虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

おう、そうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

刑道栄だったか刑栄道だったか迷うところ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

胡車児という典韋を殺した男(間接的に)いいよね

好きかどうかはさておきマイナーキャラだと袁公路の配下の張勲

郝昭で

兀突骨大王

田疇
人材大好きマン曹操が登用諦めた男

最初期にさくっと退場する
オサレ兜とあいまってなんか印象深い

名前の響きだけは好きな俄何焼戈

公孫越は横山漫画だと弟だけど実は違うとか

>兀突骨大王
モテモテ王国のおかげで急にメジャーキャラに

>兀突骨大王
アリの巣から出てきたら焼かれるような成長度E-のキャラですよ!?

糜竺はメジャーか

漫画ならこの人
史実は知らん

たぶん本人はメジャーな方だけれど
sweet三国志の魯粛大好き
ツッコミ役大事よね

>モテモテ王国のおかげで急にメジャーキャラに
ナムコ三国志やってた爺にも有名

>漫画ならこの人
>史実は知らん
漫画の扱いのひどさにびっくりするくらいには有能

>兀突骨大王
ぱ…兀突骨……

>>兀突骨大王
>アリの巣から出てきたら焼かれるような成長度E-のキャラですよ!?
知力4倍まで成長したのに…

韓遂
演義の善人バージョンも史実の反乱の権化みたいなのもどっちも好き

木鹿大王だな
光栄三国志では妖術が使えるから南蛮勢力では一番役に立つ

郭淮歯演技でも結構出番多いし
そこまでマイナーでも無いだろう
無双のキャラも面白くて好き

名前だけは賢い劉賢

>三国志で超メジャーじゃないけど好きなキャラスレ
昔は高順がこの枠だったような

メジャーとマイナーに境にいるのは誰だ

馬岱はもうすっかりメジャーだな
昔の「三国志２」の武将ファイルじゃ「隠れた人気武将」とか「いぶし銀の岱ちゃん」とか書かれてたけど

>メジャーとマイナーに境にいるのは誰だ
とりあえず無双でプレイアブルキャラじゃないのはマイナー側だと思う

>No.1401891755
魯粛は孔明のヨメのも好きだな
基本演義ベースなのでだいたい天才二人に振り回される役回りだけど
周瑜よりずっと大局的な視野で物事を即断即決したりちょっと正史的な部分も

>とりあえず無双でプレイアブルキャラじゃないのはマイナー側だと思う
イケメンブサメンもか…

>1776555392322.png
この人兜がやたらに豪華だったな

>漫画ならこの人
>史実は知らん
じゃあ俺は彼と親交があった公孫度を推そう
遼東で頑張った地方群雄
子孫はアホだから滅ぼされたが

張翼
姜維の北伐に反対してたけど愛国心はあった

蒼天航路読むまで荀攸を知らなかった
演義で活躍しないからみたいだけどもうメジャー武将になってんのかね？

マイナーだけど絶対コーエーに愛されてる枠

意外と難しいな
劉備激推しの糜竺は有名すぎるか
勝負掛けすぎだろってくらい惚れ込んでる

アニメ三国志のイメージと歌だな

>マイナーだけど絶対コーエーに愛されてる枠
光栄時代だと曹豹がスタッフに愛されていたな

孫乾

周泰も無双でピックアップされるまで知らなかった

>意外と難しいな
>劉備激推しの糜竺は有名すぎるか
>勝負掛けすぎだろってくらい惚れ込んでる
糜竺はエピソードも有名だからな
虎騎で活躍した孫のがマイナーかな

李儒好きだな董卓やんわり諭したり

>蒼天航路読むまで荀攸を知らなかった
>演義で活躍しないからみたいだけどもうメジャー武将になってんのかね？
荀彧とセットだからそうらもう昔からメジャーよ

>マイナーだけど絶対コーエーに愛されてる枠
ほとんど山賊のおじさん

曹操に殺された馬超の兄弟たち

演義だと潼関の戦いのかませだけど史実だと何か凄い事しかしてない李通

李恢あたりを推しておこう

マイナーメジャー

>周泰も無双でピックアップされるまで知らなかった
あなたの傷を数えましょう
一つ一つを
思い出せば

曹豹は能力がカス過ぎるねん
三国志演義では張飛に殺されるだけのおっさんだから仕方ないけど

どの作品から三国志を知ったかでメジャー武将とマイナー武将の境界は変わりそうだ

楽しく進むと書いて楽進
何が楽しいんだオラァン

麋竺は火の神様が家を燃やしに来るんだっけ

劉馥とか陳登とか賈逵とか徐州豫州方面の魏の面子いいよね

鶏ガラスープ楊修さん

>1776555879793.jpg
確かこっそり始末する設定なのに次シーンで公孫瓚に
即バレててもてなす意味なかったよねっていう

>李恢あたりを推しておこう
りかいできませんな
李恢だけに

>劉馥とか陳登とか賈逵とか徐州豫州方面の魏の面子いいよね
義は本当に人材が多い
満寵とかも

劉封くん好き

>李恢あたりを推しておこう
むむむ

王子服

李厳もやらかさなければ名将といえたのに

蔣琬とか中継ぎ過ぎてあんまり有名じゃないけど
言葉が十人十色の由来だったり司馬懿や陸遜などからは高評価

禰衡が好きな人は多いはず
曹操をおちょくり劉表をおちょくり黄祖をおちょくって殺された
生き方がロックでいい

>周泰も無双でピックアップされるまで知らなかった
マイナーなキャラを検索すると作品ごとに解釈違ってて好き
性別まで違うのは…もう勝手にしてくれ

>どの作品から三国志を知ったかでメジャー武将とマイナー武将の境界は変わりそうだ
呉なんかは主役にならないんで掘り下げられてないだろうなぁ

辛毘という魏の田豊みたいなまさかりおじさん
いやこの人も元袁紹配下だったけどね

>1776555879793.jpg
馬が色っぽいな

黄蓋は苦肉の策やってるからわかるけど程普韓当は案外かもしれない
でも韓当はうま味紳士だからわかるか

超有能だけどマイナー
そんな臧覇さん

>呉なんかは主役にならないんで掘り下げられてないだろうなぁ
ここではメジャーな虞翻

周泰はしばらく幼平と同一人物とは気付かなかったっけな
相方は蒋欽だったっけか

>胡車児という典韋を殺した男(間接的に)いいよね
典韋の寝室に忍び込んで武器盗めるんなら
そのまま刺し殺しちゃえば良くね…?と思った

>マイナーだけど絶対コーエーに愛されてる枠
三国志大戦スレでも愛されていたタイガー

呉班
ゴクウにくらべりゃ劣るしかない名前ゴハン

>周泰はしばらく幼平と同一人物とは気付かなかったっけな
>相方は蒋欽だったっけか
いいえ、公奕です

>>マイナーだけど絶対コーエーに愛されてる枠
>ほとんど山賊のおじさん
山越と交流あって色々やってた
ある意味呉のあたりの韓遂馬謄みたいな存在
山越狩りばかりする孫呉とは対極なんやな

鄧忠は本人地味だけどだいたい成都制圧で
鄧艾とセットだからマイナーでもなさげか

胡赤児なんてのもいるのよね
胡車児の表記揺れかなんかだと思ってた

黄祖
人格糞だし呉書ではボロクソ書かれてるけど曹操が袁家にかかりきりになってる間
ずっと孫家の侵攻防いで魯粛の戦略破綻させた手腕はもっと評価されていいと思う

>周泰はしばらく幼平と同一人物とは気付かなかったっけな
>相方は蒋欽だったっけか
姓名と字が一致しないキャラ時々いる
姓名と真名なら一致するんだがなぁ

>>呉なんかは主役にならないんで掘り下げられてないだろうなぁ
>ここではメジャーな虞翻
同じく演義赤壁で孔明に論破された厳畯・程秉・薛綜あたりの文官はマイナー過ぎるか

朱桓

陳登とか…割とメジャーか
任命地を群雄を跨いでも栄えさせ
勢い盛んな孫策をも阻み続けたが生魚に敗死した

>山越と交流あって色々やってた
>ある意味呉のあたりの韓遂馬謄みたいな存在
>山越狩りばかりする孫呉とは対極なんやな
あいつら人浚うからな
朱桓のように飛頭蛮雇う奴もいるが

>勢い盛んな孫策をも阻み続けたが生魚に敗死した
Kに食うなって言われたのに

>鄧忠は本人地味だけどだいたい成都制圧で
>鄧艾とセットだからマイナーでもなさげか
後期はほとんどマイナーじゃない？
羅憲とか吾彦とか滅亡間際に輝くの地味に好き

曹彰に立ちふさがったシルエットで馬超と思ったらこのおっちゃんだった
劉璋軍では常勝王と言われた豪勇だったのだが

呉だと某阿斗ちゃん動画で初めて存在知った賀斉とか

>陳登とか…割とメジャーか
>任命地を群雄を跨いでも栄えさせ
>勢い盛んな孫策をも阻み続けたが生魚に敗死した
南蛮の毒の川や泉は寄生虫のせいでそうなったと聞いて面白いなと感じた

>呉班
>ゴクウにくらべりゃ劣るしかない名前ゴハン
はあ？あの蜀の名将で趙雲他からも信頼厚かった呉懿さんの族子なんですけーど
呉懿一族は孔明に睨まれたから孔明死んでから呉ハンも出世してるんだよな
蜀は孔明の国だけあって孔明に冷遇されるとそこから復帰はかなり難しい国なんやな

>朱桓
横山三国志で「呉の朱桓」と自己紹介するシーンが妙に印象に残る

呉班くん
驃騎将軍まで出世して仮節まで授けられているのに
伝がたてられてないんですよ…

>黄祖
>人格糞だし呉書ではボロクソ書かれてるけど曹操が袁家にかかりきりになってる間
>ずっと孫家の侵攻防いで魯粛の戦略破綻させた手腕はもっと評価されていいと思う
無双オリジンズで周瑜が黄祖を運が良いだけと評してたけど
天運に恵まれてるって一番すごい要素だよねぇ

