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ある程度優秀な人材でないとその良さを伸ばせないだろ

古い方にしないと皆わからないぞ

むしろ一番縁遠い

ラインハルトの出世前に好印象で関わってたら後で大抜擢される
ちょっとした運ゲーだよね

新人「タスクオーバーです！工数の追加を求めます！」
ライ「余剰人員は無い！デスマーチせよ！」

>新卒の上司に向いてる人
ビッテンフェルト氏が照れくさい顔をしてマインカイザー側に待機しています。

金髪は無名の実績無い奴を抜擢したことは無いはず

>ビッテンフェルト氏
一番ありえねえ…

マジな話で言うとキルヒアイス一択だろ

なんやかんやでケスラーだろ
あいつ真面目にやってれば評価してくれそうだし

面倒見がよさげなのはミッターマイヤーかな

>>ビッテンフェルト氏
>一番ありえねえ…
死傷率クソ高いのに上司だけは生き残るからな

新人の失敗に寛容なのはアイゼナッハ

>古い方にしないと皆わからないぞ
そういう意味では新卒向け

ヒルダが優しそうだけど使えない人には塩対応するかもしれない

スレ画とロイエンタールは新人にとっては最悪の上司だろう

こんなのあったな..

金髪陣営門閥貴族への反発で超徹底された実力主義だからマジで能力ないと悲惨なことになるぞ

>ヒルダが優しそうだけど使えない人には塩対応するかもしれない
ヒルダ自身は軍人じゃなくて抜擢された側ではあるけど金髪にトーク力は認められてはいるからなあ
あと実際の戦闘を指揮する立場ではないし

>>ビッテンフェルト氏
>一番ありえねえ…
>マジな話で言うとキルヒアイス一択だろ

ビッテンフェルトについてはマジでそうだけど
キルヒアイスは早死にするからなあ

ベルゲングリューンに至っては、作者に主君喪失がウケると思われて何度も擦られる最悪の運命づけ

ラインハルトはなー
シュトライトに代わる前のあの副官への怒鳴り方を見るに一番上司にしたくねえタイプだわ

ちなみにヤン一党も悪ノリするからかなり悪い方だぞ

特にイゼルローンの私的占拠後は本来内部分裂してもおかしくなかった

>ラインハルトはなー
>シュトライトに代わる前のあの副官への怒鳴り方を見るに一番上司にしたくねえタイプだわ
ロイエンタールもネチネチ失敗を擦るタイプだから大抵の奴は心が折れる

ラインハルト麾下は一見有能なら安全そうだけど、
本人が生きてる限り戦おうとするからいつかは戦死する

>ちなみにヤン一党も悪ノリするからかなり悪い方だぞ
優秀なのは絶対条件でその上で伊達と酔狂について行けないとまず幹部にはなれない

現実的に考えるなら後方勤務が多いケスラーかメッカリンガーのところが
一番安全かな

銀英伝の世界はトゲのある有能は恣意的に皆殺しにされるから
辺境で無名の温和な上司がいいな

>現実的に考えるなら後方勤務が多いケスラーかメッカリンガーのところが
>一番安全かな
ケスラーの憲兵隊は定期的に地球教とやりあうからそれなりに危険だろう

まずヤンにボコられたことのない指揮官を選ばないといかんからな

機密保持懸案付いてまわる....

メルカッツ提督ならいい上司じゃないか

>まずヤンにボコられたことのない指揮官を選ばないといかんからな
上級大将以上にはいないんじゃないかな…

>>まずヤンにボコられたことのない指揮官を選ばないといかんからな
>上級大将以上にはいないんじゃないかな…

ミッターマイヤーはセーフだったような

>メルカッツ提督ならいい上司じゃないか

本人が死に場所を求めている上、ヤン一党に所属してしまうからなあ

こんなんでもヤンよりましという

>ミッターマイヤーはセーフだったような
回廊の戦いで旗艦を直撃されて一瞬とはいえ戦死の誤報が出ちゃってるのはアウトかも…

>こんなんでもヤンよりましという
基本的にヤンもラインハルトも無能な軍人に人権を認めないからね

一回までの失敗は許してくれる2回目で減俸3回目で死刑にしそう

>一回までの失敗は許してくれる2回目で減俸3回目で死刑にしそう
ゾンバルト…

アイゼナッハだけは勘弁な

https://may.2chan.net/b/res/1399001125.htm

先にヴァルハラ逝って文句言ってやるよ

ラインハルトとヤンだったら見限るのはヤンの方が早いかもしれんけど
ラインハルトの場合見限られたらリアル腹切って詫びる必要出てくるしどっちも嫌すぎる

ヤンが上司だったら嫌だなあと思えたところは
ラインハルトとの直接の対決の時に最初は平凡な撃ちあいをして消耗戦になってて
指示を下さいと言う配下に対してやれやれそんなものは敵と相談してやってくれと
冷たく突き放してたところだな
死にかけてる部下にそりゃないだろ

>No.1399056902
ラインハルト「何のために下級指揮官がいるのか！」
どっちもどっちよ

帝国でだれの部下なら命の危険が無いかって話なら軍務省でオーベルシュタインの下だろう
精神がやられるとは思うけど

新しいアニメ見たことないけどさすがに雰囲気でなんとなくわかるなこいつ

同盟で統合参謀本部なら安全かというと
双璧にビルごと吹っ飛ばされるので…

ヤンって父親の言葉を行動指針にしてる感があるから
1回目は注意してアホでも2回目までなら指摘してそれでも駄目なら見捨ててよしって言葉通りの行動しそう

>なんやかんやでケスラーだろ
>あいつ真面目にやってれば評価してくれそうだし
ケスラーは面倒見よくないぞ
ていうか政治のために平気で切り捨ててくるやべー奴だぞ

金髪の孺子は懐に飛び込んでくる奴には案外面倒見がいいところもあるから新卒のキャラクター次第かな
でもまあ人生の出発点でキルヒアイスとかいうウルトラSR引いちゃったせいで人材に求めるものが高すぎるのはそれはそう

