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なぜ失敗したのか・・ のサムネイル なぜ失敗したのか・・

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11368 B無念Nameとしあき26/02/26(木)01:40:42No.1390072697そうだねx5 15:50頃消えます
なぜ失敗したのか・・
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/02/26(木)01:42:40No.1390072839そうだねx8
俺はスレあきより偉くないし、
スレあきも俺より偉くない
いつもクソスレ立ててくれてありがとう
del
2無念Nameとしあき26/02/26(木)01:43:35No.1390072907そうだねx52
災害時のインフラとしての機能も捨てた感ある
3無念Nameとしあき26/02/26(木)01:45:02No.1390073013そうだねx10
スレあきと同じ生まれながらの失敗作
4無念Nameとしあき26/02/26(木)01:45:33No.1390073047+
成功したら「民業圧迫」って潰されるから…
5無念Nameとしあき26/02/26(木)01:46:44No.1390073126そうだねx14
使ってた友人曰く
死ぬ程番組探しにくくなって使いにくくなった死ねよ
だそうだ
6無念Nameとしあき26/02/26(木)01:46:58No.1390073141そうだねx12
NHKのメイン視聴層の年寄りには見るまでのハードルが高すぎる
デジタル方面の我慢が利かないからわかりやすく説明してもわからんで投げられるし
7無念Nameとしあき26/02/26(木)02:02:51No.1390074136+
ユーザー登録出来ないから番組表からニュースだけ見てる
8無念Nameとしあき26/02/26(木)02:03:36No.1390074186そうだねx24
お年寄りはねらくらくスマホの操作すら怪しいの
9無念Nameとしあき26/02/26(木)02:04:45No.1390074248そうだねx11
>成功したら「民業圧迫」って潰されるから…
民放今頃気付いてそう
本当の敵はNHKじゃなくてNetflixだったことに
10無念Nameとしあき26/02/26(木)02:04:57No.1390074261そうだねx31
国外では無料
11無念Nameとしあき26/02/26(木)02:05:19No.1390074282そうだねx12
>お年寄りはねらくらくスマホの操作すら怪しいの
変に制限かかってるらくらくスマホより普通のスマホの方が簡単に使えるぞ
12無念Nameとしあき26/02/26(木)02:07:37No.1390074411そうだねx5
スレ画じゃないけどラジオ深夜便も番組を休止する時は
あとでらじるらじるをスマホとかPCで聴いてね!ってやってて
いよいよ後期高齢者切り離しかと思ったわ
13無念Nameとしあき26/02/26(木)02:10:28No.1390074591そうだねx1
>変に制限かかってるらくらくスマホより普通のスマホの方が簡単に使えるぞ
選択肢が多いとキャパオーバーでつまづくから変だろうが制限かかってた方が老人にはいい
14無念Nameとしあき26/02/26(木)02:13:16No.1390074767そうだねx36
そもそも何で毎月2000円払ってるのに
ネットで見るのにまた追加料金なんだ?
15無念Nameとしあき26/02/26(木)02:14:04No.1390074811そうだねx11
如何に国民から受信料を徴収するか文句を言わせないようにするかと打算が詰まってる
16無念Nameとしあき26/02/26(木)02:16:34No.1390074930そうだねx10
>>変に制限かかってるらくらくスマホより普通のスマホの方が簡単に使えるぞ
>選択肢が多いとキャパオーバーでつまづくから変だろうが制限かかってた方が老人にはいい
実際弄ってみるとマジで使いにくいぞ
印象だけで語るなよ
17無念Nameとしあき26/02/26(木)02:16:37No.1390074934そうだねx22
なんか探し物しててNHKのサイト行ったらスレ画でログインして下さいって言われて
なんかクッソめんどくさくてどうでもよくなって止めた思い出
18無念Nameとしあき26/02/26(木)02:17:21No.1390074966そうだねx2
他の動画サブスクアプリとか参考にしなかったの・・・?
