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この唐突な謝罪シーン結局何だったの？ のサムネイル この唐突な謝罪シーン結局何だったの？

画像ファイル名：1776600119810.png-(3603225 B)
3603225 B無念Nameとしあき26/04/19(日)21:01:59No.1402069606そうだねx10 06:06頃消えます
この唐突な謝罪シーン結局何だったの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/19(日)21:03:26No.1402070061そうだねx130
子供が手柄を立てたらこういう掌返しする親はいる
…2無念Nameとしあき26/04/19(日)21:03:55No.1402070236そうだねx74
見舞いにも来なかったからなこの親父
…3無念Nameとしあき26/04/19(日)21:04:12No.1402070339そうだねx47
見捨ててた息子の立派な姿見て自分の過ちに気付いたってことでしょ
…4無念Nameとしあき26/04/19(日)21:04:13No.1402070350そうだねx31
人生において遅すぎることなど何ひとつ無いってことだ
明日って今さ
…5無念Nameとしあき26/04/19(日)21:05:39No.1402070806そうだねx33
ジャイロの遺体を送り届ける船出の時にノリスケはいたけど親父は影も形も無かったそれが答え
…6無念Nameとしあき26/04/19(日)21:05:53No.1402070892そうだねx17
なんか新聞とかニュースで足の動かないジョニィがもがきながらもレースで上位に食い込んでるの知って悔い改めるみたいな話が一話あればこの唐突感ももっと違う感じになったんじゃないかな
…7無念Nameとしあき26/04/19(日)21:15:27No.1402074003そうだねx34
姑息な掌返しと見るか過ちを認めた悔い改めと見るかは読者の感受性による
…8無念Nameとしあき26/04/19(日)21:16:17No.1402074274+
文化の違いとも言える
…9無念Nameとしあき26/04/19(日)21:17:50No.1402074756そうだねx14
その場限りの安っぽい言葉だったのか
本心から悔い改めてるかは
この後も見ない事にはなんとも言えんだろな
…10無念Nameとしあき26/04/19(日)21:18:06No.1402074827そうだねx24
自分が楽になりたいだけの反省
…11無念Nameとしあき26/04/19(日)21:20:12No.1402075454そうだねx3
改心は許さないとしあきは割といる
…12無念Nameとしあき26/04/19(日)21:20:16No.1402075470そうだねx36
    1776601216037.jpg-(26551 B)
26551 B
周回前は人格者だったのに…
…13無念Nameとしあき26/04/19(日)21:22:02No.1402076021+
人格者要素は兄ちゃんに行ったから…
…14無念Nameとしあき26/04/19(日)21:22:42No.1402076227そうだねx26
あとまあジョニイも性格良いとまでは言えんが…
…15無念Nameとしあき26/04/19(日)21:22:44No.1402076236そうだねx10
まぁジョニィ自体も横入りボンボン野郎だし…
…16無念Nameとしあき26/04/19(日)21:23:12No.1402076375そうだねx4
>姑息な掌返しと見るか過ちを認めた悔い改めと見るかは読者の感受性による
当時は前者の考えだったけど、今は後者だな。
歳をとったと感じるよ
…17無念Nameとしあき26/04/19(日)21:25:20No.1402077051+
>1776600119810.png
半身不随になって虐待受けてたのを保護せず放置してたのに少年時代に心を傷つけたことしか反省してない…
…18無念Nameとしあき26/04/19(日)21:27:45No.1402077814そうだねx29
>姑息な掌返しと見るか過ちを認めた悔い改めと見るかは読者の感受性による
パフォーマンスが過ぎると胡散臭く感じる
…19無念Nameとしあき26/04/19(日)21:29:22No.1402078336そうだねx2
>まぁジョニィ自体も横入りボンボン野郎だし…
そういえばあの辺あんま反省してないもんな…
…20無念Nameとしあき26/04/19(日)21:33:36No.1402079721そうだねx12
このエピソードが収録されてるコミックスの作者コメントでパフォーマンスする人を遠回しに批判するようなこと書いてるからそう言うことだと思う
そいつの目的は話題の中心になることが最大だから本当にやりたいことの真実が見えてこないとかなんとか
…21無念Nameとしあき26/04/19(日)21:34:03No.1402079861+
いやいや
足が動かない息子が立派なことしてるのを見て「神よ連れて行く子を間違えた」は間違いだと気付いてそこから自分の行いを反省したんでしょ
…22無念Nameとしあき26/04/19(日)21:35:33No.1402080319そうだねx8
反省は良いけど拍手は違うだろ
プラマイで言うとまだマイナスだろ
償いしてないんだから
…23無念Nameとしあき26/04/19(日)21:35:44No.1402080379そうだねx9
告解だよねこれ
…24無念Nameとしあき26/04/19(日)21:37:46No.1402081040+
なんにせよジョニィがそんな甘い代物ではない
…25無念Nameとしあき26/04/19(日)21:39:08No.1402081502そうだねx5
大勢の人に注目されるような成果出さないと私が間違ってましたってパフォーマンスしてくれないのはちょっと…
連れて行く子を間違えたの時点で既に手のひら返すには十分に頑張ってたのに
…26無念Nameとしあき26/04/19(日)21:40:07No.1402081829そうだねx2
湧いてくる感情はさておき読んでた当時級に謝りだした？！とは思ったなあ
…27無念Nameとしあき26/04/19(日)21:40:41No.1402081998+
ジョニィも愛情受けてなかったとはいえしっかりカスだったから似たもの同士ってことで
…28無念Nameとしあき26/04/19(日)21:42:00No.1402082371そうだねx17
直接言わないで観客へのパフォーマンスで終わってるのがなんかなあって感じある
…29無念Nameとしあき26/04/19(日)21:42:25No.1402082499そうだねx7
この巻の著者近影コメントがパフォーマンスをする人々についてだった
…30無念Nameとしあき26/04/19(日)21:43:03No.1402082691そうだねx13
>連れて行く子を間違えた
まあこれ言った時点で挽回は不可能
…31無念Nameとしあき26/04/19(日)21:44:24No.1402083084+
ジョジョキャラって普通に独り言いうし
ただ単に改心しただけのシーンかと
…32無念Nameとしあき26/04/19(日)21:45:24No.1402083393そうだねx1
>湧いてくる感情はさておき読んでた当時級に謝りだした？！とは思ったなあ
唐突過ぎてこのシーンいらんなとは思った
…33無念Nameとしあき26/04/19(日)21:45:50No.1402083523+
悔い改めたのが本当だとしても
スレ画のようなパフォーマンスをする理由が無い
…34無念Nameとしあき26/04/19(日)21:45:51No.1402083535+
兄ちゃんが気性は旧ジョナサンに一番似てそうではある
…35無念Nameとしあき26/04/19(日)21:45:57No.1402083561そうだねx1
パフォーマンスというより人に聞いてもらって懺悔するってのは向こうではよくある形式なんじゃないの？
…36無念Nameとしあき26/04/19(日)21:47:20No.1402083996+
先生的にはこいつ忘れてたわ回収しとこうか位の気持ちきっと
…37無念Nameとしあき26/04/19(日)21:47:48No.1402084137そうだねx1
無心したいの…?