陳式

わしが楊任よ

武安国とかローカル豪傑みんな好き

>メジャーとマイナーに境にいるのは誰だ
朱霊とか黄権とかかな

あの髭と死闘を繰り広げたけど黄巾賊ゆえかマイナー
それが管亥

>孫乾
横山三国志だと張飛と一緒に龐統の所へ向かうシーンで
少しだけ登場したな
簡雍は登場せず

>呉班くん
>驃騎将軍まで出世して仮節まで授けられているのに
>伝がたてられてないんですよ…
まあ人材不足で他にいないから……みたいな人事がみえみえなので
後期の蜀って廖化が右車騎将軍で仮節貰ってるし

プレイアブルキャラじゃないのになぜか固有グラ貰いがちな無双の胡車児

斬られるためだけに作られた程遠志さん
同じ役の鄧茂は影が薄い
やはり名前か

田豫

>あの髭と死闘を繰り広げたけど黄巾賊ゆえかマイナー
>それが管亥
光栄の三国志5で初めて存在を知ったが
武力が90代でこいつ何者！？と思ったな

2人ひとくくりにされがちだけど何かと目立つ張昭に比べて張紘はマイナーだろうか

>田豫
よほどの三国志通でなきゃその名はそうそう出んよ

>劉璋軍では常勝王と言われた豪勇だったのだが
真面目な話何と戦ってこの呼ばれ方なんだろうな
張魯相手にそんな強かったら劉備呼ぶ必要が無いのだし

>陳登とか…割とメジャーか
>任命地を群雄を跨いでも栄えさせ
>勢い盛んな孫策をも阻み続けたが生魚に敗死した
実績も凄いんだけど野心が強くて都での自分の評判を調査して
私が傲慢と言われてる？ふざけんな！まあ雑魚どもに何言われても気にしないけど！
みたいな発言がキャラ立ってて好き

戯志才はマイナーでしょう
創作物で登場したの見た事ない

やはりここは越吉元帥

あと、田豫の話は一代記が作れるぐらいボリュームがあるんだけど
他の三国志キャラと絡みがほとんど無いせいで拾われないよなあ

陳到

>戯志才はマイナーでしょう
>創作物で登場したの見た事ない
すぐ死んじゃうしね…

>>田豫
>よほどの三国志通でなきゃその名はそうそう出んよ

>やはりここは越吉元帥
雅丹丞相との名コンビ

曹昂と孫登
早逝した継嗣子って妙に惹かれる

>2人ひとくくりにされがちだけど何かと目立つ張昭に比べて張紘はマイナーだろうか
二人がアシュラ男爵されたガカショウカよりはマシだな
どうしてアシュラ男爵させて名前も合わせたのか三国志作者さん!?

>あと、田豫の話は一代記が作れるぐらいボリュームがあるんだけど
>他の三国志キャラと絡みがほとんど無いせいで拾われないよなあ
劉備公孫瓚曹彰とわりと絡みはあるんだけど

魏と呉が戦った時溺れ死んだ呉の将って誰だっけ？

>魏と呉が戦った時溺れ死んだ呉の将って誰だっけ？
董襲

>>田豫
>よほどの三国志通でなきゃその名はそうそう出んよ
デンヨ友人であった人がいたくお怒りです

>2人ひとくくりにされがちだけど何かと目立つ張昭に比べて張紘はマイナーだろうか
早死系はどうしてもな

武安国
呂布と闘って生き延びた

>>孫乾
>横山三国志だと張飛と一緒に龐統の所へ向かうシーンで
>少しだけ登場したな
横山でも孫乾と麋竺はなんか記憶に残ってたからわりとでてるんじゃないか？

やけに慕われる田疇凄いんだが地味

>>あと、田豫の話は一代記が作れるぐらいボリュームがあるんだけど
>>他の三国志キャラと絡みがほとんど無いせいで拾われないよなあ
>劉備公孫瓚曹彰とわりと絡みはあるんだけど
変わった所だと司馬懿ともあるな
70過ぎたから隠居させて、ってやりとり

>武安国
>呂布と闘って生き延びた
腕もってかれたけど何気に凄いよな
そのせいかコーエーでも武力査定が80後半いってる

祖茂みたいな浪花節にワイは弱いんや

>デンヨ友人であった人がいたくお怒りです
大耳さん
あなた牽招と刎頸の友ってマジですか

メジャーじゃないけど苗沢が嫌い
女のために主君売ってその女と結婚出来ればいいので曹操に言って女のために身内を売るとは許せんって処刑された奴
曹操の余は義理も知らぬ人間は嫌いだっていうのが好き

>やけに慕われる田疇凄いんだが地味
曹操からのラブコールすごくて珍しく曹丕が意見する

>>>あと、田豫の話は一代記が作れるぐらいボリュームがあるんだけど
>>>他の三国志キャラと絡みがほとんど無いせいで拾われないよなあ
>>劉備公孫瓚曹彰とわりと絡みはあるんだけど
>変わった所だと司馬懿ともあるな
>70過ぎたから隠居させて、ってやりとり
老人が出世するのは罪であるとまで言ったのに無理矢理出世させられちゃう
その発言からそこまで出世欲なさそうなのに一度罪に問われてるのはやっぱ讒言か

すごい人生の割に注目度が低い閻行さん

>>デンヨ友人であった人がいたくお怒りです
>大耳さん
>あなた牽招と刎頸の友ってマジですか
演義趙雲なんて趙範と義兄弟だぞ

文鴦って無双でプレイアブルでもなんか語られなくてマイナーというかマニアックというべきか

李通
袁術が消失したあとの淮水地方の地元ヤクザ系
狂犬だが都を近くに持ってきた曹操に急に懐く

元呂布の部下で顔良に一撃でやられた宋憲と魏続

一度聞いたら忘れない牛金
まあまあ働き者なのに最後は可哀想

>>やけに慕われる田疇凄いんだが地味
>曹操からのラブコールすごくて珍しく曹丕が意見する
朝廷も袁紹も袁尚も曹操からの誘いも断ったのに今スレで名前出てる田豫からの誘いは受けちゃう

忙牙長
牛に乗って戦う大斧使い
しかも孟獲の副将という南蛮の大物

正史でアホみたいに出世する臧覇好き

楊奉
盗賊から漢の忠臣にまで上り詰めたのに
曹操に帝も徐晃も奪われての転落人生

>すごい人生の割に注目度が低い閻行さん
閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
物語盛り上げるためには蓋をしておきたい人

韓徳の4人息子の韓瑛2ページで討ち死
なお残り3人韓瑤、韓瓊、韓琪は登場したけど名前は出ず

あの辺はズルくないか？
朶思大王の南蛮一の知恵者とかカッコ良すぎるだろ…

>牛金
孔明没後の235年に馬岱と戦って勝ってるのよね
あんな時期に魏に攻め込んだ馬岱も何やってんの？って感じだけど

曹操の書いた本見て「これパクリですね」って言ったあの人はマイナー？

王子服というキラキラネーム
華々しい武官でもないのに30年以上経っても忘れられない

>曹操の書いた本見て「これパクリですね」って言ったあの人はマイナー？
益州売国の首謀者だぞ

王子服は最初そういう役職名なのかと

>>すごい人生の割に注目度が低い閻行さん
>閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
>物語盛り上げるためには蓋をしておきたい人
いうて働き盛りの閻行VS就職したばっかの十代な馬超みたいな組み合わせだし

>王子服というキラキラネーム
>華々しい武官でもないのに30年以上経っても忘れられない
たぶん姓が王、名が不明、字が子服だろうな

密告した張松の兄貴の方がマイナー感ある
張粛だっけ…？

>閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
>物語盛り上げるためには蓋をしておきたい人
半殺しにされたエピソードなら結局は10代の若造をおとながボコボコにしただけの話だから

>>すごい人生の割に注目度が低い閻行さん
>閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
>物語盛り上げるためには蓋をしておきたい人
当時特にエピソード無い成人男子がのちにビッグになる男の中学生時代を半殺しにしただけだ
後から同窓会でドヤるようなパターンなんやな

>>すごい人生の割に注目度が低い閻行さん
>閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
>物語盛り上げるためには蓋をしておきたい人
あの頃の馬超ってたしか十代だからなあ
三国志Ⅵなんかじゃ10代は張飛や馬超でも武力が70台でいいバランスとれてた

呂乂　北伐を支えた清貧の堅物
彼の名前もユニークだが子にはなんと呂雅がいる

>閻行に注目すると「馬超大したことないんじゃ…」に繋がるので
まあその時馬超まだ20かそこらの若造だったし
ここで鼻っ柱折られたせいでより強くなったという解釈もできる

>呂乂　北伐を支えた清貧の堅物
あの後また叛乱でたしか殺されるんよな

成長した馬超も結局許褚にビビって強硬策取りやめるくらいなので元々…

羅憲だっけ劉禅が降伏したけど主上の安否も分からんのに降伏開城できんと籠城して呉がどさくさで攻めてきたので司馬昭に援軍求めて呉軍を追い返した人

>>呂乂　北伐を支えた清貧の堅物
>あの後また叛乱でたしか殺されるんよな
それはたぶん呂凱

史実馬超は元から大して強くないし…
演義馬超は強いけどアホ

呉懿・呉蘭・雷銅の三人

>>デンヨ友人であった人がいたくお怒りです
>大耳さん
>あなた牽招と刎頸の友ってマジですか
劉備は寡黙な性格って記述されてるわりには結構友達って書かれてる人が多い

>忙牙長
>牛に乗って戦う大斧使い
>しかも孟獲の副将という南蛮の大物
馬岱｢活躍チャンス！！！｣
此処にいるぞと南蛮ボウガチョウ退治が主な戦場エピソードの男馬岱
でも馬超無き後の馬家を守り切って馬姫を後見し馬承に引き継いでくれたからこの叔父さん好き

朱桓好き
横山で暗闇から現れて「呉の朱桓」って名乗るシーンがメチャクチャかっこいい
イケメン枠だがそこ以外見た覚えがあまりない

>羅憲だっけ劉禅が降伏したけど主上の安否も分からんのに降伏開城できんと籠城して呉がどさくさで攻めてきたので司馬昭に援軍求めて呉軍を追い返した人
おかげで蜀の旧臣を推薦する立場になれた

侯成魏続宋憲の3バカ感好き

子供に醜いという名をつけた
文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
今でいうDQNネームか？

>まあまあ働き者なのに最後は可哀想
司馬懿に毒殺されたらしいが理由が家乗っ取りの予言はまず違うんだろうなとも思う
息子共ならともかく司馬懿がそんな理由で殺すとは思えんのだよね

