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魏延スレそりゃ根に持つよね のサムネイル 魏延スレそりゃ根に持つよね

画像ファイル名：1775357764158.jpg-(74514 B)
74514 B無念Nameとしあき26/04/05(日)11:56:04No.1398719002そうだねx13 17:46頃消えます
魏延スレ
そりゃ根に持つよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/04/05(日)12:00:00No.1398719756そうだねx35
    1775358000135.jpg-(121399 B)
121399 B
>そりゃ根に持つよね
…2無念Nameとしあき26/04/05(日)12:01:32No.1398720036そうだねx16
横山三国志の孔明の魏延への長文ディス何べん見ても面白い
好き
…3無念Nameとしあき26/04/05(日)12:01:40No.1398720060そうだねx24
ほんのちょっと前に武陵の鞏志が全く同じ事してお咎めなしだから余計にな
…4無念Nameとしあき26/04/05(日)12:01:49No.1398720087そうだねx22
    1775358109240.jpg-(247281 B)
247281 B
南蛮で羽目外す2人好き
…5無念Nameとしあき26/04/05(日)12:02:34No.1398720221+
史実は孔明に「２ルートで北伐しません？」で却下されて
楊儀と仲が悪く馬岱打ち取られた
可哀そうな感じがする
…6無念Nameとしあき26/04/05(日)12:03:47No.1398720478そうだねx19
>南蛮で羽目外す2人好き
さすがの超雲も関羽張飛には下出に出てた感じだけど
魏延との対等というか気を使わない関係俺も好き
…7無念Nameとしあき26/04/05(日)12:06:27No.1398720987+
名前のことで突っ込まれた記述とか無いの
…8無念Nameとしあき26/04/05(日)12:08:17No.1398721344そうだねx4
>名前のことで突っ込まれた記述とか無いの
ない
それどころか孔明と仲が悪いなんてのもない
魏延と楊儀は仲悪かったけど
…9無念Nameとしあき26/04/05(日)12:08:34No.1398721397+
>名前のことで突っ込まれた記述とか無いの
あるわけないじゃんスレ画が劉備に仕えたのって曹操が魏公になるより先なんだし
…10無念Nameとしあき26/04/05(日)12:11:04No.1398721886そうだねx12
    1775358664384.jpg-(208393 B)
208393 B
サマーソルトキックの使い手
…11無念Nameとしあき26/04/05(日)12:12:22No.1398722150+
魏延金
…12無念Nameとしあき26/04/05(日)12:13:16No.1398722318+
姓の事をいちいち言ってたら関羽討たれたあと呉懿や呉班が立場無くすやろ
そんな事全然無いんだし大昔からある国名なんだから誰も気にしないだろ
…13無念Nameとしあき26/04/05(日)12:17:16No.1398723108そうだねx2
スレ画の孔明は処刑するつもりなんてさらさらない
釘を刺しておけば裏切らないだろうし劉備が軍師の助言を断ってまで召し抱えれば
うまくいけば主君に恩を感じてくれるかもしれない
…14無念Nameとしあき26/04/05(日)12:17:44No.1398723221+
国号より主君の忌み名を文字通り忌むことが中国の伝統
…15無念Nameとしあき26/04/05(日)12:17:47No.1398723228+
>1775358664384.jpg
関羽張飛は横山版に寄せて趙雲を男前にするあたり何気に時代を先取りしてるな本宮先生…
…16無念Nameとしあき26/04/05(日)12:25:53No.1398725054そうだねx1
>関羽張飛は横山版に寄せて趙雲を男前にするあたり何気に時代を先取りしてるな本宮先生…
張飛は大抵虎髭男だからね
ヒゲないのは横山三国志とこれくらい？
…17無念Nameとしあき26/04/05(日)12:27:20No.1398725393+
魏延って正直二軍レベルだけど関羽や張飛の一軍選手がいなくなったからか
なんかむりやり前面に出ているなあと思った南蛮編
…18無念Nameとしあき26/04/05(日)12:31:12No.1398726264そうだねx1
演義だと長沙攻略後に加入だけど
出身地の義陽からして劉備が新野を治めてた時期に
登用されたんだろうな
…19無念Nameとしあき26/04/05(日)12:32:42No.1398726603+
誰だか忘れたが北伐で魏延が失敗したのに
まだ魏延は使えるからって理由で代わりにに処刑された武将かわいそう
…20無念Nameとしあき26/04/05(日)12:33:27No.1398726784そうだねx8
>張飛は横山版に寄せて
寄ってない…
…21無念Nameとしあき26/04/05(日)12:38:01No.1398727777+
まあ終盤で魏延が「こいつは認めてやるか」っての
姜維くらいじゃないの？
そりゃあ魏延はつけあがるって
…22無念Nameとしあき26/04/05(日)12:38:20No.1398727843そうだねx7
>魏延って正直二軍レベルだけど関羽や張飛の一軍選手がいなくなったからか
>なんかむりやり前面に出ているなあと思った南蛮編
実は魏延関羽が荊州に行った後攻め取った漢中を張飛を差し置いて任される大抜擢された実力者なんです
…23無念Nameとしあき26/04/05(日)12:39:33No.1398728115+
>サマーソルトキックの使い手
これって素で間違えたの？
…24無念Nameとしあき26/04/05(日)12:41:41No.1398728591+
横光の孔明の延命の祈?のときは素でロウソク倒していて実は悪いやつじゃないのかなと思った
…25無念Nameとしあき26/04/05(日)12:41:57No.1398728651+
>南蛮で羽目外す2人好き
羅貫中がスケジュール間に合わなくて
南蛮編だけ外注に出した説が好き
…26無念Nameとしあき26/04/05(日)12:41:58No.1398728654+
魏延の案を採用していたら...
…27無念Nameとしあき26/04/05(日)12:42:51No.1398728863そうだねx3
    1775360571811.jpg-(299704 B)
299704 B
>誰だか忘れたが北伐で魏延が失敗したのに
>まだ魏延は使えるからって理由で代わりにに処刑された武将かわいそう
陳式さんです
憶えておいてあげてね
…28無念Nameとしあき26/04/05(日)12:43:05No.1398728901+
魏延案が仮に成功して長安ゲットしても蜀からの補給で苦労すると思う
…29無念Nameとしあき26/04/05(日)12:44:06No.1398729142+
武力が92～93で徐晃と同じような人
…30無念Nameとしあき26/04/05(日)12:45:24No.1398729447そうだねx3
>>誰だか忘れたが北伐で魏延が失敗したのに
>>まだ魏延は使えるからって理由で代わりにに処刑された武将かわいそう
>陳式さんです
>憶えておいてあげてね
正史だと北伐功労者のひとりなんだよな
演義はなんでポンコツ武将にしたのか…
反三国志でも蜀の数少ない犠牲者のひとりだし
…31無念Nameとしあき26/04/05(日)12:46:11No.1398729606+
>>誰だか忘れたが北伐で魏延が失敗したのに
>>まだ魏延は使えるからって理由で代わりにに処刑された武将かわいそう
>陳式さんです
>憶えておいてあげてね
孔明って結構敗戦の責任で味方処刑しているイメージ
…32無念Nameとしあき26/04/05(日)12:46:53No.1398729802そうだねx5
馬謖のバカっぷりもそうだけどそいつを起用したのは…
…33無念Nameとしあき26/04/05(日)12:49:06No.1398730325そうだねx2
>>関羽張飛は横山版に寄せて趙雲を男前にするあたり何気に時代を先取りしてるな本宮先生…
>張飛は大抵虎髭男だからね
>ヒゲないのは横山三国志とこれくらい？
好きな容姿な張飛なの天地を喰らうと横山三国志
…34無念Nameとしあき26/04/05(日)12:53:00No.1398731273そうだねx1
>魏延の案を採用していたら...