…38無念Nameとしあき26/04/19(日)21:48:10No.1402084246+
>パフォーマンスというより人に聞いてもらって懺悔するってのは向こうではよくある形式なんじゃないの？
なんでそう思った
…39無念Nameとしあき26/04/19(日)21:49:23No.1402084629そうだねx8
ジョニィが泣いてるのが全てでしょ
…40無念Nameとしあき26/04/19(日)21:49:57No.1402084785そうだねx7
>>パフォーマンスというより人に聞いてもらって懺悔するってのは向こうではよくある形式なんじゃないの？
>なんでそう思った
だってキリスト教徒って罪を告白するんでしょ？
…41無念Nameとしあき26/04/19(日)21:50:44No.1402085017そうだねx11
その後ジョニィと一緒にいるシーンがあれば成功しそうだからすり寄って来たんじゃなくて父親がガチで反省したんだって言われても理解できるんだけど
ラストシーンの時にいないし8部の描写でも父親に付いて一切言及無くてあの後結局会ってなさそうだし
…42無念Nameとしあき26/04/19(日)21:51:38No.1402085315+
前後の流れやこの父親が何をしたかは知らないけど
スレ画のシーンの涙がただのパフォーマンスには見えないと思った
…43無念Nameとしあき26/04/19(日)21:51:44No.1402085341+
>>なんでそう思った
>だってキリスト教徒って罪を告白するんでしょ？
十字架どこ？
…44無念Nameとしあき26/04/19(日)21:52:22No.1402085520そうだねx2
父親が兄貴の肩身のブーツ持って応援に来てジョニィとともに泣いてる時点でどう考えても和解すんだろ
そこから何故捻くれて読み取ろうとするのか分からない
…45無念Nameとしあき26/04/19(日)21:53:37No.1402085865そうだねx9
>父親が兄貴の肩身のブーツ持って応援に来てジョニィとともに泣いてる時点でどう考えても和解すんだろ
>そこから何故捻くれて読み取ろうとするのか分からない
ここに来て和解しようとすんのが図々しいからだよ
…46無念Nameとしあき26/04/19(日)21:55:48No.1402086546+
>ジョニィが泣いてるのが全てでしょ
それなのに最後見送りに来るとか引き留めるとか付いていくとかしないからジョニィは関係改善できるならしたいと思ってたけど父親は手のひら返して息子に会わずに一人で帰ったってことでしょ
…47無念Nameとしあき26/04/19(日)21:56:12No.1402086651そうだねx2
謝って改心したところで会わせる顔がないだろ
ジョニィ側も自立して親を必要としてないんだし
…48無念Nameとしあき26/04/19(日)21:57:17No.1402086969そうだねx1
時々撃たれた原因がジョニィにあるのを忘れそうになる
…49無念Nameとしあき26/04/19(日)21:57:22No.1402086992そうだねx13
親父が許されたんじゃなくて
ジョニィが親父を許したんだよ
…50無念Nameとしあき26/04/19(日)21:58:05No.1402087218+
>反省は良いけど拍手は違うだろ
最後のコマでも拍手はまばらっぽいし大半の人にしてみれば反応に困ったろうなと思う
…51無念Nameとしあき26/04/19(日)21:58:28No.1402087326+
この物語はマイナスからの始まりというのを忘れてはならない
…52無念Nameとしあき26/04/19(日)21:58:58No.1402087489そうだねx11
>親父が許されたんじゃなくて
>ジョニィが親父を許したんだよ
急に納得できたえらいぞお前
…53無念Nameとしあき26/04/19(日)22:00:22No.1402087918+
ところでざんざん関係なくて悪いんだけどさディオが人を燭台に変えたじゃん？あれはどういう能力？何かセリフもおかしいし
…54無念Nameとしあき26/04/19(日)22:00:45No.1402088046+
>謝って改心したところで会わせる顔がないだろ
目合わせてたじゃん
現場まで来てパフォーマンスする人が肝心の本人に会わせる顔が無いとかそんなわけないじゃん
…55無念Nameとしあき26/04/19(日)22:00:50No.1402088061+
>ラストシーンの時にいないし8部の描写でも父親に付いて一切言及無くてあの後結局会ってなさそうだし
レース結果が優勝でも高順位でもなく落馬で終わってこれだからなあ…
…56無念Nameとしあき26/04/19(日)22:00:53No.1402088082+
>ところでざんざん関係なくて悪いんだけどさディオが人を燭台に変えたじゃん？あれはどういう能力？何かセリフもおかしいし
荒木のノリ
…57無念Nameとしあき26/04/19(日)22:01:19No.1402088221そうだねx10
船にいないとか言うけど
あの家に帰ろう…のシーンで父親がいたら友人いなくなった寂しさと自立したジョニィが揺らぐじゃん
親父もあとで合流する絶対！とかは言わないけど
敢えて描かないシーンではあると思う
…58無念Nameとしあき26/04/19(日)22:01:29No.1402088261そうだねx4
謝らないより遅くなっても謝った方がいいのはそうだけど
それでも謝っても許されるとは限らない
それなのに大仰な涙のパフォーマンスをされてしまうと許さない方が悪いって圧力が生じてしまう
…59無念Nameとしあき26/04/19(日)22:01:40No.1402088325そうだねx4
>目合わせてたじゃん
>現場まで来てパフォーマンスする人が肝心の本人に会わせる顔が無いとかそんなわけないじゃん
合わせる顔がないって別に言葉の通り物理的に顔見せるわけじゃないぞ⋯漫画の話する以前に大丈夫か
…60無念Nameとしあき26/04/19(日)22:02:15No.1402088501+
つーかジョニィのやったことも大概だし結構な大怪我負わされたんだぞこの親父
…61無念Nameとしあき26/04/19(日)22:02:17No.1402088515そうだねx1
米国が舞台なので
息子虐げた父親が最後に懺悔するのは米国の物語の定番なので
そのままぶち込んだ
…62無念Nameとしあき26/04/19(日)22:02:26No.1402088560+
和解は予定にあったけどこのタイミングでしかねじ込めなかったんだろ
…63無念Nameとしあき26/04/19(日)22:02:41No.1402088618+
>合わせる顔がないって別に言葉の通り物理的に顔見せるわけじゃないぞ⋯漫画の話する以前に大丈夫か
>>現場まで来てパフォーマンスする人が肝心の本人に会わせる顔が無いとかそんなわけないじゃん
…64無念Nameとしあき26/04/19(日)22:03:08No.1402088750そうだねx1
>合わせる顔がないって別に言葉の通り物理的に顔見せるわけじゃないぞ⋯漫画の話する以前に大丈夫か
生活で慣用句全然使わなくなったしまあ
…65無念Nameとしあき26/04/19(日)22:03:42No.1402088900+
その後普通に会う方が何様じゃないかな
…66無念Nameとしあき26/04/19(日)22:04:39No.1402089170そうだねx1
キリスト教圏で謝るなってのは謝るのは全部自分が悪いって認める行為という文化背景があるから
だから懺悔室は神父と1vs1の密室で行われ外に出ないことになっている
罪の告白を公衆の面前でするってのはキリスト教圏ではそれだけ重い
日本人にはなじみねえ習慣だろって言われるとそれはそうなんだけど
遺体がまぁ多分ねぇって話を考えると
…67無念Nameとしあき26/04/19(日)22:05:15No.1402089346+
>それでも謝っても許されるとは限らない
>それなのに大仰な涙のパフォーマンスをされてしまうと許さない方が悪いって圧力が生じてしまう
これもジョニィが許してくれたのを分かったから大声で懺悔出来た
ジョニィが許してくれてないと感じたら多分黙って俯いてた
…68無念Nameとしあき26/04/19(日)22:05:28No.1402089410+
七部で気に入らないのはこことブンブーンでダレるとこくらいあとはパーフェクト
…69無念Nameとしあき26/04/19(日)22:05:51No.1402089507+
>>ラストシーンの時にいないし8部の描写でも父親に付いて一切言及無くてあの後結局会ってなさそうだし
>レース結果が優勝でも高順位でもなく落馬で終わってこれだからなあ…
要するにうまくいきそうだからすり寄ったけど失敗したから返した掌を元に戻したってことだな
…70無念Nameとしあき26/04/19(日)22:06:46No.1402089764そうだねx14