>韓徳の4人息子の韓瑛2ページで討ち死
>なお残り3人韓瑤、韓瓊、韓琪は登場したけど名前は出ず

>>曹操の書いた本見て「これパクリですね」って言ったあの人はマイナー？
>益州売国の首謀者だぞ
張松が嘲笑してたやつな

>子供に醜いという名をつけた
>文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
>今でいうDQNネームか？

>子供に醜いという名をつけた
>文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
>今でいうDQNネームか？
意味が今と違うんじゃない？
知らんけど

>成長した馬超も結局許褚にビビって強硬策取りやめるくらいなので元々…
ここで曹操襲って殺せるか？って考えて許褚の実力見切って無理だなと判断したのはむしろ有能だろ

>張松が嘲笑してたやつな
コレは100叩き

文醜は字が汚かったから文醜
顔良はイケメンだから顔良

>同じく演義赤壁で孔明に論破された厳畯・程秉・薛綜あたりの文官はマイナー過ぎるか
諸葛亮に論戦挑もうとしたら黄蓋に邪魔された人の名前をいつも忘れる…

>朱桓
飛頭蛮に夜這い将軍

何巻か忘れたけど後半にたった一コマだけ出てきた陳同という魏の武将

呂蒙の名も大概だが呉下の阿蒙のエピソードを考えるともしかして
このせいでこんな意味にされたのでは？と勘ぐってしまう

能力もメジャー級なのに
呂布と張遼と陳宮の方が目立つよねやはり

コーエーの三國志8リメイクに能力値80以上がひとつもない武将だけ登場するシナリオあるが
普段埋もれてる武将に気づきがあって面白い

>成長した馬超も結局許褚にビビって強硬策取りやめるくらいなので元々…
これ馬超が事前に入念に準備してたと知って曹操がマジでヤバかったってビビったくらいの状況なんやで
馬超は曹操を生きたまま捕らえる準備をしてたからただ殺すより難易度高くて許褚見て諦めただけ
拉致の練習した上で現場で冷静な判断しとる

>子供に醜いという名をつけた
>文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
>今でいうDQNネームか？
醜は当時強いと意味も持ってた日本神話の黄泉醜女もそういう意味
でも諡で醜はよくないとされてるからわからん

創作により三国志登場キャラとなった関索さん
実は関羽の呼ばれ方の一つなので彼は関羽だったんだよ！

>能力もメジャー級なのに
>呂布と張遼と陳宮の方が目立つよねやはり
活躍時期が短いからね

>子供に醜いという名をつけた
>文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
>今でいうDQNネームか？
文醜異民族説
卑弥呼のように華夷思想に基づいたネーミングがなされることもあるわけで

>>子供に醜いという名をつけた
>>文醜の親は息子を何だと思っていたんだろう
>>今でいうDQNネームか？
>意味が今と違うんじゃない？
>知らんけど
悪来典韋「うむ」

>No.1401889402

劉辟
蒼天航路で少しだけピックアップされた
演義では劉備に汝南まるまる譲るくらいの熱烈劉備ファン

>悪来典韋「うむ」
悪来って怪力の持ち主だけどクソ野郎だったはずなのになんでそんなこといいだしたのか

横山三国志の孫瑜がめっちゃかっこよかった記憶

>満寵

>横山三国志の孫瑜がめっちゃかっこよかった記憶
すげえ強者感あった
そしてすぐ出てこなくなってた…

>呉懿・呉蘭・雷銅の三人
付和雷同、の四字熟語の犠牲者

>>横山三国志の孫瑜がめっちゃかっこよかった記憶
>すげえ強者感あった
>そしてすぐ出てこなくなってた…
見た目カイゼル髭で周瑜より格上感あったんだよな

>>悪来典韋「うむ」
>悪来って怪力の持ち主だけどクソ野郎だったはずなのになんでそんなこといいだしたのか
虎痴とか盲夏侯とかになると完全に悪口だよな
なんで偉い人にそんな事言うの…

>呉懿・呉蘭・雷銅の三人
ファミコン版の天地を食らう～を勝手に改造したPCの同人ゲームだと蜀入りしてから自軍を三分割する場面でそいつらも主戦力になる機会があったな

向寵さん
公正明瞭かつ軍勢を的確に指揮できる人で
留守番や後詰として重用された…
勢力的には活躍しているが物語的には地味さ極まる

>>>悪来典韋「うむ」
>>悪来って怪力の持ち主だけどクソ野郎だったはずなのになんでそんなこといいだしたのか
>虎痴とか盲夏侯とかになると完全に悪口だよな
>なんで偉い人にそんな事言うの…
許褚は本人が普段ボーッとしてたらしいから本人もまあそっすねって笑いそうだけど
夏侯惇は片目なのを事あるごとにブチ切れてたらしいのにな
夏侯家の目の無い方って…

呉の将軍は呉ってだけでマイナー補正がかかってしまう
太史慈、甘寧、黄蓋くらい目立たないとな

焦触がまだ出ていないなんて超ショック

曹髦好き
傀儡扱いに堪えられず司馬昭打倒の軍興すくらい中々気骨あるけど賈充の手下にあっさり斬られるという

>太史慈
いつのまにかフェードアウトおじさん

>呉懿・呉蘭・雷銅の三人
SLGだとその三人と出撃してる辺りがワクワク感ある

>向寵さん
霍峻霍弋親子とかも地味に有能なんだがとにかく地味でマイナー
特に霍弋なんか諸葛瑾から養子にもらった諸葛亮の息子と見聞を広める旅に出たとかいう美味しいエピソードあるのに

張翼・張嶷・高翔あたりの横山三国志の蜀後期地味メンたち見た目好きだわ

>>太史慈
>いつのまにかフェードアウトおじさん
わりと印象に残らない？
えっあいつがこんなとこで？的な意味で

>張翼・張嶷・高翔あたりの横山三国志の蜀後期地味メンたち見た目好きだわ
特徴ある見た目の謝雄もいる

忠義の将張任
横光だと若武者っぽい見た目だけど当時は既に結構な老将とか

有能なのに何故か曹操に嫌われた朱霊

>>太史慈
>いつのまにかフェードアウトおじさん
スリキンだと名前のみの登場だったな
孫権「合肥の戦いでは名将の太史慈を失った…」

>呉の将軍は呉ってだけでマイナー補正がかかってしまう
>太史慈、甘寧、黄蓋くらい目立たないとな
なんか無双でいきなり目立つようになったやつ

横山三国志だと曹純
曹操と孫権の荊州争奪戦に登場するんだが
周瑜が死んだ誤報聞いた時の笑い顔がなんか下品な悪党みたいで好き
曹仁と曹洪は比較的上品なニヤリ笑いなのに

>忠義の将張任
>横光だと若武者っぽい見た目だけど当時は既に結構な老将とか
本人が老臣って言ってるけど龐統殺した関連以外ロクに記述無いから何も分からん名将

関羽の部下の王甫

>>太史慈、甘寧、黄蓋くらい目立たないとな
>なんか無双でいきなり目立つようになったやつ
横山だとその3人に次ぐ待遇って感じだったな
傷一つないイケメンでよく奮闘してた

>侯成魏続宋憲の3バカ感好き
南蛮三馬鹿｢俺達も忘れないで欲しい｣

呉にはいないのか三馬鹿

>特徴ある見た目の謝雄もいる
王双にあっさり斬られるんだよな
蜀武将っぽくない兜と李典っぽいヒゲがいい

趙儼
将の将ポジとして三公まで出世した人
司馬懿の後任の対蜀漢戦線司令官でもあった

>文醜は字が汚かったから文醜
>顔良はイケメンだから顔良
顔回｢じゃあ御先祖の私は司馬懿と同じく顔が回った？｣

沮授は官渡で失うにはあまりに惜しい逸材だったと思う

>>能力もメジャー級なのに
>>呂布と張遼と陳宮の方が目立つよねやはり
>活躍時期が短いからね
あと潔くサッと死んで呂布滅亡後のが長いしね三国志は
群雄割拠時代はまさに一瞬の瞬きなんやな

>趙儼
>将の将ポジとして三公まで出世した人
>司馬懿の後任の対蜀漢戦線司令官でもあった
徐晃の補佐官として関羽の北進止めた人でもある
あれ何気に魏でも一二を争う危機だから

>呉の将軍は呉ってだけでマイナー補正がかかってしまう
>太史慈、甘寧、黄蓋くらい目立たないとな
朱治はわりと名前売れてる方
親戚シュカンも強いし子孫の朱然が孫呉の最終防衛機能と言うほどに根回しと軍事で仕事する

孫呉の良心

>孫呉の良心
文官のイメージなのに官職は大将軍

>>呉懿・呉蘭・雷銅の三人
>ファミコン版の天地を食らう～を勝手に改造したPCの同人ゲームだと蜀入りしてから自軍を三分割する場面でそいつらも主戦力になる機会があったな
拾い画像
貂蝉とは

費詩
あの気難しい関羽の怒りを鎮めさせただけで凄い
漢中王は自分が説得するとか言ってたけど

袁紹配下の三馬鹿というと色々出せそう

>>孫呉の良心
>文官のイメージなのに官職は大将軍
その辺は魯粛も変わらんし
軍を率いるのも士大夫の仕事なのだ
蜀の馬良も軍指揮経験あるし

>文官のイメージなのに官職は大将軍
兄弟揃ってイメージに反して武闘派なんだよな

曹昂好き
特に蒼天航路の

横山三國志の孫瑜さまって周瑜が負傷退場したとき代理で指揮とったくらいしか出番なくないか…？

>文官のイメージなのに官職は大将軍
出将入相のお国柄なのでたとえ文官でもやれと言われたら軍の司令官を務められる準備はしておかなければならないのだ
司馬懿も本格的に兵権を預けられたのは曹丕の代に仮節・撫軍大将軍に任命された40過ぎてのことだった

呉だと朱桓いいよな
すごい部下思いだけど気難しい性格で怪異エピソードまである人

>曹昂好き
>特に蒼天航路の
曹昴は知られているけどほとんど知られてない嫡男予定の次男曹礫
なんか病気で死んだらしいけど
彼が死んだから目の出た曹丕がヒャッホイするようになるという

