画像ファイル名：1768108123122.jpg-(16205 B)
26/01/11(日)14:08:43No.1391471907+
15:56頃消えます
ふと思ったんだけど零戦ってなんで風防が他の戦闘機と比べてでかいの？
米軍機みたくなるべく小さい方が良いような気がするんだけど...
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| … | 126/01/11(日)14:10:31No.1391472453+当時日本じゃそんなに小さくは作れない
技術的に |
| … | 226/01/11(日)14:12:01No.1391472876そうだねx15>当時日本じゃそんなに小さくは作れない
>技術的に
隼とか小さいだろ… |
| … | 326/01/11(日)14:12:45No.1391473056そうだねx19ボディ小さいから相対的にデカく見えるのもある |
| … | 426/01/11(日)14:13:02No.1391473130そうだねx1防弾を考慮してない
その代わり視界が広い |
| … | 526/01/11(日)14:13:33No.1391473278そうだねx12視界の確保のため
特に空母に降りる必要があるから下方視界大切
見ろよ下方視界悪くて空母に突っ込むコルセア！ |
| … | 626/01/11(日)14:14:07No.1391473436そうだねx4当時の海軍パイロットは視界に五月蠅かったからじゃない？
特に空母に離着艦のある艦戦は |
| … | 726/01/11(日)14:15:15No.1391473756+>視界の確保のため
>特に空母に降りる必要があるから下方視界大切
F4FやF6Fはそれほどデカくないような？ |
| … | 826/01/11(日)14:16:04No.1391473973+イタリア人は風防があると文句言うし
日本人は後方視界が良好じゃないと文句言う |
| … | 926/01/11(日)14:17:08No.1391474268+>F4FやF6Fはそれほどデカくないような？
アメリカの空母は空母側から着艦指示とか手信号出るからそれが視界の代わりではあった |
| … | 1026/01/11(日)14:17:24No.1391474369+コルセアの初期とか小さくて丸いと視界が歪むからパイロットに嫌われたという話を何かで読んだ |
| … | 1126/01/11(日)14:18:04No.1391474564+着艦時の下方視界確保するなら座席の高さが重要なので前後に大きい必要はそんなに無い |
| … | 1226/01/11(日)14:18:32No.1391474694そうだねx1後方視界確保しつつ全体的に空力がいい感じの形にしたいからとか？ |
| … | 1326/01/11(日)14:18:34No.1391474701そうだねx3>>視界の確保のため
>>特に空母に降りる必要があるから下方視界大切
>F4FやF6Fはそれほどデカくないような？
その分ちゃんと事故ってるから |
| … | 1426/01/11(日)14:18:38No.1391474719+>F4FやF6Fはそれほどデカくないような？
fu6152018.webp
だから着艦大変だった |
| … | 1526/01/11(日)14:20:13No.1391475163+>着艦時の下方視界確保するなら座席の高さが重要なので前後に大きい必要はそんなに無い
高さを上げたら相応に前後も長くしないと空力的に良くない
後方視界無いのは当時の運用的にもNG |
| … | 1626/01/11(日)14:21:06No.1391475419そうだねx1一体成型のバブルキャノピーにアップデート
は無かったんやな… |
| … | 1726/01/11(日)14:21:21No.1391475494+>その分ちゃんと事故ってるから
零戦も事故は多いぞ |
| … | 1826/01/11(日)14:21:54No.1391475645そうだねx1洋上飛行でのパイロットの好みとか後方視界とか空力をちょっとでもよくするためとかその辺じゃね |
| … | 1926/01/11(日)14:23:13No.1391475996+fu6152028.jpg
F4Fは背は高いけど前後に短いキャノピーだな |
| … | 2026/01/11(日)14:23:58No.1391476190+>着艦時の下方視界確保するなら座席の高さが重要なので前後に大きい必要はそんなに無い
後方をあんまりカクっと下げたら乱流が発生しちゃうんじゃない？ |
| … | 2126/01/11(日)14:24:49No.1391476421+F4Uなんか前方の下の方まったく見えないのに艦載機させるとか
当時のアメリカ人は深く考えず適当でもいけると思ってる節が見受けられる |