    1776604006193.jpg-(13002 B)
13002 B
>七部で気に入らない
…71無念Nameとしあき26/04/19(日)22:06:51No.1402089788+
>キリスト教圏で謝るなってのは謝るのは全部自分が悪いって認める行為という文化背景があるから
>だから懺悔室は神父と1vs1の密室で行われ外に出ないことになっている
>罪の告白を公衆の面前でするってのはキリスト教圏ではそれだけ重い
作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
…72無念Nameとしあき26/04/19(日)22:07:36No.1402089998+
普通の親子関係って損得だけでは語れないし擦り寄るとかそういうことを基本にして考えるのはズレてると思うぞ
…73無念Nameとしあき26/04/19(日)22:07:39No.1402090011+
としあきっていい年齢だと思うけど
そんなに父親とベタベタしてるかね？
…74無念Nameとしあき26/04/19(日)22:07:50No.1402090057+
前提として当時の情報事情からするとジョニイの活躍知ってからってよりは
レース参加してるの把握してすぐ来る位じゃないと間に合わなそうではある
…75無念Nameとしあき26/04/19(日)22:08:38No.1402090308+
>作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
作者映画たくさん見てるから
考えては無いとしてもそう言うシーンにはなってると思う
…76無念Nameとしあき26/04/19(日)22:08:39No.1402090313+
>>七部で気に入らない
８部でもホリーさん助けるって目的どうしたんだってなった
…77無念Nameとしあき26/04/19(日)22:09:34No.1402090605そうだねx2
きっとアニメで上手いこと調整してくれる
…78無念Nameとしあき26/04/19(日)22:10:45No.1402090957そうだねx4
７部ってぶっちゃけそこまで面白くないよな
…79無念Nameとしあき26/04/19(日)22:10:59No.1402091025+
>>罪の告白を公衆の面前でするってのはキリスト教圏ではそれだけ重い
>作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
荒木さんそう言う意図や背景があるなら丁寧に読者がわかるように描写してくれるしな
…80無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:01No.1402091031そうだねx2
>作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
荒木はキリスト教系の教育受けてるんで
…81無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:08No.1402091067そうだねx1
>ところでざんざん関係なくて悪いんだけどさディオが人を燭台に変えたじゃん？あれはどういう能力？何かセリフもおかしいし
あれは恐竜化させた兵士に擬態させただけ
セリフの意味は以前に「」から聞いたことある
…82無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:24No.1402091150+
>普通の親子関係って損得だけでは語れないし擦り寄るとかそういうことを基本にして考えるのはズレてると思うぞ
普通の親子関係じゃないって言うか連れて行く子を間違えたの時点で親子の縁切れてただろ
…83無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:32No.1402091177+
>７部ってぶっちゃけそこまで面白くないよな
間延びしてる部分あって連載ちゅうはあんまりだった記憶ある
一気読みしたら面白いのなんの
…84無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:35No.1402091191+
>No.1402089764
ネットに引っかかったボール
…85無念Nameとしあき26/04/19(日)22:11:50No.1402091255+
>>>罪の告白を公衆の面前でするってのはキリスト教圏ではそれだけ重い
>>作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
>荒木さんそう言う意図や背景があるなら丁寧に読者がわかるように描写してくれるしな
言われてみればそうだな…
…86無念Nameとしあき26/04/19(日)22:13:49No.1402091799+
ジョニィが父親を許すって事は
兄を殺す原因を作った自分を許すって事でもあるので
兄を殺す原因を作ったのは兄だけを溺愛した父親じゃない？っての含めてな
…87無念Nameとしあき26/04/19(日)22:14:11No.1402091915そうだねx1
>荒木さんそう言う意図や背景があるなら丁寧に読者がわかるように描写してくれるしな

>このエピソードが収録されてるコミックスの作者コメントでパフォーマンスする人を遠回しに批判するようなこと書いてるからそう言うことだと思う
これは補足と言うわけか
…88無念Nameとしあき26/04/19(日)22:14:11No.1402091919そうだねx1
いや絶対サンドマンだし味方だっただろ
なんでサウンドマンになって敵になってんだよアホか
…89無念Nameとしあき26/04/19(日)22:14:26No.1402091990+
最終回前にオヤジは反省しましたっていう風呂敷たたみ以上の意味はないと思う
…90無念Nameとしあき26/04/19(日)22:15:27No.1402092271そうだねx1
レース脱落で結局また掌クルックルしたんだろうな
まぁジョニィが納得してるならそれ以上の関わりはいらん
…91無念Nameとしあき26/04/19(日)22:15:52No.1402092397+
>>このエピソードが収録されてるコミックスの作者コメントでパフォーマンスする人を遠回しに批判するようなこと書いてるからそう言うことだと思う
>これは補足と言うわけか
そうだよ
…92無念Nameとしあき26/04/19(日)22:15:55No.1402092417+
>>>七部で気に入らない
>８部でもホリーさん助けるって目的どうしたんだってなった
病院を岩人間の支配から解いたから回復したよ
息子娘は死んだけど
…93無念Nameとしあき26/04/19(日)22:16:16No.1402092527そうだねx2
ちょうどよくレースに間に合うにはそれなりに早い段階から動かなくちゃいけないから
勝てそうになってから都合よくってことはないと思うけど
…94無念Nameとしあき26/04/19(日)22:17:07No.1402092737そうだねx1
>７部ってぶっちゃけそこまで面白くないよな
それはないむしろ最上位も狙えるとさえ思うよ
…95無念Nameとしあき26/04/19(日)22:17:12No.1402092751そうだねx1
これなかったら相棒は死ぬわ少年は風邪で死ぬわ本人は続編でひどい死に方するわで救いがなさすぎる…
…96無念Nameとしあき26/04/19(日)22:18:15No.1402093032そうだねx2
レース前に抱えていたものを全て取っ払うことが出来てプラマイゼロに辿り着いたんだから
これも解決したって事じゃ
…97無念Nameとしあき26/04/19(日)22:18:21No.1402093061+
>作者そこまで考えてないよっていう典型的なレス
シビルウォー後もホットパンツはずっと罪の意識に苛まされてただろ
…98無念Nameとしあき26/04/19(日)22:18:42No.1402093157+
その後のジョニィを見るにジャイロとの旅で情を取り戻したが父親と関係を作り直す気は無かったようだな
…99無念Nameとしあき26/04/19(日)22:19:12No.1402093298+
自分が何も考えてないだけの作者粘着に構うなよ
…100無念Nameとしあき26/04/19(日)22:19:14No.1402093309+
>レース前に抱えていたものを全て取っ払うことが出来てプラマイゼロに辿り着いたんだから
>これも解決したって事じゃ
ジョニィ本人にとっての0に辿り着けたって解釈は俺も好きだな
…101無念Nameとしあき26/04/19(日)22:19:23No.1402093348+
>七部で気に入らないのはこことブンブーンでダレるとこくらいあとはパーフェクト
サウンドマン「許された」
