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大木のウロになってる部分だけ見て左って言うやつ多すぎ

そもそも右が良いってのが幻想だからな

太い幹に拘って打ち切りくらってたら意味ない
時には太くなった枝に方向転換するのも必要

きがるにいってくれるなあ

大ヒット長期連載作品ほど左になる気がする
右はでんでん現象で評価上がってるだけの奴多いでしょ

右はワンパターンで枝葉が少ないとも言い換えることができる
その上ちょっと逸れても結局は同じ結論にしか到達出来ない

結局は一例でしかないよな
理想は理想だけど

色々な関連作出るけど原作漫画を絶対としてるドラゴンボールは結構いい感じだと思う

枝の方に想定してない人気が出て
あの枝の続きまだ？しか言われなくなる作品だってあるさ…

右も大概奇抜な形してるよなって思う

あまり長期だと何が目的だったんだっけ…と疑問を持つことすらなくなってくる

>右はワンパターンで枝葉が少ないとも言い換えることができる
>その上ちょっと逸れても結局は同じ結論にしか到達出来ない
ハリウッド映画とか大作映画は脚本のマニュアルがあるのか安定感あるけど何本も見てると流石に飽きるなって思う

わたモテみたいに枝が気付いたら幹になって売れてる漫画もあるのは面白い

コナンはいつでも締めに入れるけどサンデーに泣きつかれて延々と枝を伸ばし続けてる

スレ画をワンピにコラした画像好き
ワンピのとにかくキャラが多くて世界がどんちゃん騒ぎな感じをよく表してて

長寿ドラマとか1話完結の方が安定感あって面白くて本筋おもんなえとか言われがち

コラ画像は左がワンピで右が鬼滅だっけ
鬼滅もそこまで幹しっかりしてるかと思うけどゴールデンカムイとかならともかく

最初の数話でコンセプト否定したらおん先生の全肯定勇者は…？

ワンピは海賊王とワンピースって軸の部分は一切ブレてないのに…

>色々な関連作出るけど原作漫画を絶対としてるドラゴンボールは結構いい感じだと思う
そもそもの原作が継ぎ足し継ぎ足しで醜くないか？

>ワンピは海賊王とワンピースって軸の部分は一切ブレてないのに…
ただ叩きが出来れば関係ない

>ワンピは海賊王とワンピースって軸の部分は一切ブレてないのに…
海賊というアウトローたちを主人公にする都合上、主人公達が戦うのはその土地を支配する海賊や腐敗した海軍になるんだけど
話と敵の勢力がインフレするにつれてどんどん世界の仕組みそのものが最悪になってくるのはちょっと笑っちゃうんだよね