>劉封くん好き
益州攻めの劉備救出時に諸葛亮に張飛趙雲と一緒に選抜されて
連戦連勝で拠点塗り替えて一発益州攻略に貢献した一人だから
一緒に攻略に選ばれた二人のような特筆評価のある記述が残ってるわけじゃないけど
まぁ強いんだろうねって感じはある

>>>孫呉の良心
>>文官のイメージなのに官職は大将軍
>その辺は魯粛も変わらんし
>軍を率いるのも士大夫の仕事なのだ
>蜀の馬良も軍指揮経験あるし
文官筆頭の張昭も兵率いてるのよね
そしてボロ負け
きっと孫権にネチネチ嫌味言われたことだろう

陳泰玄伯　李典曼成　好き

>呉だと朱桓いいよな
>すごい部下思いだけど気難しい性格で怪異エピソードまである人
だいたい説明すると性格が呉の関羽
これでシュカンめんどくささは伝わるという

曹操の傍で助言する軍師のイメージが強いこの人も呂布や袁紹との戦いでは
別動隊の指揮官から留守部隊の指揮官に兵糧輸送の監督まで色々やっていた

>呉だと朱桓いいよな
>すごい部下思いだけど気難しい性格で怪異エピソードまである人
その三つの特徴見ると呉の関羽って所か
怪異エピソードが巻き込まれる側なのか自分で起こす側なのかの違いはあるけど

>曹髦好き
>傀儡扱いに堪えられず司馬昭打倒の軍興すくらい中々気骨あるけど賈充の手下にあっさり斬られるという
でも現役皇帝を白昼堂々と殺害してもＯＫってしてしまったのはこの後皇帝になる司馬氏にとっては滅茶苦茶痛かった
せめて後漢質帝みたいな病死（毒殺）とか少帝みたいに退位させてから暗殺って感じにしておけば・・・

>No.1401888861
郭淮は鄧艾鍾会司馬師司馬昭クラスには劣るが
充分メジャーでは

>>曹髦好き
>>傀儡扱いに堪えられず司馬昭打倒の軍興すくらい中々気骨あるけど賈充の手下にあっさり斬られるという
>でも現役皇帝を白昼堂々と殺害してもＯＫってしてしまったのはこの後皇帝になる司馬氏にとっては滅茶苦茶痛かった
>せめて後漢質帝みたいな病死（毒殺）とか少帝みたいに退位させてから暗殺って感じにしておけば・・・
董卓｢俺ですらやらなかった現役皇帝弑殺はほんと引くわー｣
なお晋時代からしばらく弑殺祭りは続く
董相国もこれには苦笑い

第一次北伐で周りの郡が蜀軍に寝返る中隴西郡を死守した游楚
「朝廷は必ず援軍を出してくれるから到着までみなで頑張ろう
万一間に合わなかった時は諸君は私の首を諸葛亮に差し出して降伏すればよい」
との覚悟がかっこいい
参内した際に朝廷の礼儀を知らず間違った振る舞いをしたにも関わらず
曹叡がそれを咎めなかったエピソードも微笑ましい

>悪来って怪力の持ち主だけどクソ野郎だったはずなのになんでそんなこといいだしたのか
史記の秦本紀では紂王と一緒に殺されたと書かれてるので
クズでも逃げずに戦った忠臣の可能性はあるにはあるので

>好きというか気になって仕方ないのが馬氏の五常の残り三人
>一応全員優れていてその中でも馬良が一番すごいという評なので残り三人も優秀なはずだよね
その手のなにかすごそうな異名とか○○郡の三傑みたいなランク付けは
猟官運動のための箔付けの面もあったので実情はよく分からない

>曹髦好き
当時の司馬家に真っ向から意見通せる大砦だった郭皇后が擁した曹操を彷彿とさせる才覚を持つと評された曹家最後の希望良いよね
最期や死後の処置もこれでもう司馬の魏乗っ取り実質完了な無常感あって良い…

>>好きというか気になって仕方ないのが馬氏の五常の残り三人
>>一応全員優れていてその中でも馬良が一番すごいという評なので残り三人も優秀なはずだよね
>その手のなにかすごそうな異名とか○○郡の三傑みたいなランク付けは
>猟官運動のための箔付けの面もあったので実情はよく分からない
その代表的ステマが伏竜鳳雛だからな
シバキ先生ステマばかりしてるならほんましばき倒すで

>>好きというか気になって仕方ないのが馬氏の五常の残り三人
>>一応全員優れていてその中でも馬良が一番すごいという評なので残り三人も優秀なはずだよね
>その手のなにかすごそうな異名とか○○郡の三傑みたいなランク付けは
>猟官運動のための箔付けの面もあったので実情はよく分からない
司馬八達を司馬八王と言い間違えて赤っ恥をかいたことある俺...
光栄三国志で八王の乱をプレイしたくなるなぁ

傅僉
相方の蒋舒はあっさり魏に降ったのに自身は孤軍奮闘して戦死
武器が鉄扇なのが妙にカッコいい（連環画に出てたのをイメージしてるけど）
夷陵で戦死した父親の傅彤共々蜀に忠義を尽くした苛烈なる烈士なのがいいよね

劉備のパトロン
カッコよくて好き

この後活躍すると思うじゃん？

>この後活躍すると思うじゃん？
于禁イジメに活躍したからヨシ！

夏侯恩倒すとレアアイテムドロップするから好きだよ

>郭淮は鄧艾鍾会司馬師司馬昭クラスには劣るが
>充分メジャーでは
少なくとも二次裏的にはメジャー
名前ごとミームになってるし

>劉備のパトロン
>カッコよくて好き
なお劉備が借金を返した形跡は無いという…

>昔は高順がこの枠だったような
>侯成魏続宋憲の3バカ感好き
呂布配下は呂布と一緒に数十騎で張燕の万超え精鋭兵を蹴散らした
健将評の魏越＆成廉もロマンある
そんな大暴れしておいて以降の活躍記述は嘘みたいにさっぱりだけど

>劉備のパトロン
>カッコよくて好き
三国志って妙にカッコいいパトロンでてくるよね
曹操のパトロンで徐栄との戦いで討たれた衛茲とか

>曹髦好き
>傀儡扱いに堪えられず司馬昭打倒の軍興すくらい中々気骨あるけど賈充の手下にあっさり斬られるという
漢晋春秋だと「（帝の）左右（の側近）が叱咤すると司馬伷達は一旦は退いた」とあるから
攻めてるのは司馬昭の側っぽい

>劉備のパトロン
>カッコよくて好き
横山三国志の副読本で
この人が出世払いを受け取りに来たら
劉備がボケたふりして逃げてたの思い出した

>>曹髦好き
>当時の司馬家に真っ向から意見通せる大砦だった郭皇后が擁した曹操を彷彿とさせる才覚を持つと評された曹家最後の希望良いよね
>最期や死後の処置もこれでもう司馬の魏乗っ取り実質完了な無常感あって良い…
郭皇后は264年2月崩御、司馬昭は265年9月死亡
この二人の順番が逆でそのときまで曹髦が我慢出来ていたら逆転の芽はあったのだろうか…

>1776564888194.png
仲翔さんに時代遅れと罵倒された王朗さんはその後魏で出世します

>虎痴とか盲夏侯とかになると完全に悪口だよな
>なんで偉い人にそんな事言うの…
だから虎痴は曹操以外にその名前で呼ばれると不機嫌になってる
馬超が虎痴殿居る？って聞いたらビビリ倒すくらい殺気放ってきた

>>1776564888194.png
>仲翔さんに時代遅れと罵倒された王朗さんはその後魏で出世します
なんなら孫が晋の皇后だぞ
超勝ち組士大夫

諸葛亮「なので出師の表でダメ君主の見本として王朗さんディスるね…」

エリートよりはるかに有能だった文盲おじさん
王平はマイナーなのかメジャーなのか判断に困ります

>曹昂好き
>特に蒼天航路の
関羽の息子ってだけで光栄シミュで関平や関興が1.5軍くらいの扱いなのに
こいつは曹操の長男とは思えない残念扱い

有名だけど出番のない男

突然生えてきた陳泰とかいう完璧マン

バアァァァン

趙雲と同格という陳到なる謎の武将

王平と廖化と孟達くらいしかわからん...
真ん中左は麋竺か？

>エリートよりはるかに有能だった文盲おじさん
>王平はマイナーなのかメジャーなのか判断に困ります
三国志知らんと確実にマイナー枠
興味持つと即メジャー枠な不思議な立ち位置だね王平
名前はやや売れてないけどやってる実績はメジャー武将級だから

うおー！好きなマイナー三国志人物なら任せろー！！
演技の作り話かと思っていたら正史でもやってた
落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
とにかく凄い漢だ…

>王平と廖化と孟達くらいしかわからん...
魏延と甘寧くらいはわかろうや…
>真ん中左は麋竺か？
せやな

王平を粗末に扱って裏切られ孟達に射殺されるおじさん

>エリートよりはるかに有能だった文盲おじさん
>王平はマイナーなのかメジャーなのか判断に困ります
魏が道ばたで拾ったURがトウ𦫿なら蜀が拾ったURが王平だからな
本当に二人とも癖はあるが優秀な拾いもの

>>王平と廖化と孟達くらいしかわからん...
>魏延と甘寧くらいはわかろうや…
>>真ん中左は麋竺か？
>せやな
初期魏延は若すぎんだよ

>演技の作り話かと思っていたら正史でもやってた
>落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
え？そんな話ないだろ？（困惑）

>1776566014974.png
この中で一番マイナーなのは右下隅の鮑隆だと思う
邢道栄と同様に荊州四英傑編の演義オリキャラ

>え？そんな話ないだろ？（困惑）
それが正史にあるんだよ…
ガッツのある忠臣だ

>魏が道ばたで拾ったURがトウ𦫿なら蜀が拾ったURが王平だからな
>本当に二人とも癖はあるが優秀な拾いもの
出身地と年代から劉備が新野を離れた際に付いて行って
曹操軍に捕獲された民衆の中に少年鄧艾がいたという可能性も

>三国志知らんと確実にマイナー枠
>興味持つと即メジャー枠な不思議な立ち位置だね王平
>名前はやや売れてないけどやってる実績はメジャー武将級だから
泣いて馬謖を斬るはメジャーエピソードでそこに絡んでるしな