19無念Nameとしあき26/02/26(木)02:19:00No.1390075049そうだねx8
>実際弄ってみるとマジで使いにくいぞ
>印象だけで語るなよ
いやそれはあんたが前提としてスマホ使える人間だからだろ
普段使ってるものと仕様が違えば使いにくいのは当たり前
20無念Nameとしあき26/02/26(木)02:20:21No.1390075126そうだねx7
なんでとしあきがらくらくスマホ使いにくいって文句言ってるの?
初めてスマホ買ってもらった高齢者あきなの?
21無念Nameとしあき26/02/26(木)02:20:25No.1390075129そうだねx31
NHKが要らない
22無念Nameとしあき26/02/26(木)02:24:12No.1390075348そうだねx9
NHKプラスでもココをこう変えたほうがいいのになって点はいくつもあった
ONEは手がつけられないほど使いにくい
23無念Nameとしあき26/02/26(木)02:26:48No.1390075474+
プラス時代にアプリの更新かかってIDとパスの再入力を求めてきた
そんなことあるのか
ブラウザでChromeに覚えさせてたほうがマシだろ…
24無念Nameとしあき26/02/26(木)02:32:46No.1390075810そうだねx4
いくつも動画サイト作ってない?あほだろ
25無念Nameとしあき26/02/26(木)02:32:50No.1390075817そうだねx4
年寄りじゃなくても使ってられないレベルの改悪なのが問題なんで
26無念Nameとしあき26/02/26(木)02:34:55No.1390075939+
>プラス時代にアプリの更新かかってIDとパスの再入力を求めてきた
>そんなことあるのか
>ブラウザでChromeに覚えさせてたほうがマシだろ…
誰も使ってないmyドコモアプリとそっくりだな
ブラウザのほうが万倍マシに動くから
27無念Nameとしあき26/02/26(木)02:37:16No.1390076040そうだねx1
うざくてこの前の選挙速報でも他探したわ
28無念Nameとしあき26/02/26(木)02:42:58No.1390076300そうだねx13
偏向報道やめればいいのにね
YouTuberより品質低い番組作ってるようじゃ金取れないわ
29無念Nameとしあき26/02/26(木)02:45:30No.1390076421そうだねx6
ニュースすら制限かかってるのよくわからん…
30無念Nameとしあき26/02/26(木)02:48:45No.1390076594そうだねx12
>偏向報道やめればいいのにね
>YouTuberより品質低い番組作ってるようじゃ金取れないわ
NHKは割と質は高いだろう
ただ民放ノリのバラエティ増えて来てそういうのは要らん
31無念Nameとしあき26/02/26(木)02:50:01No.1390076659そうだねx12
有り余る受信料収入を消化するためだろ
使い切らないと「受信料下げろ!」って言われる
今回のオリンピックだって民放はチラホラしか放送してないのにNHKばっかり連荘で放送してた
つまりオリンピックの放送権バンバン買えたのはNHKだけって事だ
それだけ受信料が余ってる訳だ
32無念Nameとしあき26/02/26(木)02:50:09No.1390076669そうだねx8
余計なことをしたがるやつが作らせたアプリ
33無念Nameとしあき26/02/26(木)02:50:37No.1390076699そうだねx7
ぐぐってNHKのサイトがヒットして行っても受信料がどーたらこーたら書いてあって邪魔でしかない
ネットから消えて欲しい
34無念Nameとしあき26/02/26(木)02:52:27No.1390076789+
前のアプリのが(天気予報として)使いやすかったがもう消した
35無念Nameとしあき26/02/26(木)03:06:17No.1390077376そうだねx11
民放じゃ作れない番組を作るために公共放送という特別扱いにしてください!って話だったのに
民放と同じようなバラエティー番組作るんじゃあ
もう特別扱い辞めて民営化でいいだろ
国鉄⇒JRになったように、公共放送⇒民間放送のNHKという一企業になるだけで消える訳じゃないしな
36無念Nameとしあき26/02/26(木)03:11:37No.1390077581そうだねx10
ドキュメンタリ作らせたらまず右に出るものはないしなにより不躾なCM挟んで興醒めしないのはよい
37無念Nameとしあき26/02/26(木)03:16:28No.1390077763そうだねx14
最近は自前CM多いがな
38無念Nameとしあき26/02/26(木)03:19:30No.1390077877そうだねx4
>もう特別扱い辞めて民営化でいいだろ
実は最初から民間企業なのよ
NHKが国営企業だった事は一度もないんですよ
39無念Nameとしあき26/02/26(木)03:23:53No.1390078021そうだねx5
公共放送だからCMは駄目だけどPRならOKです!
