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かわいそ…

世に出た当時から横山光輝に負けてるとか言っている人もいるらしいしまあそうでしょうねって

ブラックジャックで大逆転したし…

あしたのジョーのクワはなに？

>ブラックジャックで大逆転したし…
したか…？

まあこれはわかる
ギャグのノリが幼年誌すぎてキツい

>>ブラックジャックで大逆転したし…
>したか…？
それはした

クリエイターとしてはいいことなんじゃないの？って思う
完全王者として君臨するより〇〇なんかには負けないってがむしゃらに描き続けるんだから

子供向けでいるのは嫌だったのかな

>あしたのジョーのクワはなに？
序盤で少年院入りして農作業するシーンがある
力石と出会ったのもそこ

>「手塚の正反対のモノ」に積極的に飛びつくんです。
情熱というか学習意欲がありすぎる…
手塚御大の脳内で作り上げたスタッフじゃないか？

>手塚御大の脳内で作り上げたスタッフじゃないか？
手塚プロ知らない人？

えっそんなに精鋭部隊だったの

画像ちっさ

手塚治虫のアシスタントなんだから当たり前だろ！

現在評価されてる人が当時も評価されてるわけではないから…

あしたのジョーが１９６８年
永井豪のハレンチ学園も１９６８年
手塚治虫氏は火の鳥、どろろ、地球を呑む、奇子、きりひと讃歌、やけっぱちのマリア、アポロの歌

>手塚治虫氏は火の鳥、どろろ、地球を呑む、奇子、きりひと讃歌、やけっぱちのマリア、アポロの歌
どろろってなんか定期的に新しいコンテンツ出るよな毎回そんなに売れないのに

要素だけ摘めば少年マンガ特有のワクワクする要素いっぱい入ってんだよどろろ
御大は途中で投げちゃったけど

>どろろってなんか定期的に新しいコンテンツ出るよな毎回そんなに売れないのに
面白くなりそうな予感だけはものすごいと思う

>>手塚治虫氏は火の鳥、どろろ、地球を呑む、奇子、きりひと讃歌、やけっぱちのマリア、アポロの歌
時代にあってないのはそりゃるだろうけど
それ以前についていける読者はどれくらいいたんだ…

>要素だけ摘めば少年マンガ特有のワクワクする要素いっぱい入ってんだよどろろ
>御大は途中で投げちゃったけど
設定が実は長期連載に向いてないのかもしれない
身体を取り戻す目的があって実際にちまちま身体取り戻してるけど義肢の方が明らかに強いし

神鬱屈したオチ好きすぎ！

初めて読んだ時はヒョウタンツギとかよく分かんねえ自分ネタ擦りまくってんなとは感じた

>>要素だけ摘めば少年マンガ特有のワクワクする要素いっぱい入ってんだよどろろ
>>御大は途中で投げちゃったけど
>設定が実は長期連載に向いてないのかもしれない
>身体を取り戻す目的があって実際にちまちま身体取り戻してるけど義肢の方が明らかに強いし
人に近づくほど弱くなるのはテーマ性は強いとは思う
それが見ててストレートに面白いかがアクション要素で人気出てた作品の進み方に合ってたのかが問題で

今の色々な玉石混合な漫画見てると治虫漫画のシンプル王道なジャンルか楽しくみえる
贅沢な話かもしれんが

手塚は終わった枯れた等の心無い評価を一撃で粉砕せしめたのがブラック・ジャックだから…

スターシステムとかいうしょうもない内輪ネタ擦りまくってるのも古臭さある

百鬼丸とどろろの関係性とかもさあ…もうちょっとこうやりようあったじゃん…
っていうのはまあ現代だから言えることだろうが

手塚治虫の長編漫画ってマジで陽だまりの木が一番面白いくらい当たりが少ないよね

陽だまりの木も後半読んでてしんどい…
アニメじゃその辺マイルドにされてたし

どろろは水木しげるの妖怪ブームに乗っかったって聞いたけど

ブラックジャックとか火の鳥みたいな短編～中編が一番面白い

>設定が実は長期連載に向いてないのかもしれない
>身体を取り戻す目的があって実際にちまちま身体取り戻してるけど義肢の方が明らかに強いし
そういうの以前に妖怪感が旧態依然としていてバトルや因縁が面白くないのが…

