なので
心象はそりゃ別物になるよ
…114無念Nameとしあき26/04/20(月)16:05:49No.1402223530+
魏延はまあ出世欲凄かったんだろう
能力も高かったしねえ
…115無念Nameとしあき26/04/20(月)16:06:27No.1402223621そうだねx1
蜀に入った時点で負けでは
…116無念Nameとしあき26/04/20(月)16:11:11No.1402224318+
    1776669071829.jpg-(22061 B)
22061 B
いつも思うんだけど手に持ってるの何？
ジュリアナ東京のお立ち台でヒラヒラさせるアレ？
…117無念Nameとしあき26/04/20(月)16:11:36No.1402224374そうだねx1
最期の反乱も主導権争いみたいなモノだし
誰も付いてこなかっただけで
…118無念Nameとしあき26/04/20(月)16:12:40No.1402224547+
>ジュリアナ東京のお立ち台でヒラヒラさせるアレ？
閉じるか閉じないかの違いだけで同じもんだよ
…119無念Nameとしあき26/04/20(月)16:15:24No.1402224953+
>最期の反乱も主導権争いみたいなモノだし
>誰も付いてこなかっただけで
前任宰相からの任命と本国の追認と自分以外の全武将が自分見捨てて動き出してるのに
主導権争いも何も……って感じ
…120無念Nameとしあき26/04/20(月)16:21:47No.1402225961+
楊儀とは不倶戴天だし楊儀の指揮で撤退ともなれば従えるはずもなく
後継に翔琬指名したあたり二人とも切り捨てる気だったのだろう
…121無念Nameとしあき26/04/20(月)16:24:04No.1402226290+
>楊儀とは不倶戴天だし楊儀の指揮で撤退ともなれば従えるはずもなく
関羽や張飛ですら上からの命令なら嫌いな孔明の命令に従ったのに
…122無念Nameとしあき26/04/20(月)16:24:28No.1402226352そうだねx1
孔明のスレを見かけると
新しい煽り画像がないかを目的に見に行く
史実や横山を語りあう気はない
…123無念Nameとしあき26/04/20(月)16:24:32No.1402226361+
関羽と張飛死んで劉備が諸将引き連れてボロ負けして主だった閣僚メンバーが
大半いなくなった状態で国任せられてあそこまでよく盛り返せたな……ってなる
…124無念Nameとしあき26/04/20(月)16:25:11No.1402226439そうだねx2
あいつが嫌いだからで仕事しない奴とか勝手な事する奴って実際いるよね
そして100％ろくでもない
…125無念Nameとしあき26/04/20(月)16:27:28No.1402226784そうだねx3
>関羽や張飛ですら上からの命令なら嫌いな孔明の命令に従ったのに
魏延とて孔明の命令にはしたがっていたろ
…126無念Nameとしあき26/04/20(月)16:28:13No.1402226893そうだねx5
    1776670093104.jpg-(286174 B)
286174 B
>名シーン
次のコマ
…127無念Nameとしあき26/04/20(月)16:28:56No.1402226990+
    1776670136803.jpg-(67612 B)
67612 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…128無念Nameとしあき26/04/20(月)16:31:45No.1402227414+
>>関羽や張飛ですら上からの命令なら嫌いな孔明の命令に従ったのに
>魏延とて孔明の命令にはしたがっていたろ
楊儀が撤退司令官っていう命令に従わなかったろ
…129無念Nameとしあき26/04/20(月)16:32:41No.1402227546+
>楊儀が撤退司令官っていう命令に従わなかったろ
もともといつ殺人事件が起きてもおかしくないくらい互いに仲が悪かったからそれはしょうがない
…130無念Nameとしあき26/04/20(月)16:33:45No.1402227709+