長安を落とせても即座に曹叡・曹真率いる親征軍に奪還されるだろうしもちろん魏延も生還できない可能性大
そもそも長安に辿り着くまでに蜀軍に別動隊の動き有りと通報される可能性も低くない
…35無念Nameとしあき26/04/05(日)12:54:12No.1398731545そうだねx1
洛陽を攻めた方が楽よ～
なんちて
…36無念Nameとしあき26/04/05(日)12:55:32No.1398731823そうだねx29
    1775361332772.jpg-(26544 B)
26544 B
>洛陽を攻めた方が楽よ～
>なんちて
…37無念Nameとしあき26/04/05(日)12:57:24No.1398732221+
>1775358109240.jpg
赤壁後の関羽のこと忘れたんかいお前らって思った
まぁ魏延の加入は赤壁後だけど
…38無念Nameとしあき26/04/05(日)12:57:56No.1398732330+
    1775361476014.jpg-(48608 B)
48608 B
>陳式さんです
>憶えておいてあげてね
正史だと優秀なのに演義では出る度に負け役の夏侯尚みたいな人
…39無念Nameとしあき26/04/05(日)12:59:31No.1398732680そうだねx4
    1775361571923.jpg-(73652 B)
73652 B
>張飛は大抵虎髭男だからね
>ヒゲないのは横山三国志とこれくらい？
本当にヒゲない時期がある横山張飛
…40無念Nameとしあき26/04/05(日)13:00:54No.1398733038そうだねx4
    1775361654482.jpg-(268803 B)
268803 B
>>1775358109240.jpg
>赤壁後の関羽のこと忘れたんかいお前らって思った
>まぁ魏延の加入は赤壁後だけど
関羽が曹操討てなかった事で処刑命じるとか釘は刺しておいたんだけどねぇ
まぁ劉備が止める事も計算のうちだけど
…41無念Nameとしあき26/04/05(日)13:02:05No.1398733316+
>魏延の案を採用していたら...
涼州を味方につけてた馬超でもアカンかったので無理かな
…42無念Nameとしあき26/04/05(日)13:03:28No.1398733660+
>正史だと優秀なのに演義では出る度に負け役の夏侯尚みたいな人
定軍山の戦いで一緒に出てきたけどついでに死んでた夏侯徳よりはまだ…
…43無念Nameとしあき26/04/05(日)13:03:39No.1398733708そうだねx2
>>誰だか忘れたが北伐で魏延が失敗したのに
>>まだ魏延は使えるからって理由で代わりにに処刑された武将かわいそう
>陳式さんです
>憶えておいてあげてね
北伐で武都を取った名将がなぜこんな事に…
…44無念Nameとしあき26/04/05(日)13:04:37No.1398733965そうだねx1
>定軍山の戦いで一緒に出てきたけどついでに死んでた夏侯徳よりはまだ…
殺されるために創作される量産型夏侯一族
…45無念Nameとしあき26/04/05(日)13:05:29No.1398734186そうだねx7
    1775361929277.jpg-(128010 B)
128010 B
>好きな容姿な張飛なの天地を喰らうと横山三国志
イケメンよな
…46無念Nameとしあき26/04/05(日)13:06:17No.1398734371そうだねx11
普通に魏延は頑張っていたと思うんだよな
…47無念Nameとしあき26/04/05(日)13:06:56No.1398734507+
魏延「夏侯楙は臆病なので」
実際性格が問題で更迭されてるから困る
…48無念Nameとしあき26/04/05(日)13:06:57No.1398734511そうだねx1
張飛は最期にパワハラで
…49無念Nameとしあき26/04/05(日)13:07:21No.1398734621そうだねx1
>本当にヒゲない時期がある横山張飛
あの頃の張飛は身長が劉備の倍近くあってすごかったな
…50無念Nameとしあき26/04/05(日)13:08:01No.1398734758そうだねx6
    1775362081524.jpg-(24693 B)
24693 B
>殺されるために創作される量産型夏侯一族
どうも
青釭の剣運搬係です
…51無念Nameとしあき26/04/05(日)13:08:46No.1398734944そうだねx1
>普通に魏延は頑張っていたと思うんだよな
諸葛亮が死ぬまでは不満を持ちながらも従ってたし
死後のトップは俺しかないと思い込む傲慢さと楊儀との折り合いがマズかった
…52無念Nameとしあき26/04/05(日)13:09:29No.1398735121+
>>そりゃ根に持つよね
スターリンの方がもっと後の時代だろ
…53無念Nameとしあき26/04/05(日)13:09:34No.1398735141そうだねx1
>どうも
>青釭の剣運搬係です
エリア限定のエネミーからレアアイテムゲットだぜ！
…54無念Nameとしあき26/04/05(日)13:10:18No.1398735328そうだねx1
>スターリンの方がもっと後の時代だろ
サイコパスなんて言葉もねえよ！
…55無念Nameとしあき26/04/05(日)13:11:11No.1398735512そうだねx10
    1775362271106.png-(27868 B)
27868 B
>サマーソルトキックの使い手
>これって素で間違えたの？
カプコンで緑ならサマソ使いだろ
…56無念Nameとしあき26/04/05(日)13:11:31No.1398735595+
>殺されるために創作される量産型夏侯一族
たしか天地Ⅱのオリキャラにも夏侯某がいたような…
…57無念Nameとしあき26/04/05(日)13:11:47No.1398735662+
>魏延「夏侯楙は臆病なので」
>実際性格が問題で更迭されてるから困る
魏延策採用されてもその頃には夏侯楙長安の重役引きずり下ろされてそう
…58無念Nameとしあき26/04/05(日)13:12:29No.1398735823+
夏侯覇とかわけのわからん奴もいるしな
…59無念Nameとしあき26/04/05(日)13:12:43No.1398735874+
    1775362363128.jpg-(357550 B)
357550 B
黄忠や張飛と組む後のトップエースの下働き時代
…60無念Nameとしあき26/04/05(日)13:14:20No.1398736260そうだねx6
>夏侯覇とかわけのわからん奴もいるしな
張飛の嫁の縁があったから蜀に亡命できたエリートやぞ
姜維の数少ない友でもある
…61無念Nameとしあき26/04/05(日)13:15:03No.1398736431+
魏延は光栄三国志だったら張飛よりは知力高そう
…62無念Nameとしあき26/04/05(日)13:15:32No.1398736549そうだねx1
    1775362532289.jpg-(494715 B)
494715 B
>夏侯覇とかわけのわからん奴もいるしな
実在の人で蜀に寝返ったのも史実通りだよぅ
長坂橋で出てくるのと字が仲権なのに演義で長男になっちゃってるのは確かに変だが…
…63無念Nameとしあき26/04/05(日)13:16:20No.1398736710+
>>夏侯覇とかわけのわからん奴もいるしな
>張飛の嫁の縁があったから蜀に亡命できたエリートやぞ
>姜維の数少ない友でもある
四兄弟で一番目立ってるし能力もあったよね
姜維の右腕として長らく蜀を支えた名将
…64無念Nameとしあき26/04/05(日)13:16:22No.1398736716+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1398671697.htm
…65無念Nameとしあき26/04/05(日)13:16:39No.1398736800そうだねx3
張飛の知力はもっと高くてもいいと思います
…66無念Nameとしあき26/04/05(日)13:17:03No.1398736896+
>張飛の知力はもっと高くてもいいと思います
でも個性が死ぬから
…67無念Nameとしあき26/04/05(日)13:17:56No.1398737088そうだねx3
>横山三国志の孔明の魏延への長文ディス何べん見ても面白い
>好き
この長文を黙って聞いてる辺り人間が出来てる
…68無念Nameとしあき26/04/05(日)13:18:04No.1398737112+
>張飛の知力はもっと高くてもいいと思います
>でも個性が死ぬから
時代が進むと知力が成長するタイトルはあるね
…69無念Nameとしあき26/04/05(日)13:18:42No.1398737263+