幽遊白書とか人気が出たら探偵からバトルものに切り替え早かったな

>外伝みたいなのが生えて行って…
>ミカエル君の話になって…
>みさきちゃんが天に召されて…
>長期連載作品はそんなかんじ…

>そもそも右が良いってのが幻想だからな
鬼滅

長期連載で右を貫き通すの普通に厳しいからな
その本筋は通年で人を惹きつけられるほど魅力的な話かって部分のハードルが余りにも高い

左に行きつつも最後の最後に幹に戻ってさも最初から右でしたよって顔で終わるのが作者の力量ってもんよ

トーナメントバトルなしで話が続くのはすごい事でもあるしな

少年ジャンプ作品全般に言える事だけど章編ごとにラスボスどんどん生やしてストーリー目茶苦茶になってるのが殆んどでしょ

上手い漫画だと最終話の印象から逆算されてなんか太い幹があったかのような読後感になる
読み返してみるとアレっ1話目だいぶ方向性違うな…？ってびっくりする

最初から目的決まっているのはいいけど巻き込まれ系は難しいなと感じる

>少年ジャンプ作品全般に言える事だけど章編ごとにラスボスどんどん生やしてストーリー目茶苦茶になってるのが殆んどでしょ
そんな中で無残一択の鬼滅の潔さよ

枝の方が人気になって幹になる作品もあるからなぁ

ジャンプ編集部はその時だけヒットすれば良いキャラグッズ売れればいいとしか考えてないから左だらけになるだろ

遅い枝が大量に絡まって出来てる樹とかそれはそれで

鬼滅も日本一慈しい鬼退治とか謎キャッチコピーもあったけど無惨ラスボスに据えて動かさず完結はさせたから及第点ではある

ドラゴンボールとかぐちゃぐちゃなんてもんじゃねぇな

ジョジョも割と左のタイプだけど面白い

超絶人気漫画だろうと割と左だよな

>ジョジョも割と左のタイプだけど面白い
ラスボス出してから倒し方考える人だからな荒木先生…

ジョジョみたいに1人の世代交代で章編区切りなら問題ないけどまた新しい敵と幹部用意してくるのは少年ジャンプだよなって感じ

>スレ画をワンピにコラした画像好き
>ワンピのとにかくキャラが多くて世界がどんちゃん騒ぎな感じをよく表してて
でもワンピって右だよね…

>ドラゴンボールとかぐちゃぐちゃなんてもんじゃねぇな
そもそもドラゴンボール集めて願い叶えた時点でドラゴンボールとしては終わってるようなもんだからな…

ジョジョは4部が京兆レッチリ吉良とラスボスが後から分かってくる例外除けば大体序盤にラスボス確定させてくれるから良いよ
ワンピはラスボスどうするんだ

そもそも今みたいに延々と続くストーリー漫画なかった時代の話でもあるし…

>ワンピはラスボスどうするんだ
敵を倒すのが目的じゃなくひとつなぎの大秘宝を手に入れて海賊王になるのが目的だよ…？

言っちゃなんだけど作品名ぽんと挙げてそれが通じるくらい売れてる作品なんてほぼ右側だろと思う
ネットのおもちゃとして有名みたいな例外もあるとはいえ本当に構成ぐちゃぐちゃな悪い例にそこまで知名度つかねえ

>>ワンピはラスボスどうするんだ
>敵を倒すのが目的じゃなくひとつなぎの大秘宝を手に入れて海賊王になるのが目的だよ…？
えっバトルなしでワンピース完結して欲しいの？今更

ワンピはむしろ本筋一貫してる側だからな

何ならジョジョ自体が割と左になってるの多いよね

>えっバトルなしでワンピース完結して欲しいの？今更
ラスボス倒さなきゃバトル漫画が完結できないというのはRPGやアクションゲームに染まりすぎだと思う

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

鬼滅が右の代表みたいに言われるけどあれもあれでもっと同期のエピソード欲しかったって言われるからな
寄り道や枝葉のエピソードも秘湯用

>えっバトルなしでワンピース完結して欲しいの？今更
別にイムが最後の敵になろうがシャンクスが最後の敵になろうがティーチが最後の敵になろうが他の誰かが最後の敵になろうが
それは通過点であってゴールではないだろ

今までバトル展開で引き延ばしてきたワンピースが急にバトル抜きで完結したら話題性出るしやってみるといいな

正しい方のはずの木がキモ過ぎだろ…

右みたいな作品
ハガレンとか？

>>>ワンピはラスボスどうするんだ
>>敵を倒すのが目的じゃなくひとつなぎの大秘宝を手に入れて海賊王になるのが目的だよ…？
>えっバトルなしでワンピース完結して欲しいの？今更
派手なラストバトルはやるだろうけど相手が誰でも別にいいよ
最後の敵を倒してワンピース手に入れりゃいいんだから

左が最後上で全部繋がって満開の花を咲かせるタイプが好き

ゴールデンカムイなんかは右と言ってもいいんじゃないか

ハガレンは見事な右だね

作者が放り投げたラストなんだろうけどラストバトル別にやらなかった幽遊白書の原作の終わり方好きだよ

ゴールデンカムイみたいに金塊の謎を明かしてクドくないバトルして伏線回収しつつ笑えて驚きのある最後を迎えれば右でいいよ

>でもワンピって右だよね…
えっ？

ワンピは変な章に入ってもまぁ次の島には行くだろうし…で済むから

右だから面白いというわけではないのが…

ダメな例という当て擦りなんだけどあのワンピ枝結構好き

>正しい方のはずの木がキモ過ぎだろ…
木にたとえただけで本物の木を描いたわけじゃないからキモくてもいいんだ

一本の映画くらいの尺で考えると右であるべきだと思う

ドラゴンボールとか目標とかなくてイベントの方が押し寄せてくるタイプはどっち？

個人的に右の代表格はディスコミュニケーション
ずっと主題がぶれなかった

からくりサーカスは左で
うしおと双亡邸は右の印象

幽遊白書は題名がジャンル問わない感じで良かったよ
霊界探偵から主人公妖怪だと分かって霊界魔界人間界の橋渡しやって完結できたし

この二択のようで中間の作品が結構多いやつ！

荒木先生がSBRの後くらいに書いた漫画入門のムックで
漫画の黄金の道つって右肩上がり以外はないってスレ画の右みたいな解説してたな
あ、あなたほどの方がそういうなら…！しか思わなかった