>でもまあ人生の出発点でキルヒアイスとかいうウルトラSR引いちゃったせいで人材に求めるものが高すぎるのはそれはそう
その上で純粋な部下の最初が双璧だったのも良くない

ヤンは自他ともに認めるほど聖人には程遠い性格だからね

銀英伝の理想の上司スレでレンネンカンプが挙がってないとか
晩節汚したのはほぼほぼカイザーのクソ人事のためだし組織の一部として上司やる分にはぐう有能で公正な人だった

ユリアンでいい

どうする？処す？処す？

>ビッテンフェルト氏
>一番ありえねえ…
新卒は「黒色槍騎兵艦隊塾(塾長ビッテンフェルト氏)」で様々な研鑽を積みます。
そして我々「黒色槍騎兵艦」はもっとも傷病船が充実した艦なのでまさかの負傷でも迅速に応対できます。
また、万が一不幸な事故があってもオイゲン少将が「死亡確認」していただけるので
安心して戦列復帰(もっと酷な場面で)できる
素晴らしい職場(配属先)です。

>ユリアンでいい
俺がもし回廊の戦い後まで生き残った兵士だとするなら
ヤン提督暗殺後は心が折れてムライについてイゼルローンから去るだろうなとは思う
だって兵士から見たら何の実績もない中尉だぜ

>ラインハルトの出世前に好印象で関わってたら後で大抜擢される
>ちょっとした運ゲーだよね
レンネンカンプさんはいい上司だったはずなのに元帥府に呼ばれたのリップシュタット終わってからなんだよな
なんで他の提督たちより登用が遅れたんだろう

ラインハルトもヤンも能力ないやつにはわりと塩だよね

>>ユリアンでいい
>俺がもし回廊の戦い後まで生き残った兵士だとするなら
>ヤン提督暗殺後は心が折れてムライについてイゼルローンから去るだろうなとは思う
>だって兵士から見たら何の実績もない中尉だぜ
おっさんから見たらユリアンまだ子供なのにめっちゃ頑張ってるから
残ったのも家族持ちやおっさんが多いんじゃないかなって思った

>レンネンカンプさんはいい上司だったはずなのに元帥府に呼ばれたのリップシュタット終わってからなんだよな
>なんで他の提督たちより登用が遅れたんだろう
シュタインメッツと同じくものすごい辺境に飛ばされてたのかもしれないね
アイゼナッハに至ってはいつ金髪の部下になったか思い出せない

>俺がもし回廊の戦い後まで生き残った兵士だとするなら
>ヤン提督暗殺後は心が折れてムライについてイゼルローンから去るだろうなとは思う
>だって兵士から見たら何の実績もない中尉だぜ
ていうかヤンが死んで嫁が国家元首で息子が軍事指導者になって議場にはどデカいヤンの肖像画がかかってる
なんて状況に精神が耐えられるだろうか
なんつうかもう典型的な独裁制の発展途上国じゃん…

OVA版だとリップシュタット終結して直後にレンネンカンプとアイゼナッハがセットで元帥府へ登用されてるな

>なんつうかもう典型的な独裁制の発展途上国じゃん…
この辺は田中芳樹の露悪趣味だよね

ユリアンは後の歴史家の一人としてヤン史観もりもりの本を出してるから一応何とかなったんじゃないかなあ

ヤン死んで帰るならそもそも同盟滅んでも戦ってないな自分なら

まあ関りのない兵士から見たらユリアンはお飾りにしか見えんかもな

文句あるなら去れだからおｋ
ヤン本人？文句あるなら生き返れ
だからな…

ユリアンは年齢考慮するとスレ画以上に狂った性能をしている

>まあ関りのない兵士から見たらユリアンはお飾りにしか見えんかもな
スペオペじゃないんだから18で革命軍司令官とか話になりませんや

銀英伝世界ってまあまあクソだな？

>銀英伝世界ってまあまあクソだな？
元門閥のレス

キャゼルヌあたりの部下なら安心かなって思ったけど過労死しそうだからやっぱダメか

>スペオペじゃないんだから18で革命軍司令官とか話になりませんや
スペオペだぞ？

>>まあ関りのない兵士から見たらユリアンはお飾りにしか見えんかもな
>スペオペじゃないんだから18で革命軍司令官とか話になりませんや
団塊の世代の後釜として採用された新人で
50代があれこれ教えてるようなのと同じ

ヤンが同盟滅んでも戦ってる時点でついて行った奴らも相当酔狂な連中なんだろうけど
それでもヤン死んで帰るわになるのも分かる

>まあ関りのない兵士から見たらユリアンはお飾りにしか見えんかもな
俺は黒幕でいたいんだとか言って責任放棄するおっさんどもがクソな案件

>ユリアンは年齢考慮するとスレ画以上に狂った性能をしている
少なくても戦略目標は達成できたからね
結果としてヤン残存艦隊の4分の3くらいは死傷したとしても

>俺は黒幕でいたいんだとか言って責任放棄するおっさんどもがクソな案件
まあアッテンボローはそんな風に悪ぶって韜晦してたけど
実際カイザーと戦うにあたってヤンの義理の息子で若き司令官という象徴的なものは必要だったので…
アッテンボローだとちょっとなって