>>楊儀が撤退司令官っていう命令に従わなかったろ
>もともといつ殺人事件が起きてもおかしくないくらい互いに仲が悪かったからそれはしょうがない
殺人事件起こす犯人は会議中に剣を突きつけた魏延一択なんですが
その時点で楊儀が魏延に何かした記録でもある？
…131無念Nameとしあき26/04/20(月)16:35:16No.1402227929そうだねx1
>>楊儀が撤退司令官っていう命令に従わなかったろ
>もともといつ殺人事件が起きてもおかしくないくらい互いに仲が悪かったからそれはしょうがない
従ったか従わなかったかの二択の話してるのにゴールポスト動かすじゃん
…132無念Nameとしあき26/04/20(月)16:43:57No.1402229282そうだねx1
    1776671037209.jpg-(351522 B)
351522 B
かんぱーい
…133無念Nameとしあき26/04/20(月)16:51:27No.1402230564そうだねx1
>鞏志は最初っから降伏を進言して民に被害を出さない事を目的に行動して自分も処罰を受けるつもりでいる
>魏延は上司斬り殺して自分は役に立つでしょう？雇ってください！なので
>心象はそりゃ別物になるよ
横山しか知らんのだけどそういう細かい描写が演義とか吉川英治にはあるの？
…134無念Nameとしあき26/04/20(月)17:00:12No.1402232860+
>横山しか知らんのだけどそういう細かい描写が演義とか吉川英治にはあるの？
吉川版だと黄忠が自分を処刑しようとした韓玄の喪に服して引き籠ったのに対して
魏延は関羽に連れられて劉備に紹介してもらおうってシーンが有る
…135無念Nameとしあき26/04/20(月)17:04:37No.1402233876+
黄忠は魏延と違って史実でも韓玄配下だしな
史実では韓玄は降伏したから殺されていないけど
…136無念Nameとしあき26/04/20(月)17:06:20No.1402234226+
>横山しか知らんのだけどそういう細かい描写が演義とか吉川英治にはあるの？
鞏志の方はうろ覚えだったから確認してきたけど
張飛が来る前に太守に交戦が無意味だと進言して殺されそうになり
その後に太守が出陣中に城中で議論して住民を全て納得させたうえで降伏するから無用な戦をするお前は邪魔！って殺してる
…137無念Nameとしあき26/04/20(月)17:10:23No.1402235148そうだねx2
黄忠は処刑されかけたけど主人には違いないので嘆いて喪に服し
鞏志は周囲と議論した上で城中の総意として主人を殺して降伏してる
対して魏延は突然暴れ出して韓玄を斬り殺して罪悪感とか一切無しに劉備に仕えようとしてる
吉川版でもこういう差別化がちゃんとあったよ
…138無念Nameとしあき26/04/20(月)17:14:20No.1402236032そうだねx2
天下三分の計（ｷﾘﾘｯ）ってカッコつけても田舎の山奥に引きこもるだけだし
結局蜀は一番弱くて一番最初に滅亡するし微妙な結果に終わったなぁ
…139無念Nameとしあき26/04/20(月)17:14:40No.1402236122そうだねx1
追加で言うなら長沙を落としてから関羽が魏延を連れてくるまでの間に
劉備が簡単な法律の3つの内の1つとして不忠不孝の者は斬るって高札を立ててるってのもある
…140無念Nameとしあき26/04/20(月)17:24:25No.1402238411+
>天下三分の計（ｷﾘﾘｯ）ってカッコつけても田舎の山奥に引きこもるだけだし
>結局蜀は一番弱くて一番最初に滅亡するし微妙な結果に終わったなぁ
ド田舎でもそこそこ国は持ったほうなのでセーフ
高祖劉邦のようにはいかんかったが
…141無念Nameとしあき26/04/20(月)17:29:31No.1402239458そうだねx4
    1776673771599.jpg-(53059 B)
53059 B
>あいつが嫌いだからで仕事しない奴とか勝手な事する奴って実際いるよね
>そして100％ろくでもない
孫堅と戦ってる味方の胡軫への妨害工作を炸裂させた上に自分も負ける呂布
…142無念Nameとしあき26/04/20(月)17:31:43No.1402239939そうだねx4