まあ進撃の巨人っていう絶対真似できない圧倒的な正解があるからどうにもならなくね

>ドラゴンボールとか目標とかなくてイベントの方が押し寄せてくるタイプはどっち？
幹が細くてやたら太い１本の枝が曲がりくねってるみたいな感じだと思う

途中で幹自体が折れたりヘシ曲がったりするのは良くないけどある程度枝葉はあると嬉しいよね

>ドラゴンボールとか目標とかなくてイベントの方が押し寄せてくるタイプはどっち？
ドラゴンボールとかブリーチとか大半の少年漫画は章ごとに目標やラスボスが設定されてそこへの道筋はブレないでしょ

>ドラゴンボールとか目標とかなくてイベントの方が押し寄せてくるタイプはどっち？
個々のエピソードが右になってるからいいんじゃね

枝生やしまくってウケが良かったのを幹にしてくのも重要なテクだからな

北斗の拳の木見たい

ドラゴンボールの主幹はピラフ編で終わってて横枝が太くなって主幹を取り込んで大木になったパターンなので左がベース

>荒木先生がSBRの後くらいに書いた漫画入門のムックで
>漫画の黄金の道つって右肩上がり以外はないってスレ画の右みたいな解説してたな
>あ、あなたほどの方がそういうなら…！しか思わなかった
主人公が中盤で全てを失ってから再起する展開は読者に多大なストレス与えるからな…

ラスボスはスポーツ漫画なら急に生えてきても構わない
キャプ翼みたいに日向と決勝で戦うにしても
スラムダンクみたいに全国制覇目指して上級生の最後の夏をバスケットマンとして共に成長して戦うとかでも

>枝生やしまくってウケが良かったのを幹にしてくのも重要なテクだからな
ギャグ漫画からバトル漫画に移行するやつとかな…

ドラゴンボールは多分立派な盆栽の木みたいになってる

鬼滅も長期連載すれば左になってたよ

>枝の方が人気になって幹になる作品もあるからなぁ
急にアカギの話するじゃん

途中ずーっとどうでもいい脇道の話10年くらいぐだぐだやり続けて急にそろそろ終わらせるかって本筋に戻ってキャラ一斉処分してバタバタっと畳む漫画は？

>途中ずーっとどうでもいい脇道の話10年くらいぐだぐだやり続けて急にそろそろ終わらせるかって本筋に戻ってキャラ一斉処分してバタバタっと畳む漫画は？
は？って言われてもそんな漫画ある？

右は短期連載限定って感覚がある
長くとも10巻前後でそれ以上続いたらもう右を連載でやるのは無理だろう

>途中ずーっとどうでもいい脇道の話10年くらいぐだぐだやり続けて急にそろそろ終わらせるかって本筋に戻ってキャラ一斉処分してバタバタっと畳む漫画は？
これが具体例を出さずにそれっぽいこと言う奴

左になってるのってそもそも誰が主人公で何の話やってるかも分からない論外レベルの作品じゃない？
後付けだらけの長寿連載作品でも人気漫画は何だかんだ分かりやすい本筋があると思う

ラスボス倒せばいいという単純なストーリーなら右にもできるだろうが
そうじゃないなら右は理想じゃない

左みたいな断片的なエピソードの集積が総体として単一の作品として立ち上がるみたいな構造も物によってはけっこう面白そうだぞ

人間ドラマものは横に逸れがち

サブエピソードを積み重ね続けて思い出したように本筋を一気に進めるというと犬夜叉が思いつくけどあれはそもそも高橋留美子作品がそういうもんだろって読んでたし

ワンピースってずっとラフテルに向けて旅してるの変わってなくね

>サブエピソードを積み重ね続けて思い出したように本筋を一気に進めるというと犬夜叉が思いつくけどあれはそもそも高橋留美子作品がそういうもんだろって読んでたし
枝葉が全部ちゃんと面白いからな…