…102無念Nameとしあき26/04/19(日)22:19:48No.1402093464そうだねx1
なぜか独立して使える肉スプレー
なんだったのかよく分からないゾンビ馬
あと最下位はジョジョリオン
…103無念Nameとしあき26/04/19(日)22:20:17No.1402093611+
>その後のジョニィを見るにジャイロとの旅で情を取り戻したが父親と関係を作り直す気は無かったようだな
そりゃお前唯一無二の親友を故郷に戻すのと父親
どっち優先するかなんて決まってんだろファザコン野郎
…104無念Nameとしあき26/04/19(日)22:20:45No.1402093741+
あれなんでわざわざ変えたんだろうなサンドマンのままで良かったろ？フールとかぶるから？
…105無念Nameとしあき26/04/19(日)22:20:54No.1402093782+
>その後のジョニィを見るにジャイロとの旅で情を取り戻したが父親と関係を作り直す気は無かったようだな
父親と目が合って涙流してたからジョニィ側は可能ならしたいと思ってたと思うよ
でも父親にはなかったからその後がああなんだと思う
…106無念Nameとしあき26/04/19(日)22:21:12No.1402093862+
>>７部ってぶっちゃけそこまで面白くないよな
>それはないむしろ最上位も狙えるとさえ思うよ
第1ステージ終了まではぶっちぎりで面白かった
…107無念Nameとしあき26/04/19(日)22:21:43No.1402094008+
>あれなんでわざわざ変えたんだろうなサンドマンのままで良かったろ？フールとかぶるから？
最初からサウンドマンにする予定だった…とは考えにくいか
…108無念Nameとしあき26/04/19(日)22:22:13No.1402094145+
>父親と目が合って涙流してたからジョニィ側は可能ならしたいと思ってたと思うよ
>でも父親にはなかったからその後がああなんだと思う
その理屈ならジョニィも会いにいけよ
…109無念Nameとしあき26/04/19(日)22:22:56No.1402094377そうだねx2
>第1ステージ終了まではぶっちぎりで面白かった
大統領関連いらないよな
レースバトルだけやってりゃいいのに
…110無念Nameとしあき26/04/19(日)22:23:09No.1402094447+
    1776604989158.jpg-(85401 B)
85401 B
この理論納得できなさすぎてちょっと
…111無念Nameとしあき26/04/19(日)22:23:41No.1402094592+
ボスの倒し方が6部と同じで突然限界能力所得
…112無念Nameとしあき26/04/19(日)22:23:46No.1402094619そうだねx1
    1776605026120.jpg-(33908 B)
33908 B
このオヤジの偽善じみたうさん臭さは、前後にあったバーバ・ヤーガの行いを際立たせる為の演出だと思ってる
…113無念Nameとしあき26/04/19(日)22:23:56No.1402094671+
>この理論納得できなさすぎてちょっと
二重の極みと同じ感覚で受け入れろ
…114無念Nameとしあき26/04/19(日)22:26:46No.1402095462そうだねx1
としあきって改心とか絶対許さないよね…
…115無念Nameとしあき26/04/19(日)22:27:14No.1402095574+
    1776605234303.jpg-(158295 B)
158295 B
>この理論納得できなさすぎてちょっと
無敗で中央競馬クラシック三冠達成して、「日本近代競馬の結晶」とまで言われたディープインパクトの走法がまんまこれやで
…116無念Nameとしあき26/04/19(日)22:27:18No.1402095592+
>>父親と目が合って涙流してたからジョニィ側は可能ならしたいと思ってたと思うよ
>>でも父親にはなかったからその後がああなんだと思う
>その理屈ならジョニィも会いにいけよ
落馬した上に失格になったの知ってすぐどっか行っちゃって探しようが無かったんじゃね
…117無念Nameとしあき26/04/19(日)22:28:31No.1402095913+
例えばアニメでスティールに助けてられたジョニィに駆け寄りよくやったみたいな言葉をかけるシーンが追加されたとしたら納得する？
…118無念Nameとしあき26/04/19(日)22:28:45No.1402095974+
あっちだと子供に愛を注がなかったことを懺悔するのだいぶ勇気いる行動みたいな話じゃなかったっけ
…119無念Nameとしあき26/04/19(日)22:29:02No.1402096045+
反省して和解するのはいいんだけど
人前でパフォーマンスみたいにするからなんか胡散臭く感じてしまった
レース見に来ててジョニィが父親を認識するだけとか
独白で謝ってたら素直に和解したんだと受け取れたと思う
…120無念Nameとしあき26/04/19(日)22:30:17No.1402096356そうだねx1
>この理論納得できなさすぎてちょっと
これ現代の距離走でやる走法だしなんも疑問持ったことないわ
…121無念Nameとしあき26/04/19(日)22:30:31No.1402096420+
>例えばアニメでスティールに助けてられたジョニィに駆け寄りよくやったみたいな言葉をかけるシーンが追加されたとしたら納得する？
それでジョニィも父さん…ありがとう…とか言えば納得するぜ
…122無念Nameとしあき26/04/19(日)22:31:28No.1402096660そうだねx1
>>この理論納得できなさすぎてちょっと
>これ現代の距離走でやる走法だしなんも疑問持ったことないわ
現代の短距離
かけっこですら早いやつはみんなこれで走るだろう
…123無念Nameとしあき26/04/19(日)22:32:21No.1402096878そうだねx2
最後に父親が一緒に帰ろうって言って
ありがとう・・・でも友達を送らなきゃいけないんだ
必ず帰るよ待っててとかあったらなとは思った
…124無念Nameとしあき26/04/19(日)22:33:40No.1402097241+
観客(なんやこいつ？今ええとこやのに邪魔すんなや・・・)
…125無念Nameとしあき26/04/19(日)22:34:21No.1402097424+
>この唐突な謝罪シーン結局何だったの？
キリスト教圏じゃないと分からんって外人が言ってた
…126無念Nameとしあき26/04/19(日)22:34:36No.1402097482そうだねx1
神にこいつが死ねばいいのにとまで言ったのに
障害者になっても努力してる姿を見て素直に反省したシーンだろ
…127無念Nameとしあき26/04/19(日)22:35:59No.1402097834+
大統領も「信じて欲しい」からあっさり裏切ったし
この頃のジョジョキャラをそのまま信用出来ないのはわかる
…128無念Nameとしあき26/04/19(日)22:37:48No.1402098287そうだねx2
    1776605868778.jpg-(27096 B)
27096 B
でもジョニィのせいじゃないから…
…129無念Nameとしあき26/04/19(日)22:39:41No.1402098745+
連れて行く子を間違った発言よりも半身不随になって最低の環境で虐待されてたのに保護どころか一目見に来ることさえなかったのが酷すぎる
…130無念Nameとしあき26/04/19(日)22:39:47No.1402098773+
クールランニングのパクリ
…131無念Nameとしあき26/04/19(日)22:40:38No.1402099034そうだねx1
もう100万回くらい同じ議論がされたと思うけど
まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
だから優勝しそうだから～ってのは的はずれ
…132無念Nameとしあき26/04/19(日)22:43:29No.1402099745+
>キリスト教圏じゃないと分からんって外人が言ってた
キリスト教圏の人は凄い感動的なシーンって受け取るの？
…133無念Nameとしあき26/04/19(日)22:44:09No.1402099904+
>No.1402099034
作者の人そこまで計算して描く人じゃ無いよ
何か思いついたら整合性より優先して描く人だよ
…134無念Nameとしあき26/04/19(日)22:45:58No.1402100337+
>キリスト教圏の人は凄い感動的なシーンって受け取るの？
公衆の面前で自分の罪を告白する重さが違うからね
キリスト教圏だとクソ親父だとは思いつつ感動するらしいよ
…135無念Nameとしあき26/04/19(日)22:48:23No.1402100918そうだねx1
まぁ荒木は小さい時からキリスト教の学校に通ってて
