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事はに

事はに？

同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね

>事はに
>事はに？
言葉に、のミス

これまで歌詞依頼していた音楽家が歌詞をAI製に置き換えたらどういう反応になるのかな

>>事はに
>>事はに？
>言葉に、のミス
事はに
事はに

事はに♪

>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね

昔から８ページくらい書かせてメシ奢るだけとか同人ゴロいたけど今は１枚くらい無料なのか

>>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
いや俺はそうしてるんで…

仲良しの同人漫画家に描いてもらえば？

>>>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>>>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
>いや俺はそうしてるんで…
はっ
仲間がいる奴はいいよなあ！！

>>>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>>>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
>いや俺はそうしてるんで…
めっちゃ幸せ者じゃねぇか

いつもは同じジャンルの同好ってだけで緩く繋がってる人に原稿依頼みたいなシビアな話を切り出すのは
ハードルが高いってんならわかる

江戸時代の葛飾北斎に小説の一枚絵を描いてもらうためにえらい小説家が工夫して伝えて小説がバカ売れしたという話があるそうだ
まあ江戸時代だからバカ売れした話かもしれんが一枚絵も効果はあるよオール文章より

>いつもは同じジャンルの同好ってだけで緩く繋がってる人に原稿依頼みたいなシビアな話を切り出すのは
>ハードルが高いってんならわかる
いやゆるく繋がってる相手なら金出せばいいだけの話だろ

>そらみんなAI表紙にするわ
それやって締め出されたんじゃないの
締め出された者同士でイベントやればいいのにね

この人は小説もAIに丸投げなんじゃね？　って懐疑の目で見られるだけなのでは

繋がってる絵描きなんていないよ
俺にとって創作は孤独なものだから
陽キャの集まりみたいになった今の絵師界隈とか一番近寄りがたい世界だし
発注やリテイク等に時間と精神力すり減らすよりはAIに遠慮なく注文して1時間で描いてもらう方が気楽やん

>>そらみんなAI表紙にするわ
>それやって締め出されたんじゃないの
だから絵師界隈は特権意識に凝り固まったクズばかり
と文字書きが発狂して
はてしないバトルになりつつある

>だから絵師界隈は特権意識に凝り固まったクズばかり
>と文字書きが発狂して
実際それで反さんが暴れたからファンボもci-enも「自分で絵の描けない奴はクリエイターじゃない」と排除する規約になったので

>>だから絵師界隈は特権意識に凝り固まったクズばかり
>>と文字書きが発狂して
>実際それで反さんが暴れたからファンボもci-enも「自分で絵の描けない奴はクリエイターじゃない」と排除する規約になったので
いいことじゃん

>この人は小説もAIに丸投げなんじゃね？　って懐疑の目で見られるだけなのでは
10万字も破綻なく書けるAIが存在するなら紹介してほしいわ
実際に読んで自分で判断も出来ない人は最初から読者ですらないよ

>いいことじゃん
あの一件で反さんがキャンセルカルチャー集団だと知れ渡ったしな

まあ絵描きを呪った所でなにも改善はしない
イベント開催元がAIダメよって言うなら従わないと
ムカつくなら自分たちでAIがOKなイベント立ち上げるしかない
何もせずSNSに文句だけ垂れるならそれこそただの能無し

>No.1392907635
カルチャー……？

>カルチャー……？
キャンセルカルチャーって用語を知らないなら検索すると良い

そもそも反AIって三行以上の文章読めないから小説の客ですらないんだよなあ
表紙と挿絵で釣るラノベなら買ってくれるかも知れんけど（どうせ読まないだろうが）

無地にタイトルだけの表紙はどうしていけないのか
ラノベではないんでしょ？

大事なのは中身をどう確認できるかじゃねーの？
今どき表紙なんかCanvaでも作れるぞ

>>カルチャー……？
>キャンセルカルチャーって用語を知らないなら検索すると良い
ヤックデカルチャー……の仲間？

昔は小説読ませるためにノベルゲームにしてる所多かったな

>大事なのは中身をどう確認できるかじゃねーの？
>今どき表紙なんかCanvaでも作れるぞ
それこそＸで好きなだけ宣伝できるのにね

貧乏人のスレは伸びない

なろう系小説みたいなクソ長タイトルで目を引くとかしたら

人間関係って想像以上に面倒だからAIで済むならそれでいいと思うよ

イラストレーターに頼むのが面倒なレベルだとそもそも現代じゃ小説家も同人サークルやるのも向いてないだろ

>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
中身が面白くて作者が好きならいいよ
でも親しき仲にも礼儀ありだからできればちゃんとお礼はしたほうがいい

話ズレてんなぁ
イラストにAIを使うのはダメ
文章は補助だからAI使ってもいい
ここに文句言われてるんだよ

>>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
>中身が面白くて作者が好きならいいよ
>でも親しき仲にも礼儀ありだからできればちゃんとお礼はしたほうがいい
そういうのはどうせ仲間内で集まって飯食いに定期的に言ってるとかあるからその程度ですんでたりする

>イラストレーターに頼むのが面倒なレベルだとそもそも現代じゃ小説家も同人サークルやるのも向いてないだろ
お前の今来てる服オーダーメイドじゃない大量生産の既製品？
じゃあお前現代では服を着るの向いてないよ

>イラストレーターに頼むのが面倒なレベルだとそもそも現代じゃ小説家も同人サークルやるのも向いてないだろ
それをやらなくてもイラストが作れる時代になったのに今まで通りのやり方をしろ！あ、でも文章は使うけどね
これがいけないと言われてるんだよ

>話ズレてんなぁ
>イラストにAIを使うのはダメ
>文章は補助だからAI使ってもいい
>ここに文句言われてるんだよ
もうその話は過ぎ去り
界隈どうしのはてしないバトルになってる
今その話しても
「で？」としか言われないほどこじれ白熱してる

>お前の今来てる服オーダーメイドじゃない大量生産の既製品？
>じゃあお前現代では服を着るの向いてないよ
完全に理解した
AI利用に文句言ってる方がおかしいわ

>No.1392914136
大手メーカーと個人サークル同じと思う時点でやったことないのか同人活動……？
そもそも購入者目線と制作者目線が混同してる時点で反論にもなってないってのが

大手メーカーの作る側は報連相のオンパレードなんすけど

工場生産された服を着てるやつを燃やそうぜ！
工場生産されて手に入り易くなったガソリンを使ってな！

こんなダブスタ

前に買った同人小説がイラストないけど装丁がめちゃくちゃ凝っててすごいなーってなった
文章が好みじゃないから2回ぐらいで買うのやめたけど

>大手メーカーと個人サークル同じと思う時点でやったことないのか同人活動……？
>そもそも購入者目線と制作者目線が混同してる時点で反論にもなってないってのが
ないけどAIを使ったら燃やすという人が馬鹿なのは誰でもわかることだよ

>大手メーカーと個人サークル同じと思う時点でやったことないのか同人活動……？
>そもそも購入者目線と制作者目線が混同してる時点で反論にもなってないってのが
話逸らさないで、貴方は服職人にオーダーメイドしてないんでしょ？
服職人の技法を盗んだ機械で作られた大量生産品の服を自分好みに合わせて着こなしてるだけでファッション気取ってる最低の惨めでみっともないダメな糞野郎なんだから燃やせぇぇええええええ！！！！！！！！！
こうです

>No.1392914786
お前さんは人と会話するのが下手かする気がなくて持論言いたいだけなのがわかった

>お前さんは人と会話するのが下手かする気がなくて持論言いたいだけなのがわかった
貴方が来ている服が服職人のオーダーメイドかどうか答えて

コミティア諦めてコミケと文学フリマで売ればええんちゃうか?

今どきAIを使ったというだけでキレてるやつが馬鹿なのはもう異論ないだろ

場のルールに従うこともできないならAIどうこう関係なく社会に出るべきじゃないんだよな

>今どきAIを使ったというだけでキレてるやつが馬鹿なのはもう異論ないだろ
AI文章でレスされたら怒る癖に😉

>場のルールに従うこともできないならAIどうこう関係なく社会に出るべきじゃないんだよな
そのルールがダブスタだから指摘されてるんだよ

>AI文章でレスされたら怒る癖に😉
いや？

>そのルールがダブスタだから指摘されてるんだよ
そうケチつけたとてルールがそうなんだから仕方なくない？
ならAIメインの場に行けばいいわけで

AI利用全面禁止ならこんな燃え方はしてないんだって
むしろ反AI側がなんで補助的にいいなんて言うんだ！ってキレない方が意味不明

>イラストレーターに頼むのが面倒なレベルだとそもそも現代じゃ小説家も同人サークルやるのも向いてないだろ
× イラストレーターに頼むのが面倒
◯ イラストレーターは面倒くさい人間

>そうケチつけたとてルールがそうなんだから仕方なくない？
>ならAIメインの場に行けばいいわけで
仕方なくないくないよ？
お気持ちでルール変更してんだからお気持ち言われるよ

>AI利用全面禁止ならこんな燃え方はしてないんだって
>むしろ反AI側がなんで補助的にいいなんて言うんだ！ってキレない方が意味不明
ずっとこれ言われてるけどみんなスルーしてるの笑う
イラストだけが特別なんだよなやっぱ

各同人イベントは主催者が好きにルール決めれるんだからそれに従って出るだけだし
自分で好きなルールで（法の範囲内でだが）同人イベント開催すりゃいいんだぜ

そんな難しい話じゃなくて
双方納得すりゃ済む話だろう
依頼する側はされる側の労力と時間に金を払うだけ
仕事でもない同人誌に何をそんな言い合う必要があるのかね

スレ画下の人は絵がつかないと自分の作品に価値が出ないって言っちゃってんの？

>No.1392915909
同人イベントなんだから主催者や参加者のお気持ちでルール変えていいんですよとしか言いようがない

>そんな難しい話じゃなくて
>双方納得すりゃ済む話だろう
>依頼する側はされる側の労力と時間に金を払うだけ
>仕事でもない同人誌に何をそんな言い合う必要があるのかね
服職人が俺達にオーダーメイドしろ！そんな機械で服を創るな！燃やすぞ！って暴れてるの
なんて言うか知ってる？

>同人イベントなんだから主催者や参加者のお気持ちでルール変えていいんですよとしか言いようがない
だからお気持ち言われてるんでしょ？

世の中って他人の気持ちに配慮して回ってるんだよな
そういうガキでも分かるようなことをいまさら理解できないような奴がさんざん他人の気持ちを踏みにじった結果生まれたルールにお気持ちどうこう見当違いのケチの付け方する

まあこういう人もそれなりの数いるわけだし

「この公園でゲートボールみたいなトラブルになりやすいようなことはしないでください」にキレるジジイみたい

skebでも何でもあるんだし金で解決するだけ昔より楽だろむしろ

>>同人イベントなんだから主催者や参加者のお気持ちでルール変えていいんですよとしか言いようがない
>だからお気持ち言われてるんでしょ？
それに従えって話でしかないんだよね　イベント参加するなら
他のイベント出るなら無視できるし（他のイベントのルールは守らなきゃならんが）

>世の中って他人の気持ちに配慮して回ってるんだよな
>そういうガキでも分かるようなことをいまさら理解できないような奴がさんざん他人の気持ちを踏みにじった結果生まれたルールにお気持ちどうこう見当違いのケチの付け方する
だから今度はこっちのお気持ちに配慮しろよと言われてるんだろ
自分さえ良ければいいのはお気持ちに配慮してないよ

>それに従えって話でしかないんだよね　イベント参加するなら
>他のイベント出るなら無視できるし（他のイベントのルールは守らなきゃならんが）
いやいや苦しい苦しい
お気持ちでルール変更されるんだからお気持ちを言われるんですよ

