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最初に言い出したのは

誰なのかしら

駆け抜けてゆく

神さ
くだらんやつだ

売国糞野郎だし…

私のメモリアル

70年代のルパン三世のアニメの時点でルパンが人殺していいのかで
大塚康生とか宮崎駿とか大和屋竺が激論して殺人シーンを改変してたりまあ凄い

直近で戦争あったばかりでまた起ころうとしてる世界で殺しがどうのとか言う方が滑稽だと思うんだけどそうでもないのかな

もう国民的人気キャラなんだから今更人殺し許さない！とか言ったって何もならんだろ

何で殺人して幸せ謳歌しちゃダメなんだろう
凄い怒る人いるよねフィクションでも

人殺しキャラが嫌いなんじゃなくて
人殺し許さない！って義憤に燃える自分が好きなだけじゃないのみたいな人結構いる

割とファミリー層にもウケちゃってるから殺人の是非は論じられて当然だとは思う

殺さなくてもいい状況で殺したとかじゃなくて
荒れてる世の中で食ってくために子供の女が体を売る以外で何ができるかって考えると
スレ画のケースはまぁ…ってなる気はする

>割とファミリー層にもウケちゃってるから殺人の是非は論じられて当然だとは思う
叩きたいだけの気色悪いオタクだけよそんなのが好きなの

アニメは道徳の教科書じゃありません

>何で殺人して幸せ謳歌しちゃダメなんだろう
他人を幸せ謳歌する事が出来なくさせてるのにどの口が？みたいに思うことはあるよ

>割とファミリー層にもウケちゃってるから殺人の是非は論じられて当然だとは思う
ファミリー層が子供の教育に良くない！って言ってるの？オタクが勝手にけしからんしてるだけじゃなく

国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ

>アニメは道徳の教科書じゃありません
いや⋯それはわりと議論になりそうな論だな⋯

>いや⋯それはわりと議論になりそうな論だな⋯
あれな人ってなんでこの言い回し好きなの
そっちの方が気になる

戦争と暗殺稼業はまた話が違うな…

鬼は殺していいゾ

勝手に道徳の教材にするのはやめてもらえます？

>>いや⋯それはわりと議論になりそうな論だな⋯
>あれな人ってなんでこの言い回し好きなの
>そっちの方が気になる
いや…そこまで気にならないな…

こうやってケチつけて茶化したいだけなのに道徳がーってどの口が言ってんだか

スパイファミリーがここまで大衆ウケしたのは割と誤算だったと思う
キャラに癖が結構強いから色々言われてしまうのは仕方ない

人殺しを描写するなら性犯罪や性器も出してほしい

>スパイファミリーがここまで大衆ウケしたのは割と誤算だったと思う
>キャラに癖が結構強いから色々言われてしまうのは仕方ない
その色々言われてしまうってのがまずどこ情報なんだよ

元々暗殺者じゃなかった？

>スパイファミリーがここまで大衆ウケしたのは割と誤算だったと思う
>キャラに癖が結構強いから色々言われてしまうのは仕方ない
ところどころツーアウト作家だなって思わせる綻びが垣間見える

ははの組織は国家機関と言えるかどうか微妙なところがある

ケンシロウだと思え

設定が殺し屋なんだから殺すのは当然だろ

欲や快楽で殺人犯したようなのは因果応報で然るべきだが
スレ画は弟や新しい家族の未来を守りたい
其の為には自分が死んでも構わないって覚悟決めてんだし
っていうと初登場時には後輩皆殺しにしようとしただろ
なんてツマラン茶々入れられる

こんな明らかコミカルなギャグテイストでも言われんだな

元というか現役で暗殺者なのにこれ言いだすのはもうスタートから違うというか

ロイドが戦争無くすために頑張るし殺す以外の解決方法もとる人でそれを手伝う形になるアーニャってなると善性に見えるのよね
んでスレ画は戦争目論む国の言いなりで喜んで人殺すやつ

まあ幼児がケツ出すのとはわけが違う

>欲や快楽で殺人犯したようなのは因果応報で然るべきだが
>スレ画は弟や新しい家族の未来を守りたい
>其の為には自分が死んでも構わないって覚悟決めてんだし
>っていうと初登場時には後輩皆殺しにしようとしただろ
>なんてツマラン茶々入れられる
いっそ皆殺しにゴゴゴ…！なんて単なるギャグシーンだろと

>いっそ皆殺しにゴゴゴ…！なんて単なるギャグシーンだろと
ギャグで人殺そっかなーってなるキャラ余計にタチ悪いんよ

>>いっそ皆殺しにゴゴゴ…！なんて単なるギャグシーンだろと
>ギャグで人殺そっかなーってなるキャラ余計にタチ悪いんよ
ギャグシーンで人殺ししてたのはちちもそうだけど

最近の子供の方が捻くれたオタクより賢いんじゃないの

報いを受けるべき！というか受けるんだろうなあって作品はある
スパイファミリーはそういうのありそうって思えるかはちょっと薄い感じ
どっちかっていうとそういう曇らせはちちの担当な気が

お前が見なきゃいいだけ
なんでお前が許すとか言い出してんだよ

作者的にはファミリー層にウケるの想定外だったのかな

殺人したキャラをどう扱うのか考えるのは好きだけどこれに関してはギャグ漫画だからで終わる

別のアニメも親が殺し屋だしなんの問題もないんじゃね？

ええ…銃持ってパンパンするようなギャグと一緒だろそんなん

見た目がブサイクな悪人だと
あぁこいつ無様に死ぬんだなって言うのが透けて見えて面白くない

>最近の子供の方が捻くれたオタクより賢いんじゃないの
ちゃんとこれはフィクションだと理解してるだろうな

劇中劇だから思考を読める幼女とスパイと殺し屋と未来が見える犬の家族なんていないよ
殺された人たちも「おつかれっしたー」と仕事が終わったら帰るよ

主人公が人殺してる人気アニメなんてごまんとあるのに何言ってんだ

漫画が娯楽として生き延びるために道徳性強調してきた歴史があって
今も子供向けはその傾向強い以上あって当然の議論
むしろ嫌だよ少年漫画がそういうの完全無視するの

最近クソ有象無象共がハイモラリティ気取ってるのがイケすかねぇ…

もう最近の子は見てないでしょこれ

クレヨンしんちゃんのみさえが過去に人殺したことあるのが基本設定だったらちょっと難しいかもしれない

バレーボールで球が大気圏突破する漫画に何言ってんだろ…

正直に言うと父のスパイ設定に対して母の暗殺者設定は凄く持て余してるのを感じる

>漫画が娯楽として生き延びるために道徳性強調してきた歴史があって
>今も子供向けはその傾向強い以上あって当然の議論
>むしろ嫌だよ少年漫画がそういうの完全無視するの
いやだからその道徳性が必要！って切れてるファミリー層持って来いよ
お前は何目線なの？

>もう最近の子は見てないでしょこれ
え…！？

女性向けだし別に変とは思わんそんな作品ゴロゴロあるじゃん女性向けなら

>今も子供向けはその傾向強い以上あって当然の議論
>むしろ嫌だよ少年漫画がそういうの完全無視するの
それならもういい大人なんだから場をわきまえてくれ
そともあなたはまだ少年なのか

北斗の拳とかドラゴンボールみたら憤死するんじゃないか？

仮面家族ってコンセプトだったけど早々に両想いなったからな

やるか…SPY×FAMILY星霜編

>直近で戦争あったばかりでまた起ころうとしてる世界で殺しがどうのとか言う方が滑稽だと思うんだけどそうでもないのかな
本題とはズレるけどこれって普通逆じゃね？
直近で戦争とかない方がフィクションの死は軽くなるだろ

許すとか許さないとかじゃなくて
好きになれるかなれないかでしかない

>正直に言うと父のスパイ設定に対して母の暗殺者設定は凄く持て余してるのを感じる
映画でクレヨンしんちゃん的なノリを目指してるのはわかったけど
やっぱり影で人殺してるのがキツイな

現実と漫画を混同しないで
しかもこれ少年漫画だし道徳教材ではないだろ

最初はもう少しシリアスな話書くつもりだったんじゃないの

でもこれから人殺しは社会に浸透していきますよ
台湾有事目前なので

いちばん初期のイラストとか見てるとヨルのキャラはもっと裏があったんじゃないかと思ったりする

>でもこれから人殺しは社会に浸透していきますよ
>台湾有事目前なので

>それならもういい大人なんだから場をわきまえてくれ

アーニャの実の両親をヨルが過去に殺害していたって展開にしましょうよ
絶対物語に深みが出ますよ

>女性向けだし別に変とは思わんそんな作品ゴロゴロあるじゃん女性向けなら
女性向けは魔境だから議論出来る余地がないしな

そもそも互いの利害が交わった偽装家族ってのを忘れてないか？って思う

>でもこれから人殺しは社会に浸透していきますよ
>台湾有事目前なので
流石にこの漫画を軸にそれを語るのは無理がある

ヴァッシュ・ザ・スタンピードォォォォォォォォ！！！！！！！

キルミーベイベーはいいの？

暗殺者がもっと大きな力のために使い果たされて因果応報の最後を迎えるとかそういうアニメじゃねえからこれ！

裏で人を推定爆殺しながらプロポーズはいいのか

アーニャさんは子供の国語算数英語の参考書になるくらいに出世したから
とうぜん道徳教材の話にもなる

そもそもスレ画ファミリー向けのドラえもんとかクレヨンしんちゃん的な作品ではなかったと思うんだよな…

>そもそも互いの利害が交わった偽装家族ってのを忘れてないか？って思う
初期設定なんて誰も覚えてないアルって酢昆布好きの宇宙人も言ってたし

>正直に言うと父のスパイ設定に対して母の暗殺者設定は凄く持て余してるのを感じる
父とアーニャが戦争止めるために頑張る
なんか横で殺人鬼が暴れてる
にしかならないんだよな…