そういうのは体に染み付いてるらしいからね
多分意図的に書いてる
…136無念Nameとしあき26/04/19(日)22:48:38No.1402100991そうだねx1
>No.1402099904
本当にそう思ってるなら何だったの？って疑問を持つなよ
…137無念Nameとしあき26/04/19(日)22:50:14No.1402101388そうだねx1
6部と7部はキリスト教文化って補助線引くと割と見方が違って見えるシーンある
…138無念Nameとしあき26/04/19(日)22:51:03No.1402101614+
>>この唐突な謝罪シーン結局何だったの？
>キリスト教圏じゃないと分からんって外人が言ってた
お前の作り話はいらん
…139無念Nameとしあき26/04/19(日)22:52:12No.1402101923+
途中から二兎を追う物語になるのがモニョるわ
レースに勝つと遺体を集めるを同時にやっててどっちが大事なんだよというか
…140無念Nameとしあき26/04/19(日)22:53:46No.1402102360+
ジョニィが教会で一度死んで甦るってのも意味があるんだけど分からんだろうね
というかそれをやりたい為にわけ分からんスタンドになってしまった節がある
…141無念Nameとしあき26/04/19(日)22:54:22No.1402102504+
ていうかバトルと休憩が連続してて合間に走ってる描写があるような印象
ちゃんとレースメインにして欲しい
…142無念Nameとしあき26/04/19(日)22:54:24No.1402102512+
親父は三冠レース七連覇の調教師だからジョニィどころかディエゴより知名度や人気は有るだろうし
映画に横入りした挙句に金で正当な抗議を踏みにじったら銃で撃たれたバカ息子に擦り寄る必要性も無ければ
公衆の面前で自分が犯した過ちや罪を告白する事は一般人より段違いに重みが有る行為だと思う
…143無念Nameとしあき26/04/19(日)22:56:52No.1402103241+
>親父は三冠レース七連覇の調教師だからジョニィどころかディエゴより知名度や人気は有るだろうし
>映画に横入りした挙句に金で正当な抗議を踏みにじったら銃で撃たれたバカ息子に擦り寄る必要性も無ければ
>公衆の面前で自分が犯した過ちや罪を告白する事は一般人より段違いに重みが有る行為だと思う
ジョニィがカスになったのはどう考えても自分が終始カス扱いしてたせいだろ
…144無念Nameとしあき26/04/19(日)22:58:53No.1402103800そうだねx1
>このエピソードが収録されてるコミックスの作者コメントでパフォーマンスする人を遠回しに批判するようなこと書いてるからそう言うことだと思う
>そいつの目的は話題の中心になることが最大だから本当にやりたいことの真実が見えてこないとかなんとか
スレ画がこれが全てでしょ
作者は普通に糞だと思って描いてる
…145無念Nameとしあき26/04/19(日)23:00:55No.1402104363+
>途中から二兎を追う物語になるのがモニョるわ
>レースに勝つと遺体を集めるを同時にやっててどっちが大事なんだよというか
元々ジャイロはレース優勝で恩赦が目的だけどジョニィはジャイロに付いていけば歩けるようになると思って無理に参加したら遺体のおかげで足が反応したから回転の勉強と遺体集めが目的でその辺はブレてないだろ目的はそれぞれで違うんだよ
…146無念Nameとしあき26/04/19(日)23:02:15No.1402104732そうだねx3
>もう100万回くらい同じ議論がされたと思うけど
>まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
>多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
>だから優勝しそうだから～ってのは的はずれ
第一レースで上位だったんだから第一レース見て優勝しそうだと思って出発したで辻褄が合うだろ
何が言いたいのか意味不明
…147無念Nameとしあき26/04/19(日)23:04:28No.1402105354+
親父の目的が懺悔でもパフォーマンスでも同じ絵にはなりそう
ジョニィが許しているなら許すが……
…148無念Nameとしあき26/04/19(日)23:04:32No.1402105369+
漫画のことで喧嘩するなよ…
…149無念Nameとしあき26/04/19(日)23:06:50No.1402106021そうだねx2
>スレ画がこれが全てでしょ
>作者は普通に糞だと思って描いてる
この描写がこの父親ほんまクソですわってためだけに書いたなら荒木ってクソ野郎っすねって感想しかでねえが
…150無念Nameとしあき26/04/19(日)23:06:53No.1402106038+
ジョニィの親父も唐突だしサウンドマンも唐突だし少年は恩赦されたが風邪で死んだも唐突
…151無念Nameとしあき26/04/19(日)23:06:57No.1402106056+
あまり考えても沼だぞ
荒木先生はライブ感で生きてるし
…152無念Nameとしあき26/04/19(日)23:09:15No.1402106733そうだねx4
まずは本人に言うべきなんだ
…153無念Nameとしあき26/04/19(日)23:09:18No.1402106748そうだねx2
別にこの父親が心から孤独に戦うジョニーを見て改心したってだけでしょう

で、それが分かった上で偽善っぽいよねーというのは全く同意できる感想だけど
ガチで分かってなさそうなとしあきが結構いるのが怖い
…154無念Nameとしあき26/04/19(日)23:09:45No.1402106868+
    1776607785157.jpg-(70767 B)
70767 B
>1776604006193.jpg
無関係だったら死刑に納得出来ない
関係あったら死刑に納得するしかない
で無関係で死刑は消えたんだからいいじゃない
…155無念Nameとしあき26/04/19(日)23:10:54No.1402107146そうだねx4
>第一レースで上位だったんだから第一レース見て優勝しそうだと思って出発したで辻褄が合うだろ
>何が言いたいのか意味不明
5位の息子見て優勝しそうと思って何ヶ月もかけてゴール地点に向かうとか凄い慧眼と根性ですね
…156無念Nameとしあき26/04/19(日)23:12:12No.1402107498+
拍手するのが宗教くせえ
荒木大丈夫か
…157無念Nameとしあき26/04/19(日)23:14:42No.1402108183そうだねx3
    1776608082401.jpg-(95849 B)
95849 B
>拍手するのが宗教くせえ
>荒木大丈夫か
宗教系の描写あったらなんか問題なのか？
…158無念Nameとしあき26/04/19(日)23:16:17No.1402108608そうだねx3
>5位の息子見て優勝しそうと思って何ヶ月もかけてゴール地点に向かうとか凄い慧眼と根性ですね
当時だと旅行費用も数百万円かかるからな
…159無念Nameとしあき26/04/19(日)23:17:18No.1402108874+
>>まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
>>多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
そもそもこのレス自体の根拠が怪しいわ
…160無念Nameとしあき26/04/19(日)23:17:55No.1402109045+
>別にこの父親が心から孤独に戦うジョニーを見て改心したってだけでしょう
息子をダシに見ず知らずの人達にパフォーマンスはするけど肝心の本人に対しては真っすぐ故郷に帰らずに親友の遺体を送る旅に行くのに見送りも何もないからアレが本心とみるのは難しいわ
８部でも親父のこと全く触れてないからマジで１度も会ってないっぽいし
…161無念Nameとしあき26/04/19(日)23:18:37No.1402109235そうだねx2
>No.1402109045
歪んでんねぇ
何か父親に恨みでも合ったりする？
…162無念Nameとしあき26/04/19(日)23:19:21No.1402109443そうだねx2
>>No.1402109045
>歪んでんねぇ
>何か父親に恨みでも合ったりする？
煽り目的ならどっか他所でやれ
…163無念Nameとしあき26/04/19(日)23:20:29No.1402109739そうだねx3
>煽り目的ならどっか他所でやれ
横だけど
どう考えても父親自体は本気で改心してるとして描いてるシーンを
「本当に違う」とかかたくなに言い続ける事の事か？
…164無念Nameとしあき26/04/19(日)23:20:38No.1402109782そうだねx2
>漫画のことで喧嘩するなよ…
