画像ファイル名：1775109001040.png-(217905 B)
無念Name
としあき26/04/02(木)14:50:01No.1398059936そうだねx3
21:25頃消えます
管理職になりたがらない人が増えていると聞く
一生ヒラでいいの？まじで？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
| … | 1無念Nameとしあき26/04/02(木)14:51:27No.1398060122そうだねx36自分の自由の時間なくなりストレス増えるだけ
頑張れば頑張るだけ損
そりゃちょっとは金増えるけど長時間労働させられて損だろ |
| … | 2無念Nameとしあき26/04/02(木)14:53:52No.1398060455そうだねx30中間管理職は見てるだけでヤバいってわかる |
| … | 3無念Nameとしあき26/04/02(木)14:56:00No.1398060735そうだねx1俺は専任課長って職をもらった
給料は課長級だが仕事は主任のまま
部下がいなくて会議などは免れるという
いいトコどりな職 |
| … | 4無念Nameとしあき26/04/02(木)14:56:11No.1398060755そうだねx4報酬くれればやるよ？ |
| … | 5無念Nameとしあき26/04/02(木)14:56:31No.1398060812そうだねx1週休三日と副業制度とバカンス制度ができるまでは頑張るだけ損だ
突き抜けちゃて幹部とかになればいいけどそんなことするのは時間の無駄だ
何十年もかかるだろう
だったら起業しろ |
| … | 6無念Nameとしあき26/04/02(木)15:03:17No.1398061743+>週休三日と副業制度とバカンス制度ができるまでは頑張るだけ損だ
>突き抜けちゃて幹部とかになればいいけどそんなことするのは時間の無駄だ
>何十年もかかるだろう
>だったら起業しろ
多重請け末端一人親方みたいな奴らの尻拭いはそりゃあバカらしい |
| … | 7無念Nameとしあき26/04/02(木)15:04:04No.1398061860そうだねx8必要なのは報酬ではなく権限
要求は多いくせに与えられる権限が少ないから病む |
| … | 8無念Nameとしあき26/04/02(木)15:04:10No.1398061871そうだねx8現状で残業させ放題、働かせ放題に悪用されてるからな |
| … | 9無念Nameとしあき26/04/02(木)15:12:44No.1398063079+>俺は専任課長って職をもらった
>給料は課長級だが仕事は主任のまま
>部下がいなくて会議などは免れるという
>いいトコどりな職
座席表見たら課長だらけでヒラが殆どいねえみたいな職場あったけどそんな役職だったのかな |
| … | 10無念Nameとしあき26/04/02(木)15:13:45No.1398063233そうだねx1インセンティブ次第
平と変わらん給料なら受けない |
| … | 11無念Nameとしあき26/04/02(木)15:20:59No.1398064230+ヒラのままじゃもし転職するとしてもろくな転職できないでしょ |
| … | 12無念Nameとしあき26/04/02(木)15:24:43No.1398064726そうだねx11たぶん仕事に対する考え方が変わってきてる
昔：会社のために粉骨砕身の覚悟で働きます！ここに骨を埋める覚悟です！
今：労働を提供する見返りとしてお給金を頂きますそれだけの関係です |
| … | 13無念Nameとしあき26/04/02(木)15:25:49No.1398064872+ブラック企業のやり方に名ばかり管理職とかあったな |
| … | 14無念Nameとしあき26/04/02(木)15:26:53No.1398065012+管理職にならないならたいした給料にならないけど将来どうすんの
そりゃ最初は低いけどそれなりに地位上がっていけばもらえるよ
断った時点でコース脱落じゃん |
| … | 15無念Nameとしあき26/04/02(木)15:28:46No.1398065265そうだねx1>インセンティブ次第
>平と変わらん給料なら受けない
手当が一万から二万が相場じゃないかな |
| … | 16無念Nameとしあき26/04/02(木)15:29:59No.1398065448+管理職になりたくて仕方ないやつは職場にいた
自分より先に管理職になった相手には敵意むき出しでことあるごとに「ハラスメントだ！」と騒ぎたてるなど質が悪い
そいつは昨年度に念願の管理職になれたが思い描いていた理想と全然違ったようで三か月くらいでメンタルやられて給食をしている |
| … | 17無念Nameとしあき26/04/02(木)15:30:58No.1398065585そうだねx2>管理職になりたくて仕方ないやつは職場にいた
>自分より先に管理職になった相手には敵意むき出しでことあるごとに「ハラスメントだ！」と騒ぎたてるなど質が悪い
>そいつは昨年度に念願の管理職になれたが思い描いていた理想と全然違ったようで三か月くらいでメンタルやられて給食をしている
うーん |
| … | 18無念Nameとしあき26/04/02(木)15:31:59No.1398065721そうだねx1ていうか管理職が昔と違うんだよ
まじで旨みがない
コンプラコンプラで |
| … | 19無念Nameとしあき26/04/02(木)15:32:20No.1398065773+将来転職考えてるなら絶対に昇進したほうがいいよ
ヒラはジョブチェンジしても十中八九ヒラスタートになるけど
主任だのグループリーダーだの肩書がついてたら転職先でもヒラスタートになることはほぼない |
| … | 20無念Nameとしあき26/04/02(木)15:33:06No.1398065879そうだねx7>たぶん仕事に対する考え方が変わってきてる
>昔：会社のために粉骨砕身の覚悟で働きます！ここに骨を埋める覚悟です！
>今：労働を提供する見返りとしてお給金を頂きますそれだけの関係です
リストラやらでその考え破壊して来たのは企業側だからな
最近もコロナ禍でひでー切り方したからコロナ禍後で一気にサービス界隈は人手不足になったし |
| … | 21無念Nameとしあき26/04/02(木)15:33:37No.1398065953+ヒラは転職まじで無理だよな
新卒と同じレベルの給料とかになるし |
| … | 22無念Nameとしあき26/04/02(木)15:39:28No.1398066792そうだねx2会社としてはなりたがるやつはむしろ管理職にしたくないんだが |
| … | 23無念Nameとしあき26/04/02(木)15:41:24No.1398067038そうだねx1友達の嫁が出産で育休とって会社側から管理職打診されたけど断ったって言ってたな
育休もらうだけもらって退職するってパターンがすげえ増えてるんだとさ |
| … | 24無念Nameとしあき26/04/02(木)15:42:01No.1398067129+>友達の嫁が出産で育休とって会社側から管理職打診されたけど断ったって言ってたな
>育休もらうだけもらって退職するってパターンがすげえ増えてるんだとさ
育休取って一年働いてまた育休とかになると完全に職場の動きについていけないからな |
| … | 25無念Nameとしあき26/04/02(木)15:42:04No.1398067138+同期5人管理職になったけど4人は辞めたな
なんか手当に合わないんだと |
| … | 26無念Nameとしあき26/04/02(木)15:43:33No.1398067371そうだねx6>管理職にならないならたいした給料にならないけど将来どうすんの
>そりゃ最初は低いけどそれなりに地位上がっていけばもらえるよ
>断った時点でコース脱落じゃん
別に全員が管理職になりたいわけじゃないので… |
| … | 27無念Nameとしあき26/04/02(木)15:46:54No.1398067829そうだねx3管理職になると年俸制になって残業しても残業代が出なくなります
一方で管理職手当は月数万円で残業時間と比較すると全く割に合いません |
| … | 28無念Nameとしあき26/04/02(木)15:47:11No.1398067877+>同期5人管理職になったけど4人は辞めたな
>なんか手当に合わないんだと
日本の場合は捨て駒扱いだからな
東南アジアの工場長とか任期設定してあるくせに満了しても日本に椅子がないから帰ってこれないとか言われるぜ |