>仲翔さんに時代遅れと罵倒された王朗さんはその後魏で出世します
孫策に攻められて負けた王朗のひ孫が司馬炎で
司馬炎が孫呉を討伐して三国志が終わるという余りにも出来過ぎたエピソード

>>魏が道ばたで拾ったURがトウ𦫿なら蜀が拾ったURが王平だからな
>>本当に二人とも癖はあるが優秀な拾いもの
>出身地と年代から劉備が新野を離れた際に付いて行って
>曹操軍に捕獲された民衆の中に少年鄧艾がいたという可能性も
そこら辺は運なんだよな
流民トウ𦫿と巡り会えなかったが荊州は様々な出会いと別れを劉備はした

顧雍かな
有能で呉の丞相にもなったけどこういうスレでも名前が挙がらない

侯成
部下の苦労を顧みない呂布に愛想つかして魏続宋憲と共に呂布を捕縛した武将だけど今後曹操軍で活躍するんだろうなー→フェードアウト

>王平を粗末に扱って裏切られ孟達に射殺されるおじさん
関羽や張飛の頭巾や冠は矢を弾くのに…

>プレイアブルキャラじゃないのになぜか固有グラ貰いがちな無双の胡車児
エンパイヤーズ3だと移動速度が全キャラ比べてもかなり速い

>落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
忠誠心は立派だけど何でそんなはっちゃけたエクストリーム諫言をしたんだ王累さん

伊籍っていつの間にかフェードアウトしてるね

関興張苞はメジャーか？

>>落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
>忠誠心は立派だけど何でそんなはっちゃけたエクストリーム諫言をしたんだ王累さん
本当に頭いいなら張松の策に乗っても良さそうなものだが

廖化とかいう最初から最後までいるおじさん

横光で凄く記憶に残った張任
あと王双もね

>>>落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
>>忠誠心は立派だけど何でそんなはっちゃけたエクストリーム諫言をしたんだ王累さん
>本当に頭いいなら張松の策に乗っても良さそうなものだが
劉備のレス

>横光で凄く記憶に残った張任
>あと王双もね
横山王双て魏延に斬られた人くらいしか
王平らに手傷負わせてたっけ

いきなり逆さ吊りで止めて来たらインパクト絶大じゃん
無駄だったけど

>>>落下死か縄を解いて首を掻き切るかの違いだけだったぜ
>>忠誠心は立派だけど何でそんなはっちゃけたエクストリーム諫言をしたんだ王累さん
>本当に頭いいなら張松の策に乗っても良さそうなものだが
その判断は頭の良い悪いの問題じゃないから

昔三国志大戦やってたから名前くらいはわかるのが多いな

孔明龐統徐庶法正ついでに張松いれば劉備は天下取れたんだろうか

>伊籍っていつの間にかフェードアウトしてるね
蜀建国で結構な役職に就いてるのでわりと報いてもらってる

>横山王双て魏延に斬られた人くらいしか
>王平らに手傷負わせてたっけ
蜀将を何人か瞬殺して張嶷を負傷させた
孔明が消耗させないと打ち取れなかったくらい強かった

蜀に廖化あれば呉に呂岱あり
ただ呉は長持ちしたから滅亡は見られず

惜しいかな蜀さんと劉ショウの服の袖噛んで止める黄権さんは妙にインパクトある（無駄だったけど）

王平の武力どれくらいなの
勝てないまでも王双や張郃や魏延と一戦交えてるよな

コーエーから謎に評価が高い呉懿

>伊籍っていつの間にかフェードアウトしてるね
大体フルーツ贈って終わり
正史だと将軍に就いたり法を作ったりしてるけど

メジャー級に勝ちまくってるのにマイナーな徐栄

>陳登
あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
そうでなければ糜兄弟や孫乾と一緒についていくから…
付いてきてほしかったけどな

>三国志で超メジャーじゃないけど好きなキャラスレ
麴義
戯志才
陳到
あたりかな

蒼天航路と横山三国志と三国志大戦が好きなのでそのイメージに引っ張られてしまいます

>惜しいかな蜀さんと劉ショウの服の袖噛んで止める黄権さんは妙にインパクトある（無駄だったけど）
蜀の忠臣系は良いキャラ揃ってるな
正史の劉循が結構頑張っていたり面白い

>横光で凄く記憶に残った張任
張任は見た目もスマートでかっこよかった
本当は爺らしいけど

>この後活躍すると思うじゃん？
呉の人間だからいくら虞翻老師って重鎮に上るとはいえ猿空間なんだよなぁ…

>>陳登
>あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
>そうでなければ糜兄弟や孫乾と一緒についていくから…
地元の豪族名士がついていくわけ無さ過ぎる
それは別にしても陳登は劉備派だし
劉備と別れて曹操に使えながら尊敬している3人の1人に劉備を上げるくらいのリスペクトっぷりだぞ

>多少落ち目でもそれなりの規模のとこにはそれなりに有能な臣下の一人や二人はいて
>正しい忠言をしてるのにボンクラトップが耳を貸さず哀れなことになる
>というのもまあ三国時代に限らない中国史のテンプレパターンだよね
>こんだけよく見るテンプレだと「…もしかして今自分はあのパターンに入ってるのでは？」と自覚できそうな気もするがいざ当事者になるとなかなか分からないのかもな…
正しい事言ってても人は行いが伴ってない人の言う事なんて聞けたもんじゃないから…

名将の息子達ってみんなマイナーだよな

孔明没後の三国志でも大斧の使い手徐質っていう猛将っぽい人物出てくるけどビックリするほど知名度無い
あと諸葛誕の援軍で派遣されたけど魏軍に阻まれて降伏勧告拒否して戦死した呉の于詮ももう少しは評価されてもいいと思う

>名将の息子達ってみんなマイナーだよな
孫堅-孫策
馬騰-馬超
あたりでどうか

>逆にメジャー最上位って劉備三兄弟、曹操、孫堅孫策孫権になるのかな
孫一族outで孔明inだと思う

>王平の武力どれくらいなの
>勝てないまでも王双や張郃や魏延と一戦交えてるよな
三國志8Rだと武力78
統率の方が高い

毌丘倹
って一発で変換できるんだな
初めてゲームで見た時読めなかったよ

三國志自体読んだことないゲームもしたことない人にも通じる（かもしれない）メジャーどころと言えば
関羽と孔明くらいか

>そうでなければ糜兄弟や孫乾と一緒についていくから…
麋竺は先祖代々の商売人だから中国では身分低いのでついていくのも不思議じゃない
孫乾も北海から別勢力が治める徐州に来てるんでおそらく豪族ではないのでこれもあり得る
陳家は無理だよ徐州でも有数の名士ってなってる

>関羽と孔明くらいか
あと呂布

一家ごとかませにあったおかげで妙に記憶に残る韓徳

>一家ごとかませにあったおかげで妙に記憶に残る韓徳
ラビアンローゼ！

>三國志自体読んだことないゲームもしたことない人にも通じる（かもしれない）メジャーどころと言えば
>関羽と孔明くらいか
読んだ事ないゲームしたことない人はマジで何も知らない

マイナーメジャーの話題なら任せろー！

>>王平の武力どれくらいなの
>>勝てないまでも王双や張郃や魏延と一戦交えてるよな
>三國志8Rだと武力78
>統率の方が高い
78は低いだろ83ぐらい
70台だと90台に一瞬で斬られちゃう
王双にやられた張嶷みたいに

>マイナーメジャーの話題なら任せろー！
関羽とは引き分けるけど張飛に斬られるやつ！

ゲームの能力査定はだんだんインフレ起こしていくよな
一作目と最新作で1番ギャップあるやつ誰だろ

>>三國志自体読んだことないゲームもしたことない人にも通じる（かもしれない）メジャーどころと言えば
>>関羽と孔明くらいか
>読んだ事ないゲームしたことない人はマジで何も知らない
歴史に興味ない人でも一般常識レベルで信長秀吉家康ぐらいは知っているはずだが
三国志だとこのレベルで知られている人はいないのかも

孫乾とかいうゲームだと有能な外交官

>一作目と最新作で1番ギャップあるやつ誰だろ
徐栄

>ゲームの能力査定はだんだんインフレ起こしていくよな
>一作目と最新作で1番ギャップあるやつ誰だろ
文官なのに武官になってたやついたよな忘れたけど

「エッチなことする道具を腰にぶら下げてるから罰しようぜ」で禁酒令下げさせちゃうおじさん好き

張嶷って正史の記述みる分には間違いなく名臣なのに
演義だと祝融夫人に生け捕られたり王双の流星槌で大ダメージ負わされたりなんなんだろうな

>ゲームの能力査定はだんだんインフレ起こしていくよな
>一作目と最新作で1番ギャップあるやつ誰だろ
魏の武将は初期作で低評価だったから于禁とかその辺りじゃないかな

>>>三國志自体読んだことないゲームもしたことない人にも通じる（かもしれない）メジャーどころと言えば
>>>関羽と孔明くらいか
>>読んだ事ないゲームしたことない人はマジで何も知らない
>歴史に興味ない人でも一般常識レベルで信長秀吉家康ぐらいは知っているはずだが
>三国志だとこのレベルで知られている人はいないのかも
三英傑は自国の歴史で義務教育で習うんだから知ってて当然だが
三国志はやらないから触れなければ本当に何も知らないだろう
「三国志」という存在を知ってるかどうかってくらいだと思う