失敬な
アニメでもゲームでも喧嘩するぞ
…165無念Nameとしあき26/04/19(日)23:20:50No.1402109827そうだねx1
普通に何でそこまで恨んでんだろうと思っただけだけど
…166無念Nameとしあき26/04/19(日)23:22:05No.1402110150そうだねx2
    1776608525611.jpg-(106079 B)
106079 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…167無念Nameとしあき26/04/19(日)23:22:33No.1402110270そうだねx1
>>>まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
>>>多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
>そもそもこのレス自体の根拠が怪しいわ
まあ自分の意見通す為に出鱈目な計算や見立てする奴はいるからな…
…168無念Nameとしあき26/04/19(日)23:23:51No.1402110602+
偽善っぽく見えるから
あんまりうまく行ってないシーンなのはその通りだと思うが
本当に父親が改心してないんだったら
なんのためにコイツはわざわざイギリスからアメリカまで来たんだよ
現代でだって一苦労なのに19世紀だぞ？
…169無念Nameとしあき26/04/19(日)23:25:13No.1402110918そうだねx2
>>煽り目的ならどっか他所でやれ
>横だけど
>どう考えても父親自体は本気で改心してるとして描いてるシーンを
>「本当に違う」とかかたくなに言い続ける事の事か？
自分の解釈が否定されたから悪口言ったってことか歪んでんな
…170無念Nameとしあき26/04/19(日)23:25:27No.1402110970そうだねx1
>1776604006193.jpg
この風邪ってのがロシア風邪だったんじゃねえかって話を聞いてそれじゃしょうがねえな…ってなった
ちょうど時期も一致するんだよね
…171無念Nameとしあき26/04/19(日)23:26:14No.1402111122+
>自分の解釈が否定されたから悪口言ったってことか歪んでんな
あのさぁ
じゃあこの父親は
19世紀の当時に何のためにわざわざアメリカくんだりまで来たのさ
…172無念Nameとしあき26/04/19(日)23:27:16No.1402111340そうだねx1
>この風邪ってのがロシア風邪だったんじゃねえかって話を聞いてそれじゃしょうがねえな…ってなった
>ちょうど時期も一致するんだよね
1940年代に出版されたアメコミ読んだんだけど
主人公の母親の死因が風邪だったから
当時としては風邪って普通に死病だったんだと思うぞ
…173無念Nameとしあき26/04/19(日)23:28:31No.1402111633そうだねx3
>No.1402110602
ケンタッキー州だぞ？
…174無念Nameとしあき26/04/19(日)23:28:54No.1402111711+
>>自分の解釈が否定されたから悪口言ったってことか歪んでんな
>あのさぁ
>じゃあこの父親は
>19世紀の当時に何のためにわざわざアメリカくんだりまで来たのさ
何でそこまでしてきたのに会わなかったんだよ
…175無念Nameとしあき26/04/19(日)23:29:45No.1402111879+
>なんのためにコイツはわざわざイギリスからアメリカまで来たんだよ
>現代でだって一苦労なのに19世紀だぞ？
>19世紀の当時に何のためにわざわざアメリカくんだりまで来たのさ
アメリカくんだりというかもともとアメリカにいる
…176無念Nameとしあき26/04/19(日)23:30:17No.1402111988そうだねx1
ジョニィ涙
ジョージ涙
民衆の一部涙&拍手
これでガチ改心してないつもりで書いてるってやべーわ
キリスト教文化以上に絶対に伝わらねえと断言できる
…177無念Nameとしあき26/04/19(日)23:34:10No.1402112828そうだねx5
>もう100万回くらい同じ議論がされたと思うけど
>まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
>多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
>だから優勝しそうだから～ってのは的はずれ
自信満々に面白い勘違いしてたんだなコイツ
…178無念Nameとしあき26/04/19(日)23:35:56No.1402113207そうだねx1
>ジョニィ涙
えーじゃあ大統領も改心してたの？
…179無念Nameとしあき26/04/19(日)23:38:05No.1402113649+
>キリスト教圏じゃないと分からんって外人が言ってた
悪い意味でカトリックが出てるシーンではあると思う
キリスト教の本来の意義的にはこういうのは絶対に忌避すべきものだし
…180無念Nameとしあき26/04/19(日)23:39:19No.1402113897+
>半身不随になって虐待受けてたのを保護せず放置してたのに少年時代に心を傷つけたことしか反省してない…
半身不随になったのは完全に自業自得だし
虐待受けてたなんて知らんやろ
…181無念Nameとしあき26/04/19(日)23:40:06No.1402114050そうだねx2
>えーじゃあ大統領も改心してたの？
え？
…182無念Nameとしあき26/04/19(日)23:40:19No.1402114092+
>なんのためにコイツはわざわざイギリスからアメリカまで来たんだよ
SBR世界線のジョースター家はアメリカのケンタッキー州に住んでます…
一時期イギリスに行っていた(ディエゴと会った時期)ことはあるようだけど家自体はアメリカ
…183無念Nameとしあき26/04/19(日)23:40:33No.1402114128+
>キリスト教の本来の意義的にはこういうのは絶対に忌避すべきものだし
>No.1402079721
やっぱ悪いものとして描いてんじゃないのキリスト教系の学校行ってたからその辺の知識あるはずだし
…184無念Nameとしあき26/04/19(日)23:40:51No.1402114185そうだねx3
>まずジョージがここにこのタイミングで辿り着くにはレースで優勝しそうだからでは到底間に合わない
>多分第一レースの結果を見て即出発したくらいだろう
>だから優勝しそうだから～ってのは的はずれ
作品の基本的な知識も無いのに出しゃばってくんなよ
…185無念Nameとしあき26/04/19(日)23:42:53No.1402114573そうだねx1
>この理論納得できなさすぎてちょっと
フォアフット走法やろ
全く同じかは知らんがこういう走り方はリアルに存在するで
体格に依存するから誰でも使える訳じゃないけど
…186無念Nameとしあき26/04/19(日)23:43:45No.1402114747+
ネアポリス王国にテロリスト湧きすぎだと思ったけど
民衆視点だと相当なクソ国家だったのか
ジャイロ視点は王国体制側の上澄だろうからバイアスかかってるのは推測できるんだけど
最終的に革命成功しちゃったっぽいし
…187無念Nameとしあき26/04/19(日)23:46:38No.1402115299+
>No.1402114747
そりゃまぁ上にいるのが妹の夫みたいなのだぜ？
…188無念Nameとしあき26/04/19(日)23:52:46No.1402116438+
でもこの親父競走馬育てる天才だし
…189無念Nameとしあき26/04/19(日)23:53:35No.1402116593+
ジョニィが人間的に成長して過去を乗り越えたから家族にも受け入れられたというだけだろう
…190無念Nameとしあき26/04/19(日)23:54:22No.1402116734+
>>No.1402114747
>そりゃまぁ上にいるのが妹の夫みたいなのだぜ？
そいつの方が立場強いからって被害者側な上に決闘なのにウェカピポ方が潰されるくらいだから妹の夫だけが腐ってるわけじゃないしな
…191無念Nameとしあき26/04/19(日)23:57:33No.1402117335+
>ジョニィが人間的に成長して過去を乗り越えたから家族にも受け入れられたというだけだろう
一緒に旅してないんだから父親は人間的な成長とかそんなの知らんだろ
…192無念Nameとしあき26/04/19(日)23:57:47No.1402117391+
>ジョニィが人間的に成長して過去を乗り越えたから
人躊躇なくコロスめっちゃどす黒い精神に成長してしまった…
…193無念Nameとしあき26/04/19(日)23:58:31No.1402117521そうだねx4