>まあこういう人もそれなりの数いるわけだし
リスクの塊によく手を出すなぁ
とは思う
そんな理屈こねてまで使いたいか？

>「この公園でゲートボールみたいなトラブルになりやすいようなことはしないでください」にキレるジジイみたい
野球ならいいけどね
なんで？！って言われてるのね

>>まあこういう人もそれなりの数いるわけだし
>リスクの塊によく手を出すなぁ
>とは思う
>そんな理屈こねてまで使いたいか？
リスク？

仕事を頼んだら対価を払う
対価が無いなら他の方法で頑張る
という当たり前の話なのでは

>No.1392916573
いやお気持ちだって言ってもいいんだけど
言ったとこでイベントのルールには従えって話よ

こういうキモいのを弾くための規約か

>リスクの塊によく手を出すなぁ
>とは思う
>そんな理屈こねてまで使いたいか？
リスク（俺達が燃やすよ？ﾆﾁｬｧ）

>いやお気持ちだって言ってもいいんだけど
>言ったとこでイベントのルールには従えって話よ
だからお気持ちでまたルールが変わるよって話

>>いやお気持ちだって言ってもいいんだけど
>>言ったとこでイベントのルールには従えって話よ
>だからお気持ちでまたルールが変わるよって話
負け惜しみ以外の何物でも無くておもろい

>仕事を頼んだら対価を払う
対価って払わなきゃいけませんかねえ
あーそう
おい引き受けねえってよこいつ！

>>いやお気持ちだって言ってもいいんだけど
>>言ったとこでイベントのルールには従えって話よ
>だからお気持ちでまたルールが変わるよって話
変わったら変わったあとのルールに従えばいいだけって話じゃねぇか

まぁもう流れ的に使うことをどうこうは出来ないから
あとはマスピ顔の表紙が並ぶ日を待つばかりだろ

反AIのこのAIはいいこのAIはダメなんて言ってるダブスタが批判されてるのにね

>まぁもう流れ的に使うことをどうこうは出来ないから
>あとはマスピ顔の表紙が並ぶ日を待つばかりだろ
サリーアン

なんで一律ダメにしなかったんだろ

せっかく中身は頑張って作ったのに客引きの外皮はAIで良いのか？ってなる気持ちはある
そりゃあAIで抽出、選出、デザインに半年かけましたとかならOKだと思うが

主催がうちのイベントではAIを禁止しますって言ったならそれに従うだけ
他のイベントで出せばいい

>>仕事を頼んだら対価を払う
>対価って払わなきゃいけませんかねえ
>あーそう
>おい引き受けねえってよこいつ！
それがAI以前からの一枚絵しか描けないポンチ絵の扱いだっうたのになぁ

>あとはマスピ顔の表紙が並ぶ日を待つばかりだろ
フフッいまだにマスピ顔だけと思ってるのかね

>負け惜しみ以外の何物でも無くておもろい
なんの反論にもなってないけど大丈夫？
お気持ちでルール変更されるよ

>それがAI以前からの一枚絵しか描けないポンチ絵の扱いだっうたのになぁ
絵描きへのルサンチマンで手震えて誤字まみれだぞ

>>仕事を頼んだら対価を払う
>対価って払わなきゃいけませんかねえ
>あーそう
>おい引き受けねえってよこいつ！
何が言いたいんだコレ

個人的には表紙にAI使ってもいいとは思うが
それだけで手に取ってもらえる・買ってもらえるは
流石に楽観視しすぎだろう

>>負け惜しみ以外の何物でも無くておもろい
>なんの反論にもなってないけど大丈夫？
>お気持ちでルール変更されるよ
主催者のお気持ちを頑張って動かせ！

>せっかく中身は頑張って作ったのに客引きの外皮は外注で良いのか？ってなる気持ちはある
なんでこうはならないの？

別に参加を強制されてる訳じゃないんだから
違うイベントに申し込めばいいのでは

>せっかく中身は頑張って作ったのに客引きの外皮はAIで良いのか？ってなる気持ちはある
>そりゃあAIで抽出、選出、デザインに半年かけましたとかならOKだと思うが
>絵描きへのルサンチマンで手震えて誤字まみれだぞ
話逸らすことしかできないな
ダブスタがダメだと言われてるのに

>別に参加を強制されてる訳じゃないんだから
>違うイベントに申し込めばいいのでは
コミティアが世界唯一のイベントならまだわからなくもないんだけどね

文学フリマ行け文学フリマ

>個人的には表紙にAI使ってもいいとは思うが
>それだけで手に取ってもらえる・買ってもらえるは
>流石に楽観視しすぎだろう
文字だけよりよっぽど伸びるのはもう結果出てるのでねぇ

>>別に参加を強制されてる訳じゃないんだから
>>違うイベントに申し込めばいいのでは
>コミティアが世界唯一のイベントならまだわからなくもないんだけどね
お気持ちでルール変更されるのビビってる？

コミティアのルールは許せないがコミティアの権威には縋りたい

>>>仕事を頼んだら対価を払う
>>対価って払わなきゃいけませんかねえ
>>あーそう
>>おい引き受けねえってよこいつ！
>何が言いたいんだコレ
漫画家残酷物語のネタ

一体何が見えてんだ？
って奴がちらほらいて怖いな

>コミティアのルールは許せないがコミティアの権威には縋りたい
コミティアのダブスタルールがダメだと言ってるだけ元々そんなイベントに参加する予定もない

>>>>仕事を頼んだら対価を払う
>>>対価って払わなきゃいけませんかねえ
>>>あーそう
>>>おい引き受けねえってよこいつ！
>>何が言いたいんだコレ
>漫画家残酷物語のネタ
誰も知らない漫画の話言われても

>一体何が見えてんだ？
>って奴がちらほらいて怖いな
そういうやつはそもそも最初から何も見ずに持論言うだけだったりする

主催者ならお気持ちでルール変更してもいいのでは

ダブスタルールが嫌なら近寄らなきゃいいんでは

コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか

>主催者ならお気持ちでルール変更してもいいのでは
お気持ち言うぞお気持ち言うぞ

ダブスタガーダブスタガーというお気持ち

>No.1392917829
コミティアは基本的にオリジナリティーが大事ってスタンスなだけだぞ

参加する気も無いイベントのルールに文句言ってもなあ
参加しないなら無視しても問題なかろう

>コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか
でも文章は使っても補助だからいいんだよね
そりゃ怒るのもわかる

>漫画家残酷物語のネタ
あーなるほど
なんかそのコマだけ見たことあるかも

>小説同人誌に絵が欲しいなら金払え
>という絵師達の事はに文字書きが怒り狂う
どうでもいいけどさほどバズってないやつよく見つけてくるよな

>参加する気も無いイベントのルールに文句言ってもなあ
>参加しないなら無視しても問題なかろう
お前はどの立場で文句言ってるの？

全面禁止にしたらそれはそれで文句言われるから
この辺まではOKって線引きしただけだろ

元は人間の創作活動の場なんだからAIが創作できるようになってもお断りされても仕方ない

>コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか
小説の表紙
つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
なんかなんの話をしてるのかなんに対して憤ってる人たちがいるかすら理解しないまま騒いでる奴が多すぎる

>>コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか
>でも文章は使っても補助だからいいんだよね
>そりゃ怒るのもわかる
イラストも補助ならいいよって書いてね？

>全面禁止にしたらそれはそれで文句言われるから
>この辺まではOKって線引きしただけだろ
その線引きがおかしいとまたお気持ち言われてるわけだ

>>漫画家残酷物語のネタ
>あーなるほど
>なんかそのコマだけ見たことあるかも
元は原稿料の話だな
原稿料はいくらですか！？
あーやっぱ払わなきゃいけませんかねえギャラ

法律の範囲内でなら主催者は好きにルール決めていい
参加者も好きに参加イベント選んでいい
なんなら自分でイベント開催したっていい

>>>コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか
>>でも文章は使っても補助だからいいんだよね
>>そりゃ怒るのもわかる
>イラストも補助ならいいよって書いてね？
禁止の例として小説の表紙に使うことを禁じてる

コミティアの見解はＡＩ絵禁止されたけど拍子挿絵ＯＫなら小説と言い張って出すやつ絶対いるから締め出すんならそれもダメっていうの妥当だと思うよ

AIは道具だと普段言う割に道具の一個が使用できないだけで何もできなくなってゴネ始めるの面白いよね

>イラストも補助ならいいよって書いてね？
でもAI使ったとわかったらダメなんでしょ？
馬鹿馬鹿しい

「バレなきゃいい」みたいなやつが一定数いて
イベント参加後とかに「バレませんでしたざまぁぁぁ」とか言ってりゃ
それでいい印象は無理があるわな

ルール変わると言っても当日いきなり変えますとかじゃないだろうし
次回でルール変わったら次回のルールに従えばいい

>>コミティアがどういうイベントか知ってたらAIが大部分を占めるイラストはだめってなるのはそりゃそうだろとしか
>小説の表紙
>つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
>なんかなんの話をしてるのかなんに対して憤ってる人たちがいるかすら理解しないまま騒いでる奴が多すぎる
表紙はその表紙自体が1つのイラストとして扱うもんじゃねぇの？

疑問なんだけどAI使った文章ってどうやって見分けるんだ？
なんか明確に分かる事例とかあるのかね

>AIは道具だと普段言う割に道具の一個が使用できないだけで何もできなくなってゴネ始めるの面白いよね
ゴネてるのは反AIな？

>疑問なんだけどAI使った文章ってどうやって見分けるんだ？
>なんか明確に分かる事例とかあるのかね
反AIなら気づける

>疑問なんだけどAI使った文章ってどうやって見分けるんだ？
>なんか明確に分かる事例とかあるのかね
ヒロインが美咲

みぃちゃん
撮り鉄
反AI

>>疑問なんだけどAI使った文章ってどうやって見分けるんだ？
>>なんか明確に分かる事例とかあるのかね
>ヒロインが美咲
指が六本
素手でラーメンを食べる

>「バレなきゃいい」みたいなやつが一定数いて
>イベント参加後とかに「バレませんでしたざまぁぁぁ」とか言ってりゃ
>それでいい印象は無理があるわな
チェリーピッキング

「AIは絵が描けない私たちの希望なんです！」は
さすがに冗談かと思った

主催がOKって言ったらOKだと思うし
ダメだって言ったらダメってだけで
反AIでもAI推進でもないんだが

そもそもどこがダブスタなの？
同じ道具でも用途が違えば許容するかどうかが変わるってよくあることじゃん

>>AIは道具だと普段言う割に道具の一個が使用できないだけで何もできなくなってゴネ始めるの面白いよね
>ゴネてるのは反AIな？
コミティアのルールにごねてるのってどっち？

ゲーミングちんぽ華道部の論評本を出すくらいじゃないとＡＩ絵の本って価値あるんかね？

>主催がOKって言ったらOKだと思うし
>ダメだって言ったらダメってだけで
>反AIでもAI推進でもないんだが
ダメだと言う言い方の問題で燃えてんだよコレ
ともかくAIは全部禁止ってルールならこの燃え方はしてない

>そもそもどこがダブスタなの？
>同じ道具でも用途が違えば許容するかどうかが変わるってよくあることじゃん
これ
包丁すら持てなくなるからな

>1773119003187.png
下の人が言ってるディープブリザードの人、最低でも10万円からなので趣味の本の表紙にそこまでコスト（と依頼する手間暇）をかけますかって話でもある
AIなら月額1500円くらいだろうし