    1775362722908.jpg-(168900 B)
168900 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…70無念Nameとしあき26/04/05(日)13:19:19No.1398737405+
>>夏侯覇とかわけのわからん奴もいるしな
>実在の人で蜀に寝返ったのも史実通りだよぅ
無印でも強かったのが三国志14PKで特技補佐貰ってエース級の武将になった人
…71無念Nameとしあき26/04/05(日)13:20:11No.1398737610そうだねx3
>諸葛亮が死ぬまでは不満を持ちながらも従ってたし
地味に劉備の人たらし能力だったと思う
…72無念Nameとしあき26/04/05(日)13:20:37No.1398737715+
    1775362837386.jpg-(381611 B)
381611 B
>黄忠や張飛と組む後のトップエースの下働き時代
初登場はなんかモブっぽい感じだった
…73無念Nameとしあき26/04/05(日)13:20:51No.1398737760+
>>張飛の知力はもっと高くてもいいと思います
>>でも個性が死ぬから
>時代が進むと知力が成長するタイトルはあるね
厳顔とやったあたりからパラメーター変わってもいいと思う
…74無念Nameとしあき26/04/05(日)13:20:58No.1398737790そうだねx2
    1775362858808.jpg-(49991 B)
49991 B
蜀の二軍を圧倒する王双を瞬殺して魏延の格の違いを見せつける巧みな演出
…75無念Nameとしあき26/04/05(日)13:21:22No.1398737880+
張飛　知力28
魏延　知力33
こんな感じ
…76無念Nameとしあき26/04/05(日)13:22:29No.1398738156+
>初登場はなんかモブっぽい感じだった
魏延がこんなにしてあげても劉備は入城しなかった
…77無念Nameとしあき26/04/05(日)13:23:33No.1398738423+
    1775363013202.jpg-(626768 B)
626768 B
>初登場はなんかモブっぽい感じだった
この後おん出されて長沙の韓玄の下にまで流れ着いた流れが詳しく語られてないので同一人物なのは後から気付いた
…78無念Nameとしあき26/04/05(日)13:23:34No.1398738430そうだねx1
>>初登場はなんかモブっぽい感じだった
>魏延がこんなにしてあげても劉備は入城しなかった
そりゃ同士討ち真っ只中の襄陽城に入るの危険すぎるし…この辺は孔明の言を容れるしかない
…79無念Nameとしあき26/04/05(日)13:23:37No.1398738441そうだねx4
>魏延　知力33
>こんな感じ
いや北伐んときの長安攻めプランはその数字じゃ出てこないと思うよ
…80無念Nameとしあき26/04/05(日)13:25:13No.1398738798+
光栄のやつって知力低いと
戦場で相手の計略にすぐ引っかかるんだよな
…81無念Nameとしあき26/04/05(日)13:26:03No.1398738968そうだねx2
>この後おん出されて長沙の韓玄の下にまで流れ着いた流れが詳しく語られてないので同一人物なのは後から気付いた
韓玄も史実ではまともな人なのに演義で酷い役割させられてるよね…
…82無念Nameとしあき26/04/05(日)13:26:42No.1398739112そうだねx2
    1775363202016.jpg-(24299 B)
24299 B
28巻てなんです
趙雲・張飛・関羽の活躍に黄忠魏延参入のエピソードまで読めてお得な巻
…83無念Nameとしあき26/04/05(日)13:26:44No.1398739119+
>普通に魏延は頑張っていたと思うんだよな
丞相府司馬だから諸葛亮が頼った人物の一人だよね
…84無念Nameとしあき26/04/05(日)13:27:49No.1398739341そうだねx2
>韓玄も史実ではまともな人なのに演義で酷い役割させられてるよね…
巻き添えを喰らう韓浩
…85無念Nameとしあき26/04/05(日)13:28:07No.1398739411そうだねx1
    1775363287361.jpg-(30304 B)
30304 B
諸葛亮：堀内賢雄
魏延：大塚芳忠
黄忠：麦人
楊儀：牛山茂
の明らかに狙ってやってるキャスティング好き
…86無念Nameとしあき26/04/05(日)13:28:16No.1398739453+
>>黄忠や張飛と組む後のトップエースの下働き時代
>初登場はなんかモブっぽい感じだった
この時点では魏延の名前出なかったからな
長沙戦でそのままのビジュで出たから魏延と認識できて良かった
蔡瑁への叛乱は後で読んだ吉川三国志で知った（この辺の魏延の反逆は他の三国志作品でもカットされがち）
…87無念Nameとしあき26/04/05(日)13:28:57No.1398739616+
>光栄のやつって知力低いと
>戦場で相手の計略にすぐ引っかかるんだよな
知力低いやつがすぐ火計で燃やされるから「頭の悪いやつの方に風が吹いてる」と言われたとか
…88無念Nameとしあき26/04/05(日)13:29:21No.1398739707+
魏延が強いっていうのもあるんだけど
蜀はその後にまともな将軍クラスのキャラが出ない
…89無念Nameとしあき26/04/05(日)13:30:03No.1398739865そうだねx1
>諸葛亮：堀内賢雄
>魏延：大塚芳忠
>黄忠：麦人
>楊儀：牛山茂
>の明らかに狙ってやってるキャスティング好き
銀英か何か？
…90無念Nameとしあき26/04/05(日)13:30:10No.1398739894+
>>光栄のやつって知力低いと
>>戦場で相手の計略にすぐ引っかかるんだよな
シリーズによっては同士討ちに引っかかるんで
味方にも危険だったり
…91無念Nameとしあき26/04/05(日)13:30:12No.1398739902+
    1775363412919.jpg-(31899 B)
31899 B
忘れてしまえよそんなこと
そして平和だった頃の花の香り小鳥のさえずりも…
…92無念Nameとしあき26/04/05(日)13:31:02No.1398740085そうだねx1
>28巻てなんです
>趙雲・張飛・関羽の活躍に黄忠魏延参入のエピソードまで読めてお得な巻
荊州四郡の戦いを最初から最後まで一冊で読めるもんな
俺も大好きな巻だわ
としあき大好き邢道栄の有志も見れるし
…93無念Nameとしあき26/04/05(日)13:31:32No.1398740200そうだねx1
    1775363492254.jpg-(108024 B)
108024 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…94無念Nameとしあき26/04/05(日)13:32:30No.1398740390+
>忘れてしまえよそんなこと
そもそも北伐って蜀の民衆に支持されてたんか？
蜀「漢」復興って大義は
…95無念Nameとしあき26/04/05(日)13:32:34No.1398740407そうだねx2
    1775363554047.jpg-(354786 B)
354786 B
>としあき大好き邢道栄の有志も見れるし
それだ！　大事なことを忘れていた
…96無念Nameとしあき26/04/05(日)13:33:15No.1398740553そうだねx1
>No.1398740200
誰？
まさか魏延じゃねぇよな…？
…97無念Nameとしあき26/04/05(日)13:33:32No.1398740612そうだねx5
    1775363612539.jpg-(221667 B)
221667 B
その後を考えるとお辛いページ
…98無念Nameとしあき26/04/05(日)13:34:08No.1398740729+
>忘れてしまえよそんなこと
>そして平和だった頃の花の香り小鳥のさえずりも…
どこのスパイダーマンか
…99無念Nameとしあき26/04/05(日)13:34:12No.1398740744そうだねx2
    1775363652621.jpg-(317050 B)
317050 B
>厳顔とやったあたりからパラメーター変わってもいいと思う
将の器を身に着けてきたと諸葛亮に称賛されていた
張郃を降したのは史実にもあるのがすごい
…100無念Nameとしあき26/04/05(日)13:36:07No.1398741151そうだねx1
>それだ！　大事なことを忘れていた
でも大国の戦争を見てないとこんな感覚だわな