| … | 2226/01/11(日)14:24:52No.1391476446そうだねx1雷撃機だけどTBFアベンジャーなんかはべらぼうにでかい
fu6152034.jpg |
| … | 2326/01/11(日)14:25:17No.1391476564+https://sigdesig.hatenablog.com/entry/2020/01/14/184617
調べてたらこんなの出てきた
空気抵抗の問題だったりする...のか？ |
| … | 2426/01/11(日)14:25:50No.1391476738+>fu6152028.jpg
>F4Fは背は高いけど前後に短いキャノピーだな
ファストバックになってるってのもありそう |
| … | 2526/01/11(日)14:26:31No.1391476934+>TBFアベンジャー
3人乗りだからな |
| … | 2626/01/11(日)14:26:45No.1391477011+>雷撃機だけどTBFアベンジャーなんかはべらぼうにでかい
そりゃあ3人分だし… |
| … | 2726/01/11(日)14:28:24No.1391477500+>F4Uなんか前方の下の方まったく見えないのに艦載機させるとか
>当時のアメリカ人は深く考えず適当でもいけると思ってる節が見受けられる
壊れたら新しくすればいいし…… |
| … | 2826/01/11(日)14:28:47No.1391477621+そもそも艦載機は不時着水時に一定の強度が要るのでゴツくなるんだよ風防は |
| … | 2926/01/11(日)14:30:36No.1391478121+いつも思うけど零戦にしろコルセアにしろ着艦事故の多い少ないって発生率比較しなきゃ無意味じゃない？
どっちも少なからず事故で失ってるのは間違いないんだし |
| … | 3026/01/11(日)14:30:52No.1391478176+>fu6152028.jpg
F4Fはでぶだな… |
| … | 3126/01/11(日)14:31:13No.1391478286+>F4Fは背は高いけど前後に短いキャノピーだな
それでゼロ戦並みに後方視界確保しようと思ったら同じくらいキャノピー部分伸びると思う |
| … | 3226/01/11(日)14:32:39No.1391478672+>いつも思うけど零戦にしろコルセアにしろ着艦事故の多い少ないって発生率比較しなきゃ無意味じゃない？
運用形態も環境も全然違う者同士で発生率比較してもよくわからんことになるんじゃないかな |
| … | 3326/01/11(日)14:36:19No.1391479741+ライト兄弟が初飛行してから40年も経たずに空母艦隊で艦載機運用してたんだなぁって… |
| … | 3426/01/11(日)14:37:17No.1391480022+零戦の後方視界へのこだわりは格闘戦重視だからってのもあると思う |
| … | 3526/01/11(日)14:38:54No.1391480473+>ライト兄弟が初飛行してから40年も経たずに空母艦隊で艦載機運用してたんだなぁって…
しかもライト兄弟の最初の飛行時間って12秒だぞ… |
| … | 3626/01/11(日)14:40:16No.1391480882+>一体成型のバブルキャノピーにアップデート
>は無かったんやな…
視界歪むらしい
見え方だけ言えば平面ガラスが優れてるなってなる |
| … | 3726/01/11(日)14:41:50No.1391481318+なんのことかと思ったらファストバックの事かよ |
| … | 3826/01/11(日)14:41:54No.1391481331+初飛行から音速突破までの進化の速度すごい |
| … | 3926/01/11(日)14:43:06No.1391481682そうだねx1100式司偵の曲面ガラスでも視界的にはイマイチだったらしいしな |
| … | 4026/01/11(日)14:43:22No.1391481752+>>fu6152028.jpg
>F4Fはでぶだな…
でも俺は雷電好きだよ |
| … | 4126/01/11(日)14:43:49No.1391481889そうだねx1>100式司偵の曲面ガラスでも視界的にはイマイチだったらしいしな
Ⅲ型は見てくれカッコいいのに |
| … | 4226/01/11(日)14:44:07No.1391481961+>>一体成型のバブルキャノピーにアップデート
>>は無かったんやな…
>視界歪むらしい
>見え方だけ言えば平面ガラスが優れてるなってなる
枠で視界遮られるところがあるのと像が歪むのどっちを取るかか… |
| … | 4326/01/11(日)14:44:23No.1391482029+>>>fu6152028.jpg
>>F4Fはでぶだな…
>でも俺は雷電好きだよ
相変わらず日本海軍の操縦士からは不人気だったけどな |