>ラスボスはスポーツ漫画なら急に生えてきても構わない
現実のスポーツでも学生が大会で戦う相手なんかはほぼ知らない相手だしな…

>左みたいな断片的なエピソードの集積が総体として単一の作品として立ち上がるみたいな構造も物によってはけっこう面白そうだぞ
こち亀…？

ラスボス出さない倒さないならそれに見合う終末用意してるかって話になる
1話から何描いてたのって

左みたいに目的も敵も二転三転してどこに向かうか分からんけど人気ある漫画っての言われてもあんま思いつかんな
〇〇編でそれぞれ敵と目的が違うパターンはあるけど

途中で枯れなきゃいいよ…

これ元々は長編漫画の構成って図だったけど当時の手塚治虫の言ってた長編漫画なんて数百ページでせいぜい単行本1冊の話であって
今みたいに延々何十年も連載が続くような事例なんか考慮されてないんだわ

寄生獣はスレ画のように図にできないが傑作中の傑作
だから真似ることも出来ないという

鬼滅はきちんと終わり切った上でラストのみ賛否両論になってる感じ

そもそもこれ書いたの誰だよ

最初と最後さえちゃんとしてれば大抵の読者は大木をイメージしてるよ

気持ちハガレンくらいでいいから！

封神演義みたいに主人公の目的やラスボスが終盤変わるにしても善き人間界を作るテーマで纏められるなら問題ないよ
今までの戦いも無駄じゃなかったし謎も解消されてるから

>寄生獣はスレ画のように図にできないが傑作中の傑作
>だから真似ることも出来ないという
寄生獣は普通に右でいいんじゃないの？

>ラスボス出さない倒さないならそれに見合う終末用意してるかって話になる
>1話から何描いてたのって
そういう「倒すべき悪を倒す事だけが目的の作品」しかないとでも思ってる？？

途中ぐだついたけど終盤とEDでまとまったからまぁいいかはどっちかっつうとゲームでよく感じるな
龍が如くとか…まぁあれは終盤まとまらなかったのも多いけど

>>寄生獣はスレ画のように図にできないが傑作中の傑作
>>だから真似ることも出来ないという
>寄生獣は普通に右でいいんじゃないの？
主人公が最初から最後まで変わらない目標を持ってるわけじゃないし発生する問題を受動的に受け止めて解決していくだけだよ

まあ少なくとも左は左みたいな話を作ろうと思って作るもんではないだろう…

ハガレンってダークファンタジーから王道になったし右でも無い気がする

子供向けのヒーローばっかり見てると物語の結末=ラスボス倒してめでたしめでたしみたいな思考になるのかね

>寄生獣は普通に右でいいんじゃないの？
寄生獣はどんなテーマなのかどういう構図でどういう結末に向かってるのかが明らかになるのは後の方
道を歩いてたら霧が晴れてくるような物語だな
最初は不明の状態から始まる

作品として完結することを目的とせずプロダクトとして長期間売上を維持させるだけのものはこの表にはそぐわないと思う
少年マンガの一時期のダラダラした引き伸ばしとテーマから逸れて曖昧になってくる状態はこの表とは違う問題

>>ラスボス出さない倒さないならそれに見合う終末用意してるかって話になる
>>1話から何描いてたのって
>そういう「倒すべき悪を倒す事だけが目的の作品」しかないとでも思ってる？？
悪である必要ないし倒す必要もいらないよ
それだけの納得出来る伏線回収や物語の起承転結あるなら

天上天下は左か

>天上天下は左か
主人公交代までやってるからな…

ブリーチとかは左だな

ヒストリエは左かと思いきや実は右だったりするし今がどれくらいの進行度なのかすらさっぱりわからんが面白いんだ

fu6147727.png
これもなかなか難しい

ラスボス倒すってのはちょっとバトル漫画に限定されすぎた言い方ではあるけど
作品における最終目標や物語上一番の障害ってのはジャンル問わず用意されるべきだよ
それがなくても許されるのは日常系だけ

左になるのって主人公にゴールがない日常ものやギャグものとかでは

>まあ少なくとも左は左みたいな話を作ろうと思って作るもんではないだろう…
からくりサーカスが見切り発車で始まってどうにもならなくなって主人公3人を離れ離れにして仕切り直しにするまでは左で(これは作者がそう言ってる
どこのタイミングかでまとめるとなったときにあれも私だこれも私だで強引に右に収め切ったパターンじゃないかな…