俺は手塚漫画で一番好きなのブッダだから…

劇画ブームに対抗意識燃やしたきりひと讃歌も陰鬱なのやりゃおもろいんやろ！？だし奇子は序盤すげ～ワクワクする割に後半が雑

手塚成分は黙ってても得られる場所なんだからそれ以外をすら学びに行くのは凄い…と言う話ではない？

>手塚治虫の長編漫画ってマジで陽だまりの木が一番面白いくらい当たりが少ないよね
どこからが長編かわからないけどシュマリは面白いぞ

>手塚成分は黙ってても得られる場所なんだからそれ以外をすら学びに行くのは凄い…と言う話ではない？
単純に社員からすると売れ筋だせないと死活問題だから

MWぐらいサッと読めるやつがいい
登場人物ほぼカスという欠点はあるが…

白土のガロ創刊で若者が盛り上がってるのに嫉妬した神が
同じく投稿雑誌COMを作ってガロのカムイ伝に対抗して作った作品が
火の鳥だとは聞いたことがある

火の鳥は漫画読みからの評価は高いけど商業的な成功って意味ではまあ…

アドルフに告ぐは好きなんだけど色々しんどいシーンが多くてなかなか読み返せない

ウォルフガング完結してくれねえかなー！！

そりゃジョーのほうが面白えしカッコいいよ
手塚にスポーツとか喧嘩シーン描かすと正直酷いもの

手塚治虫原作アニメが売れなすぎて手塚治虫原作アニメ化やめます！した虫プロ

手塚治虫みたいな作品は手塚治虫で間に合ってるんだから虫プロとしては幅広くやりたいよな

君はいいよな野球だけ描いてればいいんだから
（俺もスポーツ描きてえ！）

>そりゃジョーのほうが面白えしカッコいいよ
>手塚にスポーツとか喧嘩シーン描かすと正直酷いもの
アクションシーンはコメディ過ぎるしな

>手塚治虫原作アニメが売れなすぎて手塚治虫原作アニメ化やめます！した虫プロ
お前社長として無能すぎなんだよ！で降ろされた手塚治虫

>火の鳥は漫画読みからの評価は高いけど商業的な成功って意味ではまあ…
面白いけど全体的に重くて気楽に読む漫画ではないし…

神の描く喧嘩シーンってなんか猫背でパンチ打ってるあの絵が浮かぶ

重い割にストーリーが悪い意味でライブ感

だから虫プロもあしたのジョーをアニメ化した
大ヒットした

始祖的存在って大体古臭いっていう評価から逃れられない印象がある

なんでもかんでも後追いでパクるけどスポ根だけは描けなかったんだよな

でも俺手塚作品のあのびょーんって体が伸びて異様にシャカシャカしてるバトルシーン好きだよ

後から纏め読みするとバッドエンド病がキツい

>>そりゃジョーのほうが面白えしカッコいいよ
>>手塚にスポーツとか喧嘩シーン描かすと正直酷いもの
>アクションシーンはコメディ過ぎるしな
青年向けのやつだと今度は喧嘩が生々しすぎて見てて痛い

神のケンカシーンてカートゥーンみたいなディフォルメされたやつだからなあ…

手塚が連載始めたときに当時の読者の過激派が誌面で
「新宝島で見せた読み切り単行本の才能をむざむざ連載ですり減らすのか」
って意見が出るくらいには手塚前手塚後で漫画の作り方がかわってるしなあ

名前だけはDBっぽいけど何が元ネタなんだろう俺のドラゴンボウル

>後から纏め読みするとバッドエンド病がキツい
完全なバッドエンドじゃないけど話として解決するがモヤモヤした感じというか…

ばるぼら好きだけどオチに関してはしょうもね…ってなる
良いキャラと設定を活かすの下手

>神のケンカシーンてカートゥーンみたいなディフォルメされたやつだからなあ…
時期による
マジ時期による

どろろは取り戻すパーツ多すぎ先が見えなすぎ
5人くらいにしとけ

>名前だけはDBっぽいけど何が元ネタなんだろう俺のドラゴンボウル
合ってるよ
次の作品が順序逆になってるけどドクタースランプだし

オチは打ち切られるんだからしゃあないとこはあるよ

>どろろってなんか定期的に新しいコンテンツ出るよな毎回そんなに売れないのに
一番売れたのがMADARAになるんだろうか…

なんていうかあの時代の漫画って当の作家自身にさえ自分の作品を保護しようとかコンテンツとして大事に扱おうっていう感覚が希薄だよな

>>名前だけはDBっぽいけど何が元ネタなんだろう俺のドラゴンボウル
>合ってるよ
>次の作品が順序逆になってるけどドクタースランプだし
なるほど？
丸いデザインってのは無印の事イメージしてるのか？

>>名前だけはDBっぽいけど何が元ネタなんだろう俺のドラゴンボウル
>合ってるよ
>次の作品が順序逆になってるけどドクタースランプだし
合ってないでしょ
ジャンプ創刊二号に乗った作品だよ