ダブスタルールを辞めろと言われてるのが理解できないのヤバいよ
AIを使わないイベントだってことで全面禁止ならみんな理解するのよ

>「AIは絵が描けない私たちの希望なんです！」は
>さすがに冗談かと思った
だって絵師ふぜいに金払いたくないんですよ！

>>そもそもどこがダブスタなの？
>>同じ道具でも用途が違えば許容するかどうかが変わるってよくあることじゃん
>これ
>包丁すら持てなくなるからな
包丁はいいけどナイフならOKみたいなダブスタを辞めなさい

ココナラとかスキマにたくさんいるんじゃね描いてくれる人

この範囲なら使用してもいいってのは別にダブスタでもなんでもないと思うが

>つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
（主体じゃないならどうでも良いのでは…）

>>つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
>（主体じゃないならどうでも良いのでは…）
手に取ってもらいやすさが段違いになるんよ

参加者でも無い人がコミティアのルールに文句言って何を成そうというのか

>この範囲なら使用してもいいってのは別にダブスタでもなんでもないと思うが
お気持ちじゃなくて正当性のある理由が説明できるならな

>>>つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
>>（主体じゃないならどうでも良いのでは…）
>手に取ってもらいやすさが段違いになるんよ
イラストレーターに頼みましょうね

>ココナラとかスキマにたくさんいるんじゃね描いてくれる人
だから絵師なんかに金払いたくない
わかれよ

>>つまり主体でない部分に使うことを「主体として」禁止したからこの騒ぎなんだぜ？
>（主体じゃないならどうでも良いのでは…）
どうでもいいはずのものを禁止した話だぞ

> 包丁はいいけどナイフならOKみたいなダブスタを辞めなさい
どっちもOKじゃねーか！

>「AIは絵が描けない私たちの希望なんです！」は
>さすがに冗談かと思った
どうでもいいけど絵師の競合としてAIは育ってきてますよ

>参加者でも無い人がコミティアのルールに文句言って何を成そうというのか
文句に文句を言うお前はどの立場なの？

>参加者でも無い人がコミティアのルールに文句言って何を成そうというのか
ここで騒いでるやつはいつも通り反AIガー絵描きガーって言いたいだけだと思う

>>「AIは絵が描けない私たちの希望なんです！」は
>>さすがに冗談かと思った
>どうでもいいけど絵師の競合としてAIは育ってきてますよ
どうでもいいな

反AIというか「反イラスト生成AI」の悪いとこが全部出たみたいな騒ぎ

>イラストレーターに頼みましょうね
服職人にちゃんとオーダーメイドしてる？

とりあえずなんか文句言っておきたい人なんだろ
趣味とか娯楽を楽しめなくなると怒ることでしか快感得られなくなるんだ
もうその段階なんだよ

>反AIというか「反イラスト生成AI」の悪いとこが全部出たみたいな騒ぎ
イラストだけを特別扱いしてるのマジで謎

>>参加者でも無い人がコミティアのルールに文句言って何を成そうというのか
>文句に文句を言うお前はどの立場なの？
キミはその難癖に文句言われてると思ってたの？
文句ですらないぞ？

コミティアのルールには失望しました！参加しません！
で終わる話だろ

いい小説って
それを気に入った絵描きが勝手に描いてくれるんだと思ってた

自分の気に入らない主張はダブスタ
自分の矛盾は無視なんだよね

>>イラストレーターに頼みましょうね
>服職人にちゃんとオーダーメイドしてる？
会場がオーダーメイド限定の会場ならそうするけどね

>コミティアのルールには失望しました！参加しません！
>で終わる話だろ
文句言い続けたいし言い続けるのがそもそもの目的なので終わったら困るんだよ彼ら

>コミティアのルールには失望しました！参加しません！
>で終わる話だろ
しかも参加する気が最初からなさそうな人が騒いでいるように見えるのがまた

>いい小説って
>それを気に入った絵描きが勝手に描いてくれるんだと思ってた
そういうこともあるかもしれない
奈須きのこの才能に惚れ込んで生活まで面倒見てた社長のように

>>コミティアのルールには失望しました！参加しません！
>>で終わる話だろ
>しかも参加する気が最初からなさそうな人が騒いでいるように見えるのがまた
そりゃこれ「参加させろAI売らせろ」って騒ぎじゃないからね

そもそも主催者がルールで主催者がスタンダード

>どうでもいいな
だから絵師への依頼が減ってるんじゃね

要するに文章書き側は目を引く看板が欲しいわけよ
そこに金かけるのもなぁって人が今まで文字だけの表紙だったのが
AIでイラスト創れるならこれでいいじゃんとなったのを
「表紙が主体だから使うな」は怒る方のお気持ちの方が俺は理解できるわ

なんか盛大に勘違いしてる連中いるけど誰もAI利用は絵だけアウトで他はOKなんて言ってないんですけどね

>いい小説って
>それを気に入った絵描きが勝手に描いてくれるんだと思ってた
どっちかというと有償依頼ともともとの関係値がある状態から挿絵提供みたいなパターンが多いよ
もちろんそういうパターンもあるけど

>そもそも主催者がルールで主催者がスタンダード
それお気持ちで変わるルールなんですよ
何回同じこと言ってるんだ

AI絵は商業価値はないから商業でAI使うなならわかるけど
同人誌でなんかそれっぽいの作って作家のマネごとするだけならAIでも十分じゃね

>イラストレーターに頼みましょうね
文字書きの理想としている絵が自分で設計出力リテイクし放題なら人に頼むよりAIはマッチしてると思うぞ

「コミティア」とやらを知らんから検索してきたけど「自主制作『漫画誌』展示即売会」なんだな
二次創作や歴史ものもけっこう厳しく管理されてると
オリジナル作品のみ受付していてこれだけ厳しいルールがある場所ならそりゃAIはちょっと理念と違うんじゃないか

>禁止の例として小説の表紙に使うことを禁じてる
小説の表紙は補助的じゃなくAI生成でいいよって話にしたらそれこそダブスタだろうに

>>そもそも主催者がルールで主催者がスタンダード
>それお気持ちで変わるルールなんですよ
>何回同じこと言ってるんだ
主催者のお気持ちを動かせ

>いい小説って
>それを気に入った絵描きが勝手に描いてくれるんだと思ってた
個人間ではそれが最高レベルの理想だな

>なんか盛大に勘違いしてる連中いるけど誰もAI利用は絵だけアウトで他はOKなんて言ってないんですけどね
そうそう補助的な利用はOKなんだよね
表紙利用は「主体」だからダメってだけで
はぁ？となるよそりゃ

>>どうでもいいな
>だから絵師への依頼が減ってるんじゃね
うん
どうでもいいよ
だって文章同人屋に依頼されなくても食っていける界隈だから

>>そもそも主催者がルールで主催者がスタンダード
>それお気持ちで変わるルールなんですよ
>何回同じこと言ってるんだ
つまり難癖つけて無理やり変えさせようとしてるってこと？

まぁゼロベースで絵も文章もAIに投げたとして
印刷してイベントに参加する時間と金考えたら黒字なんてほぼあり得んからな
対費用効果はないに等しい

表紙がAIで中身が自作小説って
コミティアはルール上頒布不可だけど
コミケでもAmazonでも出せるからそっちで出せばいい
どこでもOKじゃないと嫌！っていうのはもし本気で言ってたら怖い

お気持ちでルールが変わるというと聞こえが悪いけど他人を不快にさせる行為がルール側で禁止されたというと至極真っ当な運びだなこれってなる

>>>どうでもいいな
>>だから絵師への依頼が減ってるんじゃね
>うん
>どうでもいいよ
>だって文章同人屋に依頼されなくても食っていける界隈だから
ほらな
だから依頼が減るんだよ

>>反AIというか「反イラスト生成AI」の悪いとこが全部出たみたいな騒ぎ
>イラストだけを特別扱いしてるのマジで謎
文章だって音楽だって声優だってみんなそれぞれの界隈で反対運動は起こってますよ

>>イラストレーターに頼みましょうね
>文字書きの理想としている絵が自分で設計出力リテイクし放題なら人に頼むよりAIはマッチしてると思うぞ
何度も言われてるけどコミティアがどういうイベントか調べてみよう

主催者なんだからお気持ちでルール変えてもいいんだよ

そもそも顧客や参加者の気持ちって大事な要素だしな

>小説の表紙は補助的じゃなくAI生成でいいよって話にしたらそれこそダブスタだろうに
だからそこで「補助はOK」と言ってるから話拗れてんだ
文章は補助でイラストは主体？

絵師「なんかに」ってえらい上から目線ですごいどすなあ

>>小説の表紙は補助的じゃなくAI生成でいいよって話にしたらそれこそダブスタだろうに
>だからそこで「補助はOK」と言ってるから話拗れてんだ
>文章は補助でイラストは主体？
そこでコミティアは小説のことわかってないって結論出してコミティア以外のイベントに移行しないのがダメなんすよ

>そうそう補助的な利用はOKなんだよね
>表紙利用は「主体」だからダメってだけで
>はぁ？となるよそりゃ
ならねーよ
それを言ったら漫画だって絵だけじゃなくシナリオやセリフも主体だろ

>要するに文章書き側は目を引く看板が欲しいわけよ
>そこに金かけるのもなぁって人が今まで文字だけの表紙だったのが
>AIでイラスト創れるならこれでいいじゃんとなったのを
>「表紙が主体だから使うな」は怒る方のお気持ちの方が俺は理解できるわ
個人的に表紙は宣伝の要だから
そこケチるのはちょっと理解できないかな
他人の問題だから難しいが

>うん
>どうでもいいよ
>だって文章同人屋に依頼されなくても食っていける界隈だから
それはそう
お前もAIで文章書いてラノベ出せばいい
文章書きもAIでイラスト描いてラノベを出せばいい
これがフェアってもんだ

>お気持ちでルールが変わるというと聞こえが悪いけど他人を不快にさせる行為がルール側で禁止されたというと至極真っ当な運びだなこれってなる
こっわ…
ルールの制定が「不快感」をベースに行われるべきって…

表紙に使わないでPOPにしたら解決しないかコレ

>個人的に表紙は宣伝の要だから
>そこケチるのはちょっと理解できないかな
>他人の問題だから難しいが
オーダースーツを着てないお前が言ってもなぁ

例えば小説でもざっくりとしたプロットやキャラだけAIにやらせてあとの本文は全部自分で書くみたいなら許されそうだけどまるまる8割AIに書かせたらダメって話だろ？

民間イベントのローカルルール変えるのは別に違法でもなんでもないし

>ルールの制定が「不快感」をベースに行われるべきって…
映画館コンサートスポーツ会場飲食店あるあるすぎる

さっきから服屋の喩えしてるやつ
ズレてる上に滑ってんぞ

>>うん
>>どうでもいいよ
>>だって文章同人屋に依頼されなくても食っていける界隈だから
>それはそう
>お前もAIで文章書いてラノベ出せばいい
>文章書きもAIでイラスト描いてラノベを出せばいい
>これがフェアってもんだ
漫画家なんで…

>民間イベントのローカルルール変えるのは別に違法でもなんでもないし
そりゃ別に誰もそれが違法だなんて言ってないからな

反AI vs 反反AIの争いを眺めるAI のスレだって

>そらみんなAI表紙にするわ
1レス目で解決策出ていて変な声が出てしまった

>例えば小説でもざっくりとしたプロットやキャラだけAIにやらせてあとの本文は全部自分で書くみたいなら許されそうだけどまるまる8割AIに書かせたらダメって話だろ？
それを誰が判別するかって話にもなるしなぁ
禁止するなら一律禁止がフェアだったと思うぞ