>父とアーニャが戦争止めるために頑張る
>なんか横で殺人鬼が暴れてる
>にしかならないんだよな…
箇条書きマジック

>裏で人を推定爆殺しながらプロポーズはいいのか
ははの人殺しに文句言う人は絶対ちちの仕事にはケチつけねえから何となく察する

>いやだからその道徳性が必要！って切れてるファミリー層持って来いよ
>お前は何目線なの？
キレてるファミリー層とか誰も言ってない事持ち出されても…
比較的過激な雑誌のジャンプですら一定以上の道徳性はだいたい持ち合わせてるし
殺すことに関してなんの咎めも無いとかそうそうなく無い？
ケンシロウですら平和に死ぬ事放棄してるくらいだし

ヨルも裏のフィクサーみたいに指示されてるだけで
指示されてるだけで暗殺してるってのも母親という主題を扱うにはちょい受動的なんだよな
殺しの免罪云々より操り人形のほうが実は厄介なのかもしれない

>ははの人殺しに文句言う人は絶対ちちの仕事にはケチつけねえから何となく察する
ちちの目的は戦争根絶だけど母の方は戦争する側だしな…

冷静になったらきついからな
殺し屋が母親役かあ…と

>アーニャの実の両親をヨルが過去に殺害していたって展開にしましょうよ
>絶対物語に深みが出ますよ
漫画家はこれ描きたいのに
こうさせないのが今の編集の腕なんだろうな…

>殺すことに関してなんの咎めも無いとかそうそうなく無い？
>ケンシロウですら平和に死ぬ事放棄してるくらいだし
ははも劇中で殺し屋の自分はある日突然殺されても仕方ないって覚悟してますけど…

>ヨルも裏のフィクサーみたいに指示されてるだけで
>指示されてるだけで暗殺してるってのも母親という主題を扱うにはちょい受動的なんだよな
>殺しの免罪云々より操り人形のほうが実は厄介なのかもしれない
責任問われず殺し放題とか最高じゃん女の理想

>>ははの人殺しに文句言う人は絶対ちちの仕事にはケチつけねえから何となく察する
>ちちの目的は戦争根絶だけど母の方は戦争する側だしな…
ははの組織も売国奴を消すから戦争回避してるけど何見て言ってるんだこいつ

どうでもいいけどいつ夫婦で殺し合うの？

そういうアングラの人間たちが寄り集まって家族ごっこしてるってのがスパイファミリーのおもしろいところでは？

今期思いっきり殺しまくってる主人公が

>どうでもいいけどいつ夫婦で殺し合うの？
Mr.＆Mrs.スミスきたな

>>ははの人殺しに文句言う人は絶対ちちの仕事にはケチつけねえから何となく察する
>ちちの目的は戦争根絶だけど母の方は戦争する側だしな…
読んでない宣言はいらないよ

レス乞食しながら道徳的説教したがるの意味不明
しかもちゃんと見てないみたいだし

ジョン・ウィックが殺人したらいけないとかいっても
しょうがないだろ…

かといってヨルが何かの思想でもって暗殺してると
ファミリーなイメージから遠ざかって違うストーリーに進んでしまうんだよな
だからこの漫画ってずっとグレーゾーンを宙ぶらりんしてるんだよね

殺しすぎてカミーユみたいになってもらわないと困る

エアプって調子乗って喋ると本当にすぐボロ出すな

みんなそういうの嫌いだから

>そういうアングラの人間たちが寄り集まって家族ごっこしてるってのがスパイファミリーのおもしろいところでは？
だから想定外のウケ方したせいで変なのに茶々入れられてるんだろ

母は倫理観からしてぶっ飛んでるのでそこらへん完全放置していいのかな…って思いはある

親よりも子どものほうがフィクションと現実を分けて考えれてそうだよね

人殺しが幸せそうなツラして母親やってるの気に食わねえ～ってんなら同意はできないけど理解はするが
道徳がどうたらとか持ち出してるのがカスい

>>ははの人殺しに文句言う人は絶対ちちの仕事にはケチつけねえから何となく察する
>ちちの目的は戦争根絶だけど母の方は戦争する側だしな…
ガーデンは戦争や汚職売国してるクソ野郎刈り取ってる側だろうが読んでねえのか
映画のスナイデルや赤のサーカスみたいなテロ組織止めてるし

>殺しすぎてカミーユみたいになってもらわないと困る
カミーユくんは遊びでやってない精神性で戦ったけどこの人はどうかな

>みんなそういうの嫌いだから
まぁエアプの荒らしなんてみんな嫌いだが

何で子供は楽しめるのに大人は楽しめないんだ？

バカ犯罪映画のワイルドスピードとかでも見てると叱られたし見てる見てないとは別に人殺しが関わると国民的コンテンツにしては一般的に刺激強めになるんだろ

母親やるには言われるがまま殺し過ぎるってのが根底にあるからな

>かといってヨルが何かの思想でもって暗殺してると
ヨルは殺人をする時は依頼がきっかけとは言え何かを守るために行動してるんだがな

赤ちゃんに蜂蜜あげる漫画にキレた人たちがまだまだ日本には残ってる

>何で子供は楽しめるのに大人は楽しめないんだ？
楽しめてないのはエアプの荒らしだけのようだが

イデオロギーが無いと殺人しちゃダメってのも変な話だ

売国奴を消すってのも暗殺指令を出してる人間が超優秀だから出来るウルトラCで
大概政敵なんてのは敵も味方も半々な存在ばかりだし
これはそんな真面目な作品じゃないよって言うにはシリアスな設定もちこんでるしもう滅茶苦茶

昔クレヨンしんちゃんが流行った時もしんちゃんのみさえ呼びが問題になってたな
まあその内気にしなくなるよ

>赤ちゃんに蜂蜜あげる漫画にキレた人たちがまだまだ日本には残ってる
原作者が情報更新してなくて推奨してたからだし…

時代劇とかどう思うんだろう

>ジョン・ウィックが殺人したらいけないとかいっても
>しょうがないだろ…
でもジョン・ウィックは作中でもちゃんとろくでなし扱いだぞ？

最初期の同僚殺し想起も想起止まりだし文句言いたいだけすぎる

>時代劇とかどう思うんだろう
要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ

>何で殺人して幸せ謳歌しちゃダメなんだろう
>凄い怒る人いるよねフィクションでも
軍人は幸せになっちゃ駄目なのかな

何かを守るためなら誰かを殺しても構わないってそれ本当にいいの？を問うみたいな方向性に進む可能性はあるんでしょうか

>要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ
現状の人気っぷりで成功してない扱いなの？

殺人に忌避感がないサイコキラーではあるんじゃない

>>時代劇とかどう思うんだろう
>要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ
これだけ人気出てるのに外連味ないってつまりどういうことだ

>>時代劇とかどう思うんだろう
>要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ
リアルめくら以外は気にしてないよ

今の所主張を要約するとスパイファミリー売れてんのが気に入らねぇ～～～！！でしかない

>軍人は幸せになっちゃ駄目なのかな
自衛隊どころか公務員がコンビニ使ったらキレ散らかす奴らだぞ

>イデオロギーが無いと殺人しちゃダメってのも変な話だ
死合がしたい人みたいなこと言うな

父の仕事に対して母の仕事はギャグにしづらいしコメディ路線からの扱いにくさは感じるけど
母の殺人を許すのかとか母は戦争を起こす側だとか反応欲しさに雑な釣り糸を垂らす奴に同意はできんわ

>>軍人は幸せになっちゃ駄目なのかな
>自衛隊どころか公務員がコンビニ使ったらキレ散らかす奴らだぞ
要するにケチつけてる奴らはそれと同レベルってことなんだよな

>何かを守るためなら誰かを殺しても構わないってそれ本当にいいの？を問うみたいな方向性に進む可能性はあるんでしょうか
そこはもう豪華客船編でやったとこだから

主張が道徳的がどうこうだったら外連味とか関係ないはずなんだけどな

>>要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ
>現状の人気っぷりで成功してない扱いなの？
ずっと違和感が付き纏ってるのは本当に殺してる描写があるからだろうね
銀魂もシリアスストーリーで銀時も神楽も新八も何人か殺してるだろうけどそんな実感ないからね
良い意味でのバカバカしさって実は体現するのめちゃくちゃ難しい

>>>時代劇とかどう思うんだろう
>>要はそういう水戸黄門みたいな外連味を出すことにいまいち成功してないって事なんだと思うよ
>これだけ人気出てるのに外連味ないってつまりどういうことだ
人気と外連味は関係ないよ

連載ペースの遅さもあって正直グダってると思うので一気に話が動く何かがほしい

Xあたりで話題作にいっちょ噛みするような手合いしか言ってない気がする論

お前たちは一番大事なことを見逃してる
殺人者だからこそNTRられてもまいっかで気にせずに抜けるんだぞ
殺人者なのはむしろプラスだ

>ずっと違和感が付き纏ってるのは本当に殺してる描写があるからだろうね
その違和感が付きまとうってのはお前の感想じゃん
お前は数千万の読者の代表なの？

生命の価値とかそういう方向なら人間もそこらの雑草も同じ生命だよ
「」も生命を奪い喰らって生きてる

ははの暗殺者設定はその内解決させる課題だから違和感なくしたら逆にダメだろ
マジでなんも読んでないな

>>ずっと違和感が付き纏ってるのは本当に殺してる描写があるからだろうね
>その違和感が付きまとうってのはお前の感想じゃん
>お前は数千万の読者の代表なの？
俺だけじゃなくヨルの殺人に違和感あるのがこのスレのはじまりじゃん

大体文句の内容がちちの行為には目を瞑ってははの殺人全否定とははのシーンそのものの否定とアーニャ編だけでいいって言うクソロリコンの連中が集まる地獄だぜ

しかしなぜ暗殺に自転車のスポークを…？

万人が違和感を持ってるような作品かどうかはそれこそ売れ行きでしか判断できねえんじゃないですかね…

父も母も戦争起きないように悪人殺してるんだから同じ穴の狢だろ

母でなく国が悪いだろ
頻繁にお偉いさんの中から売国奴が湧いてくる国とかもう終わってるだろこれ

いや人殺したというかそういう状況にいる軍人は実際病むじゃん…殺しやと同列に語るのはダメだろ

>俺だけじゃなくヨルの殺人に違和感あるのがこのスレのはじまりじゃん
違和感がある人がいたら成功してない扱いなの？

>ははの暗殺者設定はその内解決させる課題だから違和感なくしたら逆にダメだろ
>マジでなんも読んでないな
解決させるっても本人が自分の殺しの過去と向き合うって
ほんとにやると思ってるの
上でいうアーニャの親を殺したのがヨルを真面目にやるようなもんだと思うけどね