>どろろは水木しげるの妖怪ブームに乗っかったって聞いたけど
講談社の漫画全集のあとがきで手塚治虫自身が認めてる

どろろが女の子なのってどの辺から考えてたんだろ？

>始祖的存在って大体古臭いっていう評価から逃れられない印象がある
みんな真似するから当時はあった斬新さがどんどんなくなるんだ

すっきりした漫画を読みたくはなる

ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…

>なんていうかあの時代の漫画って当の作家自身にさえ自分の作品を保護しようとかコンテンツとして大事に扱おうっていう感覚が希薄だよな
同時に何本も連載抱えてるからどれか当たればいいなー程度の思い入れだよ

コミカルさよりもMWとかアドルフに告ぐ辺りの表現のエグさのほうがこの人の本性に近い気がする

手塚作品自体は好きだし今読んでも楽しめる作品だと思うけど時代背景抜きにしても古さはあると思う
影響を受けてた藤子F不二雄はコマ割りがシンプルで整理されてるせいか不思議とそんな古臭く感じないけど

>ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…
それはしゃーねーだろ死んじゃったんだから！

>名前だけはDBっぽいけど何が元ネタなんだろう俺のドラゴンボウル
ぼくのそんごくう？

時代についていこうとするとスベるんだよあの人

>重い割にストーリーが悪い意味でライブ感
ライブ感の極みとも言えるきりひと賛歌
俺のオススメです

>ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…
現代編で今までの話が全てが繋がるとか一番肝心の話描く前に亡くならないでほしい…

>>ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…
>それはしゃーねーだろ死んじゃったんだから！
面白いんだから完結させてから死んでくれ！
いや死ぬ前に完結させてくれ

ブラックジャック前はマジであーアトムとか描いてた昔の人ねって感覚だったと聞いた

>時代についていこうとするとスベるんだよあの人
マジで省みられることが全然ない大人漫画シリーズ

>ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…
寿命には勝てなかった…
当人が死ぬ間際まで描きたくて描きたくて俺に描かせてくれって言い続けていたほど

横山光輝の漫画のシンプルなコマ割りもなんかシンプル故にあまり古臭さを感じないというか時代に左右されない確固たる枠みたいなのを感じる

>ブラックジャック前はマジであーアトムとか描いてた昔の人ねって感覚だったと聞いた
落ち目(月産400p)とかだから別に…

>>>ベートーベンは良いところで終わってるし火の鳥も完結できてないし…
>>それはしゃーねーだろ死んじゃったんだから！
>面白いんだから完結させてから死んでくれ！
>いや死ぬ前に完結させてくれ
この人の仕事量だとそれ完結してても絶対完結してない面白い作品があるだろうから言っても仕方ねえ

正反対のものに飛びつく社員って若い頃のパヤオや富野監督？

>>なんていうかあの時代の漫画って当の作家自身にさえ自分の作品を保護しようとかコンテンツとして大事に扱おうっていう感覚が希薄だよな
>同時に何本も連載抱えてるからどれか当たればいいなー程度の思い入れだよ
生涯に一作ヒット出せれば一生食える現代漫画市場ってその頃の作家からすればイージーモードにもほどがあったりして

本人がやりたがったからしょうがないけど
こんなもん死ぬでしょ…って無茶ばっかしてたからなあ

打率はさておき作品の生産量は今見てもやはりおかしい

いくら手塚治虫が天才で多作とはいっても一分野なら手塚治虫を超えたり
手塚治虫が出来ない例えばスポ根やれる作家が現れるのは漫画が盛り上がって儲かるようになれば当然出てくる

アドルフに告ぐが読んでみたけど面白さわかんない
ただひたすらに悲惨じゃねえか

> この人の仕事量だとそれ完結してても絶対完結してない面白い作品があるだろうから言っても仕方ねえ
続けてたらまた新しい未完の作品が生えてきただけだろうな…

誰かさんと違って嫌々連載続けるよりはマシだと思う

おだっちってワンピに縛られてなければどんな作品描いてたんだろうな
とはたまに思う

>横山光輝の漫画のシンプルなコマ割りもなんかシンプル故にあまり古臭さを感じないというか時代に左右されない確固たる枠みたいなのを感じる
シンプルなのが好きなだけじゃないか…？
普通にしっかり古いぞ

>アドルフに告ぐが読んでみたけど面白さわかんない
>ただひたすらに悲惨じゃねえか
イスラエル編好き

>生涯に一作ヒット出せれば一生食える現代漫画市場ってその頃の作家からすればイージーモードにもほどがあったりして
その分競争率も求められるクオリティも跳ね上がってるからなあ当時よくあった海外作品のパクりとかも秒でバレるし