…101無念Nameとしあき26/04/05(日)13:36:20No.1398741200+
    1775363780756.jpg-(2313777 B)
2313777 B
魏延に相談する孔明
…102無念Nameとしあき26/04/05(日)13:36:29No.1398741222+
>張郃を降したのは史実にもあるのがすごい
劉備がマジびびってた相手だしな
漢中平定の時も夏侯淵倒した事より肝心の張郃倒してねーだろ！って言われる位だし
…103無念Nameとしあき26/04/05(日)13:36:50No.1398741301+
>陳式さんです
>憶えておいてあげてね
たまに陳武とごっちゃになる
…104無念Nameとしあき26/04/05(日)13:37:21No.1398741408+
    1775363841723.jpg-(192540 B)
192540 B
>その後を考えるとお辛いページ
まだあの頃は信頼し合ってる仲だったのになぁ…
…105無念Nameとしあき26/04/05(日)13:37:23No.1398741416+
    1775363843764.png-(1733021 B)
1733021 B
孔明を気遣う魏延
…106無念Nameとしあき26/04/05(日)13:38:08No.1398741581+
>>韓玄も史実ではまともな人なのに演義で酷い役割させられてるよね…
>巻き添えを喰らう韓浩
横山三国志で黄忠のフェアプレイの話を語って黄忠憎む韓浩が本当に面白い
本当の仇は住民叛乱おこして韓玄ぶった斬った魏延やろがい
…107無念Nameとしあき26/04/05(日)13:38:42No.1398741710+
>1775358000135.jpg
逆に寿命縮める祈祷の邪魔するとか優しいなこいつ
…108無念Nameとしあき26/04/05(日)13:38:45No.1398741730そうだねx1
>たまに陳武とごっちゃになる
目が赤くて肌が黄色くてリザードマンの方が陳武だよ
…109無念Nameとしあき26/04/05(日)13:39:18No.1398741829そうだねx1
    1775363958711.jpg-(43948 B)
43948 B
>諸葛亮：堀内賢雄
>魏延：大塚芳忠
>黄忠：麦人
>楊儀：牛山茂
>の明らかに狙ってやってるキャスティング好き
孔明はやっぱ横山アニメの速水さんがいいなぁ
…110無念Nameとしあき26/04/05(日)13:39:20No.1398741837そうだねx2
    1775363960280.jpg-(91868 B)
91868 B
>>厳顔とやったあたりからパラメーター変わってもいいと思う
>将の器を身に着けてきたと諸葛亮に称賛されていた
>張郃を降したのは史実にもあるのがすごい
これも入蜀の時
この頼もしさよ
…111無念Nameとしあき26/04/05(日)13:39:39No.1398741914+
>目が赤くて肌が黄色くてリザードマンの方が陳武だよ
どこの異世界から来たんだよ
…112無念Nameとしあき26/04/05(日)13:39:53No.1398741961+
>>スターリンの方がもっと後の時代だろ
>サイコパスなんて言葉もねえよ！
野暮ったいですぞとしあき殿
…113無念Nameとしあき26/04/05(日)13:41:35No.1398742308+
最後まで別に裏切ったってほどではないよなあいつ
…114無念Nameとしあき26/04/05(日)13:41:51No.1398742360+
>魏延に相談する孔明
山頂はクソムーブ重ねたから処刑までいったと思ってるんだけど
この作品ではそうでもなかったんだろうか
…115無念Nameとしあき26/04/05(日)13:42:03No.1398742401+
    1775364123529.jpg-(261010 B)
261010 B
馬岱と何かと縁がある
…116無念Nameとしあき26/04/05(日)13:42:44No.1398742535+
>最後まで別に裏切ったってほどではないよなあいつ
対抗派閥になるから切っただけ
…117無念Nameとしあき26/04/05(日)13:43:07No.1398742627+
>馬岱と何かと縁がある
馬岱さんも不思議な人だよな
肝心なとこで名前出てくるけど何考えてたのかわからない
個性が出ない
…118無念Nameとしあき26/04/05(日)13:43:14No.1398742653そうだねx3
    1775364194021.jpg-(125698 B)
125698 B
>横山三国志で黄忠のフェアプレイの話を語って黄忠憎む韓浩が本当に面白い
>本当の仇は住民叛乱おこして韓玄ぶった斬った魏延やろがい
なんか唐突に思い出した
…119無念Nameとしあき26/04/05(日)13:43:33No.1398742728+
楊儀が陥れた容疑がある
…120無念Nameとしあき26/04/05(日)13:44:11No.1398742858そうだねx1
    1775364251131.jpg-(408588 B)
408588 B
>馬岱と何かと縁がある
初対面からの因縁
…121無念Nameとしあき26/04/05(日)13:44:35No.1398742934+
>なんか唐突に思い出した
笑った
ネジケン始末したのお前らやろがい
…122無念Nameとしあき26/04/05(日)13:44:48No.1398742980+
現地軍の中では孔明に次ぐ地位だからそら孔明が死んだら自分が総指揮官になるのは当然と考えるのは何もおかしくない
それなのに下のもんが勝手に退却とか言い出して軍を動かしたら魏延の立場ならブチギレるのは当然ちゃ当然なんだよな
…123無念Nameとしあき26/04/05(日)13:46:00No.1398743226そうだねx3
>ネジケン始末したのお前らやろがい
処刑することになってしまったのはこいつらのせいなのだよ…
でも今の設定から考えると完璧超人の掟を守ることができなかった連中なので
仇をとるまでもない
…124無念Nameとしあき26/04/05(日)13:46:00No.1398743229そうだねx2
    1775364360669.jpg-(57952 B)
57952 B
>楊儀が陥れた容疑がある
…125無念Nameとしあき26/04/05(日)13:46:12No.1398743266+
>>馬岱と何かと縁がある
>初対面からの因縁
龐徳も関羽相手に弓使うしなんか涼州の一騎打ちって
相手が強いと躊躇なく弓使うね
…126無念Nameとしあき26/04/05(日)13:47:00No.1398743427+
>現地軍の中では孔明に次ぐ地位だからそら孔明が死んだら自分が総指揮官になるのは当然と考えるのは何もおかしくない
>それなのに下のもんが勝手に退却とか言い出して軍を動かしたら魏延の立場ならブチギレるのは当然ちゃ当然なんだよな
魏延の自演
ついでに魏延のところを楊儀に入れ替えてもまんま通用する文面
…127無念Nameとしあき26/04/05(日)13:47:44No.1398743579+
>龐徳も関羽相手に弓使うしなんか涼州の一騎打ちって
>相手が強いと躊躇なく弓使うね
ゲームだとあの辺の出身者は終盤の蜀軍では貴重な騎馬能力持ちになる
…128無念Nameとしあき26/04/05(日)13:48:16No.1398743694+
>ついでに魏延のところを楊儀に入れ替えてもまんま通用する文面
つまりその辺きっちりして逝かなかった丞相が悪い
…129無念Nameとしあき26/04/05(日)13:48:53No.1398743831+
>龐徳も関羽相手に弓使うしなんか涼州の一騎打ちって
>相手が強いと躊躇なく弓使うね
董卓も強弓の使い手だったしやっぱ怖いスね西涼は
…130無念Nameとしあき26/04/05(日)13:49:36No.1398743961そうだねx2
>つまりその辺きっちりして逝かなかった丞相が悪い
実際1人で何でもやるなんて馬鹿なことしなければこうもならなかった
…131無念Nameとしあき26/04/05(日)13:49:40No.1398743976+
    1775364580580.jpg-(11254 B)
11254 B
三国志なぞなぞ
魏延の飼ってる鳥ってなーんだ？
…132無念Nameとしあき26/04/05(日)13:49:45No.1398743989+
    1775364585561.jpg-(73178 B)
73178 B
先に一線を越えたのは孔明
…133無念Nameとしあき26/04/05(日)13:51:07No.1398744278+
    1775364667403.jpg-(28662 B)
28662 B
なんで六虎将じゃねえんだよ…
…134無念Nameとしあき26/04/05(日)13:54:20No.1398744931+