と言うか公務とはいえちちも殺人くらいはしてるはずだし
ははの仕事もまあ公務の内ではあるし…ってのがすっぽ抜けがちな気がする

ちち普通に犯罪行為やりまくってるからな
ははの殺しだけ気にするってなんかおかしいと思わないのかよ

>>俺だけじゃなくヨルの殺人に違和感あるのがこのスレのはじまりじゃん
>違和感がある人がいたら成功してない扱いなの？
違和感ある人”達”がいることを君も認めたからそれでいいよ
全ての言い分を君に納得してもらうなんて無理だし

犯罪者に育てられてるアーニャが1番哀れだろ

ははは殺しと言うか何も感じてないし全然深く考えてなさそうなのがノイズなのはまあわかる

ちちは裏で滅茶苦茶ヤッてたんだろうな

>いや人殺したというかそういう状況にいる軍人は実際病むじゃん…殺しやと同列に語るのはダメだろ
そういう病むというプロセスを挟まないのが
この作品が成功した理由の一つなんだろね

>犯罪者に育てられてるアーニャが1番哀れだろ
真面目に読むなり見るなりしてから書き込めよ

>犯罪者に育てられてるアーニャが1番哀れだろ
唐突なロイドディス

スパイファミリーに限らず○○が実は殺し屋みたいなの結構あるけど殺しの部分を上手いこと処理してハッピーエンドになったのあんまり知らないな

曇らせる準備じゃないの

>>>俺だけじゃなくヨルの殺人に違和感あるのがこのスレのはじまりじゃん
>>違和感がある人がいたら成功してない扱いなの？
>違和感ある人”達”がいることを君も認めたからそれでいいよ
>全ての言い分を君に納得してもらうなんて無理だし
次からは自分の立ち位置をはっきりさせてから喋れな
納得してもらえないのはそのせいだから

ちちはコメディだったり劇場版だったりだと露骨に殺人を控えるけど
仕事中のシーンだと凄く普通に東側の人間を撃ち殺すよね

ヨルさんは日常の選択肢の中に殺人が入ってるのがまあまあヤバい

今更そんな展開にしないでしょ

>ははは殺しと言うか何も感じてないし全然深く考えてなさそうなのがノイズなのはまあわかる
深く考えさせることができるタイミングは何度かあったけどそうはしなかったし
この先そこを掘り下げるとは個人的には感じれないんだよな俺は

ははは単純に頭おかしいからな

>ヨルさんは日常の選択肢の中に殺人が入ってるのがまあまあヤバい
出た
よく読んでないいっちょ噛みしたいやつがよく言うやつ

二人とも政府の職務としてやってるから許可はされてるよ

似てる作風としてはべびわるが挙げられるけどあっちは完全に閉じた個人主義なので全然納得できる
こっちはファミリー方面に受けちゃったから色々言われるんだろうな…

失脚させた数ならちちの方が多いだろうしな

冒頭で権力者の娘を任務のため拐かしてポイしたちちも許されるのかという話もするか？

なんならちちも人殺したことくらいあるんじゃないの！？

>>>>俺だけじゃなくヨルの殺人に違和感あるのがこのスレのはじまりじゃん
>>>違和感がある人がいたら成功してない扱いなの？
>>違和感ある人”達”がいることを君も認めたからそれでいいよ
>>全ての言い分を君に納得してもらうなんて無理だし
>次からは自分の立ち位置をはっきりさせてから喋れな
>納得してもらえないのはそのせいだから
俺の立ち位置なんて君と同様に明白じゃーん

ガーデンの立ち位置がよく分かんないが
一応政府の組織(ただし独立性が強い)で良かったんだよね？保安局との繋がりもあるし

別に殺すのは構わないんだけどなんのお咎めもなしとはいかないと思うのだが結末どうするんだろみたいなこと思ったはする

そんなベトナム戦争がえりは幸せになっちゃいけないみたいな…

>なんならちちも人殺したことくらいあるんじゃないの！？
てかいくらでも殺してるだろ

殺人を犯したら必ず報いが訪れる無きゃダメみたいなのを創作の話でもよく聞くようになったが
窮屈な話だなって

まあ簡単に言うと
シリアスストーリーとほのぼのファミリーの反復横跳びがこの漫画の方法論なんだけど
銀魂みたいにギャグで境界面を溶かしきってないんだろね
両者の食い合わせの悪さが断絶を生んでノイズを起こしてる

民間人を私利私欲で殺してからだよスレ画の題材で語れるのは

ちちは逆に殺人無しで仕事こなしてたらいよいよビックリ人間だよ

>別に殺すのは構わないんだけどなんのお咎めもなしとはいかないと思うのだが結末どうするんだろみたいなこと思ったはする
お咎めなんて別にいらなくね？

>似てる作風としてはべびわるが挙げられるけどあっちは完全に閉じた個人主義なので全然納得できる
>こっちはファミリー方面に受けちゃったから色々言われるんだろうな…
なんならべびわるでさえドラマでイデオロギー無しの殺しの是非の話になるからな

>別に殺すのは構わないんだけどなんのお咎めもなしとはいかないと思うのだが結末どうするんだろみたいなこと思ったはする
東西に分かれて冷戦中っていう背景があるのに現代の価値観でお咎めとか言っても突然作中とは別の視点が生えてきたことにならんか？

>別に殺すのは構わないんだけどなんのお咎めもなしとはいかないと思うのだが結末どうするんだろみたいなこと思ったはする
戦争やってる世界で人殺したから～なんて言っててもキリがなくなるだけだろう
現実だってそうだろ

>殺人を犯したら必ず報いが訪れる無きゃダメみたいなのを創作の話でもよく聞くようになったが
>窮屈な話だなって
連載終わる頃になったらちゃちゃっと済ませると思うけどね

殺害ヨクナイって方向とは逆に
「そういう殺伐とした世界の話ですよ」ってのを定期的に挟んできてると思うよこの漫画

違和感！ノイズ！って好きだね

罪は罪だと罰するような作風ならそれはしゃあないかなって思うけどそういう作品じゃないしそもそもギャグ漫画だぜ？

ちちもははも「殺してる相手は悪人」ってところで割と納得感はある
これで任務だから仕方ないしって善人を殺してたら拒否感が…いやよく考えるとちちに撃ち殺されてる保安局の皆さんは善人…？

お咎め（俺の気が済む結果）

>ちちもははも「殺してる相手は悪人」ってところで割と納得感はある
>これで任務だから仕方ないしって善人を殺してたら拒否感が…いやよく考えるとちちに撃ち殺されてる保安局の皆さんは善人…？
戦時だし善悪の問題じゃあない

てか国家機関お抱えの殺し屋なんて戦争中派兵する兵士と何も変わらんのやからそれで幸せ云々言われても知らんがなって感じになる

>違和感！ノイズ！って好きだね
「俺が気に入らない」の言い換えでしかないしな今のところ

>戦時だし善悪の問題じゃあない
今は戦争してないよ！！！

因果応報なんて別に絶対の法則でも無いだろうに…

スレ画は極論だけど暴論ではないのでアクロバティック擁護されるとちょっと疑問符が出る
普通にそういう作風ですよでいいじゃんか

>ちちもははも「殺してる相手は悪人」ってところで割と納得感はある
>これで任務だから仕方ないしって善人を殺してたら拒否感が…いやよく考えるとちちに撃ち殺されてる保安局の皆さんは善人…？
下衆なやられキャラはともかくとして互いに別の正義を持ってるだけだから一方が善で他方が悪って話じゃないと思うよ

わかったぞアーニャに人殺しさせよう

>>戦時だし善悪の問題じゃあない
>今は戦争してないよ！！！
冷戦中で水面下で殺し合い含めた諜報戦が行われるってのがこの作品の根幹じゃん

はは叩きの時はちちも普通に劇中でやってる描写あるのは完全無視するものとする

人気の鬼滅も呪術も殺人ばかりだしなぁ

>>戦時だし善悪の問題じゃあない
>今は戦争してないよ！！！
すぐに戦争は始まる

>>戦時だし善悪の問題じゃあない
>今は戦争してないよ！！！
冷戦は戦時中カウントで良いんじゃないかな…

>別に殺すのは構わないんだけどなんのお咎めもなしとはいかないと思うのだが結末どうするんだろみたいなこと思ったはする
ヨルが殺さなかったら戦争起こって大勢死ぬけど

仕事でやってる連中にまで罪だのお咎めだの言うのもう職業差別だからそれこそ道徳的じゃないよ

許すよ

藤田和日郎がハッピーエンドにするにしても罪は裁かれなきゃいけない
みたいな事言ってる輩をよく見かけるがあの漫画でもそんな事ねえよなあ

母だけ言われてるのがまんこの嫉妬ってわかっていいね
父も政府機関お抱えのスパイとして人殺しいっぱいしてきてるのにそっちは見ないことにしてるのがよくわかる

CIAみてえな悪逆な組織でも許されてる現実世界って作品があるぞ
と思ったがこの場合CIAはちち側か

汚れ仕事に職業差別だとか殺しは悪くないだとか倫理を飛び越えた擁護過ぎるだろ
普通にそういう黒い社会の作品のお話ですよ～ってだけでは

>母だけ言われてるのがまんこの嫉妬ってわかっていいね
>父も政府機関お抱えのスパイとして人殺しいっぱいしてきてるのにそっちは見ないことにしてるのがよくわかる
お前はバカな叩き方してバカな擁護をするバカの反復横跳びをやめろ

現実にも昔々こういう状況の時代があってこの作品はそういった時勢を参考にしていますよ、というコンテクストが根本的に理解できていない可能性はある

>汚れ仕事に職業差別だとか殺しは悪くないだとか倫理を飛び越えた擁護過ぎるだろ
>普通にそういう黒い社会の作品のお話ですよ～ってだけでは
そういう黒い汚れ仕事って前提すっ飛ばして報いがどうとかノイズがどうとか言ってるからでは？

結局そういう作品かどうかでしか無いよね

>お前はバカな叩き方してバカな擁護をするバカの反復横跳びをやめろ
図星？

>そういう黒い汚れ仕事って前提すっ飛ばして報いがどうとかノイズがどうとか言ってるからでは？
そこで作品の中のお話しじゃんで終わればいいのに現実に絡めて擁護するからバカみたいな論理になるんだろ