同僚や後輩としては最悪級に扱いづらいけど先輩としては親分肌なので年下から慕われてた、みたいな評価だったよな確か

>>俺は黒幕でいたいんだとか言って責任放棄するおっさんどもがクソな案件
>まあアッテンボローはそんな風に悪ぶって韜晦してたけど
>実際カイザーと戦うにあたってヤンの義理の息子で若き司令官という象徴的なものは必要だったので…
>アッテンボローだとちょっとなって
性能だけだとメルカッツが妥当なんだろうけどコレジャナイからな
幹部連中が余計な政治にエネルギーを吸い取られることなく
自分の仕事に集中できる人選はユリアン司令しかなかった

ヤンとユリアンの関係は史実で例えるならカエサルとオクタヴィアヌスかもしれない
もっともカエサルは遺言でちゃんと後継者に指名はしてたけど

>アッテンボローだとちょっとなって
いやそれはわかるんだけど
そんでも18の子供をカリスマの養子だってだけで総大将にしたらダメでしょ…民主共和主義とはいったい
貫目が足りないのを承知でアッテンボローやシェーンコップが看板背負うべきだった

>もっともカエサルは遺言でちゃんと後継者に指名はしてたけど
ヤンは自分が死ぬとわかってたとしても絶対やらないだろうなそれは

ユリアンが万能の超人でなくとも
ユリアンが神輿に選ばれただろうなパワーバランスだからな内輪もめになりそうな変化すら受け入れる余裕がなかった
彼らもヤンが死んで一杯一杯だったのだろう

>そんでも18の子供をカリスマの養子だってだけで総大将にしたらダメでしょ…民主共和主義とはいったい
>貫目が足りないのを承知でアッテンボローやシェーンコップが看板背負うべきだった
ロムスキー医師が生きてたらなんか少しは役に立った気がする
なおシェーンコップはこいつらどうでもよかったので死体は捨ててきた

ロムスキーさん悪い人じゃないからな
ていうか他の同盟の政治家と比べるとかなり善人寄りの人だからな

>ヒルダが優しそうだけど使えない人には塩対応するかもしれない
大貴族の令嬢だしそこらへんはすごくシビアそう

>銀英伝世界ってまあまあクソだな？
理想をほぼ失った上に財政的にも人的にも疲弊してる民主主義国家とやっとまともな名君が現れたばかりの帝政国家と危ない宗教がバックに居る自治領という名の陰謀大好き商業国家

>>ユリアンは年齢考慮するとスレ画以上に狂った性能をしている
>少なくても戦略目標は達成できたからね
>結果としてヤン残存艦隊の4分の3くらいは死傷したとしても
うろ覚えだったんで原作読み直したらもうちょいマシだった
でも開戦時の40％が戦死…

無能が分をわきまえて大人しくしてるなら金髪は寛容

>新しいアニメ見たことないけどさすがに雰囲気でなんとなくわかるなこいつ
例え旧アニメしか知らねえ！って人でもスレ画見て誰だか分からねえわって言ってたらモグリ以下だと思う

>ラインハルトとヤンだったら見限るのはヤンの方が早いかもしれんけど
>ラインハルトの場合見限られたらリアル腹切って詫びる必要出てくるしどっちも嫌すぎる
トゥルナイゼンみたいに左遷だけですむ場合もあるし…ラインハルトの死後だけど大将まで出世できたみたいだし

>まともな名君が現れたばかりの帝政国家
どんな美点も吹っ飛ぶ戦争狂いなので…

>うろ覚えだったんで原作読み直したらもうちょいマシだった
>でも開戦時の40％が戦死…
でもこの時のヤン艦隊ってすでに全体で1万隻以下じゃなかったっけ
1万5千隻の艦隊を旗艦以下数隻まで撃ち減らされてほぼ全滅した事もあるビッテンフェルトに比べれば損害軽微よ

>なおシェーンコップはこいつらどうでもよかったので死体は捨ててきた
流石の歴戦の勇士もあまりのことで気がまわらなかっただけですから…

>無能が分をわきまえて大人しくしてるなら金髪は寛容
焦土戦術とかヴェスターラント見殺しとかワイン吸い取り紙にしちゃうので無能にもそんなに甘くもない
有能な元帥府の連中にも内心ブチギレてるから自分と赤毛基準のヤバイ人

>どんな美点も吹っ飛ぶ戦争狂いなので…
赤い子死んじゃったから…

>でもこの時のヤン艦隊ってすでに全体で1万隻以下じゃなかったっけ
>1万5千隻の艦隊を旗艦以下数隻まで撃ち減らされてほぼ全滅した事もあるビッテンフェルトに比べれば損害軽微よ
1万未満で帝国艦隊5万を相手にしてるからねえ
カイザーはお休み中だったとしてもミッターマイヤー中央で左右がアイゼナッハとビッテンフェルトって基本無理ゲー

>焦土戦術とかヴェスターラント見殺しとかワイン吸い取り紙にしちゃうので無能にもそんなに甘くもない
>有能な元帥府の連中にも内心ブチギレてるから自分と赤毛基準のヤバイ人
焦土戦術を悪いっていうならヴェスターラントで悪いのは核打ち込んだほうだろ

>>なおシェーンコップはこいつらどうでもよかったので死体は捨ててきた
>流石の歴戦の勇士もあまりのことで気がまわらなかっただけですから…
自分たちがただの軍閥に過ぎないことの証明でしかないからなあ
自分たちの国家元首の遺体を放置してる時点で
もっとも当人たちにとってはロムスキー？誰？？ってだけなんだろうけど

休憩時間トイレであの金髪の小僧シスコンって噂だよって同僚と談笑して手洗ってたら
後ろの個室のドアがゆっくり開いた

>焦土戦術を悪いっていうならヴェスターラントで悪いのは核打ち込んだほうだろ
被害者にはどっちが悪いかとかどうでもいいんだよ
止められるのにわざと見逃したという事実があれば