| … | 29無念Nameとしあき26/04/02(木)15:48:29No.1398068082そうだねx1大変だからやりたくありませんはまぁ分かるんだけどさ
追い越した歳下後輩上司に対して都合の良いように先輩と部下を使い分ける
無能モンスターになる奴が少なからずいるんだよな… |
| … | 30無念Nameとしあき26/04/02(木)15:49:37No.1398068264+飲食業でも「２年目店長」が一般的になっててそれを夢見る人もブラック押し付けだと考える人もいて
キャリアコース名義で入社させて店長にさせるスタイルが一般化しとる
自分は商品開発したいんです…って人でも現場研修して病んで辞める人が多いこと |
| … | 31無念Nameとしあき26/04/02(木)15:53:39No.1398068884そうだねx3大きい会社だと2年ごとに転勤とかあるからな
引っ越し貧乏になる人が多い |
| … | 32無念Nameとしあき26/04/02(木)15:54:09No.1398068959+釣りバカ日誌みたいに「大企業のヒラ社員で趣味の時間とりつつ父親もやる」のが理想の人生ってやつなんだろうが
実際にできる人はまあ少ないだろうなあ… |
| … | 33無念Nameとしあき26/04/02(木)15:55:23No.1398069145+>飲食業でも「２年目店長」が一般的になっててそれを夢見る人もブラック押し付けだと考える人もいて
>キャリアコース名義で入社させて店長にさせるスタイルが一般化しとる
>自分は商品開発したいんです…って人でも現場研修して病んで辞める人が多いこと
飲食の店長って店の規模の影響で全然違うからね
例えば小規模なラーメン屋だと月商200万円程度だから店長＝常駐店員みたいな扱い
大規模チェーンの大型店だと2000万円オーバー、5000万円クラスもあってそうなると正社員の部下はもちろんアルバイト数十人を指揮するリーダーだし扱いも給与も全然違う |
| … | 34無念Nameとしあき26/04/02(木)15:55:40No.1398069182そうだねx1俺の会社昇進試験（特に管理職登用試験）合格しないから辞める人より
・試験をボイコットする
・受験しても作文白紙で出す
・試験合格を理由を理由に転職
って人が結構いるんだけど他でもそうなんだろか？ |
| … | 35無念Nameとしあき26/04/02(木)15:55:50No.1398069219+モンスター中途40代が入ってきて職場をめちゃくちゃにしていって退職していったんだけど
上司がメンタルやられちまった |
| … | 36無念Nameとしあき26/04/02(木)15:56:00No.1398069244そうだねx2>>同期5人管理職になったけど4人は辞めたな
>>なんか手当に合わないんだと
>日本の場合は捨て駒扱いだからな
>東南アジアの工場長とか任期設定してあるくせに満了しても日本に椅子がないから帰ってこれないとか言われるぜ
ひでえ |
| … | 37無念Nameとしあき26/04/02(木)15:56:34No.1398069334そうだねx2>モンスター中途40代が入ってきて職場をめちゃくちゃにしていって退職していったんだけど
>上司がメンタルやられちまった
どんなモンスターだったんだよ |
| … | 38無念Nameとしあき26/04/02(木)15:58:33No.1398069580+>大きい会社だと2年ごとに転勤とかあるからな
>引っ越し貧乏になる人が多い
あと家買った途端に買った家から通えない場所に転勤させるとかね |
| … | 39無念Nameとしあき26/04/02(木)15:58:34No.1398069585+AI化でますますポストが少なくなるからな
帰って来てもポストがないは増えそう |
| … | 40無念Nameとしあき26/04/02(木)15:59:02No.1398069660+ドラッグストアとかイオンの管理職は
転勤が多過ぎて地獄だと聞く |
| … | 41無念Nameとしあき26/04/02(木)16:00:23No.1398069868そうだねx6転勤って社員のやる気激減させるよな |
| … | 42無念Nameとしあき26/04/02(木)16:00:53No.1398069934+技術系だと資格持ってるから責任とか指示系統として課長と名がついてるだけもある |
| … | 43無念Nameとしあき26/04/02(木)16:02:21No.1398070144+>No.1398069182
うちは昇級は決定済みで外部の試験受けさせて70点以上が合格で
合格するまで半年に１回受けてもらいますって感じだった
結構勉強しないと取れなくて何回も落ちてる人いた |
| … | 44無念Nameとしあき26/04/02(木)16:03:08No.1398070245+>>同期5人管理職になったけど4人は辞めたな
>>なんか手当に合わないんだと
>日本の場合は捨て駒扱いだからな
>東南アジアの工場長とか任期設定してあるくせに満了しても日本に椅子がないから帰ってこれないとか言われるぜ
国内だけどウチもだな
昇進しても椅子がないからと田舎の支店の管理職に転勤させてその後人がいないからとか更に上の椅子が無いとして田舎に幽閉したりする |
| … | 45無念Nameとしあき26/04/02(木)16:03:18No.1398070273+>どんなモンスターだったんだよ
強烈な体臭に超大量のフケ
人の机にあるお菓子を無断で食べる
取引先の前でガムを噛む、注意された翌日にはまた噛んでる
仕事を教えると「もっと早く教えて欲しかった」とか文句を言う
「入社したばかりなのにもう電話取らないといけないんですか？」とか言ってくる（btobなので大半の入電は担当者に取り次ぐだけなのに）
資格試験に落ちて「周りが早く仕事を覚えろとうるさいから勉強に集中できなかった」とか言い出す
「俺はこの職種に向いてないから事務に配置転換させろ」と言い張り出社拒否
最後は諭旨解雇みたいな感じで辞めていった
部下の管理責任みたいな感じで上から色々言われたみたいで上司までメンタル病んだ |
| … | 46無念Nameとしあき26/04/02(木)16:04:21No.1398070438+>俺の会社昇進試験（特に管理職登用試験）合格しないから辞める人より
>・試験をボイコットする
>・受験しても作文白紙で出す
>・試験合格を理由を理由に転職
>って人が結構いるんだけど他でもそうなんだろか？
うちもだ
管理職には試験申し込みましたって言って当日試験に行かない奴多数 |
| … | 47無念Nameとしあき26/04/02(木)16:05:40No.1398070630そうだねx4どうせ役員なんてなれないしまじでいいことないのよ
給料も役員以外はたいしたことないしな |
| … | 48無念Nameとしあき26/04/02(木)16:06:45No.1398070789+管理職になると序列がきっちりしてるから
田舎からスタートして大都市に行けるのは退職前とかになる |
| … | 49無念Nameとしあき26/04/02(木)16:06:55No.1398070820そうだねx7管理職は罰ゲーム |
| … | 50無念Nameとしあき26/04/02(木)16:07:45No.1398070942+土日出勤当たり前だし残業代つかないし上からは責められ下からは突き上げられ
そりゃみんな管理職になりたくなくなるわな |
| … | 51無念Nameとしあき26/04/02(木)16:09:39No.1398071189+>どうせ役員なんてなれないしまじでいいことないのよ
>給料も役員以外はたいしたことないしな
製造だと設計部上がりの管理職が最後に役員になるくらいでほかの部署だと役員まで行かないよね |
| … | 52無念Nameとしあき26/04/02(木)16:10:03No.1398071242+中間管理職は拷問 |
| … | 53無念Nameとしあき26/04/02(木)16:11:13No.1398071407+>土日出勤当たり前だし残業代つかないし上からは責められ下からは突き上げられ
上からの命に事実上背けず成功したら上の成果で失敗したらこっちの責任
そして社員の不平不満もこっちの責任… |
| … | 54無念Nameとしあき26/04/02(木)16:11:56No.1398071516+>どうせ役員なんてなれないしまじでいいことないのよ
>給料も役員以外はたいしたことないしな