>落ち目(月産400p)とかだから別に…
仕事を抱えすぎる…

ジブリは駿っぽさを求めるよね

>アドルフに告ぐが読んでみたけど面白さわかんない
>ただひたすらに悲惨じゃねえか
あの時代にアドルフと名付けられた3人の男の人生を描いた作品だから当たり前である！
歴史好きには評判いい

基本ヒューマニズムが強すぎてきついところはある
藤子Fとかのほうが今の人も見やすいと思う

真剣に読んでるのにメタギャグで茶々入れられるとイラッとするから気持ちは分かる
かといって戦争直撃世代に「ふざけないで大真面目に描けよ！」なんて言えないし

劇画ブーム真っ只中で秋田書店がさいごのお情けで載せブラックジャックだったと聞く

(なんか後半年表みたいになるブッダ)

>>アドルフに告ぐが読んでみたけど面白さわかんない
>>ただひたすらに悲惨じゃねえか
>イスラエル編好き
あそこでタイトル回収するのがカタルシスハンパない

きちんとストーリーをまとめて風呂敷を畳んで終われたっていう点で見るなら手塚作品の最高傑作はブッダだと思うマジで

>今の色々な玉石混合な漫画見てると治虫漫画のシンプル王道なジャンルか楽しくみえる
>贅沢な話かもしれんが
捻って捻って捻ったみたいなもんばっか見てた時にストレートなもん見るとアレ必要だったか？って気分にはなる

ここだとskebで特殊性癖ばかり受けてるコラのルードヴィヒ・Bだけどマジ面白いんすよ…
巻数も少ないからサクッと読めるし…

>生涯に一作ヒット出せれば一生食える現代漫画市場ってその頃の作家からすればイージーモードにもほどがあったりして
F先生がようやく漫画で食える時代になったとか言ってたのは感慨深い

F先生は照れて茶化したりしないからな
自分と作品を切り離して描いてんだろうけど

7色いんこみたいなの沢山描いて欲しかった

火の鳥ってだいぶ間が空いたりするけどリアタイで人気あったのかな？

おれはいまだにヒョウタンツギという存在がわからないというかあれは手塚先生なりのギャグとして描いてたということでいいのだろうかと悩んでいる

F先生はドライだよね
手塚作品は情念こもってる感じがする

どろろの知恵遅れの女の子が親の言いつけどおり妖怪の真似して親の財産に近づくものを追い払ってるのエロいよね
まあ死ぬけど…

冷静になるとアトムの終わり方とか全然知らねえなってなる
ブラックジャックも最終回はどれなんだ?ってなるし

>おれはいまだにヒョウタンツギという存在がわからないというかあれは手塚先生なりのギャグとして描いてたということでいいのだろうかと悩んでいる
シリアスなシーンで照れ隠しで出すとか聞いた
正体とかは知らない

作品数は確かに凄いんだけど多作なりの質だな…みたいな作品も多いのでそこ持ち上げるのもちょっと違うんじゃないと

>どろろの知恵遅れの女の子が親の言いつけどおり妖怪の真似して親の財産に近づくものを追い払ってるのエロいよね
>まあ死ぬけど…
いいよね…
百鬼丸の初恋の女の子も好き

>冷静になるとアトムの終わり方とか全然知らねえなってなる
そもそもアトム読んだこと無いって人も多いだろうな

最終回含めてしっかり纏めるって意識はこの下の世代辺りからだよなとは思う

我王の鼻のぶつぶつが生理的に無理で火の鳥読めない

>作品数は確かに凄いんだけど多作なりの質だな…みたいな作品も多いのでそこ持ち上げるのもちょっと違うんじゃないと
ピンポイントでウケる作品はあるけど大衆にウケるのはまあ少ないってところはある

どろろは設定と話の組み方も良かったのにその終わりかよってめっちゃガッカリしたから
後々ゲームやアニメで補完したいって人が出てくるの分かるんだよな

>F先生はドライだよね
>手塚作品は情念こもってる感じがする
男女の恋愛の話になるとだいたいヤバい男が出てくる

アトム好きなら好きなほど最終回はどれも忘れたい感じにならないかな…

アトムのは太陽に突っ込むやつは知ってるけどその後もなんか続いたんじゃなかったっけ

>ここだとskebで特殊性癖ばかり受けてるコラのルードヴィヒ・Bだけどマジ面白いんすよ…
>巻数も少ないからサクッと読めるし…
未完作品を勧めると地獄に落ちそうで…