その後のジョニィの表情見た上でスレ画をクソ謝罪とか言えちゃう人にはジョジョ読んでるって言って欲しくない
…194無念Nameとしあき26/04/20(月)00:00:31No.1402117900そうだねx4
あまり好きな言葉じゃねえけどさ
逆張りで読める俺カッケーしたいだけのスレ豚がたてたスレだろ？
…195無念Nameとしあき26/04/20(月)00:03:36No.1402118475+
>最終的に革命成功しちゃったっぽいし
オエコモバの爆弾テロで跡取りいなさそうだし王政なくなっても仕方ない
…196無念Nameとしあき26/04/20(月)00:03:42No.1402118502+
>その後のジョニィの表情見た上でスレ画をクソ謝罪とか言えちゃう人にはジョジョ読んでるって言って欲しくない
ジョニィはそういう反応してんのに父親の方はその後見送りにも来てくれないことに関してどう思ってんの
逆にほぼ面識がない変な日本人のおっさんとは仲良くなれたけど
…197無念Nameとしあき26/04/20(月)00:06:30No.1402119081そうだねx1
描写シーンないからどうもこうもないだろうて
…198無念Nameとしあき26/04/20(月)00:07:32No.1402119290+
ジョジョのキャラって大体クズ寄りじゃん黄金の精神とか言っても
…199無念Nameとしあき26/04/20(月)00:08:16No.1402119467そうだねx1
何でそんなに見送りに拘るのかが理解できん
見送り無しで旅立ったのがトラウマなのか？
…200無念Nameとしあき26/04/20(月)00:09:20No.1402119693+
ノリスケはレース参加しに来たから向こうは英語分かるけどジョニィは日本語知らないしお父さん１人のままになっちゃうのに嫁側の国へ移住するってまあそう言うことだよな
…201無念Nameとしあき26/04/20(月)00:12:42No.1402120434+
大西洋渡る船に乗り込んでる辺り
西海岸から東海岸まで戻ってるんだよな
…202無念Nameとしあき26/04/20(月)00:15:59No.1402121047+
>大西洋渡る船に乗り込んでる辺り
>西海岸から東海岸まで戻ってるんだよな
ん？SBRはサンディエゴからニューヨークだからゴールしたら東海岸にいる状態だぞ？
…203無念Nameとしあき26/04/20(月)00:17:16No.1402121318+
最終巻のジョニィの台詞見てみ
…204無念Nameとしあき26/04/20(月)00:18:06No.1402121494そうだねx2
荒木は間違いをした作者ではあったが何も考えてない作者ではないんじぇねぇかな…
…205無念Nameとしあき26/04/20(月)00:18:09No.1402121505+
>何でそんなに見送りに拘るのかが理解できん
>見送り無しで旅立ったのがトラウマなのか？
見送られなかったことにコンプレックスを拗らせているのであろう
厄介払いができてせいせいしていた側にはそんな気すら起きなかったのだ
…206無念Nameとしあき26/04/20(月)00:18:14No.1402121524+
自分の非を認めて謝罪するのはわかる
あめりかじんはこういう時拍手するもんなのか？
…207無念Nameとしあき26/04/20(月)00:18:38No.1402121599+
>キリスト教圏で謝るなってのは謝るのは全部自分が悪いって認める行為という文化背景があるから
>だから懺悔室は神父と1vs1の密室で行われ外に出ないことになっている
>罪の告白を公衆の面前でするってのはキリスト教圏ではそれだけ重い
>日本人にはなじみねえ習慣だろって言われるとそれはそうなんだけど
>遺体がまぁ多分ねぇって話を考えると
荒木先生はそこまで考えていたのか
…208無念Nameとしあき26/04/20(月)00:19:28No.1402121773+
書き込みをした人によって削除されました
…209無念Nameとしあき26/04/20(月)00:19:50No.1402121862+
>厄介払いができてせいせいしていた側にはそんな気すら起きなかったのだ
ジョニイへの親父からの感情のことだろうか
…210無念Nameとしあき26/04/20(月)00:19:53No.1402121873+
>>何でそんなに見送りに拘るのかが理解できん
>>見送り無しで旅立ったのがトラウマなのか？
>見送られなかったことにコンプレックスを拗らせているのであろう
>厄介払いができてせいせいしていた側にはそんな気すら起きなかったのだ
反論できないから代わりにせめて貶したいってのはダサいからやめた方が良いと思う
…211無念Nameとしあき26/04/20(月)00:20:11No.1402121936+
6部もそうだけど宗教的な要素結構強いよな
…212無念Nameとしあき26/04/20(月)00:20:39No.1402122041+
>荒木先生はそこまで考えていたのか
荒木先生だからなんとも言えねぇ…
…213無念Nameとしあき26/04/20(月)00:23:11No.1402122555+
>自分の非を認めて謝罪するのはわかる
>あめりかじんはこういう時拍手するもんなのか？
まあ当時は週一で教会に通って神父か牧師の説法聞いてるようなのが多数派だろうし
罪の告白があったら拍手でリアクションするといいぞ見たいなノリはみんなわかってんじゃない？
…214無念Nameとしあき26/04/20(月)00:23:20No.1402122577+
それはそうとしてライブ感だけで話を作ってる時があるのもまた荒木先生なのだ
…215無念Nameとしあき26/04/20(月)00:29:29No.1402123730+
俺はスティールボールランの主題というかテーマは最短の道が遠回りっていうところだと思ってるから
父親とジョニィの関係も遠回りしたけど最後は和解とか許し合うに至るのかなということだと思ってた
それはそれとして偽善っぽくてムカつく
…216無念Nameとしあき26/04/20(月)00:37:45No.1402125295そうだねx3
仮に偽善だろうとジョニィにとっては欲しかったものだと思うがね
…217無念Nameとしあき26/04/20(月)00:43:54No.1402126294+
>仮に偽善だろうとジョニィにとっては欲しかったものだと思うがね
しかし唐突な展開で納得がいかなかった読者が多いのもまた事実なのだ…
…218無念Nameとしあき26/04/20(月)00:45:10No.1402126498そうだねx1
多いの？
…219無念Nameとしあき26/04/20(月)00:46:45No.1402126758そうだねx1
たまたま気付いただけで親父はジョニィに対してアピールをしたのではないんだし
ここに居る時点で後悔と応援の気持ちは本物だろう
逆に言うと唐突な謝罪シーンは読者に見せるものとしては蛇足なわけで
それはそれとしてお前がお気持ちを表明する相手は群衆じゃねえだろというツッコミ待ちでもあると思う
…220無念Nameとしあき26/04/20(月)00:47:07No.1402126823+
>>仮に偽善だろうとジョニィにとっては欲しかったものだと思うがね
>しかし唐突な展開で納得がいかなかった読者が多いのもまた事実なのだ…
リアルタイムでは唐突過ぎね？と思ったが今ではまあそういうもんか…と思ってる人は多いと思う
…221無念Nameとしあき26/04/20(月)00:54:14No.1402127986+
俺は純粋な気持ちだと思うけど掌返しという人の気持ちもわかる
ただこの後ジョニィは自分の息子に親父の名前を付けてるんだ
本心はどうあれジョニィにとっては本当に救いになったんだ
…222無念Nameとしあき26/04/20(月)00:57:31No.1402128454+
元ネタはスタンドバイミーでしょこれ
…223無念Nameとしあき26/04/20(月)00:57:34No.1402128460+
どっちにも受け取れるようにした意図ある描写だと勝手に思ってる
…224無念Nameとしあき26/04/20(月)00:58:28No.1402128578+
まあいいじゃんそういうの
自分の好きに生きろよ
…225無念Nameとしあき26/04/20(月)00:59:27No.1402128720+
>元ネタはスタンドバイミーでしょこれ
お前が死ねばよかったのに！ってシーンか
まあ探すのは兄貴じゃなくて聖人の遺体だけど
…226無念Nameとしあき26/04/20(月)01:00:46No.1402128905+
ジョニィの生い立ちだったり死体を探す下りだったりまんまスタンドバイミーのオマージュだからな
SBR
…227無念Nameとしあき26/04/20(月)01:03:34No.1402129334+
スタンドの語源もスタンドバイミーだしな
…228無念Nameとしあき26/04/20(月)01:04:52No.1402129511+