>表紙に使わないでPOPにしたら解決しないかコレ
頭いいな
それでいこう
というかコミティアにこだわらず文フリ行けばいいんじゃないの

>>>うん
>>>どうでもいいよ
>>>だって文章同人屋に依頼されなくても食っていける界隈だから
>>それはそう
>>お前もAIで文章書いてラノベ出せばいい
>>文章書きもAIでイラスト描いてラノベを出せばいい
>>これがフェアってもんだ
>漫画家なんで…
ならAIで漫画描けよ
それがフェアだ

>こっわ…
>ルールの制定が「不快感」をベースに行われるべきって…
無理やり曲解しようとして正解言ってるという高度なギャグ

だからお気持ちでルール変わってもそれを守ればいいだけの話

>>個人的に表紙は宣伝の要だから
>>そこケチるのはちょっと理解できないかな
>>他人の問題だから難しいが
>オーダースーツを着てないお前が言ってもなぁ
突然オーダースーツって何の話だよ

>>>個人的に表紙は宣伝の要だから
>>>そこケチるのはちょっと理解できないかな
>>>他人の問題だから難しいが
>>オーダースーツを着てないお前が言ってもなぁ
>突然オーダースーツって何の話だよ
仮面ライダー

小説表紙って気の合う仲間同士でサークル作って描いてもらうものでは？

文句を言ったところでルールは変わらないんだから
従って適切なものを出すか
諦めて違うところいくしかないだろ

>小説表紙って気の合う仲間同士でサークル作って描いてもらうものでは？
それじゃ売れねえんだよ

>>ルールの制定が「不快感」をベースに行われるべきって…
>映画館コンサートスポーツ会場飲食店あるあるすぎる
映画館はスマホ見ちゃだめ飲食は劇場で買ってね前の人のイスは蹴らないでねって話をごちゃごちゃ文句言ってるだけよな

>漫画家なんで…
漫画でもシナリオはいるだろ
展開とかセリフ回しAIでやると楽だよ
ちなみに俺はイラスト側だからな、もうAIも使ってイラスト描いてる側だから
ダブスタで文章書きが活動し辛くさせるのは不当に思う

>>小説の表紙は補助的じゃなくAI生成でいいよって話にしたらそれこそダブスタだろうに
>だからそこで「補助はOK」と言ってるから話拗れてんだ
>文章は補助でイラストは主体？
表紙の補助的に使え
文書の補助的に使え
画集の文書がAI生成主体でも駄目
詩集の絵がAI生成主体でも駄目
みたいな簡単な話じゃないのか

絵でも文章でもその人の癖を買ってるのにAIにお任せするのはちょっとギャンブルすぎない？

>>映画館コンサートスポーツ会場飲食店あるあるすぎる
>映画館はスマホ見ちゃだめ飲食は劇場で買ってね前の人のイスは蹴らないでねって話をごちゃごちゃ文句言ってるだけよな
でも楽器演奏はいいよ

結局そもそも小説書いてるわけでもないし生成ＡＩの絵も他人の絵を改変して嫌がらせすることにしか使ってないようなドブカスが騒いでるだけでしょ？

>>小説表紙って気の合う仲間同士でサークル作って描いてもらうものでは？
>それじゃ売れねえんだよ
それ小説がおもんないのでは

当たり前すぎてわざわざ説明する必要ないけどイベントの場で他の参加者を不快にさせて体験を損なうって迷惑行為なんですよね

>>漫画家なんで…
>漫画でもシナリオはいるだろ
>展開とかセリフ回しAIでやると楽だよ
>ちなみに俺はイラスト側だからな、もうAIも使ってイラスト描いてる側だから
>ダブスタで文章書きが活動し辛くさせるのは不当に思う
いやAI否定はしてないが古臭いオッサンなんで普通に手描きで描いてる
シナリオはAIに読ませて絶賛してもらってらひ

>>小説表紙って気の合う仲間同士でサークル作って描いてもらうものでは？
>それじゃ売れねえんだよ
仲間の絵じゃ売れないって仲間に言ってきてみ
袋叩きになるから

>表紙の補助的に使え
>文書の補助的に使え
>画集の文書がAI生成主体でも駄目
>詩集の絵がAI生成主体でも駄目
>みたいな簡単な話じゃないのか
だから見てろよコミティアの中でこれから「どれだけ使ってるか」の相互監視と魔女狩りがはじまるぞ
おもしろそ

基準が分らないなら基準のわかるイベントに行こう

>>>小説表紙って気の合う仲間同士でサークル作って描いてもらうものでは？
>>それじゃ売れねえんだよ
>それ小説がおもんないのでは
事実で刺すなよ

>いやAI否定はしてないが古臭いオッサンなんで普通に手描きで描いてる
>シナリオはAIに読ませて絶賛してもらってらひ
ほらな？

みんなもっと文学フリマに参加したれ

そもそも変な奴が騒ぐまでコミティアに小説出していいとか知らんかった

じゃあ仮にAI生成イラストの表紙を使ったとして
それでカスほど売れなかったら
何を言い訳にするつもりなんだろう

>当たり前すぎてわざわざ説明する必要ないけどイベントの場で他の参加者を不快にさせて体験を損なうって迷惑行為なんですよね
おしゃべりはダメだけど携帯電話は使ってもいいからね

こういうスレを嗅ぎつけてすぐにAI漫画スレのコピペを始めてた奴ってもう死んだの？

主体だ何だと言ってるが結局は「AI使わせろ」ってことなので
騒動の主眼はずっとAI利用の是非のままだよ

>それじゃ売れねえんだよ
結局有名絵師の名前で売りたいってだけじゃねーか

何言われても運営のルールに従えで終わる話なんだけどな
ルールに従えないなら参加しなきゃいいだけだ

>そもそも変な奴が騒ぐまでコミティアに小説出していいとか知らんかった
文章主体の作品禁止とかならまだ理解も出来るわな

>そもそも変な奴が騒ぐまでコミティアに小説出していいとか知らんかった
わかる
コミティアのコミってコミックじゃないんだ…ってなるなった

主催の意向に逆らってまでコミティアに参加したいのかい

>何言われても運営のルールに従えで終わる話なんだけどな
>ルールに従えないなら参加しなきゃいいだけだ
何回話ループしてんだこいつ
お気持ちで変わるルールなんですよそれ

有名絵師を起用して爆死なんて商業でもよくある話だろ

>お気持ちで変わるルールなんですよそれ
変わったなら変わったルールに従え

>そもそも変な奴が騒ぐまでコミティアに小説出していいとか知らんかった
創作なら漫画小説評論画集ゲームグッズなんでもありよ

AIは嫌いだから禁止って話に下手にこねくり回して理由立てしようとするから燃えるんだよ
バカが頭使うな
嫌いなものは嫌いと胸はって言え

無職同士で喧嘩してんなよ

>>お気持ちで変わるルールなんですよそれ
>変わったなら変わったルールに従え
何回話ループしてんだこいつ
お気持ちで変わるルールなんですよそれ

ルールが二転三転してから
「お気持ち」を使えよせめて

スレ豚がなんとか話し蒸し返そうとしてるけど頭悪すぎてまぜっかえすことすらできてない感じがすごい

>>何言われても運営のルールに従えで終わる話なんだけどな
>>ルールに従えないなら参加しなきゃいいだけだ
>何回話ループしてんだこいつ
>お気持ちで変わるルールなんですよそれ
何度も言われてるけどそもそもお気持ちで文句言う方がおかしいって話だよ
しかもそれを変えようとしてるとか営業妨害じゃねぇか

>No.1392921867
運営のお気持ちを動かせ

コミティアじゃ買い手の方から生成AI避けるだろうし別に禁止でも問題ないのでは

>AIは嫌いだから禁止って話に下手にこねくり回して理由立てしようとするから燃えるんだよ
>バカが頭使うな
>嫌いなものは嫌いと胸はって言え
それならまだわかる
禁止するならちゃんと禁止しろという話
この範囲はOKだけどこの範囲はダメみたいなこと言うから荒れてるんだよな

>お気持ちで変わるルールなんですよそれ
お気持ちじゃなくてAIは創作物と認めないってスタンスだからだぞ

で？実際お気持ちでルール変わったの？

ラノベは絵でしか売れないとか馬鹿にする目的で言う奴いるけどここ10年くらい絵がきっかけで売れた作品はあれども絵だけ力を入れても売れないってケースが大半だよな
大物絵師のイラストつけて宣伝しまくって速攻でコミックス化アニメ化とかやってそれでも内容悪かったら大不評まであり得る感じだし

>何度も言われてるけどそもそもお気持ちで文句言う方がおかしいって話だよ
>しかもそれを変えようとしてるとか営業妨害じゃねぇか
今度は反AIを殴り出した

>お気持ちじゃなくてAIは創作物と認めないってスタンスだからだぞ
文章は主体じゃない扱いはえぐいて

例えば居酒屋で子供禁止ってルールの店があってそれに難癖つけて無理やりルール変えさせようとしたら普通に営業妨害だよな…

>で？実際お気持ちでルール変わったの？
それで今わーわー言われてるんだろ

運営のスタンスが気に入らないなら他のイベントにいけと

>文章は主体じゃない扱いはえぐいて
だから誰も文章にAI使っていいなんて言ってないじゃん

>例えば居酒屋で子供禁止ってルールの店があってそれに難癖つけて無理やりルール変えさせようとしたら普通に営業妨害だよな…
子供は禁止だけど男の子ならいいよね
どんだけ馬鹿な例えしても整合性の取れてないルールになってることを言われてるのは変わらんわ

>大物絵師のイラストつけて宣伝しまくって速攻でコミックス化アニメ化とかやってそれでも内容悪かったら大不評まであり得る感じだし
なんならこれやったのに中身おもんなくて売れなさすぎてアニメ化まで行けなかった作品もけっこうあるから市場原理って意外とまともに動いてるんだなってなる

車で来たら運転手には酒を飲ませないか運転代行を手配しなきゃダメって飲食店も多いけどうるせぇって言ってるような感じ

>運営のスタンスが気に入らないなら他のイベントにいけと
そして始まるコミティア人狼

>子供は禁止だけど男の子ならいいよね
？？？？？

>>文章は主体じゃない扱いはえぐいて
>だから誰も文章にAI使っていいなんて言ってないじゃん
その話じゃないぞ
1.主体への利用が禁止
2.小説論の表紙への利用を禁止
1と2から導き出されるのは「小説本の主体は表紙」て話

>車で来たら運転手には酒を飲ませないか運転代行を手配しなきゃダメって飲食店も多いけどうるせぇって言ってるような感じ
お酒はダメだけどマリファナならいいよみたいな？

>>例えば居酒屋で子供禁止ってルールの店があってそれに難癖つけて無理やりルール変えさせようとしたら普通に営業妨害だよな…
>子供は禁止だけど男の子ならいいよね
>どんだけ馬鹿な例えしても整合性の取れてないルールになってることを言われてるのは変わらんわ
なるほどこういう馬鹿がコミティアのルールに難癖つけてるのか
コミティアも大変だな…

>>子供は禁止だけど男の子ならいいよね
>？？？？？
考えるな……無視しろ

>運営のスタンスが気に入らないなら他のイベントにいけと
何でバカはわざわざ禁止にしてるトコに行きたがるんだろうな

>その話じゃないぞ
>1.主体への利用が禁止
>2.小説論の表紙への利用を禁止
>1と2から導き出されるのは「小説本の主体は表紙」て話
表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…

>>車で来たら運転手には酒を飲ませないか運転代行を手配しなきゃダメって飲食店も多いけどうるせぇって言ってるような感じ
>お酒はダメだけどマリファナならいいよみたいな？
店のルールはくぐれるかもだが国のルールが適用されるぜ！