>>古い方にしないと皆わからないぞ
>そういう意味では新卒向け
新卒A「はははっなんですかこれ北斗の拳のユリアみたいなキャラデザのアンネローゼは。フレデリカなんてシティーハンターじゃなですか」
新卒（あいつおわったな）

まあロムスキー捨ててくるあたりの瑕疵がかえってシェーンコップの評価というかキャラクターの味を深めてるよね
コンプラとかそういうの求めてないし

>無能が分をわきまえて大人しくしてるなら金髪は寛容
へぼ詩人もオーディンでへぼい詩を詠っていればお家安泰だったろうに・・・

伊達と酔狂が合うやつならヤンの下は最高だろうな

完璧超人は赤毛1人いればいい
どいつもこいつもろくでもないからこそ銀英伝は面白い

転生したらアンドリューフォークの部下だった件

原作では焦土戦術は民間からも敵の同盟からも何も糾弾されてない
ヴェスターランドは知っての通り忘れるな！と生き残りが暗殺しに来た

>>焦土戦術とかヴェスターラント見殺しとかワイン吸い取り紙にしちゃうので無能にもそんなに甘くもない
>>有能な元帥府の連中にも内心ブチギレてるから自分と赤毛基準のヤバイ人
>焦土戦術を悪いっていうならヴェスターラントで悪いのは核打ち込んだほうだろ
焦土戦術は大嫌いな皇帝に最終責任なすりつけてるのが酷い
ヴェスターラントは民衆の味方みたいな宣伝してて
それを頼みに通敵してきたのであろう連中を裏切ってヴェスターラントの民を生け贄にしてるから詐欺だよ

>>なおシェーンコップはこいつらどうでもよかったので死体は捨ててきた
>流石の歴戦の勇士もあまりのことで気がまわらなかっただけですから…
他に敵兵居たら危ないですしおすし

>被害者にはどっちが悪いかとかどうでもいいんだよ
>止められるのにわざと見逃したという事実があれば
守らなくて謗られる謂れはないぞ

>焦土戦術は大嫌いな皇帝に最終責任なすりつけてるのが酷い
>ヴェスターラントは民衆の味方みたいな宣伝してて
>それを頼みに通敵してきたのであろう連中を裏切ってヴェスターラントの民を生け贄にしてるから詐欺だよ
直接加害したやつより守らないやつが悪いって罵るのは詐欺じゃないんすか

>守らなくて謗られる謂れはないぞ
ラインハルトはそうは感じなかったようだが

>転生したらアンドリューフォークの部下だった件
仮にも准将まで出世してるんだから腹心の部下の一人や二人はいそうだけど・・・ヒステリー発症した時点で見捨てられてそう

>直接加害したやつより守らないやつが悪いって罵るのは詐欺じゃないんすか
スレ画を殺しにいったやつからすれば共犯ということだろう

理屈が正しければ受け入れられるなら同盟市民はジークカイザーと歓迎してくれるよ

>完璧超人は赤毛1人いればいい
だから死んだ…

>焦土戦術は大嫌いな皇帝に最終責任なすりつけてるのが酷い
実際、「何やってもいいよ」ってフリーハンドを与えたのは皇帝だしな...皇帝がバックに居なかったら貴族領まで含めた焦土作戦何て出来るわけがない

>ラインハルトはそうは感じなかったようだが
自認と客観評価なんていくらでも乖離するから
それこそヤンとか最たるもんだろ

焦土作戦叩くの二次創作あるある
なお田中芳樹はただの1戦術であり特に非道ではないというスタンス

>スレ画を殺しにいったやつからすれば共犯ということだろう
被害者って撃ったほうを批判してたっけ

ヴェスターラントはわざわざ撮影だけしに行ったってのがまずいんだろう
艦隊を派遣するポーズだけ取って間に合いませんでしたってやってればもう少し印象は変わったかもしれない

>>スレ画を殺しにいったやつからすれば共犯ということだろう
>被害者って撃ったほうを批判してたっけ
核使ったキチガイあつかいで民心失ってほぼ族滅されたから門閥貴族どもへの処分はそれでいいのだろ
裁きがくだってないやつがいるからぶち殺しにいった

>焦土作戦叩くの二次創作あるある
>なお田中芳樹はただの1戦術であり特に非道ではないというスタンス
アニオリでケスラーですら脳死しちゃうのは笑った

ヴェスターラントって200万を見捨てる代わりに1000万の消耗を抑えるための策だから客観的には被害を最小限に抑え込んだんだよ
そりゃ見捨てられたほうには溜まったもんじゃないけどラインハルトじゃなくても全員を助けられるわけじゃないだろ

このアホは原作読んでないから知らんだろうけどヴェスターランドを忘れるな！と糾弾されて精神弱ったから子供が産まれたんだぞ
あれなかったら子供作る前に病気で死ぬ

論破されたら急に口汚くなるのやめなよ

何の論破だよ

>ヴェスターラントって200万を見捨てる代わりに1000万の消耗を抑えるための策だから客観的には被害を最小限に抑え込んだんだよ
>そりゃ見捨てられたほうには溜まったもんじゃないけどラインハルトじゃなくても全員を助けられるわけじゃないだろ
なんの根拠もない説を鵜呑みにして政治的に泥ついただけだな
これだけじゃなくナンバーツー不要論などでもオーベルシュタインの説には誤りが多くて危ないぞ