>仮に偽善だろうとジョニィにとっては欲しかったものだと思うがね
偽善だとこの行為が衆目を集め自分が善人だと思ってもらいたいだけの行動になるぞ（だからジョニィにではなくこの場で言う）
言っていることが本心でないのは確定で、周りの目がなかったらジョニィへの態度は変わらず謝罪もないかもしれない
それは欲しかったものじゃないだろう
…229無念Nameとしあき26/04/20(月)01:05:33No.1402129597そうだねx5
いくら公開懺悔が重いって言っても一番重い「お前が死ねばよかったのに」を隠してる時点で読者の印象は悪いよな
…230無念Nameとしあき26/04/20(月)01:09:35No.1402130188+
>いくら公開懺悔が重いって言っても一番重い「お前が死ねばよかったのに」を隠してる時点で読者の印象は悪いよな
懺悔というならこれを自ら言うべきだったのは本当にそう
ジョニィに取ってもずっっっっと心に刺さったままのトゲだし
…231無念Nameとしあき26/04/20(月)01:13:53No.1402130751+
>いくら公開懺悔が重いって言っても一番重い「お前が死ねばよかったのに」を隠してる時点で読者の印象は悪いよな
死んだ兄貴と比べてずっとカス扱いしてたら無事カスに成長して半身不随になるやらかししてたけど保護どころか見舞いにもいかずずっと放置してましたってちゃんと告白してたら拍手どころか非難轟轟だったと思う
…232無念Nameとしあき26/04/20(月)01:17:16No.1402131172そうだねx2
ジョニィが許してると読者が納得できないは別に両立するしな
…233無念Nameとしあき26/04/20(月)01:27:07No.1402132270+
アニメで反省して後悔してる描写でも挟んでくれねーかな
…234無念Nameとしあき26/04/20(月)01:28:49No.1402132435+
ある程度段取りが無いとストーリーの都合でいい奴にさせられた作者のお人形にしか見えないから
…235無念Nameとしあき26/04/20(月)01:29:00No.1402132460+
>アニメで反省して後悔してる描写でも挟んでくれねーかな
内言や独り言で描写するのを思いつかなかった訳では当然ないだろう
親父にそこまでいいイメージ持たせる気も無いぞということ
…236無念Nameとしあき26/04/20(月)01:44:44No.1402133947そうだねx3
自分は酷いことをしてしまったって泣くのはいい
自己紹介をしながら周囲にアピールする必要はない
…237無念Nameとしあき26/04/20(月)02:02:02No.1402135411+
>文化の違いとも言える
懺悔さえすれば大抵の事は許される宗教
…238無念Nameとしあき26/04/20(月)02:02:08No.1402135416+
パフォーマンスとか打算的とか言われてるけど民衆に糾弾されても受け入れる覚悟はあったんだろう
…239無念Nameとしあき26/04/20(月)02:05:46No.1402135677+
>パフォーマンスとか打算的とか言われてるけど民衆に糾弾されても受け入れる覚悟はあったんだろう
具体的にどんなことしたのか肝心なことは言わないから糾弾されようがなくね
…240無念Nameとしあき26/04/20(月)02:08:15No.1402135877+
親父とも和解だしちゃんとハッピーエンドに描いてるのにジョニィのあの死に方がめちゃくちゃモヤる
…241無念Nameとしあき26/04/20(月)02:57:53No.1402138860+
>自分は酷いことをしてしまったって泣くのはいい
>自己紹介をしながら周囲にアピールする必要はない
してはいけない理由もない
…242無念Nameとしあき26/04/20(月)03:17:15No.1402139676+
>自分は酷いことをしてしまったって泣くのはいい
>自己紹介をしながら周囲にアピールする必要はない
息子を称えてるんだよ
…243無念Nameとしあき26/04/20(月)03:37:34No.1402140395+
この後親父が出てこなかったのが答えだよ
結果出しそうってなって掌返す奴が結果見てもう一回掌返しただけ
…244無念Nameとしあき26/04/20(月)03:55:07No.1402140987そうだねx1
これを「手のひら返し」としか受け取れないのは冷笑系じゃなくて精神的に歪みまくってて普通の感覚じゃないよ……
特に欧米はキリスト教の文化圏だから人前で罪を告白するのが正しい行いだとされているからこの行動は本当に悔いている人の反省だよ
恨み辛みに囚われると人生損するからとしあきも気をつけようね
…245無念Nameとしあき26/04/20(月)04:06:06No.1402141361+
    1776625566183.jpg-(93307 B)
93307 B
>ジョジョのキャラって大体クズ寄りじゃん黄金の精神とか言っても
無銭飲食する不良とか娘が日本人と結婚したからって理由で日本人差別してた挙句に日本人女性と不倫したヤツとかいたものなぁ
…246無念Nameとしあき26/04/20(月)04:26:41No.1402142003+
親父の実績がすごい関係で
凄くなった子供の成果見て掌かえして擦り寄ったとかする必要のない人物なんだけど
懺悔文化がない日本だとどうしてもそう見えてしまうという文化の違い
…247無念Nameとしあき26/04/20(月)04:36:14No.1402142235そうだねx1
>これを「手のひら返し」としか受け取れないのは冷笑系じゃなくて精神的に歪みまくってて普通の感覚じゃないよ……
普通じゃない人間が普通を語るなよ
…248無念Nameとしあき26/04/20(月)04:39:49No.1402142324+
ひねくれ者のネットの掃き溜めだぞ
この世の全てに悪意が籠ってるに決まってるだろ
…249無念Nameとしあき26/04/20(月)04:40:38No.1402142350そうだねx2
ゴチャゴチャ言い訳してるけど悔いてようが掌返しには変わりないと思うわ
兄ではなくお前が死ねばいいとまで言った人間だし
…250無念Nameとしあき26/04/20(月)04:44:15No.1402142451そうだねx2
でもジョニィは割とダメなやつだから仕方ないと思うよ…
…251無念Nameとしあき26/04/20(月)04:46:56No.1402142541+
>でもジョニィは割とダメなやつだから仕方ないと思うよ…
誰のせいだよ
…252無念Nameとしあき26/04/20(月)04:48:52No.1402142594そうだねx2
    1776628132665.jpg-(1512325 B)
1512325 B
手入れサボってたせいでブーツの底が抜けてるのにレース直前に気付いたから親父が大切にしてる兄の遺品をこっそり持ち出そうとしたらそれを咎められて逆ギレして親父を半殺しにしただけなのに
…253無念Nameとしあき26/04/20(月)04:51:03No.1402142658+
こういうのも含めて人間讃歌だと思うので
少年漫画みたいな正義感でこられても困るのである
人間は複雑なんだ
…254無念Nameとしあき26/04/20(月)04:51:44No.1402142677そうだねx1
>その後ジョニィと一緒にいるシーンがあれば成功しそうだからすり寄って来たんじゃなくて父親がガチで反省したんだって言われても理解できるんだけど
>ラストシーンの時にいないし8部の描写でも父親に付いて一切言及無くてあの後結局会ってなさそうだし
息子に親父の名前付けてるんだし和解はしてるんじゃねえの
…255無念Nameとしあき26/04/20(月)04:52:30No.1402142698+
>手入れサボってたせいでブーツの底が抜けてるのにレース直前に気付いたから親父が大切にしてる兄の遺品をこっそり持ち出そうとしたらそれを咎められて逆ギレして親父を半殺しにしただけなのに
ここでブーツを渡せてればな
…256無念Nameとしあき26/04/20(月)04:55:10No.1402142782+
>ここでブーツを渡せてればな
多分クリスマスカードも渡してないぜこのオヤジ
…257無念Nameとしあき26/04/20(月)04:56:39No.1402142829+
もう一度歩き出す物語
のだいじな一部だと思うよここ
…258無念Nameとしあき26/04/20(月)04:59:10No.1402142928+
親と和解できなかったら東方名乗ってそう
…259無念Nameとしあき26/04/20(月)05:50:30No.1402144622+
まぁその後この親がジョニィと一緒に居ないのがお察し


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