違和感があるとしてもそれはお前だけのものだと言うのを忘れてはいかんと思うよ
基本世間で大うけしてる作品ってのはあるんだし

>>そういう黒い汚れ仕事って前提すっ飛ばして報いがどうとかノイズがどうとか言ってるからでは？
>そこで作品の中のお話しじゃんで終わればいいのに現実に絡めて擁護するからバカみたいな論理になるんだろ
じゃあ終わっとけよ

この手の正義マン害悪しかねえなあ

言いたいのは僕は粘着したいのーん！だから相手するだけ損だよ

どっちもどっち論に持ち込もうとしても無理だと思うよ…

>人気の鬼滅も呪術も殺人ばかりだしなぁ
倫理観は現代の呪術のほうが気になるよなぁ…ちゃんと作品内で扱われてる内容ではあるけど

一律で殺人を犯したものは幸せになるべきではないから兵隊もダメなのか兵隊はいいけど諜報員はダメなのか
どういうスタンスなのか喋る人によって異なるから結論出るわけがなく

はは叩きは人気作品気に入らねぇ「」根性と嫉妬まんこの合体攻撃って皆わかってんだよ

Simejiでアーニャって打つと🥐(𓁹‿𓁹ﾌｯ)🥐の顔文字が出てきて笑った

主人公とくくるからダメ
枠がでかすぎる

作劇的には個人事業主的な殺し屋と組織内の末端的な扱いにされる兵隊でだいぶ差があるのがデカいと思う

でかい水時計のスレかと思ったのに…

>作劇的には個人事業主的な殺し屋と組織内の末端的な扱いにされる兵隊でだいぶ差があるのがデカいと思う
ははも殺し屋組織の鉄砲玉だけど

母のほうが殺しメインだから言われてるけど父の方も殺しがかなりの割合占めてるよね

まさかこんなにファミリー層にウケるとは思ってなかったんだろ

ジャンプ有名作品で主人公ですらないキャラが殺しやりまくって幸せになって人気もあるキャラか
ベジータとかみたら憤死しそう

ははは公的機関の構成員として仕事してるという設定を意外と飲み込めてない人多いのかもしれない
ちちでこういう論あんま聞かんし

>と思ったがこの場合CIAはちち側か
ははは何だろうな
特殊部隊の人になるんだろうか

自国に攻めてきたなら一般兵士も全て悪だよ
魔王に進化するために皆殺しにしたリムルが行動で示してる

殺人経験のあるキャラを扱うの人それぞれ許せるラインが違うから難しいんだよね

はは自身にはなんの理想もなく殺してるだけだからなあ

殺人者のくせにピンクのまんこしやがって…！！

フィクションなんだからマジもんの快楽殺人鬼レベルまでいかないと文句言われないよ

設定の都合上ガーデンは作中最強の組織すぎて言及されづらい

ガーデンは公的機関やないやろ
江戸幕府御庭番みたいなとっくに滅んだ筈の亡霊集団

ははの殺しが無意味だったり私利私欲からだったりしたらコイツが幸せになるのはおかしいだろ！ってのも共感するが…
仕事としてやってる話にまでそう言われると教条的すぎない？としか俺は思わない

ちちの殺人ネタはギャグにしないけどははの殺人ネタはギャグにするときもある差じゃね？

>はは自身にはなんの理想もなく殺してるだけだからなあ
理想はあるよ
思想がないだけで

人気出てから実は直接手を下した事はなかった的な無理のある後付けされるよりは初期設定のままやり切ってくれた方がマシだろう

>因果応報なんて別に絶対の法則でも無いだろうに…
>ははは公的機関の構成員として仕事してるという設定を意外と飲み込めてない人多いのかもしれない
>ちちでこういう論あんま聞かんし
殺し屋って部分だけで個人事業主的な存在と勘違いされがち

>ガーデンは公的機関やないやろ
>江戸幕府御庭番みたいなとっくに滅んだ筈の亡霊集団
とは言え保安局との繋がりも未だにあるわけだし…
政府機関では無いけど公認機関ではありそうよ

>自国に攻めてきたなら一般兵士も全て悪だよ
>魔王に進化するために皆殺しにしたリムルが行動で示してる
あれ他国とも国交結んでるちゃんとした国に宣戦布告前に大量虐殺やってるんだよね
やり返す事に文句言ってるやついたけど頭すげぇと思う

じゃあははもスパイにすればよかったのではとは思わないでもない

秘密なだけで一応政府組織だよねははの暗殺

まあでも家族という幸せを得ましたという結論にストレートに到るのは難しいキャラ背景してるから今後何かしら自覚的になるイベントを挟みはするんじゃないかなと思うよ

>ちちの殺人ネタはギャグにしないけどははの殺人ネタはギャグにするときもある差じゃね？
情報屋が正体バラすぞって脅そうとしたら殺そうとしてたギャグシーン無視してんだよなぁ

ははの思考回路が結構な割合で暴による解決を選択するから
ははという立場からそれじゃダメだって頑張る姿が尊いんだし…

>じゃあははもスパイにすればよかったのではとは思わないでもない
どこら辺にじゃあが介入する余地があるんだ？

オタクはエロ本は現実と混同するな！ってキレる割にこういうのは混同し始めるよね

WISEと比べてガーデンが胡散臭そうなのが悪い
店長も裏があるようにしか見えないし

人殺しを許さないなら作中の戦争行ってるやつ全員アウトになるんだが

一時期自分のやってることに迷いがあったけど
ロイドさんなら許してくれる！って方向になっちゃって良いのかな…て思った

スレ画だけギャーギャー言われてんのはなんで？流行りものに噛みつきたいタイプ？

アーニャが殺人をしてしまうストーリーが見たいかと言われると見たい

>オタクはエロ本は現実と混同するな！ってキレる割にこういうのは混同し始めるよね
総意みたいに言われてもなあ

もう許してやれよ

>>じゃあははもスパイにすればよかったのではとは思わないでもない
>どこら辺にじゃあが介入する余地があるんだ？
公僕の特殊部隊みたいなもんなら殺し屋って呼称が合わなくない？と思って

>秘密なだけで一応政府組織だよねははの暗殺
ガーデンが相当WISE以上に秘密組織してるだけで国家側だからな
まぁトップがどこの誰なんだよこの組織ってなるだけで

>アーニャが殺人をしてしまうストーリーが見たいかと言われると見たい
絶対ギャグパートだわ

この作品というかはは叩きはよく読んでないからアラしかないのがお約束すぎて一切進歩がない

>アーニャが殺人をしてしまうストーリーが見たいかと言われると見たい
今までも直接的にはやってないけど加担はしてるし…

スパファミってだいぶ低迷してるもんなぁ

>絶対ギャグパートだわ
殺した（死んでない）被害者を必死になって隠蔽しようとするアーニャ

>オタクはエロ本は現実と混同するな！ってキレる割にこういうのは混同し始めるよね
むしろオタクくらいじゃないフィクションと現実の区別してるの

ゴルゴみたいに個人事業で理由なく仕事選ばずで殺してる殺し屋が言われるのはまぁ分からんでもないんだが
政府の秘密組織の構成員が幸せになっちゃいけないって言われたら父もそうだして幸せになっちゃいけないアニメキャラいっぱい出てきそうであほくさくならんか
自分の好きなキャラはいいのっていうダブスタ決めんといけないぐらい該当キャラ腐るほどいそう

西側のスパイが紛れ込んでるな

ははの組織は旧帝国に忠誠とか言ってるので国家組織かと言われると微妙

せめて殺すだけの理由があればまだいいんだけどね
ははの場合は「殺せって言われたから殺す」ってだけで相手について何も考えてないから
許す許さない以前に漫画の文脈的に「今までの殺しは正しかったんだろうか」って逡巡するターンは来る・・・はず
だいたいの漫画で「何も考えず指令に従うだけの殺し屋」が幸せになろうとするとこの問題にぶち当たるはずだから
ただ面白くなりそうな予感がまるでしないのでやらない可能性も

飛影とかベジータに比べりゃマシだろ

もっと共感できるような叩き方すればいいだけなのにな
おいメシマズは本当にやめろ

ちちは自分はろくな死にかたできねぇなと自覚してそうだ

>スパファミってだいぶ低迷してるもんなぁ
ほらきた
結局ほざきたいのはそれなんだから
そのために無駄なしょうもないレス垂れ流してんじゃねえよバーカ

>オタクはエロ本は現実と混同するな！ってキレる割にこういうのは混同し始めるよね
結局自分の都合のいいとこしか見てないんよね…

まあ作者の前作的に仕事としての殺人にも報いが…って予想自体は出来るかもな
べき論にしだすと途端に賛同出来なくなるけど

>ちちは自分はろくな死にかたできねぇなと自覚してそうだ
そりゃまぁ理由はどうあれ殺し殺されの暗闘の世界に身を置いてんだからそこにいるうちはどうやったってな

ちちは殺しに加えて美人局紛いのこともやってるけど…

>No.1392361427
ボクが気に入らないだけって事を長文で書く才能に溢れてる

ははもちちも殺してきた奴らの子供に背中刺されて死ぬぐらいで丁度いいよ

>もっと共感できるような叩き方すればいいだけなのにな
>おいメシマズは本当にやめろ
そっちは徐々にマシになってきてるらしいし⋯

ははの倫理観のおかしさは笑えない部分もある

>ちちは殺しに加えて美人局紛いのこともやってるけど…
ちちがやってる事は戦争回避に繋がる正義行動らしいからな

よしじゃあ人誅編でもやるか

>>直近で戦争あったばかりでまた起ころうとしてる世界で殺しがどうのとか言う方が滑稽だと思うんだけどそうでもないのかな
>本題とはズレるけどこれって普通逆じゃね？
>直近で戦争とかない方がフィクションの死は軽くなるだろ
これ作中世界の話してるんだと思うよ