仮に本文のAI使用も禁止しますって明文化したら満足なの？

>なるほどこういう馬鹿がコミティアのルールに難癖つけてるのか
>コミティアも大変だな…
ルールに難癖付けだしたのは反AIな？
お気持ちでルール変更されたのがダブスタだから今わーわー言われてるの

本文の検証はがっつり読まなきゃわからないから性善説的に明記してないだけだろうとしか

>仮に本文のAI使用も禁止しますって明文化したら満足なの？
YES
俺はね
AI禁止イベントと言うならすんなり納得する
もしくは「文章主体禁止」でもいいけど
このAIはいいこのAIはダメみたいなダブスタが馬鹿馬鹿しいと思う

>表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…
小説本の主題は一般的に考えれば小説本文だろ
「主体」の意味わかってんのか

>>なるほどこういう馬鹿がコミティアのルールに難癖つけてるのか
>>コミティアも大変だな…
>ルールに難癖付けだしたのは反AIな？
AI禁止ルールになんで反AIが難癖つけるんだよ少しは考えてからレスしろ

>ルールに難癖付けだしたのは反AIな？
もう反AIって言いたいだけのBOTじゃん

>>大物絵師のイラストつけて宣伝しまくって速攻でコミックス化アニメ化とかやってそれでも内容悪かったら大不評まであり得る感じだし
>なんならこれやったのに中身おもんなくて売れなさすぎてアニメ化まで行けなかった作品もけっこうあるから市場原理って意外とまともに動いてるんだなってなる
バスケ選手の身長なんかに例えられるな
一定のラインは超えてなきゃ話にならないし高いほど良いがそれだけで勝てるわけではない

>No.1392923076
納得もせんでいいからこのイベント参加するなとしか

生成AI全面禁止にしたらそれはそれで文句言うんでしょ知ってる

>>表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…
>小説本の主題は一般的に考えれば小説本文だろ
>「主体」の意味わかってんのか
主題はtypo 主体ね

>>表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…
>小説本の主題は一般的に考えれば小説本文だろ
>「主体」の意味わかってんのか
エロラノベとか挿絵しか見てない俺みたいなのもいる
絵でしか抜かない

>AI禁止ルールになんで反AIが難癖つけるんだよ少しは考えてからレスしろ
知能ヤバいよお前

>>>表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…
>>小説本の主題は一般的に考えれば小説本文だろ
>>「主体」の意味わかってんのか
>エロラノベとか挿絵しか見てない俺みたいなのもいる
>絵でしか抜かない
こう言う奴死ねば良い

>納得もせんでいいからこのイベント参加するなとしか
しないけど・・・？

コミティアのルールに従えないなら参加すんなで終わる話だよ
そのルールに難癖つけるのはただの営業妨害

ダブスタでもなんでも「これがコミティアのルールです」で済む話

>>>表紙も主体だし中身も主体だって何回言われれば理解するの…
>>小説本の主題は一般的に考えれば小説本文だろ
>>「主体」の意味わかってんのか
>エロラノベとか挿絵しか見てない俺みたいなのもいる
>絵でしか抜かない
糞豚が

>AI禁止ルールになんで反AIが難癖つけるんだよ少しは考えてからレスしろ
むしろ補助ならOKとか言ってるのに反さんがキレない理由がわかんねぇ
イラストだけにしか反応しないんだよね

>コミティアのルールに従えないなら参加すんなで終わる話だよ
>そのルールに難癖つけるのはただの営業妨害
>それお気持ちで変わるルールなんですよ
>何回同じこと言ってるんだ

>>納得もせんでいいからこのイベント参加するなとしか
>しないけど・・・？
なんでサークルでも一般でも参加しない縁のないイベントの話するんですか貴方……

生成AIのモラルとかそっちを攻めるならまだわかるけど
「お金を払って絵師に発注するのが当たり前なのだからそちらを使いなさい」ってロジックだと既得権益を手放したくないビジネス的な競合関係としか映らないから悪手なんじゃないか

>ダブスタでもなんでも「これがコミティアのルールです」で済む話
お気持ちで変わるけどね

さっきから湧いてるダブスタマンは理解できてないみたいだけどNGなラインがあってこっからここまではダメってだけだぞ
世の中なんでも0と100だけでできるわけじゃないんで

>なんでサークルでも一般でも参加しない縁のないイベントの話するんですか貴方……
ダブスタが馬鹿げてるから
そう言うお前は？

>>AI禁止ルールになんで反AIが難癖つけるんだよ少しは考えてからレスしろ
>むしろ補助ならOKとか言ってるのに反さんがキレない理由がわかんねぇ
>イラストだけにしか反応しないんだよね
まず反AIって言ってるけどみんながみんなAIを1ミリも利用すんなって言ってんの？
主体としてはだめだけど補助ならヨシってのは反AIになるの？ならないの？

そういうルールになったのならルール守って参加しようぜって思う
装丁凝っていようが小説だとあまり手にとってもらえないかもと思うのも分かるし
自分が書いた内容に合ったイラストが欲しいというのも分かる
他のAIイラストOKな小説即売会に参加したら？だよな

>反さん

つかこのルールだとAIで出したもんの構図だけ使って後は自力なり他力でやりましたなら通るんだろ
AIで下駄履いてもジャンル分けしなくて良いとかむしろ優しい方じゃね

前に
ルールに死ねと書いてたら死ぬんだね（笑）
と小学生みたいなのが

過渡期に感情的な反応でルール決めちゃうはあまり賢いやり方ではないと思うが
その内吐いた唾飲む羽目になるんじゃねえの

>お気持ちで変わるけどね
そのお気持ち全開のレス好きだね

>さっきから湧いてるダブスタマンは理解できてないみたいだけどNGなラインがあってこっからここまではダメってだけだぞ
>世の中なんでも0と100だけでできるわけじゃないんで
そのラインがおかしいって言われてんのがなんで理解出来ないんだ？

コミティア補助ならAIはOKと言ってるが問い合わせた人によるとほぼ全面禁止みたいだけどな

まぁだけどAIだと金かけたくないんだなって印象を受ける

AI絵が禁止なら自分で描くか誰かに頼むしかない
誰かに頼んだら対価が発生するのは仕方ないよねってだけの話では
たまにタダでやってくれる人もいないでもないが

目に見える範囲にAI の痕跡があるとダメだとか

>まず反AIって言ってるけどみんながみんなAIを1ミリも利用すんなって言ってんの？
>主体としてはだめだけど補助ならヨシってのは反AIになるの？ならないの？
だからねその主体に「小説の表紙が主体」は違うだろって話ね？

>そのラインがおかしいって言われてんのがなんで理解出来ないんだ？
禁止されたAI使いが発狂して難癖つけてるだけじゃん

>お気持ちで変わるけどね
このルールがコミティアのお気持ちです
文句言うな

>まぁだけどAIだと金かけたくないんだなって印象を受ける
そりゃ表紙が主体じゃないからな

>No.1392923669
イラスト集とか買うためにたまに行く一般参加者だが？
俺は主催者のルールに従え　主催者のルールが嫌なら他のイベントに参加しろとしか思わんのだが？

>禁止されたAI使いが発狂して難癖つけてるだけじゃん
話通じないね反さん

>まぁだけどAIだと金かけたくないんだなって印象を受ける
そりゃ同人活動だからそうじゃないの

>生成AIのモラルとかそっちを攻めるならまだわかるけど
>「お金を払って絵師に発注するのが当たり前なのだからそちらを使いなさい」ってロジックだと既得権益を手放したくないビジネス的な競合関係としか映らないから悪手なんじゃないか
コミティアはそんなこと一言も言ってなくね…？

>だからねその主体に「小説の表紙が主体」は違うだろって話ね？
まず最初に目につくのが表紙なんだから十分主体だろ
だったら漫画だって表紙だけならAIOKになるぞ

>>まず反AIって言ってるけどみんながみんなAIを1ミリも利用すんなって言ってんの？
>>主体としてはだめだけど補助ならヨシってのは反AIになるの？ならないの？
>だからねその主体に「小説の表紙が主体」は違うだろって話ね？
元のレス読んでからレスして
反AIが難癖つけ始めたとか素っ頓狂なこと言いはじめた馬鹿がいたからそもそも反AIってなんなの？って聞いてるんだ

反反爺さんは構って欲しければAIとチャットしてなよ

>No.1392923819
おかしいって思うなら参加しなきゃいいんだって
たかがいちイベントなんだから

>イラスト集とか買うためにたまに行く一般参加者だが？
>俺は主催者のルールに従え　主催者のルールが嫌なら他のイベントに参加しろとしか思わんのだが？
だからこの主催はお気持ちでルール変更する主催なんだから
お気持ち見るのが嫌ならお前が消えないと

>おかしいって思うなら参加しなきゃいいんだって
>たかがいちイベントなんだから
しないってば

AI有りでやっていいイベントをAIに聞いたら解決するんじゃね

>No.1392924130
いや主催者はお気持ちでルール決めていいよとしか思わないんすけど

>元のレス読んでからレスして
>反AIが難癖つけ始めたとか素っ頓狂なこと言いはじめた馬鹿がいたからそもそも反AIってなんなの？って聞いてるんだ
知能基盤が議論の域にない

参加しないイベントにわざわざ文句言うより
見なかったことにして無関係に生きたほうが色々良いと思うよ

>>おかしいって思うなら参加しなきゃいいんだって
>>たかがいちイベントなんだから
>しないってば
そういうルールのイベントもありますよねで話終わるのになんでまだがんばってるの？

>いや主催者はお気持ちでルール決めていいよとしか思わないんすけど
だからお気持ちを言うのはルール違反じゃないよね
ほらルールを守ってお前が消えないと

>コミティアはそんなこと一言も言ってなくね…？
コミティアはそんなこと言ってないけどスレ画とかお説教してくださるタイプの人らがさ

>>元のレス読んでからレスして
>>反AIが難癖つけ始めたとか素っ頓狂なこと言いはじめた馬鹿がいたからそもそも反AIってなんなの？って聞いてるんだ
>知能基盤が議論の域にない
つまり…説明できないんですよね？その知能もお持ちでないってことですよね？

>そういうルールのイベントもありますよねで話終わるのになんでまだがんばってるの？
>そうそう補助的な利用はOKなんだよね
>表紙利用は「主体」だからダメってだけで

店だって法律に反しない範囲の自分ルールで経営していいんだぞ

俺は参加しないが文句言い続けるぞって
お肉食ってよく寝て好きなことしろとしか言えない状態だろ

>参加しないイベントにわざわざ文句言うより
>見なかったことにして無関係に生きたほうが色々良いと思うよ
文句に文句を言うお前はどうなの？

>イラスト集とか買うためにたまに行く一般参加者だが？
>俺は主催者のルールに従え　主催者のルールが嫌なら他のイベントに参加しろとしか思わんのだが？
一般参加者ならなおのこと関係ないじゃん

>俺は参加しないが文句言い続けるぞって
>お肉食ってよく寝て好きなことしろとしか言えない状態だろ
ルールで禁止されてないお気持ちに文句を言い続けるお前は？

わかってて混ぜっ返すだけの簡単な荒らしがいるだけじゃないの

>話通じないね反さん
知識基盤のレベルが合ってないかもしれない

>>参加しないイベントにわざわざ文句言うより
>>見なかったことにして無関係に生きたほうが色々良いと思うよ
>文句に文句を言うお前はどうなの？
まずキミの自称文句に対して文句をつけられるに値すると思ってる？