なのでPRをバンバン入れます!
こいつはとんだ盲点だったわ!
40無念Nameとしあき26/02/26(木)03:24:09No.1390078034そうだねx1
>なぜ失敗したのか・・
NHKアニメと大河ドラマと朝の連続テレビ小説の配信がTVerにて登場予定
4月運用スタートします
41無念Nameとしあき26/02/26(木)03:25:54No.1390078093+
>いよいよ後期高齢者切り離しかと思ったわ
深夜なら埼玉菖蒲の594kHzで大体カバー出来るんじゃ無いのかな
42無念Nameとしあき26/02/26(木)03:28:20No.1390078190+
>偏向報道やめればいいのにね
何をもって「偏向」と見做すか各々の判断だから実際の所各々の局で好き勝手にやるのが自然なんだろうけど何故かそれが気に食わない勢がいるから
43無念Nameとしあき26/02/26(木)03:28:41No.1390078204そうだねx8
>NHKアニメと大河ドラマと朝の連続テレビ小説の配信がTVerにて登場予定
>4月運用スタートします
要らない
44無念Nameとしあき26/02/26(木)03:29:51No.1390078250そうだねx1
また予算が足りなくなるね
もっと沢山貰わなきゃ
45無念Nameとしあき26/02/26(木)03:30:32No.1390078277そうだねx10
>>もう特別扱い辞めて民営化でいいだろ
>実は最初から民間企業なのよ
>NHKが国営企業だった事は一度もないんですよ
民間企業でもなければ国営企業でもない特殊法人という奇妙奇天烈なシロモノなんですよNHKは
46無念Nameとしあき26/02/26(木)03:41:21No.1390078601+
ラジオ深夜便はFMとのサイマル放送やめたのはほんと最悪
47無念Nameとしあき26/02/26(木)03:41:35No.1390078611そうだねx6
NHKを本当にどうにかしたいなら国会で予算を承認してる自民党に言うべきなのに 
なぜかそれだけは絶対しないよね
48無念Nameとしあき26/02/26(木)03:53:02No.1390078947+
>NHKを本当にどうにかしたいなら国会で予算を承認してる自民党に言うべきなのに 
>なぜかそれだけは絶対しないよね
「選挙やるから局長が人質になってること黙っとけよ。選挙終わっても解決するまでは報道禁止だからな」
「はい」
って命令に従ってくれる放送局だから守られている
49無念Nameとしあき26/02/26(木)03:57:30No.1390079085そうだねx7
登録がクソ面倒
さらに起動がクソ遅い
もっと動作軽くしないと災害時にバッテリ食うだろバカかよ
50無念Nameとしあき26/02/26(木)03:57:43No.1390079096そうだねx2
放送インフラを謳うならインフラに徹して経費削減してくれ
余計なサービスや番組は要らんわ
せめてサービス内容を選ばせろ
51無念Nameとしあき26/02/26(木)03:58:31No.1390079122そうだねx2
>NHKを本当にどうにかしたいなら例のジャニーズのパパに言うべきなのに 
>なぜかそれだけは絶対しないよね
52無念Nameとしあき26/02/26(木)04:37:33No.1390080115+
ひとつのコンテンツサプライヤーにすぎないから
53無念Nameとしあき26/02/26(木)04:50:05No.1390080443そうだねx17
    1772049005812.jpg-(60608 B)
60608 B
てか受信料の二重取りだろコラ
54無念Nameとしあき26/02/26(木)05:17:17No.1390081266そうだねx4
公共放送なのに公共性や公益性とかを理解してないから
55無念Nameとしあき26/02/26(木)05:19:00No.1390081314そうだねx5
糞みたいなドラマ作るのやめてニュース流せ
56無念Nameとしあき26/02/26(木)05:22:57No.1390081422そうだねx5
最低限月500円で済むレベルで回せよ
57無念Nameとしあき26/02/26(木)05:36:50No.1390081828+