| … | 4426/01/11(日)14:45:16No.1391482266+結構頑なに露出コクピットって流れもあったから初期は風防で覆われること自体パイロット的にはえーって感じだったような所もありそうだもんな…
駆逐艦の露天艦橋とかもそうだけどやっぱり肌感覚が違うのかしら |
| … | 4526/01/11(日)14:49:01No.1391483312+>ボディ小さいから相対的にデカく見えるのもある
P-47を見ると風防小さいな…ってなる |
| … | 4626/01/11(日)14:49:45No.1391483528+>スカイレイダーを見ると風防小さいな…ってなる |
| … | 4726/01/11(日)14:50:23No.1391483724+陸上機は露骨にキャノピーが低くなって面白い |
| … | 4826/01/11(日)14:50:50No.1391483859+風防は風よけだけの機体で練習したパイロットが
継ぎ目なしのバブルキャノピーの機体で戦闘してたんだな
機体の進化速度がしゅごい |
| … | 4926/01/11(日)14:55:58No.1391485369そうだねx2日本機全部同じに見えるマン！
某惑星やってるとまじでわからんみんな良く曲がるし |
| … | 5026/01/11(日)14:58:09No.1391485967そうだねx5>日本機全部同じに見えるマン！
>某惑星やってるとまじでわからんみんな良く曲がるし
>もっとよく見ろ |
| … | 5126/01/11(日)15:00:26No.1391486544+>日本機全部同じに見えるマン！
>某惑星やってるとまじでわからんみんな良曲がるし
風防もエンジンカウルも翼の形も胴体の形もちがうだろ！ |
| … | 5226/01/11(日)15:01:47No.1391486915+ワンピースでキャノピー成形できるなら小さくしてもいいんだけど
それやると強度めっちゃ要るし視界が歪むからあんまり歓迎されない
隼も強度不足でかなりの数が後ろの方に補強の枠が追加されてる |
| … | 5326/01/11(日)15:02:59No.1391487250+>日本機全部同じに見えるマン！
>某惑星やってるとまじでわからんみんな良く曲がるし
ちっちゃいのが隼
シュッとしてるのが零戦
なんかデカいのが烈風
ムチムチなのが雷電 |
| … | 5426/01/11(日)15:07:49No.1391488584そうだねx2烈風のウスラでかさはいつ見ても縮尺間違えたかと錯覚する |
| … | 5526/01/11(日)15:08:19No.1391488746+個人的に烈風はちゃんと評価されてないのが不満だなデーター残す前に抹消されたからだが |
| … | 5626/01/11(日)15:09:04No.1391488945そうだねx5評価されてないというか評価しようがないだろ… |
| … | 5726/01/11(日)15:09:34No.1391489110+俺も写真で見る分には全部わかるけど某惑星やってるとマジで空冷と水冷しかわからない
双方戦闘機動中に一瞬で機種の区別はそうそうわからん |
| … | 5826/01/11(日)15:09:55No.1391489210+>烈風のウスラでかさはいつ見ても縮尺間違えたかと錯覚する
そんな烈風のさらなる改良機を1/1原寸で作ったコンテンツがね…瑞雲と大差ないぐらいでけえ |
| … | 5926/01/11(日)15:11:03No.1391489502+>個人的に烈風はちゃんと評価されてないのが不満だなデーター残す前に抹消されたからだが
資料無さ過ぎて惑星で乗った体感しかないけど単純に機体デカすぎってなるなった
立ち回り次第ではなんとかなるけどさあ… |
| … | 6026/01/11(日)15:11:11No.1391489547+>評価されてないというか評価しようがないだろ…
さて増加試作機でテストだ…即終戦
だからって海没処分とかねえ |
| … | 6126/01/11(日)15:11:37No.1391489657そうだねx1やってるとこの高度をこの速度で飛んでるのはこいつだな…くらいはわかってくる |
| … | 6226/01/11(日)15:12:13No.1391489816そうだねx1震電に至ってはなんかもうエルフやオタクに優しいギャルみたいな扱いになってるしな… |
| … | 6326/01/11(日)15:12:31No.1391489909+そもそも雷電ですらちゃんと評価されにくい連中が烈風に乗っても感想が…だからな |
| … | 6426/01/11(日)15:12:32No.1391489919+試験飛行で550km/hくらいしか出なかった事ずっと言われてるけど
仕上げがあまりにもガタガタで軍に怒られてやり直したら580k/hくらい出てる |
| … | 6526/01/11(日)15:13:51No.1391490294+ちゃんと米軍に引き渡して真の評価されるべきだったんだよ烈風だけは |