コミティアの決定は運営のルールだから「ハイそうですかわかりました」しかないんだよ
問題はお金を払ってイラストレーターに発注することを要求してくる外野の皆さん

>まずキミの自称文句に対して文句をつけられるに値すると思ってる？
なにいってんのこれ？

結局お互いに文句言いたいだけで
コミティアとか創作とかはどうでもいいんですよ

>>まぁだけどAIだと金かけたくないんだなって印象を受ける
>そりゃ同人活動だからそうじゃないの
趣味なんだからどこに金かけるかは作る人次第だしな

>コミティアの決定は運営のルールだから「ハイそうですかわかりました」しかないんだよ
>問題はお金を払ってイラストレーターに発注することを要求してくる外野の皆さん
べつにお気持ちを言うことはルール違反じゃないんですよ
そこ理解してルールを守ろうね

>まず最初に目につくのが表紙なんだから十分主体だろ
文芸は本文が主体だよ

>No.1392924428
俺はルールに抵触してないから俺のお気持ち頑張って動かそうな！
今割と笑ってる

>コミティアの決定は運営のルールだから「ハイそうですかわかりました」しかないんだよ
>問題はお金を払ってイラストレーターに発注することを要求してくる外野の皆さん
運営が女子中学生は全裸参加必須と言ったら従うのか？

>>まずキミの自称文句に対して文句をつけられるに値すると思ってる？
>なにいってんのこれ？
まずキミの言ってる文句がゴミカスレベルだからそもそも文句というより馬鹿にされてるんだよ

>結局お互いに文句言いたいだけで
>コミティアとか創作とかはどうでもいいんですよ
補助はOKだけど表紙は主体だからダメ
この言い分はおかしいとは言い続けるよ

「参加しないのに批判するな」というなら同じレベルで「運営関係者じゃないのに反論するな」が成立するんだが
バカだとわかんないんだろうなこういうの

小説の同人誌とか買わないだろ

>まずキミの言ってる文句がゴミカスレベルだからそもそも文句というより馬鹿にされてるんだよ
議論の域にないのは知能だけじゃなくて性格もか

金を払って頼めってのは手段の一つであって
自作でもなんでもAI以外の方法考えようぜってだけのでは

>運営が女子中学生は全裸参加必須と言ったら従うのか？
参加しなければいい

>結局お互いに文句言いたいだけで
>コミティアとか創作とかはどうでもいいんですよ
お互いにも何もコミティアのルールに従おうねで話終わるのにそにまだ文句言ってるやつがいるだけなんだ

このスレアホな意見言ってる奴ほどそうだねついてて面白いな

>>コミティアの決定は運営のルールだから「ハイそうですかわかりました」しかないんだよ
>>問題はお金を払ってイラストレーターに発注することを要求してくる外野の皆さん
>運営が女子中学生は全裸参加必須と言ったら従うのか？
運営のルールは基本的に法律内で決まるんですがそれは……

この偉そうなMは何してる人なの

>文芸は本文が主体だよ
だから表紙は補助だからOKだったら漫画だって表紙はAIでいいって話になるじゃん
主体の解釈がズレてんだよ

>>コミティアはそんなこと一言も言ってなくね…？
>コミティアはそんなこと言ってないけどスレ画とかお説教してくださるタイプの人らがさ
スレ画も自分の出来る範囲でするか
それでなければ金払って人にやってもらえという至極当然のことを言ってないか？

>お互いにも何もコミティアのルールに従おうねで話終わるのにそにまだ文句言ってるやつがいるだけなんだ
コミティアルールに異論を唱えるの禁止なんてルールないのにお前が勝手に文句を言うなと喚いてる状況
なにがしたいのお前は

>この偉そうなMは何してる人なの
そういうのは自分で調べるんだよ

まぁ人間の創造性の発表の場に
AIが介在するのもイレギュラーではあるわな

>「参加しないのに批判するな」というなら同じレベルで「運営関係者じゃないのに反論するな」が成立するんだが
>バカだとわかんないんだろうなこういうの
運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ

>まぁ人間の創造性の発表の場に
>AIが介在するのもイレギュラーではあるわな
全面禁止ならわかるよ

>>「参加しないのに批判するな」というなら同じレベルで「運営関係者じゃないのに反論するな」が成立するんだが
>>バカだとわかんないんだろうなこういうの
>運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ
ほらわかってない

>運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ
運営ルールに「異論を唱えるの禁止」なんてルールはないんですよ
お前が先ずルールに従えよ

>小説の同人誌とか買わないだろ
好みの作家さんが同人誌出すなら欲しいってなるぞ
ただ会場で適当小説買うか？って言われたら表紙が綺麗でも無理だ

手描き絵師絶対寵愛のコミティア出ないでコミケや文フリ行きゃいいのに

まあ大抵の参加者はルールを破ろうとしたり
抜け穴探してチキンレースするよりは
ルールの範囲内で安全そうな方法を選ぶよね

異論は唱えられるんだけどルール守らず参加はできないんですよね

表紙が主体と表紙の主体混ぜて燃やそうとしてるのかコレ

>>お互いにも何もコミティアのルールに従おうねで話終わるのにそにまだ文句言ってるやつがいるだけなんだ
>コミティアルールに異論を唱えるの禁止なんてルールないのにお前が勝手に文句を言うなと喚いてる状況
>なにがしたいのお前は
ルールを無理やり変えさせようとするのは営業妨害にあたるんですよ

>全面禁止ならわかるよ
推進派に譲歩して補助的な運用ならいいって言ってるのに推進側がこれ言い出すのはギャグなんだよな

まぁ漫画小説限らず作者買いだわな
この人のだから買うみたいな
表紙云々はまた違うというか

>>>「参加しないのに批判するな」というなら同じレベルで「運営関係者じゃないのに反論するな」が成立するんだが
>>>バカだとわかんないんだろうなこういうの
>>運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ
>ほらわかってない
じゃあ説明してくれ

異論は聞こう
だが従うとは限らない

>手描き絵師絶対寵愛のコミティア出ないでコミケや文フリ行きゃいいのに
絵師だけじゃなくてそれ以外の創作も対象ですよ
何回言われたら理解できるのか知らんけど

>コミティアルールに異論を唱えるの禁止なんてルールないのにお前が勝手に文句を言うなと喚いてる状況
>なにがしたいのお前は
そのレスにレス付けるのも自由だけどな
ここはmayだ

とりあえずなんか変に鼻っ柱高くて繊細な絵師には仕事頼みたくないなって思った

>>>>「参加しないのに批判するな」というなら同じレベルで「運営関係者じゃないのに反論するな」が成立するんだが
>>>>バカだとわかんないんだろうなこういうの
>>>運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ
>>ほらわかってない
>じゃあ説明してくれ
説明しても理解しないだろ君
自分だけが正しく自分に逆らう奴は全て間違えてると思ってんだから

>手描き絵師絶対寵愛のコミティア出ないでコミケや文フリ行きゃいいのに
コミケのこともコミティアのことも文学フリマのこともわからんだろうしそもそも同人小説とかに興味ない人だろ文句言ってんの
文学フリマに至っては聞いたのここが初めてってやつ多そう

>>運営ルールに従えは世の中どんなことにも当てはまるごく一般のことなんですよ
>運営ルールに「異論を唱えるの禁止」なんてルールはないんですよ
>お前が先ずルールに従えよ
ネット上で文句言うだけならまぁいいんだろうけどこのスレにはそのルールを変えさせようとしてるやつがいるんだがそれ威力業務妨害にあたるってAIくんが教えてくれたぞ

>とりあえずなんか変に鼻っ柱高くて繊細な絵師には仕事頼みたくないなって思った
絵師もお前の依頼は受けんだろうからWinWin

>とりあえずなんか変に鼻っ柱高くて繊細な絵師には仕事頼みたくないなって思った
芸術家ごっこがしたいだけの人きついです
もうAI使ってるイラストレーター側からは以上です

>絵師だけじゃなくてそれ以外の創作も対象ですよ
>何回言われたら理解できるのか知らんけど
いや俺AI使わんしAI絵表紙も買わんし
ティアにAI不要だろ

>スレ画も自分の出来る範囲でするか
>それでなければ金払って人にやってもらえという至極当然のことを言ってないか？
だからその2択に限定してしまうように圧力をかけることがまさにAIをビジネス的な競合と捉えて既得権益を維持することに繋がると言ってる
新しく駅が出たのにバスの売上に響くから乗るなと言ってるようなもん

>>じゃあ説明してくれ
>説明しても理解しないだろ君
>自分だけが正しく自分に逆らう奴は全て間違えてると思ってんだから
そもそもキミが説明できないんでしょ？

>ネット上で文句言うだけならまぁいいんだろうけどこのスレにはそのルールを変えさせようとしてるやつがいるんだがそれ威力業務妨害にあたるってAIくんが教えてくれたぞ
当たるわけねえだろ…

>ネット上で文句言うだけならまぁいいんだろうけどこのスレにはそのルールを変えさせようとしてるやつがいるんだがそれ威力業務妨害にあたるってAIくんが教えてくれたぞ
暴言ならそうだね
きちんとした意見として言わないといけないね
表紙が主体というのはおかしいと言うのは暴言ではないよ

AI絵禁止で絵師に頼むのも嫌なら自分で描こうぜ
って当たり前の話ではないのか

>ネット上で文句言うだけならまぁいいんだろうけどこのスレにはそのルールを変えさせようとしてるやつがいるんだがそれ威力業務妨害にあたるってAIくんが教えてくれたぞ
バカがAIを使うとバカな結果が出力されるお手本みたいな奴だな

>>ネット上で文句言うだけならまぁいいんだろうけどこのスレにはそのルールを変えさせようとしてるやつがいるんだがそれ威力業務妨害にあたるってAIくんが教えてくれたぞ
>当たるわけねえだろ…
自分の都合でルールを変えさせようと迫るのはセーフってこと？

>AI絵禁止で絵師に頼むのも嫌なら自分で描こうぜ
>って当たり前の話ではないのか
主体じゃないんだから表紙もタイトルの文字だけでいいじゃん

コミティアも表紙AIだけで出入り禁止はやり過ぎたな
原理主義みたいで恐いわ

としあきが幾らここで吠えてもティアの参加ルール変わらないんですけどね
あとはこの路線がどこまで普及するかでしょ

>自分の都合でルールを変えさせようと迫るのはセーフってこと？
そもそも「迫って」ないだろ

>コミティアも表紙AIだけで出入り禁止はやり過ぎたな
>原理主義みたいで恐いわ
コミティアの理念を少しは調べてくれ

>AI絵禁止で絵師に頼むのも嫌なら自分で描こうぜ
>って当たり前の話ではないのか
本当にこの手の言葉は通じるのに話が通じてない勢力一定数いるよな
物書きとかしたことないから文章読むの下手なのかな

この調子で本格的にAI規制始まってもお気持ちがーって言ってそう
法律なんてお気持ちでできてるもんなのにな

>主体じゃないんだから表紙もタイトルの文字だけでいいじゃん
実際絵使わずにデザインで勝負するんだって全然アリだぞ

>コミティアの理念を少しは調べてくれ
うんだからAI全面禁止にすべきだったね
もしくは文章主体全面禁止

生成AIが生まれる前から文芸系なんて絵無し単色表紙も珍しくないし

>コミティアも表紙AIだけで出入り禁止はやり過ぎたな
>原理主義みたいで恐いわ
そうだね
でもとしみたく思う子ははなからお呼びじゃないので

>この調子で本格的にAI規制始まってもお気持ちがーって言ってそう
>法律なんてお気持ちでできてるもんなのにな
補助はOKなんですよ

>>自分の都合でルールを変えさせようと迫るのはセーフってこと？
>そもそも「迫って」ないだろ
え…じゃあどうやってルールを変えさせようとしてたんです？
ネットでお気持ちあげてそれだけでルール変わると思う？