一般人から不正にカネを吸い上げたいだけだからどうすれば便利に使えるかなど理解していない
58無念Nameとしあき26/02/26(木)05:37:59No.1390081863そうだねx2
日本のエプスタイン本殿
59無念Nameとしあき26/02/26(木)05:39:13No.1390081908+
金ばかり要求する役立たず
60無念Nameとしあき26/02/26(木)05:46:36No.1390082124+
>>NHKアニメと大河ドラマと朝の連続テレビ小説の配信がTVerにて登場予定
>>4月運用スタートします
>要らない
じゃあアニメでいいか
61無念Nameとしあき26/02/26(木)05:47:55No.1390082175そうだねx2
イランに支局長拉致られた虐殺をだんまりこいてるあたり
あいつら普段イキってる報道の自由とやらのために死ぬ気はないんだな
つまりNHKは殴ると弱い 
国民も気にせずNHKを殴りつける時代がすぐに来るかも
62無念Nameとしあき26/02/26(木)05:54:16No.1390082398+
なぜ失敗したかって知らん
63無念Nameとしあき26/02/26(木)05:57:01No.1390082501+
海外で拘束されたと聞いて
中国のスパイでもやってたのか?と最初に思った
64無念Nameとしあき26/02/26(木)05:58:14No.1390082554+
殴りじゃなくて撤去だよ
あくまで営利で社会に害を与えているのは向こう側だ
我々はあくまで専守防衛、そしてNHKは核で消去しても合法なくらい罪状を蓄積済みなだけ
65無念Nameとしあき26/02/26(木)05:59:39No.1390082610そうだねx6
結局のところ自分達が痛くもない国民の金で運営してるから
こいつ等は成長しないんだろうな
66無念Nameとしあき26/02/26(木)06:04:22No.1390082792+
警報のプッシュしか使っていないわ
もちろん登録なんてしていない
67無念Nameとしあき26/02/26(木)06:14:26No.1390083156そうだねx1
>こいつ等は成長しないんだろうな
腐るだけどな
68無念Nameとしあき26/02/26(木)06:19:16No.1390083324そうだねx4
存在が失敗なのに今更
69無念Nameとしあき26/02/26(木)06:59:18No.1390085466+
なんか起動時のレスポンスが死ぬほど悪い
うちのファイアスティックのせいかもしれんが
70無念Nameとしあき26/02/26(木)07:21:08No.1390087102+
携帯電話で地上波を見るのに金がかかる時点で終わってた
71無念Nameとしあき26/02/26(木)07:22:42No.1390087217+
民間4Kへの展開も失敗してるし
もう責任とって解体でいいと思う
72無念Nameとしあき26/02/26(木)07:24:25No.1390087340そうだねx1
現在NHKの放送内容は朝ドラ大河の宣伝とスレ画への客引き行為がほとんどを占めています
73無念Nameとしあき26/02/26(木)07:26:50No.1390087516+
失敗?これから政権と組んで成功させんだよぉ
74無念Nameとしあき26/02/26(木)07:36:04No.1390088248そうだねx2
全てスクランブルにして課金者だけ見られるようしたNHKという理想のカタチなのになんで叩かれるの…
75無念Nameとしあき26/02/26(木)07:39:46No.1390088524そうだねx6
>全てスクランブルにして課金者だけ見られるようしたNHKという理想のカタチなのになんで叩かれるの…
なんで放送事業でやらないの…
76無念Nameとしあき26/02/26(木)07:41:49No.1390088687そうだねx1
いかにもIT音痴のお役人が作ったようなサイト
77無念Nameとしあき26/02/26(木)07:43:53No.1390088846そうだねx4
左翼のズレっぷりを見るとこの失敗も不思議じゃないね
78無念Nameとしあき26/02/26(木)07:45:46No.1390088980+
受信料払ってれば見れるじゃないの?追加課金いるの?