人事部採用で現場作業経験無いまま執行役員とかフツーにあるからな |
| … | 55無念Nameとしあき26/04/02(木)16:12:16No.1398071572+管理職になれるのは結婚しててもう仕事をやめられない人間だけ |
| … | 56無念Nameとしあき26/04/02(木)16:13:21No.1398071738そうだねx1今の管理職はプレイングマネージャー的な仕事をさせる会社が多く
単に仕事量が上乗せされて青天井の残業をさせられるという |
| … | 57無念Nameとしあき26/04/02(木)16:13:28No.1398071754+>上からの命に事実上背けず成功したら上の成果で失敗したらこっちの責任
あと判断・命令した人が途中で部署変えとかでいなくなって命令を実行してただけの人に全責任負うとかも |
| … | 58無念Nameとしあき26/04/02(木)16:13:56No.1398071819+>>どうせ役員なんてなれないしまじでいいことないのよ
>>給料も役員以外はたいしたことないしな
>人事部採用で現場作業経験無いまま執行役員とかフツーにあるからな
下手したら社長も社長業渡り歩いてる社長を捕まえてやらせるってのもある |
| … | 59無念Nameとしあき26/04/02(木)16:17:24No.1398072348+>>上からの命に事実上背けず成功したら上の成果で失敗したらこっちの責任
>あと判断・命令した人が途中で部署変えとかでいなくなって命令を実行してただけの人に全責任負うとかも
としあきの若いころは言った言わないやったやらないで荒れてたね
ボイスレコーダーで防衛してたけど
今はAIに会議の会話文章化してもらえるからAI様様だったりするね |
| … | 60無念Nameとしあき26/04/02(木)16:17:47No.1398072399+管理職が不人気でわざと試験落ちる人が増えすぎた結果露骨に管理職楽しいよアピールを始めたのは地獄だった |
| … | 61無念Nameとしあき26/04/02(木)16:17:57No.1398072426そうだねx1長年支店にいた部下の横領が発覚して
来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
社内政治で多分ハメられたんだろうなという事もある |
| … | 62無念Nameとしあき26/04/02(木)16:21:33No.1398072950そうだねx1>長年支店にいた部下の横領が発覚して
>来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
>社内政治で多分ハメられたんだろうなという事もある
こういうの問題を先延ばしに先延ばしにして誰がババを引くのか状態なんだろな
下手すりゃ自分が気が付いた時には手遅れになってるのに経緯なんか全部無視して最後に処理する人と共に全責任はあり関係者は皆居なくなってるという |
| … | 63無念Nameとしあき26/04/02(木)16:22:49No.1398073124+>中間管理職は見てるだけでヤバいってわかる
ドラクエ3のバラモスのこと中間管理職とねっとでいうようになってから狂いだしたよね俺もつられてこの言葉使ったことあるんだわ |
| … | 64無念Nameとしあき26/04/02(木)16:23:03No.1398073165そうだねx3>来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
前任者が残した爆弾が次々と炸裂していくのいいよね…
俺は病んだよ…… |
| … | 65無念Nameとしあき26/04/02(木)16:24:41No.1398073417+竹中平蔵の言葉
正社員の数を減らしましょう結果中間管理職のなり手がさらに減った
竹中何してたんだろうな |
| … | 66無念Nameとしあき26/04/02(木)16:27:38No.1398073854+>竹中平蔵の言葉
>正社員の数を減らしましょう結果中間管理職のなり手がさらに減った
>竹中何してたんだろうな
魔法の言葉「一人ひとりが会社の主役！管理職任せずにせず社員一人ひとりが皆管理職の自覚を持ちましょう！」 |
| … | 67無念Nameとしあき26/04/02(木)16:29:40No.1398074157そうだねx1>>来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
>前任者が残した爆弾が次々と炸裂していくのいいよね…
>俺は病んだよ……
巨人の高橋由伸監督みたいだな
本人個人は独断悪さしてないけど監督就任した途端配下選手の不祥事が発覚した傍ら前任は知らん顔して逃げたくせに高橋由伸が辞めた途端平然とまた監督に帰ってくるという |
| … | 68無念Nameとしあき26/04/02(木)16:30:00No.1398074208+>>長年支店にいた部下の横領が発覚して
>>来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
>>社内政治で多分ハメられたんだろうなという事もある
>こういうの問題を先延ばしに先延ばしにして誰がババを引くのか状態なんだろな
>下手すりゃ自分が気が付いた時には手遅れになってるのに経緯なんか全部無視して最後に処理する人と共に全責任はあり関係者は皆居なくなってるという
会社の支社撤退とかインパールの白骨化移動並みに
しんがりやらされると撤退の責任で損害賠償まで取らされるから
みんなやばくなったら転職して脱出する特に外資がやばい |
| … | 69無念Nameとしあき26/04/02(木)16:31:48No.1398074465+>魔法の言葉「一人ひとりが会社の主役！管理職任せずにせず社員一人ひとりが皆管理職の自覚を持ちましょう！」
それある意味あってるぞ能力身に着けたら転職するのに有利だぜ
２０年前はそれで好待遇で行けた |
| … | 70無念Nameとしあき26/04/02(木)16:33:18No.1398074714+倒産しそうな会社で、急に管理者を任されるみたいな危うさはある |
| … | 71無念Nameとしあき26/04/02(木)16:33:56No.1398074789+どうして最近の若者は管理職にならないのか理解に苦しむ |
| … | 72無念Nameとしあき26/04/02(木)16:37:12No.1398075291そうだねx2春先の人事で随分と良いポストに付けて貰ったなと思ったら
しばらくして爆弾炸裂は良くある話 |
| … | 73無念Nameとしあき26/04/02(木)16:37:27No.1398075338+元々ポジションごとの裁量権がなく部下にアメを与えられずクビとかも出来ないので
パワハラという名のムチでマネジメントする人が多かった
コンプラの波でそのムチも取り上げられて
アメもムチも持たずに部下をコントロールしろと言われてるのが今なので
縛りプレイがすぎる |
| … | 74無念Nameとしあき26/04/02(木)16:41:55No.1398076068そうだねx2>No.1398069182
うちの会社はTOEICが一定以上取れないと管理職になれないから
わざと要件基準以下の点数取る人はいる |
| … | 75無念Nameとしあき26/04/02(木)16:46:42No.1398076825そうだねx5>どうして最近の若者は管理職にならないのか理解に苦しむ
だって給料大して変わらんのに責任の重さがヒラと段違いだからやってられないよ |
| … | 76無念Nameとしあき26/04/02(木)16:47:02No.1398076895そうだねx1がんばればがんばるほど自分の時間が無くなるだけ
がんばったら自由な時間と金をよこせよぼんくらども
てめえらは株で儲けてんだろ |
| … | 77無念Nameとしあき26/04/02(木)16:51:38No.1398077633+>土日出勤当たり前だし残業代つかないし上からは責められ下からは突き上げられ
>そりゃみんな管理職になりたくなくなるわな
>中間管理職は拷問
わかるオレも精神を病んだからなぁ
いくつかの幸運に恵まれて？紙一重で死なずにすんだけど一時はホントやばかった時期があったよ |
| … | 78無念Nameとしあき26/04/02(木)16:57:06No.1398078531+今時の人事設計的には５人にひとりはなってくれないとピラミッドおかしくなる |