ストーリーをAIにお出しして貰ったかどうかなんて分からんだろ

>>文芸は本文が主体だよ
>だから表紙は補助だからOKだったら漫画だって表紙はAIでいいって話になるじゃん
>主体の解釈がズレてんだよ
漫画も中身が主体だと思うけど、なんなら漫画と文芸で別のルールにすればいいんじゃないの

>>No.1392907635
>カルチャー……？
「キャンセルカルチャー」も聞いたことない連中が反AIやってるの納得しかない

>自分の都合でルールを変えさせようと迫るのはセーフってこと？
主張する分にはアウトな要素どこにもないだろ受け入れられるかは別として

>ストーリーをAIにお出しして貰ったかどうかなんて分からんだろ
だから補助はOKと言ってるな

文芸系に興味なんてないんだよハナから

>ネットでお気持ちあげてそれだけでルール変わると思う？
それ言うと反AIにそのまんま刺さるから

>>自分の都合でルールを変えさせようと迫るのはセーフってこと？
>主張する分にはアウトな要素どこにもないだろ受け入れられるかは別として
じゃあ運営のルールに従えで話終わるな
そのルールがお気持ちで変わるとか言ってたやつがバカみたいじゃん

>主張する分にはアウトな要素どこにもないだろ受け入れられるかは別として
そりゃそうだ
でもその主張に反論されてもそれもまたアウトじゃないんで

>>ネットでお気持ちあげてそれだけでルール変わると思う？
>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
つまり反AIと同じことをコミティアルールに難癖つけてるやつはしてるってこと？

「補助はOKでも表紙利用は主体だからダメ」これがおかしいという話が通じないんだからいつまで話してても無駄か

>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
ティアの参加頒布ルールは反AIの思い通りに変わっちゃったけど

キャラは百歩譲るとしても
模様みたいな表紙でもAIだとアウトはなあ

生成AIが世に出てくる以前から「絵は文章よりも注目されやすくていいよな創作としては絵より文章のほうが奥深いのに」みたいな感じで絵師を逆恨みして目の敵にしてる物書きっていたけど今そういう連中は漏れなくAI信者化してる印象

>でもその主張に反論されてもそれもまたアウトじゃないんで
別にアウトだとは思わないけど「表紙イラストはイラストレーターの収入源なのでお金を払って発注するのがマナーです」みたいなこと言うと印象悪いよという話

>「補助はOKでも表紙利用は主体だからダメ」これがおかしいという話が通じないんだからいつまで話してても無駄か
としあきどころか今の所ティア公式が一切聞く気ないみたいっスよ…

自分としては反AIでもAI推奨でもなく
運営の決めた範囲でやればいいだろってだけで
仮に次回からAI全面解禁とか言われたらそれはそれで良し

まぁAIに全振りしても良いけどちゃんと広報活動もするのか？
みんなそれなりに綺麗にレイアウトするんだから広報しないと認知されないでしょ
表紙買いとか稀にしか居なくないか？

>>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
>つまり反AIと同じことをコミティアルールに難癖つけてるやつはしてるってこと？
少なくとも主張の内容で
補助がOKなのに挿絵とか表紙利用は主体扱いは話しおかしいだろと文句言われるのは正当性あると思うよ

>え…じゃあどうやってルールを変えさせようとしてたんです？
>ネットでお気持ちあげてそれだけでルール変わると思う？
それは俺じゃなくて君のいう「ルールを変えようとしてる奴」に聞けよ

>としあきどころか今の所ティア公式が一切聞く気ないみたいっスよ…
だから？

>No.1392927005
大手ラノベの新人賞取れで終わる話
今は他のルートのほうがいいのかな?

>印象悪いよという話
別に印象悪いと思わない人も大勢いるっぽいですが
それ嫌儲思想って奴？

>>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
>ティアの参加頒布ルールは反AIの思い通りに変わっちゃったけど
反AI的には補助利用だろうが主体だろうが絶対禁止じゃないの？無断学習された絵師の被害は同じだろう

>としあきどころか今の所ティア公式が一切聞く気ないみたいっスよ…
代表変わってからサークルスペースも余裕なく詰め込まれるし
参加者に厳しくなった気がする

>店だって法律に反しない範囲の自分ルールで経営していいんだぞ
この法律に反しない範囲でのルール設定というのが重要な部分で法律に反するルールが設定されたとしてそれに従うべきかっていうのはバカ丸出しの意味が無い仮定なんだよな

>1773119385694.jpg
友達いないのか…

>だから？
無駄な事にリソース使ってるの可哀想っスね

>だからその2択に限定してしまうように圧力をかけることがまさにAIをビジネス的な競合と捉えて既得権益を維持することに繋がると言ってる
>新しく駅が出たのにバスの売上に響くから乗るなと言ってるようなもん
コミティアが第三の選択肢としてAIを許可してないんだからそりゃ二択になるだろ

ティアにおいて小説はそんなメインコンテンツでもないのでとしか言いようがない
自分で表紙書くか依頼して書いてもらうサークルには支障ないルールだしそこに影響出ないならそれでいいとしか思ってないだろ

バカ「バカ丸出しだ、」

コミティアだけが同人イベントじゃないし
AI禁止されてないイベントで頑張りましょう

>>1773119385694.jpg
>友達いないのか…
表紙に耐えられる絵がかける友人ってSSRだぞ

>>だから？
>無駄な事にリソース使ってるの可哀想っスね
いま同じ場所で同じようにレスしてること棚に上げて何言ってんだ

>代表変わってからサークルスペースも余裕なく詰め込まれるし
>参加者に厳しくなった気がする
でも今コミティアの勢い凄いからな
サークルの倍率とかも凄い事になってたりしないん？

>>印象悪いよという話
>別に印象悪いと思わない人も大勢いるっぽいですが
印象悪いという話に対して「嫌だと思わない人もいる」は反論になってないな

>>>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
>>ティアの参加頒布ルールは反AIの思い通りに変わっちゃったけど
>反AI的には補助利用だろうが主体だろうが絶対禁止じゃないの？無断学習された絵師の被害は同じだろう
だからまず反AIってのは絶対禁止ってのしかいないの？
補助使用ならOKってのは反AIなの？そうじゃないの？

>コミティアだけが同人イベントじゃないし
>AI禁止されてないイベントで頑張りましょう
まぁこれだよな
コミケでも文芸フリマでもいい
なんならKindleだっていい

これまでティアはコミケの創作スペースを切り取ったような存在だったけど
AIアリとナシでイベントの特徴が明確になったな

一枚絵なんてAIの一番得意なジャンルなんだからAIにすりゃいいじゃん

>ティアにおいて小説はそんなメインコンテンツでもないのでとしか言いようがない
>自分で表紙書くか依頼して書いてもらうサークルには支障ないルールだしそこに影響出ないならそれでいいとしか思ってないだろ
知らないし興味もない外野がレスバ目的で喚いてるだけだぞここ

>表紙に耐えられる絵がかける友人ってSSRだぞ
高望みしすぎじゃないか

なんかまず大前提として虹裏での会話は雑談であって何かを変えたり動かしたりしようとしている「運動」とかではないってことが理解できてない奴がいるんだよな…

>これまでティアはコミケの創作スペースを切り取ったような存在だったけど
>AIアリとナシでイベントの特徴が明確になったな
サークルの大多数を占めてる女性オリジナル同人漫画描きが反AI多いので
でそいつらの本買いに来る連中もファンネルだからそりゃ商売的判断としては正解よ

実際今の一般文芸かわいい女キャラやイケメン男キャラ表紙だらけで見た目はラノベと大差ないからな
表紙で釣らんと文字だけの媒体なんて今どき金出して手に取ってくれる人なんていない

>>>>それ言うと反AIにそのまんま刺さるから
>>>ティアの参加頒布ルールは反AIの思い通りに変わっちゃったけど
>>反AI的には補助利用だろうが主体だろうが絶対禁止じゃないの？無断学習された絵師の被害は同じだろう
>だからまず反AIってのは絶対禁止ってのしかいないの？
>補助使用ならOKってのは反AIなの？そうじゃないの？
利用の有無ではなく補助か主体かで判断が分かれるならばそれは創作性の高低で判断しているだけでAIへの毛嫌いとは無関係だろう
故に反AIではない
そして文芸の表紙が創作の主体かどうかは絵と文のジャンルへの視線の問題だからAIとは全く関係ない

雑談でもテーマの最低限の知識は持とうぜって思う

>実際今の一般文芸かわいい女キャラやイケメン男キャラ表紙だらけで見た目はラノベと大差ないからな
>表紙で釣らんと文字だけの媒体なんて今どき金出して手に取ってくれる人なんていない
今旬のミステリー書籍とか別にオタ絵じゃないのいくらでもないか？

個人的にはAI表紙本売ってても何も気にしないが
コミティアの理念が汚されたとも思わない

>表紙で釣らんと文字だけの媒体なんて今どき金出して手に取ってくれる人なんていない
書店だと有りかもだがコミケとか時間も予算も限られてるのにその作戦は無茶すぎるでしょ

>利用の有無ではなく補助か主体かで判断が分かれるならばそれは創作性の高低で判断しているだけでAIへの毛嫌いとは無関係だろう
>故に反AIではない
問題はこれでも反AI認定してくるやつがいるってことなんだよなぁ…

AIのイベントあるんだからそっち盛り上げて地道に市民権得て行けばいいのに

>>表紙に耐えられる絵がかける友人ってSSRだぞ
>高望みしすぎじゃないか
としあきは目が肥えてるから

このラインからこっちはセーフあっちはアウト
基準は俺が決める
イベント主催なんてそんなもんでいいんだよ

>AIのイベントあるんだからそっち盛り上げて地道に市民権得て行けばいいのに
地道が耐えられんのだろ

>問題はこれでも反AI認定してくるやつがいるってことなんだよなぁ…
どちらかというと文章ジャンル軽視の問題なのにね

そりゃ大好きなイラストレーターが表紙描いてたら表紙買いもするが
そうでない人やAI絵はかえって邪魔なんだよ

>>問題はこれでも反AI認定してくるやつがいるってことなんだよなぁ…
>どちらかというと文章ジャンル軽視の問題なのにね
まぁコミティアはしょうがない
というかコミティアの「コミ」の部分がなんなのかを考えたらな…

小説はまだまだぽん出しでいいのでないからわざわざ記載してないというだけだったりして

>AIのイベントあるんだからそっち盛り上げて地道に市民権得て行けばいいのに
地道が嫌だからポン出ししてんだろう

>このラインからこっちはセーフあっちはアウト
>基準は俺が決める
>イベント主催なんてそんなもんでいいんだよ
むしろそこでギチギチにするとライン上を狙うチキンレースが起きた時自縄自縛になるからな

>そりゃ大好きなイラストレーターが表紙描いてたら表紙買いもするが
Xで宣伝あると走る人が一定層いるからね

>個人的にはAI表紙本売ってても何も気にしないが
>コミティアの理念が汚されたとも思わない
としがそう思っても思わなかった人のが多かったんだろな
ティア運営がそう思わなかった可能性もあるな

>表紙に耐えられる絵がかける友人ってSSRだぞ
その厳しい審美眼は自分で書く文章の方に向けてくれよ

>ティア運営がそう思わなかった可能性もあるな
一番大事なのここよな

>>表紙で釣らんと文字だけの媒体なんて今どき金出して手に取ってくれる人なんていない
>書店だと有りかもだがコミケとか時間も予算も限られてるのにその作戦は無茶すぎるでしょ
大体目当ての人って普段からのファンとか交流目当てだからとしあきのコミケで稼ぐって認識だから話してても乖離がすごいんだよな