>ははもちちも殺してきた奴らの子供に背中刺されて死ぬぐらいで丁度いいよ
従軍兵は殺した相手の子供に殺されれば丁度いいなんてそんな暴論…

>西側のスパイが紛れ込んでるな
違います東の売国奴です

俺が許すとかはどうでもいいんだけど作中の結末で許されるかというかハッピーエンドになるんだろうか？みたいな興味はあるよ

ははが殺した相手に疑問を持つような面倒くさい展開になるとまずい

思想が有れば殺しが許されると思ってそうな「」の方が怖いわ

見ろよこのおニャン子クラブ歌いながら一般人を虐殺してた令和サムライトルーパーの1話！

だから殺し屋稼業への逡巡はとっくに豪華客船編で解決したっての
見てねえなら適当なこと言わず黙ってろよ
家族の安全守るためなら戦うこと止めないって覚悟持って続けてんだ

>思想が有れば殺しが許されると思ってそうな「」の方が怖いわ
いやいいだろ…

正直ははの殺し屋設定はミスってんなって
当初ならともかく今のスパイファミリーにとっては面白くなってる要素じゃないし

覚悟を持って殺せば正当化される世界観だったの！？

>正直ははの殺し屋設定はミスってんなって
>当初ならともかく今のスパイファミリーにとっては面白くなってる要素じゃないし
当初のキャッチーさとして機能したのを完全に無視してるの潔いバカの意見だなって

>思想が有れば殺しが許されると思ってそうな「」の方が怖いわ
生態系全否定かよ

殺した相手にも家族は居たんですよ

殺人はダメってルールを死刑という殺人で押し付けてる時点で現実の日本は良くない
子供の教育に悪い

>殺した相手にも家族は居たんですよ
そこに触れると泥沼になるから絶対やれないよな…

殺しの是非は置いといてちちもははも家族の為国の為平和の為と善意でやってる行為ではある
悪意で売国行為をしているモジャの方が悪質

ははが殺した相手は悪者だろ

>>思想が有れば殺しが許されると思ってそうな「」の方が怖いわ
>いやいいだろ…
imgの平和のためにお前を殺すけど許してくれよな！

そもそもここ最近始めたんじゃなくて幼少期から生業にしてるんだからとっくに逡巡の時期超えてるだろ…
迷いがまた出てきた時の話も客船で終わったし何を見てるんだ？

悪人なら殺されていい！ならちちもははも最後には殺されるのかな

ははが殺したやつらは天涯孤独ってことにしとこう

ちちもははもいづれ自分が死ぬ番が来ると分かってて仕事続けてんだ

ははが妊娠してアーニャが弟か妹期待してるの描写したあと殺してきたモブのガキに殺されるのがいいと思います

やっぱはははアーニャの両親の仇であってほしいよな！

imgの平和ってなんだよ

逆張りにしても売国糞野郎持ち上げるの無理だろ

正義であれば殺人は許されるのかとか絶対解決できんクソめんどくさいだけの答えのない問題

黄昏の暗殺を命じられたらどうするんだろうね
と言うかそれが物語のクライマックスになると予想してる人は多そう

>imgの平和のためにお前を殺すけど許してくれよな！
ほいdel

>ははが殺した相手は悪者だろ
ははが所属してるカルト組織基準の悪者だろ
スレ画の作者がそこらへん問題逃げるとは思えないけど

るろ剣も北斗の拳も許されないってこと？

ヤクとかは規制されるのに殺人の描写はなんかOKなのがよくわからん…

>正義であれば殺人は許されるのかとか絶対解決できんクソめんどくさいだけの答えのない問題
日本じゃないしこの世界の国の法律では許されました完でいいでしょ

漫画にマジになるなよ…
クレしんのひろしだって暗殺者とか言ってネタにしてたじゃん…

最後に仮にははが復讐で殺されて終わってもしょうがないよな…ってこと？

>るろ剣も北斗の拳も許されないってこと？
そういう事になる
尚都合が悪いのかその件には一切触れない

実際に人を殺してる描写は初めから要らないとは思う
裏社会の人間ってだけだとちちとの差別化が弱いから殺し特化になったんだとは思うが作劇上殺しでなきゃいけない理由も特にないのがな

>るろ剣も北斗の拳も許されないってこと？
実際るろ剣は剣心がカスだから相手を更に下げるしかない描写ばっかだろ

許す許さないって何様だよ
申請したら許可書でも出してくれんのか？

>実際に人を殺してる描写は初めから要らないとは思う
>裏社会の人間ってだけだとちちとの差別化が弱いから殺し特化になったんだとは思うが作劇上殺しでなきゃいけない理由も特にないのがな
だからお前の理想の漫画とかどうでもいいんで

>最後に仮にははが復讐で殺されて終わってもしょうがないよな…ってこと？
それはしょうがないと思うよ

殺し屋題材にした一般向け作品で葛藤とか因果応報的な展開一切ない作品って何があるんだろう

>実際に人を殺してる描写は初めから要らないとは思う
まぁキャッチーさのためなら設定だけでいいよね
ははの殺し屋話のシリアスいらないし

殺しとかは現実館無いからまだ良いんだけどヤンキーとかヤクザとかがカッコいいものとして表現されてるのはなんだかなーって思う
社会のダニじゃん

そんでお望み通り最終回でちちとははが法廷で裁かれ縛り首になったら名作だと絶賛する訳か

山上みたいなもんだろ？ヨルさんって

「」基準で話すならアーニャ編だけでいいからな
アーニャとベッキーで百合の花広げろ

>るろ剣も北斗の拳も許されないってこと？
北斗みたいに殺人が当たり前の世界では話が別でしょ
戦争がテーマの作品で人殺しが問題になる事は無いけど
今の平和な世界が舞台で暗殺業とかなら（その漫画の中で）許される許されないって話にはなりやすいんじゃないか

1人につき500両で殺人を請負ってた拝さんどう思います？

作中で許されてる行為なんですかね？

>そんでお望み通り最終回でちちとははが法廷で裁かれ縛り首になったら名作だと絶賛する訳か
こじらせたつまんないオタクが好きな漫画にありそうなやつ

てかもうアーニャ中心の学校話だけの方がうけるんじゃね
映画もうんこ連呼な内容だったし

人を殺した虎杖は許されないってことか

>山上みたいなもんだろ？ヨルさんって
言葉を選べないって怖いね

>てかもうアーニャ中心の学校話だけの方がうけるんじゃね
>映画もうんこ連呼な内容だったし
いやダメだ
過去の戦争描写は挟んでもらう

>作中で許されてる行為なんですかね？
裏稼業じゃないなら許されてるんじゃない？しらんけど

>てかもうアーニャ中心の学校話だけの方がうけるんじゃね
>映画もうんこ連呼な内容だったし
う～ん…打ち切り！

ヨルさんに思想信条とか無くてマジでお金のためだけに仕事として人殺しまくってるからな
ゴルゴと一緒
ギャグだから流されてるけど冷静に考えたらやべーやつだよ

冴羽獠みたいなもんだろ

>人を殺した虎杖は許されないってことか
それより家の人間皆殺しにしたマキじゃね？

>殺し屋題材にした一般向け作品で葛藤とか因果応報的な展開一切ない作品って何があるんだろう
殺し屋1とかはどうだろ

作中で殺人の責任を追及される描写があれば物語として意味のある殺人になるとでも言うんだろうか？

>>山上みたいなもんだろ？ヨルさんって
>言葉を選べないって怖いね
山上の100倍くらい殺してるのがヨルさんか

そもそも深夜アニメに勝手に擦り寄ってきて国民的アニメ！って言い出すのがどうかと思うが

>そもそも深夜アニメに勝手に擦り寄ってきて国民的アニメ！って言い出すのがどうかと思うが
映画は完全にそっちに擦り寄ったろ…

身内に言えない仕事をやってるってのもヨルというキャラの構成要素だしその是非をスルーしたまま終わる作風とも思えない

>冴羽?みたいなもんだろ
リョウは義賊みたいなもんだろ
上から指示されたから仕事として殺すヨルさんとは違う

映画はまぁクレしんのキャラ変えたバージョンだったなあれ

>>冴羽�みたいなもんだろ
>リョウは義賊みたいなもんだろ
>上から指示されたから仕事として殺すヨルさんとは違う
やった結果はたいして変わらんだろ

>>そもそも深夜アニメに勝手に擦り寄ってきて国民的アニメ！って言い出すのがどうかと思うが
>映画は完全にそっちに擦り寄ったろ…
でも一時の流行りで終わっちゃいましたね

>ヨルさんに思想信条とか無くてマジでお金のためだけに仕事として人殺しまくってるからな
>ゴルゴと一緒
>ギャグだから流されてるけど冷静に考えたらやべーやつだよ
思想信条で人殺す方がヤバさは倍増じゃね？

なんでこの手の議論かもす画像はヨルさんなんだろう
ちちであるロイドとか殺しどころかハニトラに偽装工作窃盗ともっと酷いぞ

もうこの漫画は子供のための作品だと思ってる

>思想信条で人殺す方がヤバさは倍増じゃね？
思想信条の内容次第じゃね

>やった結果はたいして変わらんだろ
だからなんだよ
結果だけを追い求めるなよ
納得が大事なんだよ

この人別に悪人だけ殺してるわけじゃないしな

仕事に私情挟まないってだけじゃねーか

>思想信条で人殺す方がヤバさは倍増じゃね？
必殺仕事人とかそうだけど？
お前あれヤバいと感じるの？

鬼滅だってぶっ殺してるのは元人間だし

ゴルゴ13とか読めなさそう

>なんでこの手の議論かもす画像はヨルさんなんだろう
>ちちであるロイドとか殺しどころかハニトラに偽装工作窃盗ともっと酷いぞ
スパダリイケメンロイドを叩かないってだけでどういう層か丸わかりすぎる

>なんでこの手の議論かもす画像はヨルさんなんだろう
>ちちであるロイドとか殺しどころかハニトラに偽装工作窃盗ともっと酷いぞ
銃刀法違反で刀振り回しながら病気の人間を鬼とか差別しながら殺し回ってる炭治郎もやべぇ