| … | 79無念Nameとしあき26/04/02(木)17:01:19No.1398079217+人を育てない事による弊害はかなり出てきるんだけどなんとかAI実用化で逃げ切れそうで良かった |
| … | 80無念Nameとしあき26/04/02(木)17:01:46No.1398079273+と止めれば務めるほど有給休憩多くさせろ
そして有給休憩は強制だ
使えない場合は給料として時給５倍ぐらいで出させろ |
| … | 81無念Nameとしあき26/04/02(木)17:02:47No.1398079420そうだねx1うちは部長まで上がれば人生勝ち組だが課長で止まると
時給換算で平社員以下になるというゲーム性の高いシステムになってる |
| … | 82無念Nameとしあき26/04/02(木)17:03:41No.1398079570+昔みたいに昇進した時に責任と手間に見合うだけの賃金が出るならみんな喜ぶよ
もうそうじゃないから昔の価値観で不思議に思ってる奴は現実見ろ |
| … | 83無念Nameとしあき26/04/02(木)17:04:26No.1398079685+>うちは部長まで上がれば人生勝ち組だが課長で止まると
>時給換算で平社員以下になるというゲーム性の高いシステムになってる
安定を取って無難で平を取る人が増えすぎると詰むな |
| … | 84無念Nameとしあき26/04/02(木)17:04:54No.1398079754+責任が多いのは別に構わないけど
年間の半分くらいがでまかせだらけの報告資料作成のために終わるのが
俺なんの為にこの仕事してるんだっけ…ってなる |
| … | 85無念Nameとしあき26/04/02(木)17:05:39No.1398079869+管理職は完全なホワイトカラー職
今の時代，そんな仕事をさせられていては取り残されるぞ
なりたがるヤツなんかごく少数でいい
もっとクリエイティブな仕事やろうぜ |
| … | 86無念Nameとしあき26/04/02(木)17:05:51No.1398079901+部下の主張が強くなってるなあというのは感じる |
| … | 87無念Nameとしあき26/04/02(木)17:06:10No.1398079942+今の管理職って能力あるけど世間知らずのバカにどうやって押し付けるかっていうババ抜きだろ |
| … | 88無念Nameとしあき26/04/02(木)17:09:22No.1398080437+>転勤って社員のやる気激減させるよな
出向先の仕事が楽し過ぎて帰ってから虚無状態になるのはある
指示系統がまともな会社ってこんなに仕事がスムーズでストレス無いんだ…
俺は今まで一体なにをしてたんだ…と知ってから元の世界に戻される
戻されるならずっと知らないままの方が良かった |
| … | 89無念Nameとしあき26/04/02(木)17:12:45No.1398080970+上がこけて昇進したけど
いつ俺も転ぶかわからない
今のコンプラ怖い |
| … | 90無念Nameとしあき26/04/02(木)17:13:08No.1398081033そうだねx6管理職という立場が悪いのではなく
待遇が悪いんだよな |
| … | 91無念Nameとしあき26/04/02(木)17:14:43No.1398081279+労働 対賃金 |
| … | 92無念Nameとしあき26/04/02(木)17:15:20No.1398081369+そんなに管理職が嫌ならAIに仕事やらせるしかないじゃん |
| … | 93無念Nameとしあき26/04/02(木)17:15:38No.1398081426+経営側を成果主義にして
労働者側は成果主義導入前にもどそ |
| … | 94無念Nameとしあき26/04/02(木)17:17:06No.1398081634そうだねx2なんなら人事評価の裁量権もないからな
真面目ですごい優秀な子を上げようとしたら
この人の方が入社年数長いのに可哀想だろって横槍が入って
すんげー無能のバカを上げなきゃ行けなくなった |
| … | 95無念Nameとしあき26/04/02(木)17:18:12No.1398081824+>長年支店にいた部下の横領が発覚して
>来たばかりの新任の管理者が処分されてたりするのを見ると
>社内政治で多分ハメられたんだろうなという事もある
こういう組織全体で見れば無意味に弱体化するようなことを嬉々としてやって遊んでいるから日本は没落したんだろうな |
| … | 96無念Nameとしあき26/04/02(木)17:19:31No.1398082038+飲み会の幹事とゴルフやってれば昇進できた時代が懐かしい
そら没落するわ |
| … | 97無念Nameとしあき26/04/02(木)17:19:58No.1398082114+友人は中間管理職で胃潰瘍になってやめた
今はヒラでストレスなくやってるそうな |
| … | 98無念Nameとしあき26/04/02(木)17:20:59No.1398082266+>なんなら人事評価の裁量権もないからな
口だけの無能に低評価つけようにも口だけにのせられて実態を見てない人から横槍入るしな
結局みんな無難な評価にするしかないという |
| … | 99無念Nameとしあき26/04/02(木)17:21:03No.1398082273+>部下の主張が強くなってるなあというのは感じる
全てに当てはまる訳では無いだろうが仕事を中心として考えていくというレールから逸脱しないのであれば声を上げやすいのはプラス効果な気はする |
| … | 100無念Nameとしあき26/04/02(木)17:21:09No.1398082288そうだねx1平社員のままだと転職してもキャリアアップはできないからクソみたいな会社にしがみつくことになる
それなりに偉くなってさっと転職が賢いのでは |
| … | 101無念Nameとしあき26/04/02(木)17:21:48No.1398082381+面談でそれとなく管理職にならないか誘われたけどキッパリ断った
今の主任級でもキツいのに課長級とか冗談じゃない |
| … | 102無念Nameとしあき26/04/02(木)17:21:51No.1398082393+部下のご機嫌取るのも管理職の仕事だからなマジで今は
不機嫌な部下達多過ぎる |
| … | 103無念Nameとしあき26/04/02(木)17:22:16No.1398082454+管理職は自分で動かず部下をうまく働かせれば良いんでしょ
楽そう |
| … | 104無念Nameとしあき26/04/02(木)17:23:06No.1398082598+研修で職場は家で部下は家族ですって教わってきた
いつの時代のフォーマット使ってんだよ |
| … | 105無念Nameとしあき26/04/02(木)17:24:12No.1398082773そうだねx1職場は職場です
家ではありません |
| … | 106無念Nameとしあき26/04/02(木)17:24:36No.1398082825そうだねx3>管理職は自分で動かず部下をうまく働かせれば良いんでしょ
>楽そう
現代はやれって言っても部下は動かないのでサビ残し放題の管理職が泣く泣く現場に出ることになる |
| … | 107無念Nameとしあき26/04/02(木)17:24:55No.1398082892そうだねx2>管理職は自分で動かず部下をうまく働かせれば良いんでしょ
>楽そう
経験上だけど
上の意思に逆らう人ほどこういう考えしてるんだよね… |
| … | 108無念Nameとしあき26/04/02(木)17:25:06No.1398082926そうだねx4>管理職にならないならたいした給料にならないけど将来どうすんの
給料なりの生活するので大丈夫です
>そりゃ最初は低いけどそれなりに地位上がっていけばもらえるよ
月1万程度上がっても年間12万なんてアホらしくてやってられません
>断った時点でコース脱落じゃん
平で定時上がりして趣味を楽しむので大丈夫です
お金だけ毎月ちゃんと振り込んでくれれば大丈夫です
こんな人が増えたんじゃない？
俺もそんな感じ |
| … | 109無念Nameとしあき26/04/02(木)17:25:23No.1398082989+部下動かすのもただじゃないんで動かしすぎると上から怒られる
結果サビ残管理職が出来上がるってわけよ |
| … | 110無念Nameとしあき26/04/02(木)17:27:19No.1398083316+ぶっちゃけ未だにサビ残して何とかするみたいなマインドが蔓延ってるのが不味いのでは？