>ブリーチとかは左だな
読んでる側の印象は左だけど師匠的には右だった感じなんじゃないか

追放系のやつって主軸の復讐か和解かが途中で終わった後に別のこと続けてるから大体左になる気がする

>>寄生獣は普通に右でいいんじゃないの？
>寄生獣はどんなテーマなのかどういう構図でどういう結末に向かってるのかが明らかになるのは後の方
>道を歩いてたら霧が晴れてくるような物語だな
むしろ「ミギーとシンイチの関係性変化を丁寧に追う」という部分からブレない太い幹の代表みたいな作品じゃないか？
世界観が主軸ではなく登場人物の心情描写が中心になる幹が確立されてる
魅力的なサブキャラや示唆に富む社会情勢の描写があるけど結局二人の関係から離れたところは描かないあたりがよく整理されてる

>ブリーチとかは左だな
枝葉のサブキャラバトルが多いだけで大きな章ごとにちゃんと一本道で進んでるじゃん

>ラスボス倒すってのはちょっとバトル漫画に限定されすぎた言い方ではあるけど
>作品における最終目標や物語上一番の障害ってのはジャンル問わず用意されるべきだよ
>それがなくても許されるのは日常系だけ
ニュアンスはほとんどの「」は伝わってると思うから大丈夫

ワンピはあまりにも長期連載すぎて右左合体してる感じ
本筋とテーマはしっかりとした幹だけど色んな要素が多い…！

大きなテーマは愛ですね…
人と人、人と徒、徒と徒…

主人公に明確な目標があるかと作品のテーマは別の話よな
テーマって物語通して描くもので別に最初から提示するもんでもない

目的自体は変わってなかったはずなのにああなった推しの子…

最初は右目指してても長期連載で引き伸ばししなきゃいけなくなって左になることがほとんどだから難しい

>fu6147727.png
降りていくのか…

テーマが一貫してるならどんだけ寄り道しようとサブエピソード挟もうと右と言えるか

>ワンピはあまりにも長期連載すぎて右左合体してる感じ
>本筋とテーマはしっかりとした幹だけど色んな要素が多い…！
デカい幹にデカい枝がいっぱい生えてる感じ

ブリーチは初期からある設定を拾いながら広げてるんだけど
その軸に主人公がいなかったりするのが不思議なんだよな

神だって右できてるかわからん作品多いしそれでも名作はあるしな…
今は逆に右重視されすぎてて週刊漫画の人はマジで大変だよねと思う

それが出来たら苦労はしねえ！って感じだからな右

北斗の拳は大目標もないしラスボスもポッと出だったな…

ブリーチよりその源流の聖闘士星矢かな左は…
ハデスもラスボスではあるけど別に諸悪の根源とかではないし本当になんかヌルっと終わる

進撃の巨人とかは右やり切れた感じなのかな？

>fu6147727.png
ガンソードを思い出す

こころや罪と罰でさえ生き当たりばったりで書かれてるんだぞ

ワンピースの幹と言えるものがあるとすれば海賊王になるってことなの？
世界観が拡大して社会の構造を変える駆け引きが面白くなってるからもはや中心にあるテーマが変わってる気がする

奇子とかもだいぶ行き当たりばったりだろうしなあ

>むしろ「ミギーとシンイチの関係性変化を丁寧に追う」という部分からブレない太い幹の代表みたいな作品じゃないか？
>世界観が主軸ではなく登場人物の心情描写が中心になる幹が確立されてる
>魅力的なサブキャラや示唆に富む社会情勢の描写があるけど結局二人の関係から離れたところは描かないあたりがよく整理されてる
それは幹ではないと思うが
寄生獣のテーマは人間や生物とは何かの答えを出すことだと思う
そのテーマは序盤は全くわからない

>こころや罪と罰でさえ生き当たりばったりで書かれてるんだぞ
連載小説は漫画以上に行き当たりばったりになりがちだな

>ワンピースの幹と言えるものがあるとすれば海賊王になるってことなの？
ワンピースは最初は右だったけど
流石に連載が長引きすぎた

週刊漫画の話だとどうやったって人気と打ち切りとあと休刊やらとの戦いで右を描くのは個人の力じゃ限度がある
最初から長編描いてくれ枠は用意するからって潮出版社が手塚治虫にブッダ描かせたり横山光輝に三国志描かせるとまず軸はぶれない