>No.1399083024
元の話に子供どうこうの話ないけど
じゃあ子供できたからヴェスターラントはやってよかった善行とかそんな話？

フジリュー版はミッターマイヤー送ったけど敵も邪魔させまいと艦隊送ってて戦闘してる間に核攻撃だったか
悪い改変だなと

>このアホは原作読んでないから知らんだろうけどヴェスターランドを忘れるな！と糾弾されて精神弱ったから子供が産まれたんだぞ
>あれなかったら子供作る前に病気で死ぬ
さっきから大丈夫？

>新人の失敗に寛容なのはアイゼナッハ
☕☕
「……」

>フジリュー版はミッターマイヤー送ったけど敵も邪魔させまいと艦隊送ってて戦闘してる間に核攻撃だったか
>悪い改変だなと
ラインハルトのキャラ的にはそっちのほうがあってる気もする
原作のだと大嫌いな門閥貴族とやってること一緒じゃんってなるし

>ヴェスターラントって200万を見捨てる代わりに1000万の消耗を抑えるための策だから客観的には被害を最小限に抑え込んだんだよ
もう勝敗決してたけど本当に1000万人も死ぬのだろうか…

>ヴェスターラントはわざわざ撮影だけしに行ったってのがまずいんだろう
>艦隊を派遣するポーズだけ取って間に合いませんでしたってやってればもう少し印象は変わったかもしれない
オーベルシュタイン的にはその献策も頭をよぎったんだろうけど
あえて金髪に手を汚させて覚悟を試したんだろうなとは思う

ヴェスターランド見殺しを批判したキルヒアイスから武器取り上げて身代わりに殺して…
そりゃふさぎこむわ

>フジリュー版はミッターマイヤー送ったけど敵も邪魔させまいと艦隊送ってて戦闘してる間に核攻撃だったか
>悪い改変だなと
フジリュー版未見だけどこれだと赤毛が金髪に怒る理由が無くなるよね・・・ミッタマ送っても駄目でしたじゃあどうすれば良かったんだって話にしかならない

>>フジリュー版はミッターマイヤー送ったけど敵も邪魔させまいと艦隊送ってて戦闘してる間に核攻撃だったか
>>悪い改変だなと
>ラインハルトのキャラ的にはそっちのほうがあってる気もする
>原作のだと大嫌いな門閥貴族とやってること一緒じゃんってなるし
フジリュー版だとラインハルトの罪の意識が弱くなる
自分が見殺しにしたって意識が

>>ヴェスターラントって200万を見捨てる代わりに1000万の消耗を抑えるための策だから客観的には被害を最小限に抑え込んだんだよ
>もう勝敗決してたけど本当に1000万人も死ぬのだろうか…
同盟が乱入してくるとかかな…
3巻で完結もありえたのでダイナミックな展開優先の弊害がでている

>>>フジリュー版はミッターマイヤー送ったけど敵も邪魔させまいと艦隊送ってて戦闘してる間に核攻撃だったか
>>>悪い改変だなと
>>ラインハルトのキャラ的にはそっちのほうがあってる気もする
>>原作のだと大嫌いな門閥貴族とやってること一緒じゃんってなるし
>フジリュー版だとラインハルトの罪の意識が弱くなる
>自分が見殺しにしたって意識が
助けようとしたが助けられなかったでいいのだろうが
そんな人格のやつは焦土戦術もしないよなあで矛盾がでてくるね

個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい

殺るなら私を殺れってオベが言ったけど高木渉はいや結局カイザーの落ち度だろ！！ってなった
そりゃそうよな

原作だと「兵士の消耗が防げるんだったら少し民衆死なせるほうが結果的に余の素晴らしい統治が早くなって世の為人の為になるだろ」みたいなノリでラインハルトが能動的に見捨てたけど
アニメはオーベルシュタインの策でフジリュー版の漫画はフェザーンのボルテックの策で気付いた時には間に合いませんでしたみたいな感じ

>個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい
あの人の死だけはどうにも言い逃れが出来ない

>殺るなら私を殺れってオベが言ったけど高木渉はいや結局カイザーの落ち度だろ！！ってなった
>そりゃそうよな
最終的に判断するのは金髪だからね

>個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい
モルトは・・・皇宮の警備担当としては自裁は仕方ないかと・・・ただ、それだと皇帝誘拐犯の国外逃亡を許した憲兵総監も警察の長官も纏めて自裁だよなぁ…
モルトは自裁でケスラーは無罪放免なのがなぁ…義眼的には大佐さんも処分したかったんだろうな

>個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい
あれ義眼以外に納得する部下いるんか？

>>殺るなら私を殺れってオベが言ったけど高木渉はいや結局カイザーの落ち度だろ！！ってなった
>>そりゃそうよな
>最終的に判断するのは金髪だからね
おまえの献策を採用してようがしてまいがおまえを処分してない時点でそいつの責任だろうが！ってなるわな

カイザーのクソ人事の被害者は居るからな

キルヒアイスとの仲違いは姉上があんまりにもジークジーク言うから嫉妬したのも入ってそう

>>個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい
>モルトは・・・皇宮の警備担当としては自裁は仕方ないかと・・・ただ、それだと皇帝誘拐犯の国外逃亡を許した憲兵総監も警察の長官も纏めて自裁だよなぁ…
>モルトは自裁でケスラーは無罪放免なのがなぁ…義眼的には大佐さんも処分したかったんだろうな
漢王朝で皇帝が不審死した時は宰相クラスもまとめて自害という超厳しい処分あったな…

>モルトは・・・皇宮の警備担当としては自裁は仕方ないかと・・・ただ、それだと皇帝誘拐犯の国外逃亡を許した憲兵総監も警察の長官も纏めて自裁だよなぁ…
>モルトは自裁でケスラーは無罪放免なのがなぁ…義眼的には大佐さんも処分したかったんだろうな
ケスラーも死一等こそ免じられたけど相応の処分が下ってたはず