人が減るのは確定なんだから過労死する未来しか無い |
| … | 111無念Nameとしあき26/04/02(木)17:28:13No.1398083460+でも管理職いなくなったら会社潰れるぞ |
| … | 112無念Nameとしあき26/04/02(木)17:32:51No.1398084166+>職場は職場です
>家ではありません
あなたはコミュニケーションが足りていません |
| … | 113無念Nameとしあき26/04/02(木)17:33:07No.1398084214そうだねx2>でも管理職いなくなったら会社潰れるぞ
昇進は素晴らしくて良いことって思い込んでる奴はまだ居るからそいつにやらせりゃ済む
どこもそうしてる |
| … | 114無念Nameとしあき26/04/02(木)17:35:30No.1398084595+>でも管理職いなくなったら会社潰れるぞ
やりたい奴にやらせときゃいいんじゃね |
| … | 115無念Nameとしあき26/04/02(木)17:35:55No.1398084658+アメリカ行った時にバッキーズの求人見たけど
平の店員からポジション上がるごとに倍々ゲームレベルに給料高くなってて
そりゃアメリカ人って頑張るやつは死ぬほど頑張るわなと思った |
| … | 116無念Nameとしあき26/04/02(木)17:38:14No.1398084998そうだねx1なりたくない・やりたくない事はやらない！だって自分の人生じゃん！
みたいなガキ増えたよね |
| … | 117無念Nameとしあき26/04/02(木)17:38:37No.1398085061+資格より役職のほうが求められることが多い
特に40過ぎて役職ナシは勤続年数がいくら長くても
能力がないって評価されてるんだなってのがわかってしまう |
| … | 118無念Nameとしあき26/04/02(木)17:40:00No.1398085258+別にやりたくなくてもやらなきゃいけないものでもないからガキ扱いされても意味が分からんな
その責任が発生する前の段階で拒否してんだから |
| … | 119無念Nameとしあき26/04/02(木)17:41:07No.1398085464そうだねx4>なりたくない・やりたくない事はやらない！だって自分の人生じゃん！
>みたいなガキ増えたよね
そりゃ自分の人生が一番大事だろ |
| … | 120無念Nameとしあき26/04/02(木)17:41:08No.1398085467そうだねx1なんなら上の奴らがやりたくないことやらなくて済むために薄給で押し付けるための立場だろ管理職 |
| … | 121無念Nameとしあき26/04/02(木)17:43:07No.1398085790そうだねx1結婚したからって昇進の話受けたら一気にメンタルやられた
嫁に心配かけてるし意味ないなってなる |
| … | 122無念Nameとしあき26/04/02(木)17:43:15No.1398085809+おととしから女性管理職補佐という名前のヒラ役職についてるけど
女上司の仕事の7割プラス自分の仕事で給料据え置きというバグったポジションやってる
好きな業種じゃなかったら間違い無く辞めてる |
| … | 123無念Nameとしあき26/04/02(木)17:43:40No.1398085879+>結婚したからって昇進の話受けたら一気にメンタルやられた
>嫁に心配かけてるし意味ないなってなる
俺がいる・・・ |
| … | 124無念Nameとしあき26/04/02(木)17:43:58No.1398085928+>上がこけて昇進したけど
>いつ俺も転ぶかわからない
>今のコンプラ怖い
地雷原歩いてるようなもんだよな... |
| … | 125無念Nameとしあき26/04/02(木)17:45:28No.1398086196+>なんなら上の奴らがやりたくないことやらなくて済むために薄給で押し付けるための立場だろ管理職
課長くらいまでは会社の為に人生を捧げられるか試されてる感はある
そこを耐え抜いて選ばれしものが執行職になれる |
| … | 126無念Nameとしあき26/04/02(木)17:45:34No.1398086208+賃金低くても責任重くなってもこの企業で管理職やってたぜってのがキャリアに繋がるなら最低限の魅力あるんだけど
今だとそういうメリットすら薄いからそりゃやる気失せるでしょ |
| … | 127無念Nameとしあき26/04/02(木)17:47:36No.1398086559そうだねx1>賃金低くても責任重くなってもこの企業で管理職やってたぜってのがキャリアに繋がるなら最低限の魅力あるんだけど
>今だとそういうメリットすら薄いからそりゃやる気失せるでしょ
転職するならやっといた方がいい
定年までだらだらそこでやるならヒラでいい |
| … | 128無念Nameとしあき26/04/02(木)17:52:42No.1398087436+>結婚したからって昇進の話受けたら一気にメンタルやられた
>嫁に心配かけてるし意味ないなってなる
結婚したやつは管理職にして転勤させ放題働かせ放題と思ってる企業がまだあるらしいな |
| … | 129無念Nameとしあき26/04/02(木)17:58:14No.1398088390+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 130無念Nameとしあき26/04/02(木)18:07:55No.1398090168+管理職不足は深刻 |
| … | 131無念Nameとしあき26/04/02(木)18:10:35No.1398090636+雇用の流動化進んだ上に管理職リスクばかり増えてるからね |
| … | 132無念Nameとしあき26/04/02(木)18:17:06No.1398091815そうだねx140超えて転職するなら役職はあったほうがいいけど
平でも最低限生きてくだけならどうとでもなるしね… |
| … | 133無念Nameとしあき26/04/02(木)18:19:23No.1398092267そうだねx3管理職になって残業して年収1000万貰えるより現場で適当に働いて800万貰えればいいや |
| … | 134無念Nameとしあき26/04/02(木)18:19:31No.1398092288+そもそもバブル崩壊で木端会社が軒並み年金積立辞めたからそりゃそうなるだろとしか
昔は定年したらそのまま食いっぱぐれなかったし入った場所で文句言わずそのまま働くわ |
| … | 135無念Nameとしあき26/04/02(木)18:20:19No.1398092437+本来なら氷河期世代と言われる人達がその管理職についてたはずだからね
企業が自らを守るためとはいえ雇用しなかったのも原因の一つだし |
| … | 136無念Nameとしあき26/04/02(木)18:33:14No.1398094992+なんでこいつらこんな言う事聞かねえの…
人を上手く使うの本当に難しいわ
って思ってるのが大半の管理職だと思う |
| … | 137無念Nameとしあき26/04/02(木)18:35:12No.1398095432+>なんでこいつらこんな言う事聞かねえの…
>人を上手く使うの本当に難しいわ
>って思ってるのが大半の管理職だと思う
人は言うこと聞かないものだしねえ |
| … | 138無念Nameとしあき26/04/02(木)18:39:28No.1398096417そうだねx4>管理職になって残業して年収1000万貰えるより現場で適当に働いて800万貰えればいいや
現場で適当に働いて800万もらえる会社羨ましい… |
| … | 139無念Nameとしあき26/04/02(木)18:45:32No.1398097773+スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1398092674.htm |
| … | 140無念Nameとしあき26/04/02(木)18:50:10No.1398098812+部下も部下で多少言う事聞かないくらいでクビにもならないし
やってもやらなくても給料変わらんってわかってるしな
そりゃ言う事きかんよ |
| … | 141無念Nameとしあき26/04/02(木)18:51:36No.1398099120+50前でも現場主任という名の平社員だぜ
まあ学がないからしゃーない |