    1776673903737.jpg-(746951 B)
746951 B
>魏延はいずれ問題起こしますよと見抜いて
>後々本当に問題起こしたんだから孔明の言は正しい
30巻近く前のことを今更蒸し返されてもなあと読んでて思った
…143無念Nameとしあき26/04/20(月)17:32:31No.1402240098+
    1776673951041.jpg-(182725 B)
182725 B
>天下三分の計（ｷﾘﾘｯ）ってカッコつけても田舎の山奥に引きこもるだけだし
まあね
…144無念Nameとしあき26/04/20(月)17:34:41No.1402240519+
>現代で事後孔明なんてネット用語が流行ってしまう
>それ中国で昔から使われてるやつじゃなかったか？
事後諸葛亮は1975年の小説に見られるとか…
…145無念Nameとしあき26/04/20(月)17:35:37No.1402240698+
功績の悪魔合体マン
なんでも一人でできるからクソ田舎でもOKマン
なお残された人々
…146無念Nameとしあき26/04/20(月)17:42:30No.1402242282+
>>魏延はいずれ問題起こしますよと見抜いて
>>後々本当に問題起こしたんだから孔明の言は正しい
>30巻近く前のことを今更蒸し返されてもなあと読んでて思った
信長は30年前の事を蒸し返して重臣追放したしその程度あるある
…147無念Nameとしあき26/04/20(月)17:46:59No.1402243380そうだねx2
後世の清の時代、雍正帝は諸葛亮に憧れて諸葛亮を見習って政務に励もうとした
結果過労死した
…148無念Nameとしあき26/04/20(月)17:55:03No.1402245131+
>名シーン
三国志平話では周瑜が火で孔明が風でそこに気づくとは天才かって流れなのにごく当たり前の火攻めを秘計みたいな演出してて意味不明になってるシーン
…149無念Nameとしあき26/04/20(月)18:01:49No.1402246607そうだねx1
牛の頭いらねえだろ
…150無念Nameとしあき26/04/20(月)18:02:39No.1402246765そうだねx2
劉備のせいで大損害の後そんな経たずに北伐かます化物
…151無念Nameとしあき26/04/20(月)18:02:53No.1402246806+
>牛の頭いらねえだろ
飾りと見せかけて必要な機能を隠してる部分だから普通に要る
…152無念Nameとしあき26/04/20(月)18:02:56No.1402246818そうだねx1
夷陵の戦いでボロボロの蜀を5年で回復させたのは凄い
民衆に皺寄せが来たとは思うがでかい反乱は無かったし
…153無念Nameとしあき26/04/20(月)18:03:19No.1402246914そうだねx1
>牛の頭いらねえだろ
口の中のギミックに意味があるからいるんだよ！
…154無念Nameとしあき26/04/20(月)18:03:46No.1402247027そうだねx1
33回足を運んだ甲斐があったよね
…155無念Nameとしあき26/04/20(月)18:04:28No.1402247189+
どうせなら孔明の頭にしたら良かったのでは木牛
…156無念Nameとしあき26/04/20(月)18:06:31No.1402247614+
>どうせなら孔明の頭にしたら良かったのでは木牛
何が言いたいのかすら分からん
…157無念Nameとしあき26/04/20(月)18:07:56No.1402247930+
>>どうせなら孔明の頭にしたら良かったのでは木牛
>何が言いたいのかすら分からん
魏軍が怖がるかもしれない
…158無念Nameとしあき26/04/20(月)18:10:24No.1402248465+
魏延もなあ
最後の方だと親しかった人たちみんな死んで寂しかったろうな
…159無念Nameとしあき26/04/20(月)18:13:52No.1402249219そうだねx1
>33回足を運んだ甲斐があったよね
暇なんだねその人…