ここじゃ関羽・曹丕・魏延スレが人気だな
…135無念Nameとしあき26/04/05(日)13:54:57No.1398745073+
>なんで六虎将じゃねえんだよ…
五虎の方が収まりいいから
…136無念Nameとしあき26/04/05(日)13:55:06No.1398745096そうだねx4
>三国志なぞなぞ
>魏延の飼ってる鳥ってなーんだ？
（文鳥…はひっかけだろうな…）
…137無念Nameとしあき26/04/05(日)13:55:48No.1398745239そうだねx3
    1775364948733.jpg-(86413 B)
86413 B
>>馬岱と何かと縁がある
>初対面からの因縁
…138無念Nameとしあき26/04/05(日)13:58:01No.1398745680そうだねx1
    1775365081041.jpg-(200989 B)
200989 B
>五虎の方が収まりいいから
…139無念Nameとしあき26/04/05(日)13:59:03No.1398745884そうだねx2
>>つまりその辺きっちりして逝かなかった丞相が悪い
>実際1人で何でもやるなんて馬鹿なことしなければこうもならなかった
でもどっちかを総大将に選べって言われるときつくね？
…140無念Nameとしあき26/04/05(日)13:59:24No.1398745963そうだねx4
劉備が漢中を任せた時点で大器も大器だろう
…141無念Nameとしあき26/04/05(日)13:59:57No.1398746082そうだねx1
>そもそも北伐って蜀の民衆に支持されてたんか？
>蜀「漢」復興って大義は
黄巾の乱の時点で民衆の支持は無くなってる
五行説によると漢王朝は赤でその次が黄色
ただし庶民の暮らしは後漢末から晋になるまでは、さらにひどい状態だったけど
…142無念Nameとしあき26/04/05(日)14:00:35No.1398746226+
>董卓も強弓の使い手だったしやっぱ怖いスね西涼は
家族皆戦闘員みたいな蒙古の騎馬民族にも繋がるお国柄だからな
呂布もあっち方面の出身だし
…143無念Nameとしあき26/04/05(日)14:00:41No.1398746246+
>劉備が漢中を任せた時点で大器も大器だろう
「聞いたか楊儀　お前どこかの太守やったことあるかバーカバーカ」
…144無念Nameとしあき26/04/05(日)14:02:03No.1398746556+
>劉備が漢中を任せた時点で大器も大器だろう
性格に険があって劉備しか使いこなせなかったって話も
…145無念Nameとしあき26/04/05(日)14:04:18No.1398747034そうだねx6
>性格に険があって劉備しか使いこなせなかったって話も
関羽も張飛も馬超もそうだよなぁ…
…146無念Nameとしあき26/04/05(日)14:05:40No.1398747340そうだねx4
>>性格に険があって劉備しか使いこなせなかったって話も
>関羽も張飛も馬超もそうだよなぁ…
一線級に分類される武将って性格やべーのばっかよね
…147無念Nameとしあき26/04/05(日)14:06:09No.1398747437そうだねx2
>ここじゃ関羽・曹丕・魏延スレが人気だな
張飛も大人気だぞ
ドンドン！「フェイです…」
…148無念Nameとしあき26/04/05(日)14:06:28No.1398747499+
馬超なんて劉備にため口聞いて周りの臣から疎まれたんでしょ？
…149無念Nameとしあき26/04/05(日)14:07:06No.1398747617+
>馬超なんて劉備にため口聞いて周りの臣から疎まれたんでしょ？
部下というより客将だろうし
…150無念Nameとしあき26/04/05(日)14:09:06No.1398748023+
    1775365746899.jpg-(62217 B)
62217 B
>馬超なんて劉備にため口聞いて周りの臣から疎まれたんでしょ？
西涼の連中に礼儀とかまぁアレだし
…151無念Nameとしあき26/04/05(日)14:09:37No.1398748134+
>>性格に険があって劉備しか使いこなせなかったって話も
>関羽も張飛も馬超もそうだよなぁ…
昨日三国志やってたら
張魯に涼州を追われた馬超が助けてもらうイベントが発生して漢中に入ったとたん謀反を起こして張魯を殺した
正に狂犬
…152無念Nameとしあき26/04/05(日)14:10:00No.1398748196+
諸葛亮と仲悪いという話を真に受けて
廟を壊されたと聞く
…153無念Nameとしあき26/04/05(日)14:12:07No.1398748653+
毛沢東が部下の誰かを「あいつは魏延だ」と言った逸話があったな
…154無念Nameとしあき26/04/05(日)14:12:32No.1398748743+
魏延は墓壊されてその上を電車が走ってるってのは有名な話
墓に置かれてた兵士と馬の石像は別の場所に避難されたらしいが
…155無念Nameとしあき26/04/05(日)14:13:27No.1398748945+
>ここじゃ関羽・曹丕・魏延スレが人気だな
馬謖も
…156無念Nameとしあき26/04/05(日)14:13:43No.1398748990+
武官トップの魏延とかが信頼できないから孔明は働きづめ
→司馬懿に体が持たなそうと見抜かれる
…157無念Nameとしあき26/04/05(日)14:14:36No.1398749175+
>武官トップの魏延とかが信頼できないから孔明は働きづめ
>→司馬懿に体が持たなそうと見抜かれる
お手紙やり取りして仲良かったし内心心配で仕方なかったに違いない
…158無念Nameとしあき26/04/05(日)14:15:30No.1398749377+
>→司馬懿に体が持たなそうと見抜かれる
でもそう考えてるのを見抜いて
やっぱり病死したと聞いて喜んで攻めたら人形孔明登場の流れは
引っ掛けとして完璧だな
…159無念Nameとしあき26/04/05(日)14:16:57No.1398749671+
劉邦といい劉備といい宋江といい
中国人の考える理想のリーダーはなんか
暴れ者が好むフェロモンが出る特異体質なのか
…160無念Nameとしあき26/04/05(日)14:17:10No.1398749715+
>>劉備が漢中を任せた時点で大器も大器だろう
>性格に険があって劉備しか使いこなせなかったって話も
張飛よりはマシだったんじゃね
魏延は最後には部下に去られてたけど
直接ぶっ殺された張飛よりは良い人柄だったのだろう
…161無念Nameとしあき26/04/05(日)14:18:32No.1398750002+
劉備の魏延抜擢は身内だけじゃなくて強い奴なら新入りでも重要ポジ任せまっせって意味合いも大きそう
拡大しつつある時期だし
…162無念Nameとしあき26/04/05(日)14:18:33No.1398750003+
>直接ぶっ殺された張飛よりは良い人柄だったのだろう
あの人気に入らない部下は殴るから…
…163無念Nameとしあき26/04/05(日)14:19:16No.1398750151+
>つまりその辺きっちりして逝かなかった丞相が悪い
丞相は部下を教育したりする気が全然無いんだろうなあ
悪さをしたら処せばいいってだけで矯正する気は無い
…164無念Nameとしあき26/04/05(日)14:20:15No.1398750352+
魏延自体は熱心に将兵の育成に勤めたみたいな記述があるからな
すぐ部下殴る張飛よりは面倒見良さそう
…165無念Nameとしあき26/04/05(日)14:20:53No.1398750490+
魏延に知力が低いイメージあんまりないな魅力は低そうだけど
人相が悪かったんじゃね？
…166無念Nameとしあき26/04/05(日)14:21:02No.1398750512+
張飛は戦場以外で権力持たせたくないって判断はありそう
…167無念Nameとしあき26/04/05(日)14:21:42No.1398750636+
>劉備の魏延抜擢は身内だけじゃなくて強い奴なら新入りでも重要ポジ任せまっせって意味合いも大きそう
>拡大しつつある時期だし
その頃の魏延は劉備軍に入って十年近く経ってるし新入りじゃないよ
新人の馬超は飼い殺しだしね
…168無念Nameとしあき26/04/05(日)14:23:44No.1398751039+
>魏延に知力が低いイメージあんまりないな魅力は低そうだけど
>人相が悪かったんじゃね？
魏延は絶壁頭だったのが縁起悪いとか聞いたがどこだったか…
…169無念Nameとしあき26/04/05(日)14:24:01No.1398751098+
馬超は所属してるだけで仕事になるからコスパは良かった