| … | 142無念Nameとしあき26/04/02(木)18:54:17No.1398099809+管理職ならんと50代で速攻リストラ対象やぞ |
| … | 143無念Nameとしあき26/04/02(木)18:56:22No.1398100302+管理職ならないやつはまあリストラ対象だわな…
そして切られたら転職もうまくいかない |
| … | 144無念Nameとしあき26/04/02(木)19:00:10No.1398101176+昇進試験のレポートAIに書かせるのやめーや
バレバレやぞ |
| … | 145無念Nameとしあき26/04/02(木)19:05:58No.1398102485+>管理職になりたがらない人が増えていると聞く
>一生ヒラでいいの？まじで？
係長・主任位にはなりたいだろ皆
その上が管理職だし |
| … | 146無念Nameとしあき26/04/02(木)19:07:07No.1398102734そうだねx1うちの会社管理職の下にリーダーっているんだけど
リーダーって他と給料変わらないから上に責任だけは取らされるぜ！ |
| … | 147無念Nameとしあき26/04/02(木)19:07:28No.1398102820+そもそも終身雇用崩壊した時点で会社の為に実を粉にしてなんてことはありえねーてなったからな
生きる為にお金る為に給与分だけ働くって考えになってる |
| … | 148無念Nameとしあき26/04/02(木)19:18:43No.1398105570+管理職なりたい
周りは課長を卒業して上に上がってるのにまだ課長補佐のままだ
課長になりたいというより周りより遅れたくない |
| … | 149無念Nameとしあき26/04/02(木)19:19:56No.1398105880+>管理職なりたい
>周りは課長を卒業して上に上がってるのにまだ課長補佐のままだ
>課長になりたいというより周りより遅れたくない
ガンバレ残業代出なくなるらしいがガンバレ |
| … | 150無念Nameとしあき26/04/02(木)19:20:11No.1398105956+上に行ったら報われるてことが幻想になっちゃたからな |
| … | 151無念Nameとしあき26/04/02(木)19:20:30No.1398106017+当たり前の話だけど
大抵の人間は札束で頬を叩けば言うことを聞くんだよ
管理職に為りたがらない人が多いなら
そりゃ頬を叩く札束の枚数が足りていないだけだよ
当たり前の話だ
ちなみにうちの職場では管理職席は罰ゲーム席って呼ばれている
友人の職場だと管理職になると月の手当てが3000円アップすると聞いたよ |
| … | 152無念Nameとしあき26/04/02(木)19:20:38No.1398106050+最近は企画や分析ぽい作業ならAI使うほうが担当に指示出すより楽で良いものでるからな |
| … | 153無念Nameとしあき26/04/02(木)19:21:43No.1398106311+>ガンバレ残業代出なくなるらしいがガンバレ
うちは見做し管理職制度があるからもう出ないよ
働き放題！ |
| … | 154無念Nameとしあき26/04/02(木)19:22:09No.1398106411+罰ゲームだろ |
| … | 155無念Nameとしあき26/04/02(木)19:22:19No.1398106450+うちは役員にまで上がれば全てが報われると上から言われた
だけど中間管理職になった人で役員にまで上がれた人の割合
言い換えればサンドバッグのまま終わる人の割合はあえて言われなかった
こんなところが卑怯だと思う |
| … | 156無念Nameとしあき26/04/02(木)19:23:59No.1398106847+管理職になってチョトだけ給与が上がり残業代でなくなる
それでいて自分の仕事＋部下たちの管理って事だろ
罰ゲームじゃん |
| … | 157無念Nameとしあき26/04/02(木)19:24:49No.1398107037+弊社管理職いなすぎて他部署と兼務の管理職多め
なお兼務でも手当は出ない |
| … | 158無念Nameとしあき26/04/02(木)19:25:18No.1398107160+新卒の給料が上がったことで管理職と非管理職の賃金格差が縮まったとさ |
| … | 159無念Nameとしあき26/04/02(木)19:25:26No.1398107196+平はもう嫌だ |
| … | 160無念Nameとしあき26/04/02(木)19:25:51No.1398107316+管理職なったことない人がネットの風聞だけ聞きかじって書き込んでそう |
| … | 161無念Nameとしあき26/04/02(木)19:26:30No.1398107433そうだねx1>新卒の給料が上がったことで管理職と非管理職の賃金格差が縮まったとさ
新人と同じ給与か下手したらそれ以下で働かされるん先輩社員たち |
| … | 162無念Nameとしあき26/04/02(木)19:26:44No.1398107483+>管理職なったことない人がネットの風聞だけ聞きかじって書き込んでそう
としあきは管理職なのか |
| … | 163無念Nameとしあき26/04/02(木)19:27:23No.1398107625そうだねx2拘束時間に見合うほど給料上がらん |
| … | 164無念Nameとしあき26/04/02(木)19:27:34No.1398107676+ここって年齢高めだから
管理職の人や管理職の話があった人が半数はいるだろ？
氷河期スレで氷河期語りしている人と煽っているキッズが半々ぐらいなので |
| … | 165無念Nameとしあき26/04/02(木)19:28:19No.1398107844+氷河期の過酷さは今も爪痕残してるんだが
若い奴らには理解されない悲しさ |
| … | 166無念Nameとしあき26/04/02(木)19:28:38No.1398107919+>ここって年齢高めだから
>管理職の人や管理職の話があった人が半数はいるだろ？
>氷河期スレで氷河期語りしている人と煽っているキッズが半々ぐらいなので
お前はあるのか |
| … | 167無念Nameとしあき26/04/02(木)19:29:37No.1398108149+管理職になりたくないなあとか言ってるうちはいい
バカにしてた後輩が上司になって叱られる情けなさときたら |
| … | 168無念Nameとしあき26/04/02(木)19:29:46No.1398108180+>氷河期の過酷さは今も爪痕残してるんだが
>若い奴らには理解されない悲しさ
そりゃあれは体感しないとわからんさ
全盛期の圧迫面接で試験官が二時間遅刻してきて謝罪するかと思えばなんでまだいるんだ常識がないのかと罵倒されて面接が始まったりしたものだ |
| … | 169無念Nameとしあき26/04/02(木)19:30:04No.1398108240+管理職になっても権限が増えないからつまんないのだ |
| … | 170無念Nameとしあき26/04/02(木)19:31:25No.1398108577+会社に認められないままなのが嫌だなあ |
| … | 171無念Nameとしあき26/04/02(木)19:31:55No.1398108702+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 172無念Nameとしあき26/04/02(木)19:32:30No.1398108837+プレイングマネージャーという超スーパークソな立場
それが僕です |
| … | 173無念Nameとしあき26/04/02(木)19:32:33No.1398108848+なりたくてもなれねえし
無能すぎて一生ヒラだよ |
| … | 174無念Nameとしあき26/04/02(木)19:32:36No.1398108864+氷河期のノンフィクションのドラマとか作って放送すればいいのよ |
| … | 175無念Nameとしあき26/04/02(木)19:33:20No.1398109047+おればずっと現場でいいかな
年取ってもやってける程度のだし |
| … | 176無念Nameとしあき26/04/02(木)19:33:30No.1398109089そうだねx1権限は増えないし
責任は3倍増しだし
無理な要求を何とかクリアしたら更なる地獄を追加される
おまけに気に入らない事があれば即パワハラ扱い
給料倍でも割に合わない |