| … | 6626/01/11(日)15:14:34No.1391490495+実装当初の機首上げも下げもほぼ効かない震電のほうがそれっぽくて好きだった…
マジで誰が乗るんだこれって性能で外人から「それ乗ってて楽しいか？」って煽られてるのも楽しかった… |
| … | 6726/01/11(日)15:14:50No.1391490545+米軍日本軍機に興味ないから… |
| … | 6826/01/11(日)15:15:18No.1391490672+優位優速で一方的に攻撃できるならともかくスペック的にどうあっても巴戦になりそうならデカいのって単純に不利じゃね？ |
| … | 6926/01/11(日)15:15:26No.1391490719+>米軍日本軍機に興味ないから…
その割には疾風を絶賛してませんかね |
| … | 7026/01/11(日)15:15:29No.1391490735+地上から対空機銃でぶち抜ける程度の装甲しかない |
| … | 7126/01/11(日)15:16:02No.1391490893そうだねx2米軍戦闘機もジェットの時代になるとキャノピーがどんどんデカくなっていくし
米軍エースパイロットの一人はF-86がMig-15に勝った理由の一つとして視界の良さを上げてるので
実際コクピットの視界はかなり大事 |
| … | 7226/01/11(日)15:16:20No.1391490971+>地上から対空機銃でぶち抜ける程度の装甲しかない
そもそも当てる方が難しいけどな実は |
| … | 7326/01/11(日)15:16:54No.1391491102+飛燕ってオシャレだよね |
| … | 7426/01/11(日)15:17:07No.1391491166+>>米軍日本軍機に興味ないから…
>その割には疾風を絶賛してませんかね
絶賛までされてたっけ |
| … | 7526/01/11(日)15:17:15No.1391491217+>>米軍日本軍機に興味ないから…
>その割には疾風を絶賛してませんかね
日本機の中ではの評価しかしてない
本当に今言われてる最高速度だって全速試験したのかも怪しい |
| … | 7626/01/11(日)15:17:54No.1391491366+>>>米軍日本軍機に興味ないから…
>>その割には疾風を絶賛してませんかね
>絶賛までされてたっけ
日本機でテストで600キロ以上叩き出せてるからな |
| … | 7726/01/11(日)15:18:11No.1391491442そうだねx2仮に円滑に運用できていてもベアキャットとかいうやべーやつとやり合えた気がしない |
| … | 7826/01/11(日)15:19:13No.1391491695+すぐシューティングスターも来るし… |
| … | 7926/01/11(日)15:19:40No.1391491814+>仮に円滑に運用できていてもベアキャットとかいうやべーやつとやり合えた気がしない
そこまで行くと二十試甲戦とかまだ図面上の連中の出番だな日本だと |
| … | 8026/01/11(日)15:20:13No.1391491956+たまには陸軍機のことも思い出してほしい |
| … | 8126/01/11(日)15:20:40No.1391492061+>たまには陸軍機のことも思い出してほしい
すぐ上で疾風のことを言及してる |
| … | 8226/01/11(日)15:20:44No.1391492082+烈風って機数少なすぎるから試験の優先度も低くなるんじゃないかな |
| … | 8326/01/11(日)15:21:01No.1391492160+>飛燕ってオシャレだよね
キ61二型改とか好きなんだよね俺 |
| … | 8426/01/11(日)15:21:19No.1391492226+>たまには陸軍機のことも思い出してほしい
鍾馗さいこー！ |
| … | 8526/01/11(日)15:21:47No.1391492351+>烈風って機数少なすぎるから試験の優先度も低くなるんじゃないかな
そもそも東南海地震と名古屋大空襲で製造どころじゃないのに増加試作機まで作ったのが奇跡だ |
| … | 8626/01/11(日)15:22:00No.1391492419そうだねx1>たまには陸軍機のことも思い出してほしい
やっぱ疾風カッコいい
他国のように一撃離脱重戦路線ってのがいい |
| … | 8726/01/11(日)15:23:10No.1391492745そうだねx1>>飛燕ってオシャレだよね
あと研究機だけど研三とか好き |
| … | 8826/01/11(日)15:24:32No.1391493124+海軍機だと景雲という芋蔓式に予算ついて試作機飛ばせた奇跡もまた |
| … | 8926/01/11(日)15:27:28No.1391493929+その頃だと実際はだいたい五式になってるのかもしれないけどバブルキャノピーの飛燕が垢ぬけてて好き |