…170無念Nameとしあき26/04/05(日)14:24:36No.1398751208+
>新人の馬超は飼い殺しだしね
あの人は西涼との境で置物にして睨み効かせるのが一番便利な使い方なので
…171無念Nameとしあき26/04/05(日)14:25:42No.1398751442+
自分を裏切ったならともかく敵を裏切って味方についてくれるヤツまで殺してたら誰も味方につかなくなるぞ
明らかに結果から逆算して作ってるだろこのエピソード
…172無念Nameとしあき26/04/05(日)14:27:04No.1398751734+
劉璋の蜀が劉備に攻められてるときに
馬超が劉備の陣営に加わったと聞いて
蜀側があきらめるくらいには名前が効いた
…173無念Nameとしあき26/04/05(日)14:27:28No.1398751817そうだねx2
>自分を裏切ったならともかく敵を裏切って味方についてくれるヤツまで殺してたら誰も味方につかなくなるぞ
>明らかに結果から逆算して作ってるだろこのエピソード
だから演義じゃねえの
…174無念Nameとしあき26/04/05(日)14:27:43No.1398751870+
>魏延自体は熱心に将兵の育成に勤めたみたいな記述があるからな
>すぐ部下殴る張飛よりは面倒見良さそう
まず張飛か魏延かという二択がなぁ
もっと穏やかに領地を収められる人いなかったのか
…175無念Nameとしあき26/04/05(日)14:29:35No.1398752224+
>まず張飛か魏延かという二択がなぁ
>もっと穏やかに領地を収められる人いなかったのか
こういうときには趙雲の名前は出てこないんだな
…176無念Nameとしあき26/04/05(日)14:32:05No.1398752756+
あの時代まともな性格な奴は強い奴より見つけるの難しいし
…177無念Nameとしあき26/04/05(日)14:32:47No.1398752905+
>魏延自体は熱心に将兵の育成に勤めたみたいな記述があるからな
>すぐ部下殴る張飛よりは面倒見良さそう
劉巴「な？だから言ったろ？兵隊野郎なんか相手にしない方が良いって
…178無念Nameとしあき26/04/05(日)14:32:49No.1398752913そうだねx1
>こういうときには趙雲の名前は出てこないんだな
趙雲は劉備の親衛隊長なので太守とか郡守とかやる立場ではないんだよね
ついでに劉備は直諫する事の多い趙雲をあまり好きではなかった説も
…179無念Nameとしあき26/04/05(日)14:33:11No.1398752991+
書き込みをした人によって削除されました
…180無念Nameとしあき26/04/05(日)14:35:36No.1398753488+
>趙雲は将軍よりは下の役職では？
一応将軍ではあるけど関羽以下一線級の将に比べると格は落ちるね
…181無念Nameとしあき26/04/05(日)14:36:11No.1398753600+
呉懿とかじゃダメなん？
…182無念Nameとしあき26/04/05(日)14:37:24No.1398753844+
>劉巴「な？だから言ったろ？兵隊野郎なんか相手にしない方が良いって
お前がガン無視しすぎるから張飛さん拗ねちゃったじゃん！
…183無念Nameとしあき26/04/05(日)14:37:25No.1398753848+
>呉懿とかじゃダメなん？
張飛と魏延が納得するか？
…184無念Nameとしあき26/04/05(日)14:38:45No.1398754119+
>>呉懿とかじゃダメなん？
>張飛と魏延が納得するか？
外戚だし実力者で権威もあるんじゃないのかな
…185無念Nameとしあき26/04/05(日)14:38:55No.1398754157+
あいつ職場乗り換えるような奴だからクビじゃなくて処刑って発想がクソすぎる
…186無念Nameとしあき26/04/05(日)14:41:46No.1398754763+
>あいつ職場乗り換えるような奴だからクビじゃなくて処刑って発想がクソすぎる
クビになるだけなら俺も
ってやつが出ないように吊るして見せないと
…187無念Nameとしあき26/04/05(日)14:42:18No.1398754884+
>>呉懿とかじゃダメなん？
>張飛と魏延が納得するか？
魏延はともかく張飛はちょっと怪しい
そもそも魏延が張飛より先なのを認めたのが…おとなしく納得したんかな？
…188無念Nameとしあき26/04/05(日)14:43:11No.1398755079+
呉懿さん妹が劉備の嫁だし街亭守備で名が挙がるくらいだから相応の知名度と実力はあったんだろうけどねぇ
司馬懿と名が一緒だからって呉壱に改名するくらいの謙虚さもあるし
…189無念Nameとしあき26/04/05(日)14:43:27No.1398755151そうだねx1
>そもそも魏延が張飛より先なのを認めたのが…おとなしく納得したんかな？
劉備が決めた以上は従うと思う
…190無念Nameとしあき26/04/05(日)14:44:34No.1398755398+
漫画とか小説の戦場型の武将ってそういう政治家的な野心は描かれないけど
実際はそんなわけないものな
…191無念Nameとしあき26/04/05(日)14:46:50No.1398755907+
たぶん魏延が漢中太守に大抜擢されて予想されてた張飛が選ばれなかった事は多くの部下の将兵がホッとしたと思う
張飛って部下いじめちゃあかんよって劉備にいつもたしなめられるくらいだから相当やぞ
…192無念Nameとしあき26/04/05(日)14:49:01No.1398756380+
法正や黄権じゃあかんの？
…193無念Nameとしあき26/04/05(日)14:50:41No.1398756773+
>法正や黄権じゃあかんの？
五虎将みんな残ってる頃だしその辺はまだ小物じゃない？
…194無念Nameとしあき26/04/05(日)14:52:40No.1398757177+
三国志はキャラの名前覚えるのが面倒臭くて挫折した
…195無念Nameとしあき26/04/05(日)14:53:52No.1398757414+
>法正や黄権じゃあかんの？
法正さんは孔明も押さえられないくらいの報復の鬼だし…（過去自分を馬鹿にした連中を問答無用で処してた）
黄権はまあ…孔明も司馬懿も認める快男児（だけど運がない）
…196無念Nameとしあき26/04/05(日)14:55:04No.1398757672+
>>法正や黄権じゃあかんの？
>五虎将みんな残ってる頃だしその辺はまだ小物じゃない？
そもそも魏が攻め込んで来る場所なので
それと戦える人でないと
…197無念Nameとしあき26/04/05(日)14:56:07No.1398757897+
>>まず張飛か魏延かという二択がなぁ
>>もっと穏やかに領地を収められる人いなかったのか
>こういうときには趙雲の名前は出てこないんだな
趙雲が重鎮っぽく扱われ始めたのは関羽張飛の死後なので
その前の時点では荊州や漢中を任せるのは無理っぽい
…198無念Nameとしあき26/04/05(日)14:58:02No.1398758331+
>>>法正や黄権じゃあかんの？
>>五虎将みんな残ってる頃だしその辺はまだ小物じゃない？
>そもそも魏が攻め込んで来る場所なので
>それと戦える人でないと
ほな張魯のとこにいた馬超なんかは
…199無念Nameとしあき26/04/05(日)14:59:16No.1398758643+
南蛮あたりまでは
孔明「汚れ役やらせてごめんね」
魏延「それで勝てるならむしろ誇りに思います！」
みたいな感じでイチャイチャしてたのに…
…200無念Nameとしあき26/04/05(日)14:59:36No.1398758720+
馬超は北西部まとめるための人事でしか無いよ
…201無念Nameとしあき26/04/05(日)15:03:08No.1398759487+
>あの人は西涼との境で置物にして睨み効かせるのが一番便利な使い方なので
いやそれ役に立たなかったんですよ
曹洪との戦いで異民族も最終的に曹洪に味方して呉蘭を殺したので異民族ももう馬超を相手にしてない
…202無念Nameとしあき26/04/05(日)15:04:14No.1398759736+
赤壁で呂布を倒す様な獅子奮迅の活躍をした五面虎将軍の魏延に対してあまりにも酷いことしたよね馬岱は
…203無念Nameとしあき26/04/05(日)15:04:43No.1398759839+
>南蛮あたりまでは
>孔明「汚れ役やらせてごめんね」
>魏延「それで勝てるならむしろ誇りに思います！」
>みたいな感じでイチャイチャしてたのに…
それまでは我慢してたら認めてくれると思ってたから忍耐できたんだろう
でも実権を取り上げられて１万の兵すら自由に動かせなかったからね
…204無念Nameとしあき26/04/05(日)15:05:28No.1398760003そうだねx1