必殺仕事人も最後は自分も死んでたような…

このスレで憤ってるやつってまさに
>人殺しキャラが嫌いなんじゃなくて
>人殺し許さない！って義憤に燃える自分が好きなだけじゃないのみたいな人結構いる

悟空もだめだな

>この人別に悪人だけ殺してるわけじゃないしな
いや？

>思想信条で人殺す方がヤバさは倍増じゃね？
思想の強さのヤバさは感じるけど思想信条が倫理感を上回るよりは金が倫理観を上回ってる方がヤバいと思う

>銃刀法違反で刀振り回しながら病気の人間を鬼とか差別しながら殺し回ってる炭治郎もやべぇ
朝目新聞とか好きそうなやつのレスだな
あとムキムキアンパンマンとかも好きそう

必殺仕事人はなんか世代じゃないのか大分内容に誤解があると思う
あれ依頼人とかもすげえ痛い目見るのよね

思想信条で殺ししてる方がまだキャラクターとして納得感ある

>>思想信条で人殺す方がヤバさは倍増じゃね？
>思想の強さのヤバさは感じるけど思想信条が倫理感を上回るよりは金が倫理観を上回ってる方がヤバいと思う
ほんこれコレクション

>この人別に悪人だけ殺してるわけじゃないしな
政府にとって都合の悪い人物やその護衛や雇われた同業者とかだよね

作中で殺人しててもまぁ別にそこを問題には思わないけど普通に悪人か悪の組織の一味だとは思うよ

>なんでこの手の議論かもす画像はヨルさんなんだろう
>ちちであるロイドとか殺しどころかハニトラに偽装工作窃盗ともっと酷いぞ
そこ否定しちゃったらジェームズボンドとかもだめになるしな

わたしはアンタを人様を殺せるような子供に育てた覚えはないよ！

創作物に現実の倫理観は必要か？

>作中で殺人しててもまぁ別にそこを問題には思わないけど普通に悪人か悪の組織の一味だとは思うよ
育ての親のじっちゃん殺した悟空も悪人だったか…

作品の題材として関わってる割には理由付けうすあじだよね

てかこれ言っていい？
ヨルさんのスペックならもう普通の仕事でも充分食っていけるのにまだお金のためだけに人殺しやってるのやべーでしょ
弟も自立してるのに

>育ての親のじっちゃん殺した悟空も悪人だったか…
あれ事故死だろ！
殺した相手となるとフリーザとかだろ

>創作物に現実の倫理観は必要か？
現実っていうか現代がベースならスレ画の世界は知らん

>作品の題材として関わってる割には理由付けうすあじだよね
まああんまやると西ドイツ東ドイツの対立なんてめっちゃ暗くなるから…

>創作物に現実の倫理観は必要か？
現実に沿った世界観なら必要(デスノート等)

正義の殺し屋じゃなくて善人も女子供も殺してるのがヨルさんの魅力だし…

>創作物に現実の倫理観は必要か？
あんまり必要って思う人もいるし必要だと思う人もいるからこのスレが伸びてる

戦争での殺人は別じゃないと思ってしまう…

>>育ての親のじっちゃん殺した悟空も悪人だったか…
>あれ事故死だろ！
>殺した相手となるとフリーザとかだろ
その前にRR軍の兵士殺しまくってるだろ

>るろ剣も北斗の拳も許されないってこと？
北斗の拳はケンシロウが許されないことを自ら理解して最後にリンを遠ざけて俺の墓標に名はいらんって言ってるじゃん
るろ剣は旧アニメの監督がまさに許されないって考えで星霜編が作られた
ちなみにその監督はスレ画1期目の監督だ

>ヨルさんのスペックならもう普通の仕事でも充分食っていけるのにまだお金のためだけに人殺しやってるのやべーでしょ
普通の仕事しつつ弟も自立してるんでは
なんで続けてるんだっけ？ってなるよね

>てかこれ言っていい？
>ヨルさんのスペックならもう普通の仕事でも充分食っていけるのにまだお金のためだけに人殺しやってるのやべーでしょ
>弟も自立してるのに
その話作中でもうやったよ

母の場合人殺し云々より1人だけ超ファンタジーレベルの怪力なのが違和感あるわ
何かバトルのリアリティラインが分からなくなる

ガーデンが謎の組織過ぎるからなんとも言えない

>ちなみにその監督はスレ画1期目の監督だ
スパイファミリーも完全オリジナルでやろうとしてキレられた人だ！

>戦争での殺人は別じゃないと思ってしまう…
戦争は互いに軍人同士やるかやられるかだからね
民間人の虐殺はアウトだけど

人殺し以上にクールな事ないからな…

まあ戦争で軍人がころしてるようなもんだろスレ画

>てかこれ言っていい？
>ヨルさんのスペックならもう普通の仕事でも充分食っていけるのにまだお金のためだけに人殺しやってるのやべーでしょ
>弟も自立してるのに
動機がお金だっただけで原作作中どころかアニメ範囲ですら世の中良くなるってガーデンの方便信じて活動してるんだが
知りもせず叩いてるのって本当にアホな連中が目の敵にしてんだな

ドラゴンボールも超からは悟空は誰も殺してないくないか
どうしても止めさす必要がある悪人は別のキャラがわざわざ処理してるし

>普通の仕事しつつ弟も自立してるんでは
>なんで続けてるんだっけ？ってなるよね
実際にヨルさんもなったな

>普通の仕事しつつ弟も自立してるんでは
>なんで続けてるんだっけ？ってなるよね
今の職場は組織経由どころか直下の場所だから普通の仕事はしてないよ

>まあ戦争で軍人がころしてるようなもんだろスレ画
お国のためにやってるの？

ヨルさんは全然知らんけど金じゃ依頼受けないしなガーデン

>ガーデンが謎の組織過ぎるからなんとも言えない
推定王党派の原理主義組織で東国現政権の統制下にないから
既出の勢力だと割と一番の爆弾なんだよなここ

殺しで銃使うスパイは半人前

>お国のためにやってるの？
そうだろ！？

ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ

>お国のためにやってるの？
売国奴だから殺しますね～って言ってるだろ？

>ドラゴンボールも超からは悟空は誰も殺してないくないか
>どうしても止めさす必要がある悪人は別のキャラがわざわざ処理してるし
何で今フリーザの事無視したの？

最後に理不尽に殺されるなら何人殺しても気にならないから結末見るまでは様子見

ギャグ漫画だから別にいいじゃんってなる
シリアスだったらお前みたいな殺人鬼が普通の母親になれるわけねぇだろ！ってなる

るろうに剣心は作中の子供の方が身も蓋もないこと言ってたな…
内戦してた幕末なんか人殺しだらけだろ…ってそこから剣心の過去に興味ない！今の剣心のコネが大事だ！ってなってた…

>何かバトルのリアリティラインが分からなくなる
ギャグ漫画でバトルの整合性を真面目に考えてどうすんだよ
このキャラは強いこのキャラはもっと強いくらいざっくりとしたもんで十分だろ

>最後に理不尽に殺されるなら何人殺しても気にならないから結末見るまでは様子見
誰が殺せるんだよこいつ

信念を持って殺してるなら好き
綺麗事言いながら殺したりしてるのは嫌い

>ははの組織は国家機関と言えるかどうか微妙なところがある
ガーデンは旧王室の直属機関だから現状の国家とは一切関係ないぞって話を作中でもやっただろ

作中だと東西は停戦しているだけでまたいつ再開してもおかしくないんだっけ？
東西どちらにも主戦派がいるのか忘れちゃった

>ギャグ漫画だから別にいいじゃんってなる
>シリアスだったらお前みたいな殺人鬼が普通の母親になれるわけねぇだろ！ってなる
「普通」の母親やってねぇよ

>>お国のためにやってるの？
>売国奴だから殺しますね～って言ってるだろ？
それは誰が認定してるの？

>ギャグ漫画だから別にいいじゃんってなる
>シリアスだったらお前みたいな殺人鬼が普通の母親になれるわけねぇだろ！ってなる
ギャグ漫画としてしか見てなかったらヘンダーソンの過去編とか読んでらんないだろどうしてたんだその時？

>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
殺人鬼がコメディリリーフやってるのが面白い所だからちょっと違わなくない？

>内戦してた幕末なんか人殺しだらけだろ…
完全に剣心の内心の問題だからな…

>作中だと東西は停戦しているだけでまたいつ再開してもおかしくないんだっけ？
>東西どちらにも主戦派がいるのか忘れちゃった
そもそも西側の政府が何を考えてるかなんか東側以上に分からん

人気になり過ぎた
クレヨンしんちゃんみたいなもんだよ

ヨルさんをゴルゴみたいなものだと思ってるの？

ははの場合ガーデンを信じてと言うより何も考えてないって方が近いからなあ
ガーデンの言ってる事に間違いはない！みたいな狂信者っぽいアレじゃなくて
まぁガーデンがそう言うならそうなんでしょ多分、みたいな軽いノリとでも言うか

>ヨルさんは全然知らんけど金じゃ依頼受けないしなガーデン
あくまで国の為の殺し屋機関って感じだしね
だから国に害を与えると判断した場合しか動かないんだろう
ただ犯罪者だけでなく大規模デモとかその手の民間人も含まれるとは思うが

>作中だと東西は停戦しているだけでまたいつ再開してもおかしくないんだっけ？
>東西どちらにも主戦派がいるのか忘れちゃった
ちちが言うにはいつ冷戦開けてもおかしくないらしい
ちちの組織とははの組織と秘密警察で主戦派逮捕したり殺しまくってるから戦争になってない感じ

特撮でよく見る論争

>ははの場合ガーデンを信じてと言うより何も考えてないって方が近いからなあ
>ガーデンの言ってる事に間違いはない！みたいな狂信者っぽいアレじゃなくて
>まぁガーデンがそう言うならそうなんでしょ多分、みたいな軽いノリとでも言うか
＋ガーデンに必要とされてるからってとこよね

>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
格闘技のチャンピオンだときな臭い組織に所属しちゃってる要素丸ごと無視する形にならないか

>ギャグ漫画としてしか見てなかったらヘンダーソンの過去編
先生の過去編すげぇ不評で笑った
あれどうしてたんだろうなギャグ漫画勢は

最低だよセガール…
シュワちゃん…

>誰が殺せるんだよこいつ
別に攻撃一切食らわないわけじゃなく割とボロボロにはなるから
即死毒持ち相手ならあっさり死ぬんじゃないか？

冷戦終わったらどっちも用済みだ死しそう

例えばアーニャがターゲットになるなら即殺す危うさあるのが良いところだしな

>最低だよセガール…
>シュワちゃん…
やっぱりジャッキーだよな

まあヨルさんが明確に悪なのがモニョるのは分かる

>やっぱりジャッキーだよな
結構殺してる役あるな...