…160無念Nameとしあき26/04/20(月)18:14:39No.1402249401そうだねx1
>夷陵の戦いでボロボロの蜀を5年で回復させたのは凄い
>民衆に皺寄せが来たとは思うがでかい反乱は無かったし
実は越雋がずっと反乱してた
張嶷が主権を回復した時は諸葛亮の死後だから割とボロボロ
そして反乱を起こされた時の太守が例の馬謖
…161無念Nameとしあき26/04/20(月)18:21:06No.1402250808+
    1776676866454.jpg-(3311455 B)
3311455 B
やらせねぇ
…162無念Nameとしあき26/04/20(月)18:24:32No.1402251596そうだねx1
    1776677072007.jpg-(57976 B)
57976 B
実況で嫌な奴！の嵐だった最強武将伝の孔明
…163無念Nameとしあき26/04/20(月)18:25:26No.1402251802+
>>牛の頭いらねえだろ
>飾りと見せかけて必要な機能を隠してる部分だから普通に要る
あのギミック部分を不要だとスルーされたらどうなったのか
…164無念Nameとしあき26/04/20(月)18:29:30No.1402252700+
>一時期過小評価されつまた再評価されてるターン
かつて中華歴史上最高の軍師と言われてたのが蜀漢最高の軍師にまともな評価にされたと言える
…165無念Nameとしあき26/04/20(月)18:30:24No.1402252909そうだねx1
>夷陵の戦いでボロボロの蜀を5年で回復させたのは凄い
>民衆に皺寄せが来たとは思うがでかい反乱は無かったし
反乱は起きまくってたろ
…166無念Nameとしあき26/04/20(月)18:31:19No.1402253123そうだねx2
蜀漢最高の軍師じゃスケールがショボすぎる
…167無念Nameとしあき26/04/20(月)18:32:47No.1402253468そうだねx1
>蜀漢最高の軍師じゃスケールがショボすぎる
法正のが上じゃねとか益州を取らせたのは龐統だろとかそういう意見もあるのでそれすら危ういので
…168無念Nameとしあき26/04/20(月)18:36:39No.1402254334そうだねx4
>やらせねぇ
郝昭かな？
…169無念Nameとしあき26/04/20(月)18:36:55No.1402254402+
>>蜀漢最高の軍師じゃスケールがショボすぎる
>法正のが上じゃねとか益州を取らせたのは龐統だろとかそういう意見もあるのでそれすら危ういので
法正は明確に諸葛亮の上だけど龐統が生きてる間は益州攻略あんま進んでないぞ
龐統が死んで諸葛亮が援軍に来て劇的に攻略が進んでく
…170無念Nameとしあき26/04/20(月)18:39:01No.1402254859そうだねx1
    1776677941498.jpg-(2871491 B)
2871491 B
おれじゃない
場岱がやった
責任転嫁
すっとぼけ
酷い
…171無念Nameとしあき26/04/20(月)18:39:43No.1402255008+
>法正のが上じゃねとか益州を取らせたのは龐統だろとかそういう意見もあるのでそれすら危ういので
法正は漢中攻略の軍略を編んだのは確かだがその功績でもって諸葛亮より上は暴論すぎる
曹操に置き換えてみると郭嘉は荀彧より上って言ってるようなもの
…172無念Nameとしあき26/04/20(月)18:39:59No.1402255075そうだねx1
    1776677999143.jpg-(61474 B)
61474 B
>おれじゃない
>場岱がやった
>責任転嫁
>すっとぼけ
>酷い
…173無念Nameとしあき26/04/20(月)18:40:20No.1402255153+
    1776678020763.jpg-(34772 B)
34772 B
>やらせねぇ
>郝昭かな？
出番は少ないが強敵
…174無念Nameとしあき26/04/20(月)18:41:15No.1402255355+
>法正は明確に諸葛亮の上だけど龐統が生きてる間は益州攻略あんま進んでないぞ
>龐統が死んで諸葛亮が援軍に来て劇的に攻略が進んでく