| … | 177無念Nameとしあき26/04/02(木)19:34:43No.1398109422+うちは１０００万超えるには管理職になるしかないからしかたない |
| … | 178無念Nameとしあき26/04/02(木)19:38:16No.1398110325+>管理職になりたがらない人が増えていると聞く
>一生ヒラでいいの？まじで？
昔は会社に来て新聞よんでればよかったからなりたかったけど
コンプラがうるさくていろいろやることが増えたからヒラでいいよ |
| … | 179無念Nameとしあき26/04/02(木)19:38:41No.1398110417+>氷河期のノンフィクションのドラマとか作って放送すればいいのよ
氷河期世代はトラウマ刺激されて見たくないし
Ｚあたりはリアリティがなさ過ぎるって駄作扱いされそうだが
団塊あたりは懐かしがって喜んで見るかもしれないけどな |
| … | 180無念Nameとしあき26/04/02(木)19:39:11No.1398110538+>全盛期の圧迫面接で試験官が二時間遅刻してきて謝罪するかと思えばなんでまだいるんだ常識がないのかと罵倒されて面接が始まったりしたものだ
今なら即パワハラ案件なんだろうな
そういう事に慣らされ過ぎて塩梅が難しい |
| … | 181無念Nameとしあき26/04/02(木)19:40:14No.1398110797そうだねx1>団塊あたりは懐かしがって喜んで見るかもしれないけどな
それ自分が選ぶ立場で虐げる立場だったからだよな |
| … | 182無念Nameとしあき26/04/02(木)19:40:26No.1398110857+適齢の氷河期は居ないので30代が管理職にならないとね |
| … | 183無念Nameとしあき26/04/02(木)19:40:27No.1398110860+>Ｚあたりはリアリティがなさ過ぎるって駄作扱いされそうだが
現実やぞ |
| … | 184無念Nameとしあき26/04/02(木)19:41:06No.1398111022そうだねx1>適齢の氷河期は居ないので30代が管理職にならないとね
本来中間の働き盛りの氷河期世代がいないから引継ぎできないのである |
| … | 185無念Nameとしあき26/04/02(木)19:41:20No.1398111072そうだねx2うちは残業なしだと500だが
管理職になるとサビ残月10で680になる
だから誰もやらない |
| … | 186無念Nameとしあき26/04/02(木)19:41:40No.1398111160+>それ自分が選ぶ立場で虐げる立場だったからだよな
現在50代後半より年上ならそうだろうな |
| … | 187無念Nameとしあき26/04/02(木)19:42:48No.1398111467+>本来中間の働き盛りの氷河期世代がいないから引継ぎできないのである
引継ぎ無しで管理職って地獄だぞ
対応するノウハウ0で上手く行かないと評価を落とされる |
| … | 188無念Nameとしあき26/04/02(木)19:45:40No.1398112209+なんで独身の俺が管理職なんてやらなあかんのだ |
| … | 189無念Nameとしあき26/04/02(木)19:48:18No.1398112860+管理職の仕事だけになるならまだしも今までの仕事に加えて管理職の仕事とできない部下の尻拭いもやれ
手当は5マン増えるけど残業代は出なくなってマイナス
今転職活動中 |
| … | 190無念Nameとしあき26/04/02(木)19:48:29No.1398112910+>管理職になりたがらない人が増えていると聞く
>一生ヒラでいいの？まじで？
上司との評価ミーティングで昇進しても毎日夜8時とかまで働くの正直嫌ですって言ったら昔は終電当たり前で～とか言われた
話通じねえ… |
| … | 191無念Nameとしあき26/04/02(木)19:50:00No.1398113320そうだねx5>上司との評価ミーティングで昇進しても毎日夜8時とかまで働くの正直嫌ですって言ったら昔は終電当たり前で～とか言われた
>話通じねえ…
昔はそれに見合った給与がでたたけど今はでないしな |
| … | 192無念Nameとしあき26/04/02(木)19:50:28No.1398113436そうだねx1>昔は終電当たり前で～とか言われた
>話通じねえ…
そいつら頭がおかしいからな
その終電当たり前も実は仕事の段取りが悪くてそうなる事が殆ど
自分達の無能で胸を張る狂人共だ |
| … | 193無念Nameとしあき26/04/02(木)19:50:57No.1398113553+みんなやりたがらないから
やる気のない俺みたいな奴がキャリアコースに無理矢理乗せられて苦労する… |
| … | 194無念Nameとしあき26/04/02(木)19:51:04No.1398113583そうだねx2>それ自分が選ぶ立場で虐げる立場だったからだよな
んで氷河期生みだした責任から逃れたいので叩きに精を出す |
| … | 195無念Nameとしあき26/04/02(木)19:52:20No.1398113902+>無理な要求を何とかクリアしたら更なる地獄を追加される
>おまけに気に入らない事があれば即パワハラ扱い
昔は上のご機嫌だけ取ればよかったが
今は下のケアも必要だからな |
| … | 196無念Nameとしあき26/04/02(木)19:52:25No.1398113921そうだねx2>んで氷河期生みだした責任から逃れたいので叩きに精を出す
でも問題を先送りしたツケは氷河期に背負わせます
ガチのクソだよ |
| … | 197無念Nameとしあき26/04/02(木)19:53:04No.1398114094+>今は下のケアも必要だからな
発達障害の奴を押し付けられてこっちの気が狂いそうになった |
| … | 198無念Nameとしあき26/04/02(木)19:55:44 ID:2ATid4Y.No.1398114749+>管理職になりたがらない人が増えていると聞く
>一生ヒラでいいの？まじで？
よそでやれ
del |
| … | 199無念Nameとしあき26/04/02(木)19:56:03No.1398114838+障碍者枠で雇う場合は身体障碍者の奪い合いである |
| … | 200無念Nameとしあき26/04/02(木)19:59:31No.1398115755+今は身体の方の障害者はあんまいないって障がい者の転職エージェント会社の人が言ってた
もう他所に取られたか高齢者になったかで |
| … | 201無念Nameとしあき26/04/02(木)20:00:16No.1398115965+複数社経験して仕事の鬼みたいな感じの人間は異常なほど働くしカリスマ性がある人間も見かける
じゃあみんながソレについていって俺も成長するぞとなるかと言うとそうはならない |
| … | 202無念Nameとしあき26/04/02(木)20:04:11No.1398117031そうだねx1昇進できなきゃ即リストラだぞ嫌でも管理職になるしかねぇんだ |
| … | 203無念Nameとしあき26/04/02(木)20:04:51No.1398117223そうだねx1>昇進できなきゃ即リストラだぞ嫌でも管理職になるしかねぇんだ
人が余ってて羨ましい |
| … | 204無念Nameとしあき26/04/02(木)20:05:47No.1398117524+>昔は上のご機嫌だけ取ればよかったが
>今は下のケアも必要だからな
上司の相手の方が楽
同じ苦労の経験者だから
下はこっちの苦労も知らんと言いたい放題 |
| … | 205無念Nameとしあき26/04/02(木)20:07:05No.1398117875+一年ずつでいいから持ち回りでやってくれといつも思う |
| … | 206無念Nameとしあき26/04/02(木)20:07:17No.1398117940+下は下でも年上はもっと嫌だぞ
定年再雇用じいさんの相手が面倒で仕方ない |
| … | 207無念Nameとしあき26/04/02(木)20:08:14No.1398118230+>下はこっちの苦労も知らんと言いたい放題
能力が無いから仕事を任せられんのに｢僕はここに仕事をしに来ているんです!｣って言われた時は困ったわ
正直に能力の話をしたらパワハラ案件になるし |
| … | 208無念Nameとしあき26/04/02(木)20:10:18No.1398118786そうだねx1うちは役なしで800万貰えるのに昇進する意味が本気でわからない