>>個人的にはモルト中将を忘れたか！と言いたい
>あれ義眼以外に納得する部下いるんか？
「皇帝誘拐」を成功された時点で警備責任者は死刑確定だろうし…フェザーン（ボルテック）との密約を知らなかったらモルトに自害させてあげたのは温情にも見える

>キルヒアイスとの仲違いは姉上があんまりにもジークジーク言うから嫉妬したのも入ってそう
姉上はジークを愛していたのですか？
(ブチギレ)

生粋のシスコンですなあカイザーは

>銀英伝の理想の上司スレでレンネンカンプが挙がってないとか
>晩節汚したのはほぼほぼカイザーのクソ人事のためだし組織の一部として上司やる分にはぐう有能で公正な人だった
軍人としてって点が抜けてるぞ

石黒版はオベのせいでキルヒアイス死んだ感じの展開に持ってったのは悪意ある
オベの言い分もわかるし作中でもそんなに咎められないけど

>ヴェスターラントって200万を見捨てる代わりに1000万の消耗を抑えるための策だから客観的には被害を最小限に抑え込んだんだよ
>もう勝敗決してたけど本当に1000万人も死ぬのだろうか…
ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
貴族連合軍に艦隊もまだ残ってるしアレ攻略するの相当な被害が出るぞ

>転生したらアンドリューフォークの部下だった件
安全じゃん
メンタルが平穏かは知らない

>石黒版はオベのせいでキルヒアイス死んだ感じの展開に持ってったのは悪意ある
>オベの言い分もわかるし作中でもそんなに咎められないけど
悪意というか完封勝利目前で虐殺放置肯定とか主人公としてどうなの？みたいなコンプラ意識が働いた感じ
結果脚本が大分おかしくなってしまった

金髪の「命は数で勘定するもんじゃない」ってのも被害者の人の「軍人の命と民衆の命を一緒にすんな」というのももっともである

>ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
>貴族連合軍に艦隊もまだ残ってるしアレ攻略するの相当な被害が出るぞ
正規軍はともかく貴族の私兵連中は500年の間代々仕えてきた連中も多そうだしな..

命令違反で死刑はわかるけど任務に失敗して死刑ってのはちょっと厳しすぎね？
悪の秘密結社ならわかるけどさ

>ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
>貴族連合軍に艦隊もまだ残ってるしアレ攻略するの相当な被害が出るぞ
実際メルカッツが指揮してたらそれなりに苦戦してたからね
ブラウンシュバイクが完全に民心を失ってなければかなり面倒ではあった

行ったけど間に合わなかったわー、程度の機転は効かせてくださいよ

>命令違反で死刑はわかるけど任務に失敗して死刑ってのはちょっと厳しすぎね？
>悪の秘密結社ならわかるけどさ
前近代だと結構あるんだよな
そのレベルまで後退した時代なんだろう
同盟は比較的ヌルいし

>ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
うそつけ最後の前にもう逃亡者出まくりだっただろ

援軍はないそのまま死ねとか帝国は嫌だな

というかオベさんの昇進スピードが最速過ぎると思うんですが
赤毛さんのペースを追い越しちゃってね？

ヴェスターラントを阻止しなかったから内乱終結が早まったという話自体があやふやじゃないかと思う

>>転生したらアンドリューフォークの部下だった件
>仮にも准将まで出世してるんだから腹心の部下の一人や二人はいそうだけど・・・
あいつ自身がロボス派のホープみたいな上から引っ張られてる存在っぽいからな
そもそも若すぎるし

ぶっちゃけ金髪さんそんなゲスい事はしてないよね

>というかオベさんの昇進スピードが最速過ぎると思うんですが
大佐→元帥まで2年ぐらい
なお史実だとアイゼンハワーって人がいる

イゼルローンにガイエスブルクぶつけたら終わるとかそういう大事なこと伝えず丸投げにしてくることはよくあるよね金髪の小僧

>ぶっちゃけ金髪さんそんなゲスい事はしてないよね
自分が命じた虐殺放置でめっちゃ落ち込んだわー
なぐさめてーで側近の美人秘書を一撃必中でHRさせるゲス野郎だよgff

こうすればよかったんだ
もう遅い

>>ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
>うそつけ最後の前にもう逃亡者出まくりだっただろ
トドメを刺したのがヴェスターラントの効果では？

>イゼルローンにガイエスブルクぶつけたら終わるとかそういう大事なこと伝えず丸投げにしてくることはよくあるよね金髪の小僧
というかどこまでやっていいのか権限が曖昧すぎる
そりゃおまえの立場ならなんでもありだろうけど部下は違うだろ？ってなる

>トドメを刺したのがヴェスターラントの効果では？
貴族の人達そこまで考えていないと思うよ

>というかどこまでやっていいのか権限が曖昧すぎる
実際即ぶつけていたらそれはそれで咎めていたと思う

>イゼルローンにガイエスブルクぶつけたら終わるとかそういう大事なこと伝えず丸投げにしてくることはよくあるよね金髪の小僧
出来るからやってみようなのはいいとして戦術的にも戦略的にもあやふやな目標のまま走ってそこから総崩れになったのは同盟の大侵攻並みの失態

>トドメを刺したのがヴェスターラントの効果では？
門閥貴族「なんの罪も無い民衆を焼くとは…」
そんな貴族は居ないんじゃないかな…

賢くて気風の良いガッツのある人なら下で伸びそう

アンスバッハは指輪ビームダブル装備で回転切りされてたら主要キャラ壊滅してたってレスが忘れられない

いや非貴族の軍人は当然として普通に貴族にも引かれてたぞ最後のブラウンシュバイク公

イゼルローン攻略といえばロイエンタールの陽動の時にヤンが撤収していなければどうなったんだろうな

>>>転生したらアンドリューフォークの部下だった件
>>仮にも准将まで出世してるんだから腹心の部下の一人や二人はいそうだけど・・・
>あいつ自身がロボス派のホープみたいな上から引っ張られてる存在っぽいからな
>そもそも若すぎるし
出世が狂ったように早いからロボスの尻小姓説あったね
どっちも性病にかかって頭がおかしくなったか