龐統が戦略を提示する前は益州攻略なんてひとかけらも進んでなくて龐統が天下三分の計って煮詰まってますねって嫌味言うくらいだったんだが
…175無念Nameとしあき26/04/20(月)18:42:29No.1402255637+
>出番は少ないが強敵
初期のコーエー三國志じゃ寿命短い以外パーフェクトな能力してたな郝昭
ちょっと小さく纏めた鄧艾みたいな感じ
…176無念Nameとしあき26/04/20(月)18:45:36No.1402256346そうだねx1
>>法正のが上じゃねとか益州を取らせたのは龐統だろとかそういう意見もあるのでそれすら危ういので
>法正は漢中攻略の軍略を編んだのは確かだがその功績でもって諸葛亮より上は暴論すぎる
>曹操に置き換えてみると郭嘉は荀彧より上って言ってるようなもの
軍略を編んだとか功績がどうとかを俺が判断して法正が上って言ってるんじゃなく
劉備がその後の人事で法正を諸葛亮の上に置いた上で自分の軍師は法正って発言してるんだよ
…177無念Nameとしあき26/04/20(月)18:50:26No.1402257546そうだねx1
龐統益州取る前に死んでね？
…178無念Nameとしあき26/04/20(月)18:51:58No.1402257956+
孔明に勝利した補正が入ってる郝昭
姜維も似たようなもんである
…179無念Nameとしあき26/04/20(月)18:55:02No.1402258752+
>孔明に勝利した補正が入ってる郝昭
こっちは史実で
>姜維も似たようなもんである
こっちは創作なのよね
…180無念Nameとしあき26/04/20(月)19:01:38No.1402260517+
>龐統が戦略を提示する前は益州攻略なんてひとかけらも進んでなくて龐統が天下三分の計って煮詰まってますねって嫌味言うくらいだったんだが
龐統益州攻略の最初っから付いてってるじゃん
その上で攻略煮詰まってるんだが
…181無念Nameとしあき26/04/20(月)19:05:13No.1402261482+
>劉備がその後の人事で法正を諸葛亮の上に置いた上で自分の軍師は法正って発言してるんだよ
その理屈だと法正より黄権の方が上になるんだが
…182無念Nameとしあき26/04/20(月)19:06:49No.1402261901+
書き込みをした人によって削除されました
…183無念Nameとしあき26/04/20(月)19:06:52No.1402261918そうだねx2
>自分の軍師は法正って発言してるんだよ
そもそも史実じゃ軍師なんてポジションは無い
…184無念Nameとしあき26/04/20(月)19:07:21No.1402262055+
>>劉備がその後の人事で法正を諸葛亮の上に置いた上で自分の軍師は法正って発言してるんだよ
>その理屈だと法正より黄権の方が上になるんだが
劉備が黄権は我が謀主！とか発言したか？
…185無念Nameとしあき26/04/20(月)19:07:32No.1402262106+
>劉備が黄権は我が某主！とか発言したか？
人事で上に置いたことが根拠なんだろ？
…186無念Nameとしあき26/04/20(月)19:08:47No.1402262430+
>>自分の軍師は法正って発言してるんだよ
>そもそも史実じゃ軍師なんてポジションは無い
あるよ
軍師祭酒って役職がある
そのレスで言ってるのは法正が謀主っていう劉備の発言だけどね
…187無念Nameとしあき26/04/20(月)19:09:06No.1402262513そうだねx2
>孔明に勝利した補正が入ってる郝昭
曹真が「諸葛亮の奴は祁山の失敗に懲りて次は陳倉を攻めて来ますよwww」って予言しててそうなった
蜀軍が陳倉を囲んで20日で魏の援軍が来てるから曹真に完璧に読まれてたっぽい
曹真はもっと評価されるべき
…188無念Nameとしあき26/04/20(月)19:09:26No.1402262602+
我が子房を得ただの韓信を得ただのって発言は誇張表現みたいなもんだろ
…189無念Nameとしあき26/04/20(月)19:10:13No.1402262813+
>>劉備が黄権は我が某主！とか発言したか？