79無念Nameとしあき26/02/26(木)07:46:41No.1390089066そうだねx1
つべからジョブチューン全部消したのマジくそ
80無念Nameとしあき26/02/26(木)07:47:22No.1390089123+
もしかしてこれも子会社運営だからNHK受信料払ってるかは関係無いですってやつなのか
81無念Nameとしあき26/02/26(木)07:49:17No.1390089274+
検索使いづらい
朝のテレビ体操やるのに使ってたのに当日や前の日の放送が出てこなくなった
82無念Nameとしあき26/02/26(木)07:50:28No.1390089382+
ああ
関連会社に金を流すスキームか
どうせ失敗しても痛く技も痒くもないもんな
83無念Nameとしあき26/02/26(木)07:53:07No.1390089620+
    1772059987725.jpg-(125039 B)
125039 B
>ニュースすら制限かかってるのよくわからん…
国民()にとって大事なニュースのときは制限解除するよ!どこの国の公共放送なんだよまじで
84無念Nameとしあき26/02/26(木)07:55:02No.1390089807+
どうやって金を取るかから出発したネットサービスは例外なくコケる
85無念Nameとしあき26/02/26(木)07:55:26No.1390089845そうだねx3
ユーザー登録すると集金者が家に来そうなのでしない
86無念Nameとしあき26/02/26(木)07:56:48No.1390089973そうだねx2
「使いにくい」これだけで選択肢には入らない
87無念Nameとしあき26/02/26(木)07:58:08No.1390090092そうだねx1
ネット対応したという事実さえあればネットから徴収が出来るからな裁判対策だよ
88無念Nameとしあき26/02/26(木)08:02:27No.1390090503そうだねx1
別に登録とかしなくても使えるよね?
89無念Nameとしあき26/02/26(木)08:05:43No.1390090828+
βテストでしばらくつかってもらってからサービス開始すればよかったのに
90無念Nameとしあき26/02/26(木)08:05:48No.1390090840+
+の時は特に不便を感じなかったから今の仕様を導入した奴が余程の無能だったのか
91無念Nameとしあき26/02/26(木)08:06:45No.1390090918+
見ようとしたことすらない
92無念Nameとしあき26/02/26(木)08:07:30No.1390090989そうだねx1
スレ画が何なのかすら知らない
93無念Nameとしあき26/02/26(木)08:08:40No.1390091114そうだねx3
>スレ画が何なのかすら知らない
お前何しにここに来たんや?
94無念Nameとしあき26/02/26(木)08:13:49No.1390091650+
スマホの小さい画面で見ても…
95無念Nameとしあき26/02/26(木)08:16:37No.1390091918そうだねx1
七支刀の取材なんてNHKしかやらん
美の壺も続けてください
Perfumeのはガヤがうるさいから別にいいや
96無念Nameとしあき26/02/26(木)08:16:50No.1390091936+
ネット課金の布石だからこんなのに入る気がしない
報道の仕方からして最近は受信契約解約したいくらいだ
97無念Nameとしあき26/02/26(木)08:18:16No.1390092074+
プラスと違って金とんの?