これといった敗北もなく比較的常識人なメックリンガーさんの部下に僕はなりたい

>>イゼルローンにガイエスブルクぶつけたら終わるとかそういう大事なこと伝えず丸投げにしてくることはよくあるよね金髪の小僧
>というかどこまでやっていいのか権限が曖昧すぎる
>そりゃおまえの立場ならなんでもありだろうけど部下は違うだろ？ってなる
命令に一言
ガイエスブルグはどう使ってもいいよって明記してれば双璧クラスなら察したかもしれない

>門閥貴族「なんの罪も無い民衆を焼くとは…」
>そんな貴族は居ないんじゃないかな…
えっ平民でしょ？って反応だろうな

>アンスバッハは指輪ビームダブル装備で回転切りされてたら主要キャラ壊滅してたってレスが忘れられない
ブラウンシュバイクにゼッフル粒子詰め込んどけとかいわれてて笑った

>というかどこまでやっていいのか権限が曖昧すぎる
がイエスブルグとイゼルローン両方消滅とかやったらブチギレてそうなのがな

>アンスバッハは指輪ビームダブル装備で回転切りされてたら主要キャラ壊滅してたってレスが忘れられない

>これといった敗北もなく比較的常識人なメックリンガーさんの部下に僕はなりたい
回廊の戦い前哨戦は結構な失態だったけど結果が無茶苦茶だったからあいまいにされたね

盾艦が存在する大貴族にそんな平民への優しさがあるわけないだろ！
と思ったがあれは原作にはないんだったか

>これといった敗北もなく比較的常識人なメックリンガーさんの部下に僕はなりたい
メックリンガーはウマがあわないと悲惨なことになるクソコテである

すぐ暴力に出るしな

>比較的常識人なメックリンガーさん

>>>ガイエスブルグ要塞の士気が上がったままなので降伏しない
>>うそつけ最後の前にもう逃亡者出まくりだっただろ
>トドメを刺したのがヴェスターラントの効果では？
貴族連合軍も下士官兵は平民だからね

>盾艦が存在する大貴族にそんな平民への優しさがあるわけないだろ！
>と思ったがあれは原作にはないんだったか
平民への優しさはなくても周りへのメンツはある

つーか盾艦って人乗せなくてええやんって気がしないでもない

>これといった敗北もなく比較的常識人なメックリンガーさんの部下に僕はなりたい
>回廊の戦い前哨戦は結構な失態だったけど結果が無茶苦茶だったからあいまいにされたね
いつも疑問に感じるんだが
回廊の戦いは一方側に戦力を多くし過ぎたのが勝てなかった原因の一つじゃねえのかな
帝国出口側にワーレンの艦隊も送るべきだった

双璧も鉄壁もイヤなやつらだし
赤毛も金髪絡みだとおかしくなるから
シュタインメッツかなあ…

>イゼルローン攻略といえばロイエンタールの陽動の時にヤンが撤収していなければどうなったんだろうな
そのまま戦っていてもイゼルローン側はジリ貧なのでいずれは落ちるしかないと思う

>つーか盾艦って人乗せなくてええやんって気がしないでもない
自動操縦あるしな

鉄壁さん硬いからってすぐ壁になろうとして部下は結構死んでそう

>いつも疑問に感じるんだが
>回廊の戦いは一方側に戦力を多くし過ぎたのが勝てなかった原因の一つじゃねえのかな
>帝国出口側にワーレンの艦隊も送るべきだった
ワーレン艦隊は同盟領奥深くにいたからフェザーン回廊経由でイゼルローンの反対まで移動させるには遠すぎる
メックリンガー艦隊しかイゼルローン回廊帝国側に配置してなかったのを失態と言われるとまあそうなんですが

>つーか盾艦って人乗せなくてええやんって気がしないでもない
主を守るために機動するじゃん
本当に動かない存在でいいならそれこそ分厚い装甲板でも付けときゃいいわけだし

ヤンに一杯食わされて撤退したメックリンガーはアホに見えるけど帝国本土に予備兵力ないから下がるしかないんだよな
ラインハルトの戦略ミス

>鉄壁さん硬いからってすぐ壁になろうとして部下は結構死んでそう
旗艦は3隻沈んでるしね

>鉄壁さん硬いからってすぐ壁になろうとして部下は結構死んでそう
そういう意味じゃないと思う

鉄壁さんはしぶといってだけで硬くは無いよね

フジリューのミュラー艦隊は実際固いな

>鉄壁さんはしぶといってだけで硬くは無いよね
バーミリオンでも手間かかったけど結局突破されたし…
その手間が大事ではあったけど

盾艦ってぱっと見本体にくっついてるように思えるけどちゃんと分かれてるんだよな
よくあんな至近距離であちこち防御のために動くと感心するわ
作中だと味方艦艇同士で衝突してる描写がかなりあるだけに

>ヤンに一杯食わされて撤退したメックリンガーはアホに見えるけど帝国本土に予備兵力ないから下がるしかないんだよな
>ラインハルトの戦略ミス
ラインハルトは本質的には戦術家だよね
ヤンの本質は戦略家だけどほぼ最後まで発揮できなかったが