>人事で上に置いたことが根拠なんだろ？
日本語読めない人か？
役職で上に置いた上で「法正が謀主だと劉備が言ってる」
…190無念Nameとしあき26/04/20(月)19:11:07No.1402263033+
>曹真はもっと評価されるべき
曹真と郭淮はもう随分と再評価されてる
これからするべき再評価は夏侯尚と曹休
…191無念Nameとしあき26/04/20(月)19:14:10No.1402263827+
>役職で上に置いた上で「法正が謀主だと劉備が言ってる」
発言なんてその時のリップサービスでなんとでも持ち上げるのが中国だよ
結局はどういう扱いを受けたかでしか客観性なんて無い
…192無念Nameとしあき26/04/20(月)19:17:46No.1402264768+
諸葛亮と法正のどっちが上か下かは法正健在時は官位上だから当然法正が上なんだが
その法正が蜀科を作る時に諸葛亮中心にメンバー揃えて法正が補佐役に回って
なんも恨み持たずに自分より官位下の諸葛亮が権威振るうための政治作りを手伝ってるわけだから
これ法正は諸葛亮出世街道出来レースの後押し組の一人だよねって
…193無念Nameとしあき26/04/20(月)19:18:05No.1402264842そうだねx1
>これからするべき再評価は夏侯尚と曹休
死体嫁の人と石亭敗北の人は難しくね？
…194無念Nameとしあき26/04/20(月)19:19:26No.1402265195+
>>役職で上に置いた上で「法正が謀主だと劉備が言ってる」
>発言なんてその時のリップサービスでなんとでも持ち上げるのが中国だよ
>結局はどういう扱いを受けたかでしか客観性なんて無い
リップサービスとかじゃなく役割の話だよ
>先主復領益州牧，諸葛亮為股肱，法正為謀主，關羽、張飛、馬超為爪牙，許靖、麋笁、簡雍為賔友。
さっきからの君の発言は何を元にしてるの？
…195無念Nameとしあき26/04/20(月)19:19:26No.1402265196+
>死体嫁の人と石亭敗北の人は難しくね？
一度の大敗で評価決するなら曹操も劉備も最低評価になっちまうよ
…196無念Nameとしあき26/04/20(月)19:20:19No.1402265411+
>諸葛亮為股肱
この時点で諸葛亮が上じゃね
…197無念Nameとしあき26/04/20(月)19:21:37No.1402265756+
>>死体嫁の人と石亭敗北の人は難しくね？
>一度の大敗で評価決するなら曹操も劉備も最低評価になっちまうよ
呂範「あとは大逆転負けが１回と」
賀斉「不戦敗が１回ですかね…」
…198無念Nameとしあき26/04/20(月)19:22:16No.1402265950+
>諸葛亮と法正のどっちが上か下かは法正健在時は官位上だから当然法正が上なんだが
官位が上っていうより法正が就いたのは実務の最上位だから
権威とかは別にして実質的に法正に仕切らせるっていう人事になってる
…199無念Nameとしあき26/04/20(月)19:23:20No.1402266269+
三国志スレは多分もう駄目だわ
正史中心に語りたい人が殺到してあっという間に面倒くさい考察レスばっかりにする
趙括で適当に語ってる位が丁度良いのかな
史記を読み込んでる人は居ないみたいだから
…200無念Nameとしあき26/04/20(月)19:23:31No.1402266319そうだねx1
そもそも諸葛亮が法正が滅茶苦茶してるけど実績がデカすぎてなんも言えねぇ…って言ってる
…201無念Nameとしあき26/04/20(月)19:24:30No.1402266587そうだねx4
>三国志スレは多分もう駄目だわ
>正史中心に語りたい人が殺到してあっという間に面倒くさい考察レスばっかりにする
>趙括で適当に語ってる位が丁度良いのかな
>史記を読み込んでる人は居ないみたいだから
駄目だと思うんなら黙ってスレ閉じたら
…202無念Nameとしあき26/04/20(月)19:25:28No.1402266848そうだねx1
>三国志スレは多分もう駄目だわ
>正史中心に語りたい人が殺到してあっという間に面倒くさい考察レスばっかりにする
知識無いから参加出来ないですって正直に言えばいいのに