スレ画の漫画チェイサーは面白くていいよね…

>手塚先生の鼻のぶつぶつが生理的に無理で大半の作品読めない

アトムはアニメの影響力が一番すごいのだろうけど原作読むと何だかんだやっぱ面白いよ
アトムキャットはよくわからない

なんかみんなめっちゃカジュアルにレイプする
主人公ですらレイプする

取り戻す部位選べるもんでもないけど別にいらないパーツあるよな百鬼丸…

Tverで白黒アトム配信してて動きはまあリミテッドだからって言い訳も通じないぐらい紙芝居だけど
20分ちょいで話がぐいぐい転がってくしゲストキャラがシブかったりして結構楽しめてる

もしかして手塚作品って終わりがぱっとしないの多いのか…？

どろろは手足取り戻すと弱くなるアンビバレンスも本来は重要なんだろうけど
サイキック少年の体が戻ったら身体補ってた分を攻撃に回せるからもっと強い！したゲームの解釈が好き

>なんかみんなめっちゃカジュアルにレイプする
>主人公ですらレイプする
アドルフに告ぐの小峠もランプの娘をなんで手籠めにしたの…ってなる

当時の漫画の立ち位置って低いからな
子供だけが読むものってのを払拭したかった
ジョーは大人から子供にまで受けたのは強い
ブラックジャックは子供には辛い

ホモが男をレイプしたり人間が鹿をレイプしたりするぞ

>もしかして手塚作品って終わりがぱっとしないの多いのか…？
大体無常な死亡エンド破滅エンドだから一作だけだと心に刺さるんだけど
沢山読むと大体そうで単にそれ以外の上手い終わらせ方考えてないだけじゃね…？となっちゃう

>>ブラックジャックで大逆転したし…
>したか…？
流石にドアホすぎる

>取り戻す部位選べるもんでもないけど別にいらないパーツあるよな百鬼丸…
そもそもどんな分割してんだろうな百鬼丸

でも最後に勝利したのは横山でも石ノ森でも千葉でも松本でも豪でもFでも大友でも鳥山でもなく手塚だったはなんかあったのか？

例の劇画塾の指摘が読者に対するという点だとマジで容赦なさすぎて

>もしかして手塚作品って終わりがぱっとしないの多いのか…？
当時の感覚はわからないけど現代感覚なら投げたものの方が多いんじゃないか？

しかし神様はアレだな！マンガに比べるとこう…アニメの才能はホントアレだな！

なんでさわやかで革命的にSFチックな終わり方したワンダー3の話題にならないんだよ

>もしかして手塚作品って終わりがぱっとしないの多いのか…？
ベターエンドを至高のモノと思っていたのは確か
藤子不二雄も石ノ森も赤塚もそこに影響されてみんな物悲しい終わり方にしてる

最後だいたい投げやりなんだよな
ジャングル大帝の原作とか驚いたわ見ていて
あの終わり方というかその終わりにいたる過程も

どろろはリメイクすれば今風に面白くできそうと思ってしまうのがすごくわかる

>しかし神様はアレだな！マンガに比べるとこう…アニメの才能はホントアレだな！
フルアニメーション好きすぎ！

虫プロって言ってもちゃんとアニメ作ってた方か
スタジオに居座って政治活動してた方か分かんねえとなあ

マグマ大使のゴアは自分の醜さをコンプレックスに全宇宙から美少年美少女をさらってきてコレクションしてる最高に面白い悪役だから
何となく負けて捲土重来をきして終わった適当な終わり方を誰かリブートしろ

田亀先生が子供のころ愛読してたというきりひと酸化面白い？

アニメの低賃金は手塚治虫が原因ってのには
自分で持ち出しして金払ってもいたから
原因としては東映時代の宮崎駿や高畑勲もだろっての言いたくなる

スターシステムといえば聞こえがいいけど同じ顔同じ名前のキャラばっかりなのはちょっと違和感あった

>フルアニメーション好きすぎ！
フルアニメーションのことよくわかってないのに連呼してるから恥ずかしい

>例の劇画塾の指摘が読者に対するという点だとマジで容赦なさすぎて
詳細希望券

>もしかして手塚作品って終わりがぱっとしないの多いのか…？
意図的なのか分からんけど話のピークと作品の終わりが一致してないような気がする
陽だまりの樹とかアドルフに告ぐがそんな気がした

長編を書けないタイプの人だと思う

>長編を書けないタイプの人だと思う
猿先生かよ

>田亀先生が子供のころ愛読してたというきりひと酸化面白い？
酸化するんじゃなくて揚げ物になるよ

>田亀先生が子供のころ愛読してたというきりひと酸化面白い？
死ぬまでに絶対一度読んで！