鉄壁が貫通されたことは一回しかないから作中でいえば硬い

>鉄壁さんはしぶといってだけで硬くは無いよね
フジリューだと堅い

フジリュー版の鉄壁はマジでクソ硬くてすげーやっかい

一体どんな素材をお使いで？
それでブリュン作ればよろしいのでは？

>一体どんな素材をお使いで？
>それでブリュン作ればよろしいのでは？
攻撃に回す分のパワーを防御に振りまくってる上に斜めの角度で弾くから‥

三國志14の銀英伝DLCの親愛設定
ラインハルト→曹操　キルヒアイス→夏侯惇　ヤン→諸葛亮　ユリアン→姜維
この辺は妥当だと思うけど アッテンボロー→法正 ってどっからきたんだ

旗艦は有効射程範囲にそもそも行かねえし

ミュラーとかミッターマイヤーとかビッテンフェルトを見ると
ステータスを割り振りしてる感じだな

>>ヤンに一杯食わされて撤退したメックリンガーはアホに見えるけど帝国本土に予備兵力ないから下がるしかないんだよな
>>ラインハルトの戦略ミス
>ラインハルトは本質的には戦術家だよね
>ヤンの本質は戦略家だけどほぼ最後まで発揮できなかったが
ヤンは知力は高いけど戦略なんてなかったしなあ…
ラインハルトの戦術戦略謀略政略を吸いきってしまう懐の深さがすさまじかったが
ラインハルトは戦術がどうとか以前に喧嘩が生き甲斐なキッズ

自分は上司にするならワーレンかな
ユリアンとの対応も良かったし良い人だなと思った
とにかく劇中では人物的な欠点が見受けられなかった

>ヤン→諸葛亮　ユリアン→姜維
ヤンとウマがあうのは費イとか陸抗だろってなる
諸葛亮姜維はフォークと相性抜群で大攻勢ですぞ

>自分は上司にするならワーレンかな
>ユリアンとの対応も良かったし良い人だなと思った
>とにかく劇中では人物的な欠点が見受けられなかった
子供いるしまともな大人よな

ワーレンって結構負けてるけど全然メンタル崩れないしな

確かにワーレンの部下になるのが一番過ごしやすそう
見てて気持ちが良い上司だもんな

>自分は上司にするならワーレンかな
>ユリアンとの対応も良かったし良い人だなと思った
>とにかく劇中では人物的な欠点が見受けられなかった
良い人過ぎてアクが弱いってのが弱点かもしれない

フジリュー版は未見だから完結したら読もうかと思ってたら
このスレだけでも結構やり過ぎ感あるから読むのをためらうな…

>フジリュー版は未見だから完結したら読もうかと思ってたら
>このスレだけでも結構やり過ぎ感あるから読むのをためらうな…
やり過ぎ感はその通りだが読んで評価するべきだぜ

>フジリュー版は未見だから完結したら読もうかと思ってたら
>このスレだけでも結構やり過ぎ感あるから読むのをためらうな…
どういじるのかいじった結果どうなったのかをああだこうだ議論するのは面白いぞ
俺も気にくわないところとか設定と描写が釣り合ってないところ辻褄があってないところは変えまくりたいし

>良い人過ぎてアクが弱いってのが弱点かもしれない
アクは弱くは無いだろワーレンは

フジリューのはまず絵が好きになれんから手が伸びない

>>良い人過ぎてアクが弱いってのが弱点かもしれない
>アクは弱くは無いだろワーレンは
左手の義手に武器を仕込めばあるいは

フジリューの漫画が前から好きならフジリュー節の効き方が面白いから読むべき
古き良き銀英伝が好きなら勧めていいかどうかわからない
だと思ってる

フジリュー版は戦闘での艦隊の動きとかがわかりやすくなってた

>フジリューの漫画が前から好きならフジリュー節の効き方が面白いから読むべき
>古き良き銀英伝が好きなら勧めていいかどうかわからない
>だと思ってる
これは一理ある

フジリュー版は昔の別のスレで貼られてた姉上無双で
もういいかなって思っちゃった…

フジリュー版は変更点多いが
特にフェザーンに関してはかなり大胆な変更したなって思ったが
ミッタマとミュラーとか言うコンビが見れるので善し悪し判断つかん

「ちょっとこれ教えてもらいたいんですけど」
「我に余剰戦力なし、そこで戦死せよ」

>>>良い人過ぎてアクが弱いってのが弱点かもしれない
>>アクは弱くは無いだろワーレンは
>左手の義手に武器を仕込めばあるいは
そういえばあの世界に宇宙海賊いるな

ワロタのおっさんのとこ全然笑えないらしいな

>フジリュー版は戦闘での艦隊の動きとかがわかりやすくなってた
アムリッツァでヤンがしんがり務めた時に
キルヒアイスの掘ってきた機雷原の穴を回廊みたいに利用してたの分かりやすくて面白かったな

別にどっちも面白いからどっちでもいい
入りやすいかって話だとフジリュー版の方が入りやすいとは思う

>特にフェザーンに関してはかなり大胆な変更したな
あんなわけわからん自治区すぐに攻め込まれて消えるだろというツッコミあったのに対応したのかな…

言っちゃなんだけど見てないけど他人の意見だけで評価決めるのはそれこそ銀英伝見てないけど
ヤンの相手ってみんなアホになるんでしょ？って言ってる奴らとやってること同じだからな…

正直原作手を出したけど古臭くて読めなかった(アルスラーンは最後まで読んでしまったけど) 漫画版で完走したわ

まぁ原作とOVA見ていたらフジリューの漫画を見ていなくても銀英伝は語れるのは確かである

アルスラーン戦記に関しては記憶を消して牛版コミックを完結まで見たい

フジリューラインハルトはヴェスターラントの核攻撃を止めようとしたのに暗殺未遂事件のくだりが原作通りなの可哀想