まあみんな仕事好きなんでしょうな |
| … | 209無念Nameとしあき26/04/02(木)20:13:33No.1398119699+>昇進できなきゃ即リストラだぞ嫌でも管理職になるしかねぇんだ
それで回る会社とかどんな所なんだろう |
| … | 210無念Nameとしあき26/04/02(木)20:13:58No.1398119822そうだねx2>昇進できなきゃ即リストラだぞ嫌でも管理職になるしかねぇんだ
おれはAI信奉者ではないが世の中の流れとして経営人材と現業人材の二極化が進み中途半端なホワイトワーカーは行き場をなくすだろうというのは言われているな |
| … | 211無念Nameとしあき26/04/02(木)20:15:18No.1398120203+ブルーカラーが安泰になるとはだれが思った |
| … | 212無念Nameとしあき26/04/02(木)20:17:37No.1398120866+>ブルーカラーが安泰になるとはだれが思った
正確にはテクノロジーを活用して生産性が高いブルーカラーが生き残れる
ただの駒は求められるけど安泰ではない |
| … | 213無念Nameとしあき26/04/02(木)20:17:51No.1398120938+>ブルーカラーが安泰になるとはだれが思った
頭数が減り過ぎて指導役としての年配者も必要だしな
その確保すらままならないのだが |
| … | 214無念Nameとしあき26/04/02(木)20:20:10No.1398121596そうだねx2>正直に能力の話をしたらパワハラ案件になるし
これ系ほんと困るよな |
| … | 215無念Nameとしあき26/04/02(木)20:21:38No.1398121989+>正確にはテクノロジーを活用して生産性が高いブルーカラーが生き残れる
>ただの駒は求められるけど安泰ではない
年配者でも70代でも働いてくれるなら駒でもいくらでも仕事があるよ |
| … | 216無念Nameとしあき26/04/02(木)20:24:04No.1398122655+研修とか受けさせられるけど
要するにコミュニケーションでなんとかしてくださいねとしか言ってないので
正直なんの役にも立ってない |
| … | 217無念Nameとしあき26/04/02(木)20:25:15No.1398123000+>要するにコミュニケーションでなんとかしてくださいねとしか言ってないので
>正直なんの役にも立ってない
お前みたいな冷笑系はお荷物でしかないということさ |
| … | 218無念Nameとしあき26/04/02(木)20:25:34No.1398123079+前の職場は中堅がバンバンやめていく環境だったけど
いざ自分がその年代になったら管理職の仕事丸投げされてきて納得した |
| … | 219無念Nameとしあき26/04/02(木)20:27:15No.1398123532+管理職とかいう何も管理していないその場しのぎ屋 |
| … | 220無念Nameとしあき26/04/02(木)20:28:04No.1398123758+課長になった人みんなストレスでおかしくなった
良い人だったのにクソ野郎に |
| … | 221無念Nameとしあき26/04/02(木)20:29:10No.1398124079+なんなら飲み会たくさんやってた時代より宗教のようにコミュニケーション偏重になってる気はする
というよりもうそれしか縋るものが無いんだろう |
| … | 222無念Nameとしあき26/04/02(木)20:34:38No.1398125686+プレイングマネージャーとかいう
自分の持ち分の仕事しながら管理もやれというシステム |
| … | 223無念Nameとしあき26/04/02(木)20:35:19No.1398125899+なんの権限も無いのに何かあると責任だけ負わされる管理職
自分も振り回される側なのに部下からあんたが無能だから俺達が振り回されると言われる |
| … | 224無念Nameとしあき26/04/02(木)20:37:03No.1398126433+>なんなら飲み会たくさんやってた時代より宗教のようにコミュニケーション偏重になってる気はする
>というよりもうそれしか縋るものが無いんだろう
コミュニケーションでなんとかしろという無茶振り
コミュニケーションじゃなくてシステム自体がおかしいことには目を背ける上 |
| … | 225無念Nameとしあき26/04/02(木)20:38:43No.1398126888+コミュニケーション取らなきゃ動かせないけどもはやそれだけで他人が動く時代でもないんだよな
賢いやつは会社以外にも収入源があって別に必死に今の仕事しないと生活詰むとかなくてなんなら副収入合わせたら管理職より年収高いやつもいる |
| … | 226無念Nameとしあき26/04/02(木)20:46:49No.1398129258+>管理職とかいう何も管理していないその場しのぎ屋
やめてくれ |
| … | 227無念Nameとしあき26/04/02(木)20:47:20No.1398129421+>管理職とかいう何も管理していないその場しのぎ屋
半分は当たってる
耳が痛い |
| … | 228無念Nameとしあき26/04/02(木)20:47:30No.1398129470+>賢いやつは会社以外にも収入源があって別に必死に今の仕事しないと生活詰むとかなくてなんなら副収入合わせたら管理職より年収高いやつもいる
去年年収と同額以上を投資で稼ぎましたっていうやつ等ばかりだよ
昨今の株高でどこもかしこも株成金ばかり
不労所得で年収以上を稼ぎ出している連中に年収が1.3-1.5倍アップするから管理職やれなんて言ってもやるわけがない
せめて年収の倍額提示してから話もってこいって感じだよ |
| … | 229無念Nameとしあき26/04/02(木)20:51:52No.1398130818+管理職が誰も辞めなくて昇格も降格もしないのでしばらく平社員続きそうだ
給料平均くらいで休みが多くてノルマもなく気楽な職場だがそれが逆に将来を不安にさせる |
| … | 230無念Nameとしあき26/04/02(木)20:57:49No.1398132695+俺はなりたかったよ
代わりに同期がなったよ
現実突きつけられて心が痛いよ |
| … | 231無念Nameとしあき26/04/02(木)20:58:32No.1398132943+>会社としてはなりたがるやつはむしろ管理職にしたくないんだが
ずっと管理職にはなりたくないと言い続けてる俺は40過ぎた今でもヒラのままやで |
| … | 232無念Nameとしあき26/04/02(木)20:58:42No.1398132989+部長になれば愛人雇える給料もらえる
そのためには課長を経なければならない
そんだけ |
| … | 233無念Nameとしあき26/04/02(木)21:09:49No.1398136288+単身赴任で住んでない家のローンを払い続ける上司を見てると何の為に仕事してるのか分からなくなる |
| … | 234無念Nameとしあき26/04/02(木)21:10:02No.1398136364+プレイイングマネージャーとかいう意味の分からん仕事を押し付けてくるから仕事が増えるだけでしかない
今の管理職を見ててもこうはなりたくないという姿しか見せないしな |
| … | 235無念Nameとしあき26/04/02(木)21:12:09No.1398137020+うちは24か25歳から管理職になれるぞ |
| … | 236無念Nameとしあき26/04/02(木)21:14:43No.1398137772+>プレイイングマネージャーとかいう意味の分からん仕事を押し付けてくるから仕事が増えるだけでしかない
>今の管理職を見ててもこうはなりたくないという姿しか見せないしな
今のトレンドは管理職の兼務
倍経験が詰めてセクショナリズムも無くなり2名の人件費が1名で済んでお得 |
| … | 237無念Nameとしあき26/04/02(木)21:18:57No.1398139042+昇進！
手取りいちまんえん増えたゾ！
残業月45時間のおまけつきだー！
ウヒョー！ |
| … | 238無念Nameとしあき26/04/02(木)21:19:05No.1398139090+管理はAIにやらせればいいのでは
人間はAIが言ってるからと説得する係 |
管理職になりたがらない人が増えていると聞く一生ヒラでいいの？まじで？