>>>>法正や黄権じゃあかんの？
>>>五虎将みんな残ってる頃だしその辺はまだ小物じゃない？
>>そもそも魏が攻め込んで来る場所なので
>>それと戦える人でないと
>ほな張魯のとこにいた馬超なんかは
馬超に大軍動員できるような立場与えたらそのまま軍ごとよそへ寝返るわ
…205無念Nameとしあき26/04/05(日)15:05:59No.1398760138+
>赤壁で呂布を倒す様な獅子奮迅の活躍をした五面虎将軍の魏延に対してあまりにも酷いことしたよね馬岱は
夏侯惇やら李典やらも討ち取ってるしね
…206無念Nameとしあき26/04/05(日)15:18:28No.1398762932+
>長坂橋で出てくるのと字が仲権なのに演義で長男になっちゃってるのは確かに変だが…
名付けの法則ってあるのん
…207無念Nameとしあき26/04/05(日)15:20:56No.1398763522そうだねx1
>赤壁で呂布を倒す様な獅子奮迅の活躍をした五面虎将軍の魏延に対してあまりにも酷いことしたよね馬岱は
何かと思ったらアーケードゲームか
…208無念Nameとしあき26/04/05(日)15:25:04No.1398764520そうだねx1
>>長坂橋で出てくるのと字が仲権なのに演義で長男になっちゃってるのは確かに変だが…
>名付けの法則ってあるのん
伯仲叔季で長男次男三男四男
「実力伯仲」は実力が長男次男のように互角と言う事
孟は庶子の長男（愛人の産んだ子供）
孟徳とか孟起なんかがそうですね
…209無念Nameとしあき26/04/05(日)15:30:19No.1398765726+
>夏侯惇やら李典やらも討ち取ってるしね
敵将李典討ち取ったりぃー
…210無念Nameとしあき26/04/05(日)15:31:24No.1398765994+
>伯仲叔季で長男次男三男四男
>「実力伯仲」は実力が長男次男のように互角と言う事
孫策伯符
孫権仲謀
ですごく納得がいった
…211無念Nameとしあき26/04/05(日)15:42:30No.1398768701+
    1775371350561.jpg-(69470 B)
69470 B
馬岱は馬岱でひどい目に遭う
…212無念Nameとしあき26/04/05(日)15:46:06No.1398769810+
>孟徳とか孟起なんかがそうですね
曹操はさらに正妻が子供産まなかったというのが面白い
…213無念Nameとしあき26/04/05(日)15:47:14No.1398770136そうだねx1
>孔明って結構敗戦の責任で味方処刑しているイメージ
敗戦じゃなくて命令違反でしょ
処罰の理由間違えたらあかん
…214無念Nameとしあき26/04/05(日)15:55:41No.1398772553そうだねx1
>三国志はキャラの名前覚えるのが面倒臭くて挫折した
横山三国志何度も読み返せば楽勝で憶えられるぜ
俺が持ってた単行本は軽く100回は読んだからめっちゃ汚れてページ破れて買い直したのもあった
…215無念Nameとしあき26/04/05(日)15:58:48No.1398773382+
    1775372328273.jpg-(93487 B)
93487 B
このコマ以外知らない熱烈ファン
…216無念Nameとしあき26/04/05(日)16:04:08No.1398774847+
のんのんびよりの蛍ちゃんも魏延ファンなんだよな
…217無念Nameとしあき26/04/05(日)16:04:41No.1398774996+
>曹操はさらに正妻が子供産まなかったというのが面白い
曹昂も曹丕も側室の子供だから字が子脩子桓なのか
…218無念Nameとしあき26/04/05(日)16:06:19No.1398775434+
    1775372779543.png-(259942 B)
259942 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…219無念Nameとしあき26/04/05(日)16:10:01No.1398776349+
>このコマ以外知らない熱烈ファン
知ってる知ってる
五虎将軍の
って言ったらどういう反応するんだろ？
…220無念Nameとしあき26/04/05(日)16:10:04No.1398776368+
    1775373004771.jpg-(95657 B)
95657 B
>No.1398775434
…221無念Nameとしあき26/04/05(日)16:11:52No.1398776841+
魏延も墓建てて貰えるくらいなら当時からそんな酷い扱いではないっぽい？
憎まれてたり嫌われてたらそもそも墓なんて建てないよな
…222無念Nameとしあき26/04/05(日)16:16:22No.1398778090+
>魏延も墓建てて貰えるくらいなら当時からそんな酷い扱いではないっぽい？
>憎まれてたり嫌われてたらそもそも墓なんて建てないよな
関羽や張飛に比べたら比較的おとなしいって感じだったのかね
まぁ関羽は別件で神様にまでなってるがそれは別として…
後世の創作で嫌われ役が定着して墓壊されるのは可哀想
…223無念Nameとしあき26/04/05(日)16:17:10No.1398778283+
陳寿が悪いよ陳寿が
…224無念Nameとしあき26/04/05(日)16:17:50No.1398778440そうだねx1
諸葛亮はなぜ俺が死んだら撤退しろよと魏延に直接言わなかったのだろう
遺言でもハブったから当然魏延は納得せず内輪揉め
…225無念Nameとしあき26/04/05(日)16:18:43No.1398778670+
>時代が進むと知力が成長するタイトルはあるね
呂蒙とか知力上昇がすごかったな
…226無念Nameとしあき26/04/05(日)16:19:24No.1398778864+
>諸葛亮はなぜ俺が死んだら撤退しろよと魏延に直接言わなかったのだろう
>遺言でもハブったから当然魏延は納得せず内輪揉め
楊儀「てめえはもう用なしだぜ～！」
後で自分もそうなるんですが
…227無念Nameとしあき26/04/05(日)16:20:11No.1398779086そうだねx2
>伯仲叔季で長男次男三男四男
>「実力伯仲」は実力が長男次男のように互角と言う事
>孟は庶子の長男（愛人の産んだ子供）
>孟徳とか孟起なんかがそうですね
ほえー
初めて知った
勉強になるわ
…228無念Nameとしあき26/04/05(日)16:20:14No.1398779095そうだねx1
首を蹴飛ばして高笑いはさすがにドン引き
…229無念Nameとしあき26/04/05(日)16:20:46No.1398779261+
    1775373646887.jpg-(13602 B)
13602 B
>呂蒙とか知力上昇がすごかったな
もう呉下の阿蒙とは呼べないね
…230無念Nameとしあき26/04/05(日)16:22:27No.1398779662+
>陳寿が悪いよ陳寿が
陳寿は責任ない事もないといいつつ一応弁護もしてるからそこまでではないと思う
その後の後付特に演義で孔明と仲悪い設定になったのが決定的じゃないかな…
…231無念Nameとしあき26/04/05(日)16:24:58No.1398780287そうだねx1
    1775373898117.jpg-(296337 B)
296337 B
角の夢のう…
…232無念Nameとしあき26/04/05(日)16:25:58No.1398780558+
>首を蹴飛ばして高笑いはさすがにドン引き
こいつも絶対いい死に方しないな…
ひでぇ最期だった
…233無念Nameとしあき26/04/05(日)16:30:55No.1398781912+
>陳寿が悪いよ陳寿が
逆
陳寿は魏延は裏切ってないって言ってくれたよ元蜀臣なのに蜀の公式発表に反したことを書いてるんだから本人にとってはかなりの決断だったと思われる
…234無念Nameとしあき26/04/05(日)16:33:07No.1398782427+
>呂蒙とか知力上昇がすごかったな
蒋欽は…
…235無念Nameとしあき26/04/05(日)16:34:52No.1398782832そうだねx1
    1775374492821.jpg-(56426 B)
56426 B
>蒋欽は…
この人も努力して学を身に着けた立派な人だからもっと注目されてほしいねえ
…236無念Nameとしあき26/04/05(日)16:41:00No.1398784392+
??「丞相人事ガッタガタやんけ…」
…237無念Nameとしあき26/04/05(日)16:41:09No.1398784439+
>>孔明って結構敗戦の責任で味方処刑しているイメージ
>敗戦じゃなくて命令違反でしょ
>処罰の理由間違えたらあかん
ところが正史だと謖違亮節度　挙動失宜　大為郃所破