>「エッチなことする道具を腰にぶら下げてるから罰しようぜ」で禁酒令下げさせちゃうおじさん好き
孔融も曹操に似たような事言うけどそっちは曹操の不評買うんだよな

初期ゲーだと楽進李典は割とクソ雑魚の扱いだった記憶

雷銅とか管亥とか最初武力90くらいあったのに

>関羽や張飛の頭巾や冠は矢を弾くのに…
孟達の矢だったらワンチャン射抜いてたかもしれない…

>「エッチなことする道具を腰にぶら下げてるから罰しようぜ」で禁酒令下げさせちゃうおじさん好き
笑いを取れるやつはいつの時代も強い

Ｑ：孔明龐統徐庶法正ついでに張松いれば劉備は天下取れたんだろうか
Ａ：よいぞよいぞ

>関羽や張飛の頭巾や冠は矢を弾くのに…
関羽の頭巾って黄忠の矢が刺さってなかったっけ？

初期は謎の有能設定だったけど後に凡将へ落ち着いた武将も結構多い

>マイナーメジャーの話題なら任せろー！
変な武器しか印象に残ってない奴

孔明の知力が100じゃないシリーズを見た時に
孔明アンチ拗らせてた俺でも(なんかやっぱ落ち着かねえなあ)ってなった

>「三国志」という存在を知ってるかどうかってくらいだと思う
初心者「劉備曹操孫権？」
マニア「曹丕劉備孫権」
覇load好き「関羽周瑜曹丕」

>マイナーメジャーの話題なら任せろー！
何故か「紀霊将軍」ってワンセット名称で記憶しちゃってる武将きたな…

>>李恢あたりを推しておこう
>むむむ
なにがむむむだ！

世界史で曹操くらいは触れられそうではある
ただ史的要点だと漢から帝位を禅譲された（ぶんどった）曹丕に焦点がいくか
（劉備もその他大勢の一人になってしまう…）

まさかここまで厳顔がないとは

昔のだと孔明に次ぐ知力の持ち主は司馬懿だったけど
シリーズによって龐統だったり郭嘉だったり陸遜だったりブレるな

>>関羽や張飛の頭巾や冠は矢を弾くのに…
>関羽の頭巾って黄忠の矢が刺さってなかったっけ？
某の戟には呂将軍の矢が刺さっておりますぞ

蔣義渠ってやったこと王平と一緒だし何気に名将じゃない？

>世界史で曹操くらいは触れられそうではある
>ただ史的要点だと漢から帝位を禅譲された（ぶんどった）曹丕に焦点がいくか
中学上がって三国志なら任せろーと思ってたら、確か二行ぐらいで終わって唖然とした記憶がある

建業の礎を作ったというのが妙にツボに嵌ったので張紘が好き
ゲームでは頑張って登用して政治全般を任せている

>>>李恢あたりを推しておこう
>>むむむ
>なにがむむむだ！
ウム！

>世界史で曹操くらいは触れられそうではある
>ただ史的要点だと漢から帝位を禅譲された（ぶんどった）曹丕に焦点がいくか
>（劉備もその他大勢の一人になってしまう…）
魏呉蜀って国名が出るだけで誰が建国したとかは教科書には載らないと思う
その三国が争ったっていうのと魏志倭人伝がどうこうってので2～3行で終わりじゃないかな

>>関羽と孔明くらいか
>読んだ事ないゲームしたことない人はマジで何も知らない
多分関帝廟や孔明の罠とかで知ってる可能性のことだろう
三国志自体のことは何も知らなくて存在だけ知ってる

魏に行ったらしい孔明とか徐庶の学友の名前をいつも忘れる
思い出せないぐらいだから多分マイナー

覇loadは趙雲が呂布の子関平を産むがトンチキすぎる

張翼と張嶷の張セット

世界史だと三国志で人名載ってる可能性ワンチャンあるのが陳羣

>王平の武力どれくらいなの
>勝てないまでも王双や張郃や魏延と一戦交えてるよな
馬謖達がみんな負けて逃げてるのに自分は部下を踏みとどまらせて
戦鼓を鳴らして名将張郃を警戒させてるので
統率は90以上あってもおかしくない

>昔のだと孔明に次ぐ知力の持ち主は司馬懿だったけど
>シリーズによって龐統だったり郭嘉だったり陸遜だったりブレるな
司馬懿周瑜陸遜あたりは軍師じゃなく都督タイプになって知力落として総合力上げてる感じがする

>孔明龐統徐庶法正ついでに張松いれば劉備は天下取れたんだろうか
そういや張松ってなんで消えたんだっけ？
内通がバレたんだっけ？

>>>関羽と孔明くらいか
>>読んだ事ないゲームしたことない人はマジで何も知らない
>多分関帝廟や孔明の罠とかで知ってる可能性のことだろう
>三国志自体のことは何も知らなくて存在だけ知ってる
そういう人って関帝廟とか孔明の罠の単語＝三国志の登場人物って繋がらなかったりする
歴史に興味ない人って個別の単語が繋がらないんだよ

教科書に載ることもあるほどの偉業を成してるのに全然名が広まらない韓浩
それどころか演技であの韓玄の弟にされて雑に処理される有様
あまりにも不幸の人と言える

高校の漢文に赤壁はあったな
曹操と周瑜の名前が出てた気がする

>世界史だと三国志で人名載ってる可能性ワンチャンあるのが陳羣
教科書には九品官人法が載ってるとか載ってないとか

>そういや張松ってなんで消えたんだっけ？
>内通がバレたんだっけ？
バレて処刑

>>陳登
>あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
別れた後も劉備はリスペクトしてるし
華陽國志劉先主伝では関羽張飛と並んで陳登の名が出てるので劉備のマブダチ枠だった可能性がある
>そうでなければ糜兄弟や孫乾と一緒についていくから…
>付いてきてほしかったけどな
地元に居るから有力者なのでむしろ地元を離れてついて行く糜竺がキチガイなんやな

教科書だと詩人枠で曹植の名前が出てくる可能性も

顧雍を雇用しに行こうよぅ

>>そういや張松ってなんで消えたんだっけ？
>>内通がバレたんだっけ？
>バレて処刑
兄にチクられた

>張翼と張嶷の張セット
欲張りセットかと

>顧雍を雇用しに行こうよぅ

鄧芝
使者として抜擢されたのからしてドラマチックなのに後は太守とか将軍まで務める万能さ

>そういう人って関帝廟とか孔明の罠の単語＝三国志の登場人物って繋がらなかったりする
>歴史に興味ない人って個別の単語が繋がらないんだよ
別にその人が三國志に繋がる繋がらない話ではないんでは
誰かに聞いてへーあれ三國志ってのに出たやつだったんだ・・
ってなったとしても単語はきいたことあるのに変わりはないし

>>陳登
>あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
そもそも渋ってた劉備に徐州を継承するよう説得したのが孔融と陳登なんで
最初っから劉備陣営なんですよ陳登

ナポレオンが何した人か知らなくても名前は知ってるってのと一緒やな

蜀の外交は孫権の嫌味を軽くいなせて一人前なイメージがある

>蔣義渠ってやったこと王平と一緒だし何気に名将じゃない？
高幹という好感が持てる好漢も
外交を駆使し曹操を脅かしたり
官途で大敗した袁紹陣営の守りをしばらく一手に受け持ち命脈を繋ぐ
実力も相当だけど反乱は袁家巻き返しを夢見たんかね

統率と武力が分かれてるシリーズはいいけど
武力のみだと途端に解釈違いが起こるめんどくさいファンの自覚がある

>三国志だとこのレベルで知られている人はいないのかも
戦国三傑と同等とはいわないけど孔明や関羽は戦国時代のマイナー大名よりは知ってる人多いと思うけどね

>ナポレオンが何した人か知らなくても名前は知ってるってのと一緒やな
下町のナポレオンって言葉もあるくらいだしな

>蜀の外交は孫権の嫌味を軽くいなせて一人前なイメージがある
関羽では務まらないわけだ

>メジャー級に勝ちまくってるのにマイナーな徐栄
曹操と孫堅に勝ってるから
後付けとはいえ王朝の創始者二人に勝利というかなりレアな属性がついてるので
コーエイさん拾ってあげて

羊祜と杜預

朱桓好きだわ

「彼の叡智に近づくことはできても愚鈍さに近づくことはできない」みたいな評価されたの誰だっけ

>兄にチクられた
じゃあ兄が劉璋の忠臣なのかっていうとそうでもなく弟をチクるためだけの存在なんだよな

>蔣義渠ってやったこと王平と一緒だし何気に名将じゃない？
でもあいつ正史にはいない人物なんだろ…？
敗残兵をまとめるという縁の下の力持ちみたいな役割してるのに謎オリキャラすぎる

>でもあいつ正史にはいない人物なんだろ…？
後漢書袁紹伝に言及はあるのでオリキャラでもない

>>蜀の外交は孫権の嫌味を軽くいなせて一人前なイメージがある
>関羽では務まらないわけだ
関羽は外交じゃなくて守備で置かれてるからあんま関係無いな
その守備を後回しにして北上しろって命令受けた結果が伴わなかった

>>>陳登
>>あの親子別に劉備陣営でもない
あくまでも地元の名士であり地元に任官している太守だから
その時その時で領地内を安全かつ発展させようとしてるだけよね
当時の徐州が流動性の高い激烈な係争地だっただけで
投入兵力が10倍する孫策相手には賊として一歩も譲らない頑強さで何度も撃退してる

マイナーよりなら劉琦かな
病弱ではあるが性格は気弱ではない

>後漢書袁紹伝に言及はあるのでオリキャラでもない
マジか
指摘ありがとう

なんか盾の裏に短刀をたくさん仕込んでて
一定距離以下ならそれ投げて百発百中な人を覚えてるわ

多くの人から慕われていたらしい劉虞
長く生きてたら仁君として名が残ったのだろうか

>>ナポレオンが何した人か知らなくても名前は知ってるってのと一緒やな
>下町のナポレオンって言葉もあるくらいだしな
　『ナポレオン』『単四電池』 『センター試験』『煮えたぎったマカロニグラタン』
　の四つを使って官能小説を作りなさい（100点満点）
で満点がもぎとられるほどには有名

>正史の劉循が結構頑張っていたり面白い
雒城で落城するまで劉備を1年止めた名将
龐統もこの時に死んじゃった

>なんか盾の裏に短刀をたくさん仕込んでて
>一定距離以下ならそれ投げて百発百中な人を覚えてるわ
典韋じゃない？
なんかコーエーで毎回のように戟とナイフの2つアイテム持ってた気がする

>>三国志だとこのレベルで知られている人はいないのかも
>戦国三傑と同等とはいわないけど孔明や関羽は戦国時代のマイナー大名よりは知ってる人多いと思うけどね
頭いい人枠でたまに出てくるから孔明が一番有名な気がする

張嶷はマイナーなんだろうか
長生きして姜維の補佐してくれてたら何かが変わっただろうか

好きというかどんな人物か知りたいのが陳到

>>でもあいつ正史にはいない人物なんだろ…？
>後漢書袁紹伝に言及はあるのでオリキャラでもない
李儒も正史三国志に記載がなく後漢書のみに登場する人物だったのを思い出した