…203無念Nameとしあき26/04/20(月)19:25:42No.1402266911+
>呂範「あとは大逆転負けが１回と」
>賀斉「不戦敗が１回ですかね…」
いうて敗戦数としちゃだいぶ少ないな
…204無念Nameとしあき26/04/20(月)19:28:49No.1402267826そうだねx1
>確かに１人でも残っていたら１日六時間くらいは眠れたのかな
これどっかで読めないかな
買うぞ
…205無念Nameとしあき26/04/20(月)19:30:45No.1402268401+
>そもそも史実じゃ軍師なんてポジションは無い
なんかこのデマ信じてるとしあきが多いけどどこ発なんだろ
…206無念Nameとしあき26/04/20(月)19:31:11No.1402268531+
>>三国志スレは多分もう駄目だわ
>>正史中心に語りたい人が殺到してあっという間に面倒くさい考察レスばっかりにする
>知識無いから参加出来ないですって正直に言えばいいのに
言ってるそばから面倒くさいのがわいてて駄目だった
…207無念Nameとしあき26/04/20(月)19:31:27No.1402268608+
ほんと呉軍からむとデバフかかりまくるな曹休
VS呂範軍のときは当初は物理的に神風吹くくらい曹休に天運が味方してたんだが
…208無念Nameとしあき26/04/20(月)19:35:16No.1402269675+
>>天下三分の計（ｷﾘﾘｯ）ってカッコつけても田舎の山奥に引きこもるだけだし
>まあね
20年ぶりに三国志8のリメイクやったらマップが3Dになってて蜀の周りが山山山…
北伐なんでできないのか荊州になんで拘泥したのかようやく合点がいった
…209無念Nameとしあき26/04/20(月)19:35:25No.1402269709そうだねx1
>軍師祭酒って役職がある
その頃の軍師はいわゆる現代人が想像する様な軍師じゃなくて吉兆とかを占ったりしてたんだっけか
…210無念Nameとしあき26/04/20(月)19:37:01No.1402270146そうだねx1
>No.1402232860
>No.1402234226
>No.1402235148
細かくありがとう
以上を読んだ上で
>魏延は上司斬り殺して自分は役に立つでしょう？雇ってください！なので
>心象はそりゃ別物になるよ
てのはやはり悪意ある読み取りと言わざるを得ないな
…211無念Nameとしあき26/04/20(月)19:38:03No.1402270417そうだねx1
無双だの横山三国志だのから入ると
魏の人材の厚さには面食らうよね
…212無念Nameとしあき26/04/20(月)19:39:59No.1402270951そうだねx1
>No.1402270146
上司がクズなら反乱しても罪悪感とか持たないしな
実際暴れたのって特に理由ない訳じゃなくて鞏志と同じ理由でしょ
…213無念Nameとしあき26/04/20(月)19:43:03No.1402271772+
>>軍師祭酒って役職がある
>その頃の軍師はいわゆる現代人が想像する様な軍師じゃなくて吉兆とかを占ったりしてたんだっけか
いや筆頭軍師が荀攸で軍師祭酒が郭嘉だからイメージ通りだよ
…214無念Nameとしあき26/04/20(月)19:43:32No.1402271922+
>法正為謀主
これ陳平的なポジションでは？
…215無念Nameとしあき26/04/20(月)19:46:07No.1402272689+
>>法正為謀主
>これ陳平的なポジションでは？
漢中戦で前線参謀やってるから違うと思う
…216無念Nameとしあき26/04/20(月)19:46:34No.1402272819そうだねx1
>いや筆頭軍師が荀攸で軍師祭酒が郭嘉だからイメージ通りだよ
荀攸は参謀の筆頭でいわゆる政策ブレーンとしての立場だから現代の軍師イメージとは全然違う
…217無念Nameとしあき26/04/20(月)19:48:17No.1402273298そうだねx1
>>No.1402270146
>上司がクズなら反乱しても罪悪感とか持たないしな
>実際暴れたのって特に理由ない訳じゃなくて鞏志と同じ理由でしょ