ははのやってることに完全な正しさを見出すのは無理だから最終回までのらりくらりやると思う

>即死毒持ち相手ならあっさり死ぬんじゃないか？
こいつ毒耐性なかったっけ？

やっぱりラスト付近でちちと対立したりするのかな

>ははのやってることに完全な正しさを見出すのは無理だから最終回までのらりくらりやると思う
そんなちちのやってることには見出せるみたいな…

>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
家族全員相手に正体隠してるってのが根幹だし…

>こいつ毒耐性なかったっけ？
フグの血でケツを刺された痛みが紛れる程度の毒耐性

ははは確かに強いけど船とか1人だったら普通に負けてたよな

>>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
>格闘技のチャンピオンだときな臭い組織に所属しちゃってる要素丸ごと無視する形にならないか
じゃあ非合法な地下格闘技場のチャンピオンだな

ロイドは精神科の医者皆殺しにしろって指令来たら多分出来ないけどヨルは同僚皆殺しにしろって指令来たら多分する

モニョるって年季の入った腐女子かよ

ははばっか言われるけどちちも同じだよね…とは思ってる

>あくまで国の為の殺し屋機関って感じだしね
>だから国に害を与えると判断した場合しか動かないんだろう
>ただ犯罪者だけでなく大規模デモとかその手の民間人も含まれるとは思うが
いやめっちゃヤクザのスケの国外逃亡手伝ってたじゃん
国なんも関係ないぞ

>>こいつ毒耐性なかったっけ？
>フグの血でケツを刺された痛みが紛れる程度の毒耐性
ははは強し…いや強すぎるな

>>即死毒持ち相手ならあっさり死ぬんじゃないか？
>こいつ毒耐性なかったっけ？
毒つっても種類あるからなぁ
耐性云々は生物由来の毒がほとんどだし化学系はどんな生物も即死のやつは多い

殺人に憧れ抱かせすぎなんだよ創作世界

>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
敵対勢力同士が疑似家族組んで唯一それを把握してる娘ってのがスパイファミリーの根幹設定なのにそこ崩してどうすんのよ

>ロイドは精神科の医者皆殺しにしろって指令来たら多分出来ないけどヨルは同僚皆殺しにしろって指令来たら多分する
しない
同僚全員売国奴でしたならやる

>作中だと東西は停戦しているだけでまたいつ再開してもおかしくないんだっけ？
>東西どちらにも主戦派がいるのか忘れちゃった
東の現政権は融和派っていうか戦争したくない勢力で
ちちが内偵してるドノバンが党首やってる国家統一党は現野党第一党で前の戦争やってた時の政権与党なんだけど
主戦派を疑われてたドノバンは前の戦争終わらせた政治家で過去編見るに普通に非戦派っぽい

>ははばっか言われるけどちちも同じだよね…とは思ってる
そもそも西国がそこまで善性なんて話は一切してないからな
過去編を見ると割と国民に対して正確な情報が降りて来てないのは変わらないし

ガンダム作品なんて主人公全員人殺してるぞ

>ははばっか言われるけどちちも同じだよね…とは思ってる
ちちはどう考えても組織が怪しいからな
ははの組織は考えるまでもなく怪しいだけで

少し前まで戦争あっただけあってこの世界の過激派は本当に過激だからな…

殺人だけで括ったら殺人経験者だらけになるのが嫌よねあの世界…
街角にもどこにでもいるレベル

>ガンダム作品なんて主人公全員人殺してるぞ
ビルドシリーズ！

>少し前まで戦争あっただけあってこの世界の過激派は本当に過激だからな…
戦争経験してない犬爆弾野郎みたいのもいるしな…

北斗の拳でケンシロウの殺人が許されない！とかそんな言わんわけで
テーマに沿ってたらそういう作品というだけのこと
なんか気にくわなくて難癖つけたいやつが好き嫌いより正当性出したくて持ち出す嘘が「許す」と「許されない」

>>あくまで国の為の殺し屋機関って感じだしね
>>だから国に害を与えると判断した場合しか動かないんだろう
>>ただ犯罪者だけでなく大規模デモとかその手の民間人も含まれるとは思うが
>いやめっちゃヤクザのスケの国外逃亡手伝ってたじゃん
>国なんも関係ないぞ
それはそういうノリだから

>ちちはどう考えても組織が怪しいからな
あれは国の諜報機関ってだけだろ
組織自体に主戦停戦の意向はない

完結作品に対してならわかるけどさ…

なんならベッキーの家だって兵器作って儲けとる

>>>ヨルさんはぶっちゃけ格闘の世界チャンピオンとかでも話は成立しちゃうのがなぁ
>>格闘技のチャンピオンだときな臭い組織に所属しちゃってる要素丸ごと無視する形にならないか
>じゃあ非合法な地下格闘技場のチャンピオンだな
裏世界の住人要素を付け足したら格闘の世界チャンピオンでも話が成立するって主張と噛み合わないだろ

俺むしろスパイファミリーのシリアスな部分あんまり好きじゃないかも…
殺人とか緊迫した政治事情を意図的にカジュアルに描いて受け流しているからこんなに広くウケていると思っている

>ははばっか言われるけどちちも同じだよね…とは思ってる
どっちもお国のため正義のためで犯罪行為やってるのは変わらんしな

これに関しては今回のJ→Mでアンサー出たでしょ

>>ちちはどう考えても組織が怪しいからな
>あれは国の諜報機関ってだけだろ
>組織自体に主戦停戦の意向はない
いやデズモンド狙ってることがもう怪しいよ

そういう闇になる部分に踏み込んでいくのか？無視するならそれはそれでどう処理するのか？はちょっと気になる

マフィアもので反社なのはおかしい！って言ってるようなもん
元々がスパイと暗殺者なんだから悪事やるだろ

この論争のたび思うけど許されたならなんかメリットあるのか？

あんまりよく思われないけど過去編のシリアスは好き

初めの方は間違いなく敵同士の悲恋物の文脈あったよねちちとはは最終的には殺し合うしかないし

>俺むしろスパイファミリーのシリアスな部分あんまり好きじゃないかも…
>殺人とか緊迫した政治事情を意図的にカジュアルに描いて受け流しているからこんなに広くウケていると思っている
シリアスにするなはみんな思ってるよ

>俺むしろスパイファミリーのシリアスな部分あんまり好きじゃないかも…
>殺人とか緊迫した政治事情を意図的にカジュアルに描いて受け流しているからこんなに広くウケていると思っている
担当編集のレス
賛同するテレビ東京

>いやデズモンド狙ってることがもう怪しいよ
そこは政府の意向だろ
主戦派の動向を探れってこと自体は別に変な話でもないし

>これに関しては今回のJ→Mでアンサー出たでしょ
ちょっと待って
もう戻れないのかよ純一

>ははばっか言われるけどちちも同じだよね…とは思ってる
なんならちちはアーニャとははも任務のために利用してるだけだし…

許すとかの言葉選びで
社会的な多数派とか正義を背負って文句つけたいだけで
詭弁の一種でしかないよ

>>ガンダム作品なんて主人公全員人殺してるぞ
>ビルドシリーズ！
そう言えばそうだっわ3つ合体してドラゴンになる奴好きだったわ

>なんならちちはアーニャとははも任務のために利用してるだけだし…
つまりボンドだけがちちの本当の家族

>>いやデズモンド狙ってることがもう怪しいよ
>そこは政府の意向だろ
>主戦派の動向を探れってこと自体は別に変な話でもないし
デズモンドは主戦派じゃないよ～

ピクサーやジャッキー映画のNG集を最後につけるか...

>>ガンダム作品なんて主人公全員人殺してるぞ
>ビルドシリーズ！
惚れた女殺してる

殺人が許される云々はまず戦隊シリーズとか怪獣とか滅ぼしてるもっと幼児向けの作品にケチつけるべきでは？

ちゃんと治安は悪いし見えてる範囲内でも結構死人出まくってるし主要キャラ全滅エンドでも違和感自体はあまりないよな

別にははが作中で人殺しとして絶賛されてるわけでもないしな
もっと荒れるのは現代日本で犯罪者なのに絶賛され始めるとかやる場合だ
スパイファミリーの世界だと一定以上の年齢だと戦争で人殺してる奴も多いし社会情勢も酷い
そこでも表には出せない仕事って扱いだろちちはは両方

西側が開戦までの時間稼ぎとしてWISEに東側の主戦派を始末させているとかだと俺的には嬉しい
嬉しいけど絶対スパイファミリーには合わない

別にシリアスパートに本気な作品じゃ無いし
適当にアーニャの卒園式とかマジ結婚式とかで終わるだけだろ

>デズモンドは主戦派じゃないよ～
それが分かんないから調査してたらどういうことだ？ってなってるのが作中の現状だろ

ちちの組織からの命令は野党党首のデズモンドが休戦破棄して戦争したがってるって話だったのに
蓋を開けてみたら休戦したのは当時与党だった野党だし独裁政治やってるのはデズモンドの政敵側だからな
何から何まで情報が逆なんだよな

ぶっちゃけフォージャー家がどう崩壊するかを楽しみに読んでるところはあります

許す許されないを「読者が」って思ってる人多いな
俺は許すか許されないかは凄い気になるしそれを作中で決着つけてほしいと思ってる方だが
それは読者がではなくその漫画の世界がと言う意味で気になってる
その意味では北斗の拳なんかは許されないから「俺の墓標に名はいらぬ、死すならば戦いの荒野で！」ってEDが映えるんよ

3人+1匹とも死んで初めて隠し事無しの家族になれたねエンドになってもそれはそれでハッピーエンドかもしれない

>西側が開戦までの時間稼ぎとしてWISEに東側の主戦派を始末させているとかだと俺的には嬉しい
>嬉しいけど絶対スパイファミリーには合わない
作者「こういうファンを大事にすべき」