>なんか盾の裏に短刀をたくさん仕込んでて
>一定距離以下ならそれ投げて百発百中な人を覚えてるわ
悪来！

>多くの人から慕われていたらしい劉虞
>長く生きてたら仁君として名が残ったのだろうか
人の忠告聞かない感情抑えられない系の人っぽいので無理じゃないかなあ……

>多くの人から慕われていたらしい劉虞
>長く生きてたら仁君として名が残ったのだろうか
袁紹と公孫さんがいなければ…或いは
両者から担ぎ上げられず憎まれずに乱世を泳ぎ切る
…無理ゲーすぎる

一時事後孔明なんてネットで使われてた時期あったから
孔明は三国志知らなくてもなんだそれって興味を持つ人はいたかもね

https://may.2chan.net/b/res/1401878176.htm

なんだっけ、あの便所の人
っていうと該当者が何人か出てきてしまう

本当にマイナーな武将をあげちゃうぞ
王嗣
隠柳とかは知ってても王嗣知らない人は多いのでは

>典韋じゃない？
>なんかコーエーで毎回のように戟とナイフの2つアイテム持ってた気がする
ぐぐってみたら兜とか盾とか朧気な記憶と一致したのでどうもそうらしい
覚えておくよ典韋ね

>なんだっけ、あの便所の人
>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
黄蓋？

>なんだっけ、あの便所の人
>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
（卞喜の事だろうか…それとも韓馥…？）

>なんだっけ、あの便所の人
>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
ほほう

エピソードの一つに便所があるか便所ぐらいしかエピソードがないかで思い浮かぶキャラが違うな…

もっと中央に近いところに配置されていたなら

>>典韋じゃない？
>>なんかコーエーで毎回のように戟とナイフの2つアイテム持ってた気がする
>ぐぐってみたら兜とか盾とか朧気な記憶と一致したのでどうもそうらしい
>覚えておくよ典韋ね
横山先生好みの手裏剣キャラ
八臂哪吒項充も外伝で描いてるし

>>なんだっけ、あの便所の人
>>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
>ほほう
酒と塩辛の食い過ぎ

>隠柳
やべ間違えた柳隠だった

>>>ナポレオンが何した人か知らなくても名前は知ってるってのと一緒やな
>>下町のナポレオンって言葉もあるくらいだしな
>　『ナポレオン』『単四電池』 『センター試験』『煮えたぎったマカロニグラタン』
>　の四つを使って官能小説を作りなさい（100点満点）
>で満点がもぎとられるほどには有名
そうだね

夏侯シリーズはいまだにどれがオリキャラかわかってない

>もっと中央に近いところに配置されていたなら
そもそも左遷されての永安防衛だから……

>歴史に興味ない人でも一般常識レベルで信長秀吉家康ぐらいは知っているはずだが
>三国志だとこのレベルで知られている人はいないのかも
世界史だと司馬炎か九品官人法くらいしか出て来ないよね

夏侯楙はたぶんオリキャラ
あまりにも酷すぎて実在した人物とは思えない…

色んな人の推挙で芋蔓式に人材が集まってた頃の曹操陣営で呂虔だけあんまり有名じゃない気がする

>昔のだと孔明に次ぐ知力の持ち主は司馬懿だったけど
>シリーズによって龐統だったり郭嘉だったり陸遜だったりブレるな
京観大好き虐殺おじさんだったり
その割には仮病で曹操や曹爽を騙したり史書時点でキャラのブレが激しい

>夏侯楙はたぶんオリキャラ
>あまりにも酷すぎて実在した人物とは思えない…
あんな孔明に負けるためだけに出てきたキャラ史実にいるわけないもんな！（目そらし）

吉川英治三国志に出てくる袁術軍謎の大物軍師の楊大将がやたら気になったぜ知力80くらいな謎のおっさん
オリキャラやワンシーンしか活躍していない人物が活躍する演技なのに楊大将はいつも楊大将呼び
何者だったんだろう…

負けた時裸にされて体に落書きされて送り返されたのって誰だっけ
女体化したらさぞエロいエピソードになるだろうに

>>夏侯楙はたぶんオリキャラ
>>あまりにも酷すぎて実在した人物とは思えない…
>あんな孔明に負けるためだけに出てきたキャラ史実にいるわけないもんな！（目そらし）
羅貫中「枯れ木も山の賑わいということで韓徳と四息子をオリキャラ追加しました」

>色んな人の推挙で芋蔓式に人材が集まってた頃の曹操陣営で呂虔だけあんまり有名じゃない気がする
荀彧から始まる人材推挙の連鎖における最後の出がらし感が…相方の満寵は目立ってるんだけどね

活躍たんねえなあ
せや、夏侯ナントカ増やして討たせたろ！
なノリで増えるからな

>初期ゲーだと楽進李典は割とクソ雑魚の扱いだった記憶
おそらく蒼天の影響で以降は能力上がってる

>負けた時裸にされて体に落書きされて送り返されたのって誰だっけ
>女体化したらさぞエロいエピソードになるだろうに
張虎と楽綝だったはず
張遼と楽進の息子たち

>色んな人の推挙で芋蔓式に人材が集まってた頃の曹操陣営で呂虔だけあんまり有名じゃない気がする
禰衡曰く刀鍛冶がお似合いの人
この例え人物像掴めない…

>>>陳登
>>あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
>そもそも渋ってた劉備に徐州を継承するよう説得したのが孔融と陳登なんで
>最初っから劉備陣営なんですよ陳登
たぶん陶謙の方針を継承してアンチ袁術路線で頑張ってた
劉備が徐州牧になった時に挨拶の使者になったのが陳登だから袁紹派だったのかもしれない

蜀に亡命してくるはずがないから夏候覇はオリキャラ

ちょっと待って

>禰衡曰く刀鍛冶がお似合いの人
>この例え人物像掴めない…
自宅にこもってなんか作ってろってニュアンスっぽいな

>蜀に亡命してくるはずがないから夏候覇はオリキャラ
張飛の嫁が夏侯氏だから演義では知られざる縁戚があるんですよ…

>なんだっけ、あの便所の人
>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
范雎韓馥黄蓋でどうだろう

>禰衡曰く刀鍛冶がお似合いの人
>この例え人物像掴めない…
皮肉と悪口しか言ってないけど言外に「顔はいい」って認められちゃってる荀彧いいよね…

>知力80くらい
なんか三国志って武力も知力も90台の方が70.80辺りより人数多い感

>>負けた時裸にされて体に落書きされて送り返されたのって誰だっけ
>>女体化したらさぞエロいエピソードになるだろうに
>張虎と楽綝だったはず
>張遼と楽進の息子たち
周泰も入れてスケベ三国志やな

>劉備が徐州牧になった時に挨拶の使者になったのが陳登だから袁紹派だったのかもしれない
それだと特にこだわりもなく曹操に仕えてるのが違和感あるかな
陳登なら後々袁紹と曹操が揉めることくらいは予想するだろうし

禰衡は満寵に対しての酒粕食ってろが最高に口汚いしロック

>演義で活躍しないからみたいだけどもうメジャー武将になってんのかね？
荀彧→荀攸→で曹操軍初期の推挙ラッシュになるので昔から有名だよ

>ちょっと待って
義理堅いな（混乱）わざわざ報告しないでも味方の振りして
荒らして消えればいいのに

>周泰も入れてスケベ三国志やな
体に書かれた正の字の数を宴席で主君自ら語るとかすごくエッチやな…

>>初期ゲーだと楽進李典は割とクソ雑魚の扱いだった記憶
統率と武力が分かれたころからしっかり評価自体はされてたように思う（劉備陣営の繰り出す連中が軒並み化物揃いなだけでその他勢力相手なら十分頼れた）

>ちょっと待って
他人事みたいに言うな

>>劉備が徐州牧になった時に挨拶の使者になったのが陳登だから袁紹派だったのかもしれない
>それだと特にこだわりもなく曹操に仕えてるのが違和感あるかな
>陳登なら後々袁紹と曹操が揉めることくらいは予想するだろうし
あの時点の曹操は袁紹の部下なのでそんなに違和感は無いはず
胡三省は「袁紹に従ったのである」と書き（資治通鑑漢紀51）
謝承は謝承後漢書で濮陽で呂布に負けた曹操に袁紹は兵を与えたと書いてる

メジャーだけど蒼天の笑う田豊と田豊から笑顔を引き出した袁紹が良かったな
スリキン田豊もなかなかだった

>>演義で活躍しないからみたいだけどもうメジャー武将になってんのかね？
>荀彧→荀攸→で曹操軍初期の推挙ラッシュになるので昔から有名だよ
ゲームで弱小や登録勢力で始める場合
いかに早く野にいるうちに（陳留・許昌に捜索に出して）登用するかが肝だったな

>禰衡は満寵に対しての酒粕食ってろが最高に口汚いしロック
酒粕は栄養豊富だし調理方法によっては美味しいから親切心からの言葉だな

言われてみて本当に何やったか思い出せないので呂虔調べてみたけど
有能だけどとにかく地味なんだな…

>>なんだっけ、あの便所の人
>>っていうと該当者が何人か出てきてしまう
>范雎韓馥黄蓋でどうだろう
豚さんは曹丕もやらかしそうではあったけど
そこまで非道ではなかった…

>>>演義で活躍しないからみたいだけどもうメジャー武将になってんのかね？
>>荀彧→荀攸→で曹操軍初期の推挙ラッシュになるので昔から有名だよ
>ゲームで弱小や登録勢力で始める場合
>いかに早く野にいるうちに（陳留・許昌に捜索に出して）登用するかが肝だったな
首都近辺で人材引き抜いて学閥押さえようっていう普通にリアルな戦略

>吉川英治三国志に出てくる袁術軍謎の大物軍師の楊大将がやたら気になったぜ
楊弘のことだな
小説『三国志演義』では、「楊大将」という人名で登場する。実は、『三国志』呉志にある「術死 長史楊弘 大將張勳等」という記述がある。『演義』では、「弘」という字は見落とされたため、「長史楊大將 張勳等」となっている。（wiki）

>ちょっと待って
孫堅出陣中の孫策が反乱をおこしました！並にロックだ

禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか

>言われてみて本当に何やったか思い出せないので呂虔調べてみたけど
>有能だけどとにかく地味なんだな…
コーエーのゲームで能力値の配分が独特で政治高いのに弓矢持ってるのが意味不明で印象には残る