今や押しも押されぬ大型同人イベントのティアがこう動くと影響結構大きそうなのがな

なぜだ
なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？

>同人誌の表紙絵なんか同じジャンルに沼ってる友達の絵描きに
>「刷ったら1冊あげるから描いて」って言うだけで事足りるじゃんね
としあきは素晴らしい人望があるんだな
また同様にそういう働きを普段からしてるんだろう
俺にはできない実に羨ましい

フットインザドアで生成主体に変わってくのを警戒してるんだろ

>大体目当ての人って普段からのファンとか交流目当てだからとしあきのコミケで稼ぐって認識だから話してても乖離がすごいんだよな
同人で稼ぐならもう電子同人一択でしょ
なんか20年くらい前のエロパロイナゴで稼ぐのが同人って思い続けてそう

>なぜだ
>なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？
絵って画材必要なんすよ
デジタルでもソフトとペンタブ買ってやってるんすよ

>なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？
描いてくれる事もあるよ
誰に描いてやるかは神絵師の胸先三寸だけどね

>なぜだ
>なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？
小説の内容がめっちゃ良くてフォロワーもめちゃくちゃ多ければいけるかもよ

>なぜだ
>なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？
七瀬葵先生が募集してたで

>ヤックデカルチャー……の仲間？
ワレラ　ロリー　コンダの三人組かな

そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？

>小説の内容がめっちゃ良くてフォロワーもめちゃくちゃ多ければいけるかもよ
絵師の方がファンになってるパターンもあるよな滅多にないけど

>>なぜだ
>>なぜ神絵師は無償で表紙を描いてSNSで宣伝をしようとしてくれねえんだ！？
>七瀬葵先生が募集してたで
触れるな危険すぎる

コミケでも趣味でやってる人と生計でやってる人、プロ目指してる人とか様々だから一概にこうとは言えない
買う人も様々だけど大体は生作者様拝みに行く人が多いし

>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
別に問題なくね？ましてやスレの主題になってるのは権利問題皆無のコミティアだろ？

>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
それなー

コミティアが文章軽視だとして
あーそうなんだ残念だなぁ
で終わらない？

AIは誠実なお仕事を素早くしてくれるからね

>絵師の方がファンになってるパターンもあるよな滅多にないけど
朝凪が無職転生の大ファンだったとか聞いたな

ぐちゃぐちゃ500まで伸びたけど文フリ行けで終わりにしたい

>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
レッドオーシャンで稼ぐは修羅の道すぎるしな

>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
別にしてないよ
儲からない人が大半だから稼げる人は外れ値の例外ってだけ

あの説明の主体と補助で小説部分を補助と捉えるんなら
文字は書けても文章は読めない人なんだなと

>コミティアが文章軽視だとして
>あーそうなんだ残念だなぁ
>で終わらない？
文章軽視じゃなくてAI軽視ってだけでしょ
逆に文章は重視してるっしょ
AI使った文章内容禁止ってやるべきだけどその判断するのは難しすぎるから
全部許したるって態度だし

昔はコミケしかなかったけど今は選択肢はめちゃくちゃあるしな

>>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
>別に問題なくね？ましてやスレの主題になってるのは権利問題皆無のコミティアだろ？
それこそ別の主催のイベントに参加しろで終わる話では

コミケの小説島で表紙気に入って買っても持ち帰った後読まずに積んどくこともざら

としあきにはそこまでコミティアでやりたいぐらいの情熱があるのか

実際問い合わせた人によると完成形にAIの痕跡があるのは全部アウト、
背景にAIとかエフェクトにAIとかも全部駄目で実質AI排除らしい
（自分で線引ける人が下絵にAI使うとかだけどそんな描き方する者がコミティアに来るのかという話）
運営にはそこら辺もう一度説明してほしいんだけどな

AIって著作権発生しない判例が出てる国もあるからオリジナルやるならリスキーと言えばリスキー

売れるとかじゃなく本としての完成度を求めるのにせっかく金出すんだしイラスト付けたいくらいのもんでしょ
読んでもらうだけならネットのがいいし

>（自分で線引ける人が下絵にAI使うとかだけどそんな描き方する者がコミティアに来るのかという話）
『バレないよう上手く』AIトレスしてる人は大勢いると思うけどね

>AIって著作権発生しない判例が出てる国もあるから
何いってんだ

>>>そもそも同人で稼ごうってのが本来の趣旨から逸脱してないか？
>>別に問題なくね？ましてやスレの主題になってるのは権利問題皆無のコミティアだろ？
>それこそ別の主催のイベントに参加しろで終わる話では
そもそもなんでそんなコミティア背負って戦ってんだ…？

>AI使った文章内容禁止ってやるべきだけどその判断するのは難しすぎるから
>全部許したるって態度だし
いや許してはいないが

>AIって著作権発生しない判例が出てる国もある
あったっけ？
AIそのものは権利者にはなれずあくまで権利者は人間だって話ではなく？

>>AIって著作権発生しない判例が出てる国もある
>あったっけ？
>AIそのものは権利者にはなれずあくまで権利者は人間だって話ではなく？
人の手が入ってないAI生成物には著作権が発生しないって判決がアメリカで出た

>売れるとかじゃなく本としての完成度を求めるのにせっかく金出すんだしイラスト付けたいくらいのもんでしょ
そのくらいの動機なら逆にイラスト要らないかな
地図とか世界観の補助にするならいいけど賑やかしにイラスト付けるわ！とかだったら要らないぞ

>人の手が入ってないAI生成物には著作権が発生しないって判決がアメリカで出た
それが
>AIそのものは権利者にはなれずあくまで権利者は人間だって話ではなく？
これじゃないの？
引用してみて

AIを道具として使ったらなぜか操作した人の権利まで剥奪されるのか
北朝鮮でもそこまで酷くないぞ

法律論や海外裁判ネタにすんのやめなよ…
どうせ原文の参照もしないで脳内で作り上げた都合のいい内容前提で話すことになんだから

>>売れるとかじゃなく本としての完成度を求めるのにせっかく金出すんだしイラスト付けたいくらいのもんでしょ
>そのくらいの動機なら逆にイラスト要らないかな
>地図とか世界観の補助にするならいいけど賑やかしにイラスト付けるわ！とかだったら要らないぞ
別に君個人に向けて作ってるわけじゃなかろ

>人の手が入ってないAI生成物には著作権が発生しないって判決がアメリカで出た
AIの生成物に関してAIのシステム自体を構築した人に権利が発生するかどうかの裁判ならあったよ
それはAIを操作し出力した人に権利を認めるかどうかとは全然違う話なんでその理解は正しくない

当たり前だし逆もそうだろ

>>売れるとかじゃなく本としての完成度を求めるのにせっかく金出すんだしイラスト付けたいくらいのもんでしょ
>そのくらいの動機なら逆にイラスト要らないかな
>地図とか世界観の補助にするならいいけど賑やかしにイラスト付けるわ！とかだったら要らないぞ
要る人が居てもいいんじゃね？

>そもそも反AIって三行以上の文章読めないから小説の客ですらないんだよなあ
>表紙と挿絵で釣るラノベなら買ってくれるかも知れんけど（どうせ読まないだろうが）
小説を3行に纏めれない低能は大変だな

小説目当てなのに適当なイラストでページ消費してどうするんだよ
まだ作者が解説とかあとがきしてくれた方が良い
ちゃんと練ったイラスト出すんなら全然構わない

小説なんか昔から絵が良くなければ内容がどんなに良くても売れない挿絵有りきの業界なのに
小説家とやらは随分と自尊心が高い模様

>小説目当てなのに適当なイラストでページ消費してどうするんだよ
>まだ作者が解説とかあとがきしてくれた方が良い
>ちゃんと練ったイラスト出すんなら全然構わない
AI製でも練って試行錯誤してたら構わないってコト!?

話も絵も描ける漫画家は至高の存在
話しか書けない挿絵におんぶに抱っこの小説家は格下

動画流出

https://www.nicovideo.jp/watch/sm46042269

https://may.2chan.net/b/res/1392922691.htm

たとえコミティアがAI表紙okしてたとしても
買いに来る人も意識高い系多いから手に取ってくれなさそうなんだけどな

他人に描かせた表紙より小説書いてる本人の描いたまたはデザインした表紙の方が好きだ
どんなに下手でもだ

>小説目当てなのに適当なイラストでページ消費してどうするんだよ
>まだ作者が解説とかあとがきしてくれた方が良い
>ちゃんと練ったイラスト出すんなら全然構わない
すげえな
本当にダブスタが心底身についてる

>たとえコミティアがAI表紙okしてたとしても
>買いに来る人も意識高い系多いから手に取ってくれなさそうなんだけどな
一目で見分けられるの？

>たとえコミティアがAI表紙okしてたとしても
>買いに来る人も意識高い系多いから手に取ってくれなさそうなんだけどな
小説買いにくる人はそうでもないのでは

元々コミティアのAI表紙NGからこの話題出てたけど
もう小説もAIが猛威を振るってるから
全部AIでいいだろってなったらコミティア意味なくなるからAI禁止は当然の流れなので
AI表紙に拘る人はAIオンリーイベ作ってやっていくといいんじゃないかな

>すげえな
>本当にダブスタが心底身についてる
小説メインなのに作者が本当に必要とも感じてない絵ぶち込む方が頭おかしいでしょ
装備はこうなんです、こういう鎧着てるんですとかやりたいならまだしも

>>すげえな
>>本当にダブスタが心底身についてる
>小説メインなのに作者が本当に必要とも感じてない絵ぶち込む方が頭おかしいでしょ
>装備はこうなんです、こういう鎧着てるんですとかやりたいならまだしも
言われてることの意味も理解してない

>元々コミティアのAI表紙NGからこの話題出てたけど
>もう小説もAIが猛威を振るってるから
>全部AIでいいだろってなったら
表紙だけAIならなってないのでは？

他人に依頼したくなかったら
自分で描くかフリー素材使うか文字デザイン表紙にするか
コミティアと違ってAI絵OKの即売会でAI絵使えばいいだけなのでは
なんで絵描きは絵ごときで金とってがめつい！みたいになるのかわからん

>小説メインなのに作者が本当に必要とも感じてない絵ぶち込む方が頭おかしいでしょ
必要と感じてたら普通にぶち込んでいいのでは？

いいかげん自分で描くということくらい実践すればいいのに
AI使っててもすげえ頭悪いのな

>いいかげん自分で描くということくらい実践すればいいのに
>AI使っててもすげえ頭悪いのな
頭悪いのは君だ
小説書きが書きたいのは小説で絵ではない

だったら小説だけ書いて絵なんか付けなくてもいいのでは

AI主体の作品はいけないって建前なのに
表紙のみAIも禁止するというつじつまの合わなさに突っ込まれてるだけであって
>なんで絵描きは絵ごときで金とってがめつい！みたいになるのかわからん
という話では全然ない
藁人形もほどほどに

>だったら小説だけ書いて絵なんか付けなくてもいいのでは
付けてもいいのでは

スレ文からして絵描きに金払えという話なんですが

外野なら良いけどコミティア出てる文章書きで言ってる人は
今後そっぽ向かれるとか考えないのかな文章書きなのに

>だったら小説だけ書いて絵なんか付けなくてもいいのでは
散々言われてるがキャッチ力が違うから絵をつけたいんだよ
世に売ってるラノベにはイラストがついてるだろ？
あれはつけたほうが手に取ってもらえるからだ

表紙に使うのは補助の範疇に収まらないってことでしょ
何もおかしくない

もし買う本の表紙がAIだったら文章もAI使ってるのでは？とは思う