モブサイコは右だった

ブリーチはむしろ異常なほど幹しか書かないだろそれで一向に話が進まないだけで

北斗もドラゴンボールもブリーチも受動的な主人公が悪い奴と戦ってみんなを守るってとこが一貫してるなら十分右だよな
今何やってるかわからないとはならねえもん

主人公がこれという生き様を貫くことが柱になってる物語は実際のエピソードして何をやることになっても主人公の芯さえぶれさせなければいいからある意味楽な作りなのかな

商業漫画の時点で理想の構造にするのは難しいと思ってる

金稼ぐなら左の木だな

ダイの大冒険は典型的な右の作品だな

世界政府どうこうはルフィの旅の目的とは現状あんまり関係無いんだよな
予言通りだとワンピース手に入れたら戦いが始まるっぽいんだけど

ワンピは海賊王に俺はなる！って幹は一本通ってるんだけど太い枝が幹を隠すように取り囲んで一本の巨大な幹かのようになってる感じだろ

俺は村枝賢一のREDが好きで一貫してインディアンの復讐譚って軸は通ってると思うけどあれが本当に右かと言われると序盤のモブ復讐相手から終盤の黒の猟兵前になるまでになんかずいぶん…方向変わったな…とは思う

>主人公がこれという生き様を貫くことが柱になってる物語は実際のエピソードして何をやることになっても主人公の芯さえぶれさせなければいいからある意味楽な作りなのかな
コブラやルパン三世がこれかな
とにかくコブラやルパンが痛快にエピソード締めてくれればそれ以外はなんでもありになるというか

途中の話が長いだけでルフィの目的がブレてることはないからな

あしたのジョーはジョー自身に目的意識が特にないし話運びは左なんだけど
ボクシング漫画という時点で絶対的に世界タイトルマッチという結末が用意されてるから右に収束していく
スポーツ漫画はこの辺が強いな

なんやかんや主人公に寄り添って話が進んでくだけでもそうそう左にはならん
あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい

>途中の話が長いだけでルフィの目的がブレてることはないからな
本筋もぶっといけど最近ならくまの回想とかロキの回想とかの枝になる要素もぶっといイメージ

>なんやかんや主人公に寄り添って話が進んでくだけでもそうそう左にはならん
>あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい
トーキョーグール…

>なんやかんや主人公に寄り添って話が進んでくだけでもそうそう左にはならん
>あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい
割と視点自体は切り替わるけどゴールデンカムイはうまいことやったじゃん

作者がハッキリと締めの構想用意してないか
それがつまらなかったりして編集が人気部分で引き伸ばしたりストーリー目茶苦茶にされるのが左

教本の内容を批評材料にするのって本末転倒感ある

ワンピの話なら世界がクソであることが補強されればされるほどその世界で一番自由でありたいってルフィの思想が補強されてく構造になってるだろ
本人の過去回想が一番顕著だけど

千と千尋とかよく左って言われるけど人気あるしな

ルフィが目指してるのってワンピースを手に入れるってロジャーと同じ到達点で打倒イムとはイコールじゃないからその辺どうするのか気になる
その為に語っておいたのがルフィの夢の果てなんだろうけど

>作者がハッキリと締めの構想用意してないか
>それがつまらなかったりして編集が人気部分で引き伸ばしたりストーリー目茶苦茶にされるのが左
手塚治虫はそれができてない方…

とりあえずバトルしまくるという幹かよく分からないのが呪術
父親を見つけるという大目標はあるけどほんとにそれ幹か？となるのがハンターハンター
でも面白いから別に幹が幹らしくなくても良い

>割と視点自体は切り替わるけどゴールデンカムイはうまいことやったじゃん
そりゃうまいことやれる作品もあるだろとしか
視点変わったらその時点で駄目！みたいに受け取ったの？

なんなら幹が複数立てばそれはそれでアリ

手塚治虫は多作だから右も左もあるだろ
少年ジャンプで3作以上描かせられない人材たちと違って

サブキャラメイン視点で別軸の話スタートして尻切れトンボで終わるとかでなければ左にゃならんよね

典型的な左原作をやってるデンドログラムが本編面白いけど脇道多すぎてつまんねぇー！ってブクマ消しちゃったのに
今井神がコミカライズしてる漫画版が右調に主人公の話をしっかり描いてくれてて
さすがアニメ化作家は違うなぁ…って思ったりしてる