>>色んな人の推挙で芋蔓式に人材が集まってた頃の曹操陣営で呂虔だけあんまり有名じゃない気がする
>禰衡曰く刀鍛冶がお似合いの人
>この例え人物像掴めない…
連弩と木牛と流馬作りました…

>「彼の叡智に近づくことはできても愚鈍さに近づくことはできない」みたいな評価されたの誰だっけ
↓
>No.1401947801

>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
劉備さんち罵倒するほど人材多くないし…

>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
最初の一言目で張飛に斬られてる

>小説『三国志演義』では、「楊大将」という人名で登場する。実は、『三国志』呉志にある「術死 長史楊弘 大將張勳等」という記述がある。『演義』では、「弘」という字は見落とされたため、「長史楊大將 張勳等」となっている。（wiki）
演義の誤記で大将になるのはオモロー

>>>色んな人の推挙で芋蔓式に人材が集まってた頃の曹操陣営で呂虔だけあんまり有名じゃない気がする
>>禰衡曰く刀鍛冶がお似合いの人
>>この例え人物像掴めない…
>連弩と木牛と流馬作りました…
諸葛亮「あのっ！」

黄祖という時代の便利屋

>なんか三国志って武力も知力も90台の方が70.80辺りより人数多い感
今は９０越えは大分減ってる
超一流でやっと９０越えぐらいで有名どころでも８０台止まりだよ
みんなが知ってる有名キャラをみたらそりゃ得意分野は９０行ってるけど

>>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
>劉備さんち罵倒するほど人材多くないし…
関羽張飛のような卑しい出自の者など論評すら値しないと言いそうだ

禰衡にネット環境与えたらウザそうだなあ

>楊弘のことだな
正史にいたのか！演技にもいたのか！テキトーな吉川英治のでっち上げ武将と思っていたぜ
だって名前が適当過ぎるんだもの…
コーエーにも出ていたのね知力77で大満足だ
まっことかたじけない！

>おそらく蒼天の影響で以降は能力上がってる
そんな最近にならんでももう９０年代後半ごろには武力90台行ってたよ

>今は９０越えは大分減ってる
>超一流でやっと９０越えぐらいで有名どころでも８０台止まりだよ
ああその方が良いな
90台はごく一部の名将に許された特別な数値であって欲しい

人格が最悪ってところが最高にいい

「もう一度だけ陛下を直接お諫めする。それでも駄目なら私が百官の前で呂壱を刺し殺す」
当の呂壱も
「潘承明が荊州から戻ってくる？これはまずい」
と仮病を使って自宅に引き籠った

>禰衡にネット環境与えたらウザそうだなあ
今なら炎上系youtuberでワンチャンスありそう

>禰衡にネット環境与えたらウザそうだなあ
適切な人物評価をするって受けるかもしれないなあ

>人格が最悪ってところが最高にいい
最悪って程でもないよ
ちょっと根に持つ性格で復讐を忘れず権力を使って完遂しただけで

>>「彼の叡智に近づくことはできても愚鈍さに近づくことはできない」みたいな評価されたの誰だっけ
>↓
>>No.1401947801
これはどういう意味なんだ？
頑張れば荀攸の頭の良さの上限には届くかもしれないけど
下限も高すぎるから無理って意味？

>>禰衡にネット環境与えたらウザそうだなあ
>適切な人物評価をするって受けるかもしれないなあ
yo!yo!ジュンイクは葬儀に向いたクソ野郎！
売れそうな予感

>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
孔融と親交があった劉備のところでなら案外おとなしくしていたかも知れない

>>陳登
>あの親子別に劉備陣営でもないんだよなぁ…
>そうでなければ糜兄弟や孫乾と一緒についていくから…
>付いてきてほしかったけどな
寄生虫で死んだんだっけ

>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
リバクみたいになってたんじゃね

法正もだけど孟達と張松加えた売国奴トリオすごいよね…
孟達なんかは可愛がってくれてた曹丕が死ぬととっとと蜀に帰ろうとする変節ぶりが一周回って面白い人物にすら思えてきたよ

>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
関羽を見てﾊﾞﾝﾃﾘﾝと叫ぶ

>寄生虫で死んだんだっけ
名医カダ>生魚の寄生虫>陳登>孫策>王朗
強さ議論が熱い

>>>「彼の叡智に近づくことはできても愚鈍さに近づくことはできない」みたいな評価されたの誰だっけ
>>↓
>>>No.1401947801
>これはどういう意味なんだ？
愚鈍ではなく愚直
とにかくクソ真面目だった

>法正もだけど孟達と張松加えた売国奴トリオすごいよね…

孫皓
憧れる

戦略においては荀彧だけど戦術は荀攸の方が巧みみたいな評をどっかで見たが
どこで見たのか思い出せない

>>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
>孔融と親交があった劉備のところでなら案外おとなしくしていたかも知れない
厚遇してくれた黄祖のところでちょっと大人しくするかってしてたけど長くは続かなかったからどうだろ

>名将の息子達ってみんなマイナーだよな
現代でも親の七光りが強すぎて苦労する人は多い

こういうお題だと3大勢力以外が狙い目かな
牛輔
劉虞
楊奉
辺りはどのメディアで出て来ても割と印象に残ってる

>>禰衡があの時期の劉備陣営に行ったらどんな罵詈雑言を放っただろうか
>最初の一言目で張飛に斬られてる
多分豚殺しって言ったんだな

食糧難の時にこっそり人肉混ぜて振る舞った鬼畜軍師がいるらしいな

>戦略においては荀彧だけど戦術は荀攸の方が巧みみたいな評をどっかで見たが
>どこで見たのか思い出せない
お留守番はジュンイクがやって現地の戦術立案はジュンユウってパターンからの評価かな

>厚遇してくれた黄祖のところでちょっと大人しくするかってしてたけど長くは続かなかったからどうだろ
息子の黄射とは友人になったらしいけどなんだったんだろうな
黄祖評はお供えは貰うけどなにもしない道端の仏像だったっけか

>孫皓
>憧れる
嫁5000人
としあきの夢を叶えた男

>>名将の息子達ってみんなマイナーだよな
>現代でも親の七光りが強すぎて苦労する人は多い
あの時代は一族を教育するには金がかかったそうな
だから諸葛亮のところは金をかけずに後進の育成に失敗したとか司馬懿は金かけて一族を育成したみたいな見方もできる

>嫁5000人
>としあきの夢を叶えた男
嫁なんて自分を好きでいてくれる子が一人いれば充分だよ

>あの時代は一族を教育するには金がかかったそうな
>だから諸葛亮のところは金をかけずに後進の育成に失敗したとか司馬懿は金かけて一族を育成したみたいな見方もできる
学問できる場所がどうかが大きい
いくら金があっても蜀には有名大学も有名教授もろくに無いんだ

>楊奉
いにしえの２ちゃんねるでヒップホッパー楊奉というスレがあった思い出しか無いや
袁術を裏切った人だっけ

調べたら意外と血生臭い逸話持ちだった劉曄

>>嫁5000人
>>としあきの夢を叶えた男
>嫁なんて自分を好きでいてくれる子が一人いれば充分だよ
簡単に言ってくれるなぁ…

>嫁なんて自分を好きでいてくれるとしあきが一人いれば充分だよ

鳥かごから鳥を放して孫策に付いた奴

>>>>「彼の叡智に近づくことはできても愚鈍さに近づくことはできない」みたいな評価されたの誰だっけ
>>>↓
>>>>No.1401947801
>>これはどういう意味なんだ？
>愚鈍ではなく愚直
>とにかくクソ真面目だった
裴松之が「こんな素敵な荀攸さんとカクの糞野郎を同じ伝に入れるんじゃねえよ」と怒ってたな

賈詡の何が気に入らないんだろうか…
リカクシに献策しなければあそこで戦乱が収まったと思ってるから？

High松之さんはああ言ってるけど
俺は賈ク先生メチャ好きなんだよなぁ…

>賈詡の何が気に入らないんだろうか…
裴松之先生は北魏の人なので荀イクageの影響を受けたのかなぁ

>>嫁5000人
>>としあきの夢を叶えた男
>嫁なんて自分を好きでいてくれる子が一人いれば充分だよ
一人も居ないけど？

カクは功罪が振れすぎてるからなあ
リカクシ都に引き入れたのは生きるためと言い訳できるけど小帝の嫁がリカクに乱暴されても演義と違い現実は何もしなかった奴なのはちょっと悲しいわ

司馬孚
あの時代に90代までバリバリ生きてた事も去ることながら狡猾だったり愚鈍だったり振れ幅大きく癖の強い司馬一族の中ではバランス型で穏健な性格も好き

>司馬孚
>あの時代に90代までバリバリ生きてた事も去ることながら狡猾だったり愚鈍だったり振れ幅大きく癖の強い司馬一族の中ではバランス型で穏健な性格も好き
司馬懿の弟で曹魏滅んだときに悲しんだ人だっけな
司馬家専横をなんだかなーと思った司馬の人間も多いんだよな
スパルタ親父司馬防の教育もあったのかな

>リカクシ都に引き入れたのは生きるためと言い訳できるけど小帝の嫁がリカクに乱暴されても演義と違い現実は何もしなかった奴なのはちょっと悲しいわ
史実だと断ってる
凌辱しちゃったのは宮城谷昌光先生の筆の滑り

ドラクエのパパス

>司馬孚
>あの時代に90代までバリバリ生きてた事も去ることながら狡猾だったり愚鈍だったり振れ幅大きく癖の強い司馬一族の中ではバランス型で穏健な性格も好き
秀吉に対する秀長みたいな感じよね

>司馬懿の弟で曹魏滅んだときに悲しんだ人だっけな
>司馬家専横をなんだかなーと思った司馬の人間も多いんだよな
>スパルタ親父司馬防の教育もあったのかな
遺言が「衰えた国家を救うことができず、国が滅びた時にそれに殉じることもできなかった。これでは自分は名士とは言えないから道理に従い庶民として葬るように」というのが悲しい
司馬炎は大叔父がそれだと格好つかないからって墓にしまう副葬品を用意したけど孚の息子は父の遺言を違えられないって突っ返したという