なのでそもそも命令違反なのかどうかも不明なんだよそもそもどんな命令を下したのかどこにも記述が無い
…238無念Nameとしあき26/04/05(日)16:45:59No.1398785636+
>魏延も墓建てて貰えるくらいなら当時からそんな酷い扱いではないっぽい？
>憎まれてたり嫌われてたらそもそも墓なんて建てないよな
そもそも裏切りって言うなら元蜀の将軍全員当てはまっちゃうし
魏延はあれだけの武将でも軍規に背くと処罰されるのかって周知させる為に丁度いいタイミングの良将なだけだろう
…239無念Nameとしあき26/04/05(日)16:46:04No.1398785663+
>いやそれ役に立たなかったんですよ
>曹洪との戦いで異民族も最終的に曹洪に味方して呉蘭を殺したので異民族ももう馬超を相手にしてない
睨みが効く状態ならそもそも蜀に落ち延びてないからねぇ
涼州で馬家が盛り返したらむしろ困る豪族が多くなるよう手回ししたんだろうな
…240無念Nameとしあき26/04/05(日)16:49:19No.1398786495そうだねx1
>>No.1398740200
>誰？
>まさか魏延じゃねぇよな…？
そのまさかだ
…241無念Nameとしあき26/04/05(日)16:50:46No.1398786826そうだねx1
三国志はガキの頃から親しんできたけど日本の信長秀吉家康の頃の情勢と将が覚えられない
最近ようやく今川や毛利を少しだけ語れるようになってきた
…242無念Nameとしあき26/04/05(日)16:51:17No.1398786956+
>ところが正史だと謖違亮節度　挙動失宜　大為郃所破
>なのでそもそも命令違反なのかどうかも不明なんだよそもそもどんな命令を下したのかどこにも記述が無い
王平伝では「謖舍水上山、舉措煩擾、平連規諫謖、謖不能用、大敗於街亭」
なので演義の解釈でだいたい合ってるっぽい
…243無念Nameとしあき26/04/05(日)16:51:41No.1398787065+
軍議の最中にキレた魏延が剣を突きつけて楊儀を泣かすのは史書にあるという
君達大人なんだからさぁ！
…244無念Nameとしあき26/04/05(日)16:54:12No.1398787682そうだねx1
    1775375652990.jpg-(25149 B)
25149 B
>>>No.1398740200
>>誰？
>>まさか魏延じゃねぇよな…？
>そのまさかだ
知らないこんな魏延…
…245無念Nameとしあき26/04/05(日)16:56:00No.1398788093+
画像検索したら魏延ってカスリもしなかったけど
…246無念Nameとしあき26/04/05(日)16:58:48No.1398788725+
>軍議の最中にキレた魏延が剣を突きつけて楊儀を泣かすのは史書にあるという
>君達大人なんだからさぁ！
孫権がこいつら重宝してんのかって言うのも分かる醜態ぶり
後々孫権自身が…ってのはひとまず置いておく
…247無念Nameとしあき26/04/05(日)16:59:36No.1398788908+
>>魏延も墓建てて貰えるくらいなら当時からそんな酷い扱いではないっぽい？
>>憎まれてたり嫌われてたらそもそも墓なんて建てないよな
>関羽や張飛に比べたら比較的おとなしいって感じだったのかね
>まぁ関羽は別件で神様にまでなってるがそれは別として…
>後世の創作で嫌われ役が定着して墓壊されるのは可哀想
反逆者として処刑された時に一般民が作った墓と
あとから謀殺されたとして無罪になった時に国の命で作られた墓の２つあったから片方を壊しただけだよ
…248無念Nameとしあき26/04/05(日)16:59:41No.1398788919+
>孫権がこいつら重宝してんのかって言うのも分かる醜態ぶり
>後々孫権自身が…ってのはひとまず置いておく
他に人がいないんです
わかってください…
…249無念Nameとしあき26/04/05(日)16:59:58No.1398788973+
>孫権がこいつら重宝してんのかって言うのも分かる醜態ぶり
>後々孫権自身が…ってのはひとまず置いておく
その後々の前は名君だったから言われても仕方ない…
…250無念Nameとしあき26/04/05(日)17:00:53No.1398789176そうだねx1
演義だと五次北伐で楊儀たちに置いて行かれたから全力で追い抜いてって同情要素があるが
正史だと楊儀たちが置いて行く前に前線から離れて桟道焼き払うって擁護の余地無しなことやってるから演義で得してるよな魏延
…251無念Nameとしあき26/04/05(日)17:01:05No.1398789237+
>魏延も墓建てて貰えるくらいなら当時からそんな酷い扱いではないっぽい？
>憎まれてたり嫌われてたらそもそも墓なんて建てないよな
案外建てられるもんよ
ポル・ポトだって墓あるし
…252無念Nameとしあき26/04/05(日)17:02:35No.1398789567+
>後々孫権自身が…ってのはひとまず置いておく
>その後々の前は名君だったから言われても仕方ない…
一方でその時からクレイジーなのも別に間違ってはいない
…253無念Nameとしあき26/04/05(日)17:06:56No.1398790554+
>知らないこんな魏延…
おいおい女体化なんて今じゃ挨拶代わりみたいなもんだぜ？
…254無念Nameとしあき26/04/05(日)17:10:32No.1398791408+
>王平伝では「謖舍水上山、舉措煩擾、平連規諫謖、謖不能用、大敗於街亭」
>なので演義の解釈でだいたい合ってるっぽい
どこにも諸葛亮の命令はやっぱり無いんだよなあ
…255無念Nameとしあき26/04/05(日)17:15:42No.1398792565+
    1775376942837.jpg-(273708 B)
273708 B
>他に人がいないんです
>わかってください…
支配地域が益州だけなのに幹部クラスには他州からの移住者しか就任できない体制になってるからねえ
幹部クラスの新人の供給がろくに出来ないのは当たり前というかさあ
…256無念Nameとしあき26/04/05(日)17:19:10No.1398793363+
>支配地域が益州だけなのに幹部クラスには他州からの移住者しか就任できない体制になってるからねえ
>幹部クラスの新人の供給がろくに出来ないのは当たり前というかさあ
ほんと荊州を失ったのが致命傷だったねぇ
あそこならあちこちから人入ってくるし
同時に敵も攻めてくるが…
…257無念Nameとしあき26/04/05(日)17:19:30No.1398793425+
武将としてはものすごく優秀ではあるんだけどね
戦略眼がないのと命令聞かないのが…
…258無念Nameとしあき26/04/05(日)17:22:44No.1398794172+
    1775377364468.jpg-(562278 B)
562278 B
アクの強い顔
…259無念Nameとしあき26/04/05(日)17:23:28No.1398794340+
一万で長安強襲なんて念入りに魏延が殺されるだけだから止めたら文句言われる諸葛亮かわうそ…
…260無念Nameとしあき26/04/05(日)17:23:28No.1398794341+
    1775377408958.png-(217925 B)
217925 B
かしこい王平さんに任せれば良かったのだ
…261無念Nameとしあき26/04/05(日)17:24:40No.1398794613+
>1775361476014.jpg
この緊張感好き
…262無念Nameとしあき26/04/05(日)17:25:25No.1398794793そうだねx1
>アクの強い顔
とりあえず諸葛亮をやっつけたいで笑った
…263無念Nameとしあき26/04/05(日)17:30:00No.1398795863+
>>他に人がいないんです
>>わかってください…
>支配地域が益州だけなのに幹部クラスには他州からの移住者しか就任できない体制になってるからねえ
>幹部クラスの新人の供給がろくに出来ないのは当たり前というかさあ
蜀は外部のエイリアンに乗っ取られたようなもんだな
…264無念Nameとしあき26/04/05(日)17:30:07No.1398795891+
    1775377807119.jpg-(362478 B)
362478 B
>>1775361476014.jpg
>この緊張感好き
…265無念Nameとしあき26/04/05(日)17:33:42No.1398796720+
魏延も悪者に書かれてるけど
そのあとの十六国時代の登場人物がほぼほぼ狂ってるのでこれくらいいいんじゃないかって思ってしまう


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