立場がばれて崩壊したところをアーニャが取り持ってハッピーエンドついでに東西和解とかその程度作品じゃろ

秘密を隠した関係をメインにする作品でその秘密が明るみになる展開があるのは間違いないからな

ちちとベッキーが結婚してハッピーエンドな

ちちの任務次第でいつ全部切り捨てるかわからんからな

>>西側が開戦までの時間稼ぎとしてWISEに東側の主戦派を始末させているとかだと俺的には嬉しい
>>嬉しいけど絶対スパイファミリーには合わない
>作者「こういうファンを大事にすべき」
失せろ悪魔め！
本当はははとちちが結婚するハッピーエンドを見たいです…

勧善懲悪ものでほぼほぼ悪人しか殺してないならなんとかなるけど作風的に勧善懲悪じゃないからもやもやがあるんだろうな

意味わからん長文だな
どっちも自国の組織でやってんだから自国からは許されてるし
敵国からは許すも許さないも無い敵だろ

そもそもデズモンドが何考えてるかなんて神の視点もってる読者でもあやふやで
戦争開始時の政権与党だったんだから敵国側からしたら主戦派って認識なのはおかしくないだろ

じゃあ幸せな家族じゃなくて殺人鬼に相応しい不幸な家族になってればいいのかというとそれでギャグ漫画として面白くなるわけでもないし

つまりははとちちが互いの正しさをかけて戦うってことだろ？

>許す許されないを「読者が」って思ってる人多いな
>俺は許すか許されないかは凄い気になるしそれを作中で決着つけてほしいと思ってる方だが
>それは読者がではなくその漫画の世界がと言う意味で気になってる
>その意味では北斗の拳なんかは許されないから「俺の墓標に名はいらぬ、死すならば戦いの荒野で！」ってEDが映えるんよ
作中でケンシロウの殺人が許されなかったことないけど…

ちちがははのこと好きになる葛藤は間違いなくある

>ID:Mj1zibhU

>つまりははとちちが互いの正しさをかけて戦うってことだろ？
そういう展開は来るだろうなとは思う

危ういバランスの地雷原でやるギャグ作品って忍たまとかもそうでしょ慣れろよ

ははは既にちちのこと結構好きな気がする

>どっちも自国の組織でやってんだから自国からは許されてるし
ガーデンは別に自国の組織じゃないぞ
秘密警察から睨まれてるけど政治家も使ってるから手出しできないだけ

金と編集でしっかり縛られてるから今回はバッドエンド厳しいと思う

>ははは既にちちのこと結構好きな気がする
結構好きというか異性として好きだって自覚する話やったばっかだろ

>>つまりははとちちが互いの正しさをかけて戦うってことだろ？
>そういう展開は来るだろうなとは思う
その結果どうなるかは…どうなるんだろうな？

>作者「こういうファンを大事にすべき」
ちちとははの間に双子が生まれて家族で逃げようとしたけど見つかってちちはは退場
双子はそれぞれガーデンとワイズに！
そしてアーニャは秘密警察に行く第2部を

北斗の拳って主人公許されないことしてるの？

テロリストと売国奴でいっぱいだあ！

無法地帯で100人くらい殺してるからね

>勧善懲悪ものでほぼほぼ悪人しか殺してないならなんとかなるけど作風的に勧善懲悪じゃないからもやもやがあるんだろうな
バリバリ勧善懲悪だろ

ミスターアンドミセススミスと似たような終わり方でしょ

ちちもははもお互いの愛情を自覚しちゃってるしアーニャの事も切り捨てるとかできない状況だよ

>そもそもデズモンドが何考えてるかなんて神の視点もってる読者でもあやふやで
>戦争開始時の政権与党だったんだから敵国側からしたら主戦派って認識なのはおかしくないだろ
戦争開始時のオスタニアは帝政だぞ
戦争始めたのは現与党でも現野党でもない

>北斗の拳って主人公許されないことしてるの？
そもそもケンって正義の味方ではなく気に入らん相手を殺してるだけだからな

北斗の拳は許す許さないを決める法的機関がないから作中人物が許してるかどうかになるんじゃないか？

>ミスターアンドミセススミスと似たような終わり方でしょ
あっちは自分が守るべき子供が居ないからなぁ

>あっちは自分が守るべき子供が居ないからなぁ
子供いるから尚更ハッピーエンドでしょ

デズモンドの立場が読者視点じゃないと潔白に見えないは実際そうだけど
デズモンドが主戦派であるはそういう情報や疑いに繋がる要素がゼロなんで読者視点関係なくちちの組織が怪しいんだよ

ちちとはははさっさとこづくりしろ

>ちちもははもお互いの愛情を自覚しちゃってるしアーニャの事も切り捨てるとかできない状況だよ
だからこそ巻き込んでしまった罪の無い子供を守るために全力でお互い殺し合って欲しいっていうか…

>>北斗の拳って主人公許されないことしてるの？
>そもそもケンって正義の味方ではなく気に入らん相手を殺してるだけだからな
第一部はユリア攫われたただの復讐者だからな

>ちちとはははさっさとこづくりしろ
アーニャはちちとははが裏の顔で出会ったらfate始まるの分かってるからそんなこと言わない

ちちもははも平和の為だと信じてるけどどっちの上も胡散臭いことには変わらんしな

>デズモンドが主戦派であるはそういう情報や疑いに繋がる要素がゼロなんで
だから開戦時の政権与党の党首だってアイツ
それで主戦派じゃないってなるともう西国が先端開きましたって言ってるようなもんだし

>ちちもははも平和の為だと信じてるけどどっちの上も胡散臭いことには変わらんしな
元ネタのミスター&ミセススミス通りならお互いの組織が実は同じってオチでもおかしくない

母が殺すのは描写されてるのに父が殺すのはなんかNGになってるのかあんま描写されなくなってるのはやっぱシリアス食薄くしてファミリー受けにもっと寄せてほしいんだろうか

ちちとははが組んで互いの組織の悪人をブッ飛ばす
平和な未来でこづくりして四人と一匹平和な明日へ！
で終わる作品にワンチャンバッドエンド見出すのもいいけど
もう少し打率高そうな作品狙った方が良くない？

ケンシロウは北斗神拳伝承者であって正義の味方でも救世主を自認してるわけでもない
攫われたユリアを探して身一つで旅する超強いだけの男だ

>>デズモンドが主戦派であるはそういう情報や疑いに繋がる要素がゼロなんで
>だから開戦時の政権与党の党首だってアイツ
>それで主戦派じゃないってなるともう西国が先端開きましたって言ってるようなもんだし
だから開戦したのは帝政国家だって
二度目の戦争で政権崩壊して選挙制になった

あんまり人殺しがって考えると修羅の門みたいなことになるから真面目に考えすぎるもんではない

>ちちとははが組んで互いの組織の悪人をブッ飛ばす
>平和な未来でこづくりして四人と一匹平和な明日へ！
で終わる作品かなぁ…？

>母が殺すのは描写されてるのに父が殺すのはなんかNGになってるのかあんま描写されなくなってるのはやっぱシリアス食薄くしてファミリー受けにもっと寄せてほしいんだろうか
潜入調査がメインの父の仕事で殺しは痕跡残すだけだからあまりやらないんだろ
そもそも最初のアーニャ誘拐の政治家見逃してるんだから

比較するなら元鉄砲玉のるろうにかな？

>母が殺すのは描写されてるのに父が殺すのはなんかNGになってるのかあんま描写されなくなってるのはやっぱシリアス食薄くしてファミリー受けにもっと寄せてほしいんだろうか
父が人殺してる描写ってそもそもあったか？

ぶっちゃけもう終わっていいよなこれ

>母が殺すのは描写されてるのに父が殺すのはなんかNGになってるのかあんま描写されなくなってるのはやっぱシリアス食薄くしてファミリー受けにもっと寄せてほしいんだろうか
ははが明確に売国奴しか殺さなくなったのもまあ同じ理由だろう

>ぶっちゃけもう終わっていいよなこれ
作者のレス

>で終わる作品かなぁ…？
ここまで流行って儲かったのに
そこからちゃぶ台返しする勇気は99%の作者にないよ

マジレスするとあの作者がその辺のこと考えてないわけがないと思うので
ははに人殺しの因果がめぐってくる展開をいつ描いてやろうかって絶好のタイミング狙ってるよ

>ケンシロウは北斗神拳伝承者であって正義の味方でも救世主を自認してるわけでもない
>攫われたユリアを探して身一つで旅する超強いだけの男だ
世紀末救世主伝説…

>ちちとははが組んで互いの組織の悪人をブッ飛ばす
>平和な未来でこづくりして四人と一匹平和な明日へ！
>で終わる作品にワンチャンバッドエンド見出すのもいいけど
>もう少し打率高そうな作品狙った方が良くない？
作者が最大のバッドエンド支持派だからなぁ

>>ケンシロウは北斗神拳伝承者であって正義の味方でも救世主を自認してるわけでもない
>>攫われたユリアを探して身一つで旅する超強いだけの男だ
>世紀末救世主伝説…
悪党の暴虐を終わらせた男を見る民衆からしたら救世主なんじゃないですかね

>母が殺すのは描写されてるのに父が殺すのはなんかNGになってるのかあんま描写されなくなってるのはやっぱシリアス食薄くしてファミリー受けにもっと寄せてほしいんだろうか
元からちちの殺しシーンは全然無い

>父が人殺してる描写ってそもそもあったか？
何で今告白シーンで爆殺された人達無視したの？

>父が人殺してる描写ってそもそもあったか？
1話から殺してるぞ

>>で終わる作品かなぁ…？
>ここまで流行って儲かったのに
>そこからちゃぶ台返しする勇気は99%の作者にないよ
でも印税20億稼いだからもう何も怖くないだろ

>マジレスするとあの作者がその辺のこと考えてないわけがないと思うので
>ははに人殺しの因果がめぐってくる展開をいつ描いてやろうかって絶好のタイミング狙ってるよ
作者はそう思ってるけど編集はさせないと思う
シリアスすぎるの自体やめろって思ってるだろ

1話からひと殺すこと事態には大した躊躇ないぞちち

>何で今告白シーンで爆殺された人達無視したの？
普通に忘れてたわすまん

そもそも作者もシリアスだけ書きてえ～とか思ってないし

如何でしたか？

>そもそも作者もシリアスだけ書きてえ～とか思ってないし
担当編集のレス
沈黙する作者