確かに手塚治虫とか例えば火の鳥なら幹が何なのかって言語化できる気がしない

今のWJ編集部は鬼滅ヒロアカ呪術のスピンオフやって誌面を維持するしかないし…

そもそもこれ初心者向けの漫画の描き方だし
編集の意向や人気や時間に追われる連載漫画想定した話してないんじゃねえかな…

>確かに手塚治虫とか例えば火の鳥なら幹が何なのかって言語化できる気がしない
多分最後までかけてないしな

ブラックジャックとか手塚治虫健在を示した作品だけど右かって言われたらそうでもない

巻き込まれ型主人公だと行動が周囲に振り回されるだけだから左に見える？

短くないとあんまり成立しないんじゃね
本筋と今回の話あんまり関係ないなってエピソード長いと回数増えてくしな

週刊は無理だと思う
鬼滅はまあまあそれでも鬼の殲滅と妹を助けるで幹はしっかりしてるか

>>なんやかんや主人公に寄り添って話が進んでくだけでもそうそう左にはならん
>>あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい
>割と視点自体は切り替わるけどゴールデンカムイはうまいことやったじゃん
杉元アシリパでW主人公みたいにそれぞれテーマもあったからあれは模範解答だよ

>短くないとあんまり成立しないんじゃね
>本筋と今回の話あんまり関係ないなってエピソード長いと回数増えてくしな
打ち切りやら人気アンケートとか売り上げとかもあるから最初にこれ！と思っててもやれるかわからんしな
進撃は初動で跳ねたから最後までやり切れたんだと思うし

>巻き込まれ型主人公だと行動が周囲に振り回されるだけだから左に見える？
うん
BLEACHなんか左だと思う

>作者がハッキリと締めの構想用意してないか
>それがつまらなかったりして編集が人気部分で引き伸ばしたりストーリー目茶苦茶にされるのが左
>手塚治虫はそれができてない方…
上にも出てるがブッダみたいに最初から結末まで構想ありきで描かせたら出来る人で
単純に時代が漫画家側では自作をどうにもできなかったくらい編集の力が上だっただけだ

>ブラックジャックとか手塚治虫健在を示した作品だけど右かって言われたらそうでもない
一話完結ものは個々のエピソードに軸がありゃいいのよ

まあ長期連載して担当編集ころころ変えてる所は作者に余り口出しした所でなって思う

>あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい
志村貴子の漫画は好きだけど毎回これでめちゃくちゃになるよなと思う
サブキャラのさらにサブキャラの…みたいに書いて行って最後よくわからなくなる

>あちこち視点が動いて群像劇気取りになるとやばい
怪獣8号がこれだった
そこまでキャラ濃くないんだから無理だって

そもそも担当編集変えたいために章編区切ってるのか疑いたくなる

ハンタは今の話はともかくゴンの話としてはしっかり親父追ってたろう
蟻も微妙かもしれんが

まあバトルありなら主人公の最終目標しっかりしてる作品の方が読みやすい傾向あるなと思う
全部が全部とは言わないけど

急にバトル展開入ったり別のジャンルに変わらなければいいんじゃないかな…

サブキャラの敵役の過去編とかされたりしたらはぁって思うけどそれが面白かったらそれはそれでいいかって思うし

銀魂辺りは無数の枝が1本の幹に見える形状してそうな気がする

ぶっちゃけいうと長くなると右だけじゃ面白味がなくて生き残れなくなってきて枝も太くする必要がなってきて
枝を太くすると相対的に右が細くなる
そのバランスをどれだけ保てるかって感じ

鬼滅はほぼ敵の鬼見逃すこともなく全滅させてんだからすごいな

左も右も歪だから普通の木で枝葉末節も含めて総体で見るとバランス取れてるほうがいいのでは？

>ぶっちゃけいうと長くなると右だけじゃ面白味がなくて生き残れなくなってきて枝も太くする必要がなってきて
かと言って今は「あれなんだったの？」「迷走してない？」「この話必要だった？」とか言われるから大変だよな

左の例で思いついたのは最近のだと鵺の陰陽師だった
生き残ることに必死だからしょうがないが

というか上の図が0と100みたいな極端な例でもあるんだ
特に左が悪いとこ全部詰め込んでるので

漫画描いたりアイドルやったりラーメン作ってる時のアンデラ

まあ少年ジャンプは左だけ作ってれば良いよ
右は期待してない