| … | 9026/01/11(日)15:28:55No.1391494315+>https://sigdesig.hatenablog.com/entry/2020/01/14/184617
>調べてたらこんなの出てきた
>空気抵抗の問題だったりする...のか？
そう言えばキャノピーの後端処理の話で思い出したのがSGTで今年走るトヨタのGR GTだな
ルーフの空気抵抗悪いんじゃないか？って言われてるな |
| … | 9126/01/11(日)15:29:35No.1391494504+イケメンで有名な隼三型はいつ見ても本当にイケメンだなって |
| … | 9226/01/11(日)15:30:26No.1391494766そうだねx2隼は武装もうちょっとなんとかならなかったんですか |
| … | 9326/01/11(日)15:30:30No.1391494792+隼Ⅰ型とⅢ型は見てくれも性能も別物すぎる… |
| … | 9426/01/11(日)15:31:17No.1391495029+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 9526/01/11(日)15:33:54No.1391495857+真下何も見えないのに良く戦うよなぁ |
| … | 9626/01/11(日)15:33:58No.1391495881+このキャノピー作ってた会社まだ有って今は油面計作ってるの渋い |
| … | 9726/01/11(日)15:34:11No.1391495944+一型はただ性能が低いだけじゃなくて
急遽追加された主翼の燃料タンクのせいで強度不足で
最高速度域で旋回すると主翼がブチ折れるまま配備を強行してる
慌てて補強したけど初期の100機位はそのまんま |
| … | 9826/01/11(日)15:35:17No.1391496260+>隼は武装もうちょっとなんとかならなかったんですか
九七式を踏襲してるので主翼に武装を積むと言う発想自体が無かった |
| … | 9926/01/11(日)15:35:34No.1391496349+昔の日本は技術力が低過ぎる |
| … | 10026/01/11(日)15:36:41No.1391496650+>隼は武装もうちょっとなんとかならなかったんですか
マ、マ弾… |
| … | 10126/01/11(日)15:37:34No.1391496903+>>隼は武装もうちょっとなんとかならなかったんですか
主翼を敵機の尾翼にぶつけてですね |
| … | 10226/01/11(日)15:38:40No.1391497209+雷電｢日本人は小柄すぎる！｣ |
| … | 10326/01/11(日)15:39:47No.1391497509+実際現存機のP51やスピットファイアのコクピット内映像見ると
滅茶苦茶視界が歪みまくってるから枠がお好みでは無かったんだろう
それでも米軍はP51Bの頃までどの機も日本機並みに枠まみれだけど |
| … | 10426/01/11(日)15:41:10No.1391497960そうだねx1スピットファイアとか最初からバブルキャノピーで大丈夫何かと思ったら
やっぱり正面以外は歪む |
| … | 10526/01/11(日)15:42:32No.1391498364そうだねx1スピットファイアのコックピットついてるバックミラー趣があって好き… |
| … | 10626/01/11(日)15:45:18No.1391499085そうだねx1対空機銃でぶち抜けない飛行機なんてWW2はないんじゃ無いかな
7.7mmはともかく13mm以上はパイロットの背面装甲でギリギリ
IL2やB17の抗堪性も穴まみれになっても分解しない強さだし |
| … | 10726/01/11(日)15:48:20No.1391499898+米軍機だけどペロハチが好きです… |
| … | 10826/01/11(日)15:50:41No.1391500581+>米軍機だけどペロハチが好きです…
車のハンドルみたいな操縦桿いいよね… |
| … | 10926/01/11(日)15:50:58No.1391500679+>米軍機だけどペロハチが好きです…
活躍してるから割と普通に受け入れがちだけど改めて見ると大分異形の者でいいよね |
| … | 11026/01/11(日)15:53:47No.1391501483+>米軍機だけどペロハチが好きです…
はいよ！高高度高速機過給機抜きね！ |
| … | 11126/01/11(日)15:54:22No.1391501626+>視界の確保のため
>特に空母に降りる必要があるから下方視界大切
>見ろよ下方視界悪くて空母に突っ込むコルセア！
着艦・着陸や操作が難しすぎて未亡人製造機とか言われた機体あるものな… |
ふと思ったんだけど零戦ってなんで風防が他の戦闘機と比べてでかいの？米軍機みたくな