上司がクズでも喪に服すのが当時の価値観というのが黄忠の行動に出てる
突然暴れたのは韓玄が自分を取り立てなかったからで鞏志とは全く違う
…218無念Nameとしあき26/04/20(月)19:50:48No.1402274024+
>No.1402270146
悪意ある読み取りそのものみたいなレスだな
…219無念Nameとしあき26/04/20(月)19:51:07No.1402274119そうだねx2
魏延が悪いように見えるかどうかではなく三国志演義では良くない行為として書かれているって話だからな
…220無念Nameとしあき26/04/20(月)19:56:09No.1402275579+
黄忠と鞏志の行動は魏延と対比させるための物だろうからなあ
登場時からなんか悪い奴ですって印象付けの演出だろう
…221無念Nameとしあき26/04/20(月)19:56:32No.1402275690そうだねx1
    1776682592684.jpg-(158105 B)
158105 B
魏延大嫌いマン
…222無念Nameとしあき26/04/20(月)20:00:00No.1402276627+
>黄忠と鞏志の行動は魏延と対比させるための物だろうからなあ
>登場時からなんか悪い奴ですって印象付けの演出だろう
その前に荊州で劉備迎え入れようと奮闘する姿が描かれてるのに？
…223無念Nameとしあき26/04/20(月)20:00:35No.1402276793+
>>No.1402270146
>悪意ある読み取りそのものみたいなレスだな
どこが？
…224無念Nameとしあき26/04/20(月)20:02:33No.1402277300そうだねx1
滅亡差し引いても蜀の民にはなりたくない…
…225無念Nameとしあき26/04/20(月)20:04:26No.1402277800そうだねx1
>滅亡差し引いても蜀の民にはなりたくない…
魏の中央部以外どこでも似たようなもんだ
…226無念Nameとしあき26/04/20(月)20:04:45No.1402277877+
>>>No.1402270146
>>上司がクズなら反乱しても罪悪感とか持たないしな
>>実際暴れたのって特に理由ない訳じゃなくて鞏志と同じ理由でしょ
>上司がクズでも喪に服すのが当時の価値観というのが黄忠の行動に出てる
>突然暴れたのは韓玄が自分を取り立てなかったからで鞏志とは全く違う
鞏志って金旋の喪に服した描写あったっけ
…227無念Nameとしあき26/04/20(月)20:06:08No.1402278278+
>>黄忠と鞏志の行動は魏延と対比させるための物だろうからなあ
>>登場時からなんか悪い奴ですって印象付けの演出だろう
>その前に荊州で劉備迎え入れようと奮闘する姿が描かれてるのに？
劉備が無視してスルーしてる時点でただ騒乱起こしてる奴でしかない
それが義侠心からの行動って演出なら劉備との間に何らかのやり取りを描くよ
…228無念Nameとしあき26/04/20(月)20:06:53No.1402278502+
>鞏志って金旋の喪に服した描写あったっけ
降伏で出番終わりだからしたかもしれないししなかったかもしれない
…229無念Nameとしあき26/04/20(月)20:09:50No.1402279233+
>>上司がクズでも喪に服すのが当時の価値観というのが黄忠の行動に出てる
>>突然暴れたのは韓玄が自分を取り立てなかったからで鞏志とは全く違う
>鞏志って金旋の喪に服した描写あったっけ
魏延がしなかった喪に服すべきという価値観の対比が黄忠で
背くにしても城中の意見をまとめて道理を整えた上でやるという対比が鞏志だと思う
…230無念Nameとしあき26/04/20(月)20:10:32No.1402279408+
鞏志には喪に服すべきという価値観はないのかあるのか
…231無念Nameとしあき26/04/20(月)20:15:00No.1402280589+
自分が魏延だったら諸葛亮の遺言でハブられたのを知った瞬間司馬懿と内通して蜀軍皆殺しにするわ


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