98無念Nameとしあき26/02/26(木)08:19:28No.1390092175+
大河ドラマとか朝のドラマとかスレ伸びてるけどそういう連中は使わないのか
家でテレビで見てんのか
99無念Nameとしあき26/02/26(木)08:20:16No.1390092252+
なんだ契約無い奴からは金とるってだけじゃん
タダで見ようとしてたのかよ
100無念Nameとしあき26/02/26(木)08:20:58No.1390092324+
>家でテレビで見てんのか
基本的にこれ
スマホは二次裏に占有されてるし
101無念Nameとしあき26/02/26(木)08:23:41No.1390092569+
いつでも人形劇三国志と平家物語と過去の大河見られるなら追加で払うこともやぶさかではない
102無念Nameとしあき26/02/26(木)08:43:19No.1390094341そうだねx1
公共機関はこういう時に金ケチるからアプリも使いにくいしシステムも情報流出させる
根本的におじいちゃんなんよ
103無念Nameとしあき26/02/26(木)08:48:49No.1390094834そうだねx1
紅白歌合戦に代表されるけど
完全に迷走してるなとは思う
104無念Nameとしあき26/02/26(木)08:55:28No.1390095400そうだねx1
そんなに疎くないと自負している俺でさえNHK ONEの登録は戸惑ったぞ
NHKプラスからの引き継ぎだったが
登録手続き後しばらく経ってから「アカウントが重複してダメだった」とか返してきやがるし
受信料アカウントという別のアカウント取らせて紐づけしろとか
もうダメダメダメの極みだったな
105無念Nameとしあき26/02/26(木)08:57:26No.1390095590そうだねx1
正直これになってからうざったくてNHKの映画とか確認できなくなったから
見てすらもいない
106無念Nameとしあき26/02/26(木)09:19:15No.1390097514+
マウスのカーソル消せよ
舐めてんのか
107無念Nameとしあき26/02/26(木)09:25:34No.1390098205そうだねx1
これ各番組の中で何回も説明しててうざいんよな
こんなんCMじゃん
108無念Nameとしあき26/02/26(木)09:44:09No.1390100169そうだねx2
NHKは自社CM数半端ないよ
しかも何度も何度も繰り返す
109無念Nameとしあき26/02/26(木)09:53:04No.1390101182+
もうTverで1週間無料で見れるようにしたらいいだろ
傲慢すぎる
110無念Nameとしあき26/02/26(木)09:55:23No.1390101436そうだねx1
腐敗しきった巨大組織にまともな事出来る訳ないだろ
111無念Nameとしあき26/02/26(木)09:58:08No.1390101747+
外国人社員の数把握してないらしいけど
そんなの調べりゃわかるだろ
112無念Nameとしあき26/02/26(木)10:08:39No.1390103006+
隠しておきたい外国人従業員がいるんだろう
113無念Nameとしあき26/02/26(木)10:09:41No.1390103137そうだねx2
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153739 B
いったいどんな育ち方したらここまで頭の悪いUI作れるんだろうな
114無念Nameとしあき26/02/26(木)10:16:27No.1390103948+
実家ごと相続したのでNHKも一緒についてきた
せっかく金払ってるので登録してる
地上波自体はアンテナないので見れないが
PCモニター代わりのテレビあるのでたまに見る
115無念Nameとしあき26/02/26(木)10:23:07No.1390104774+
画面に注意書きがデカく表示されててもとりあえずばライブが見えるプラスは重宝した
116無念Nameとしあき26/02/26(木)10:42:52No.1390107414そうだねx2
+より使い難いのがなんなの
117無念Nameとしあき26/02/26(木)11:18:40No.1390112042そうだねx3
もうNHK自体が時代にそぐわないからさっさと解体して欲しい
118無念Nameとしあき26/02/26(木)11:22:09No.1390112475そうだねx3
とりあえず失敗した4Kと8Kはいますぐ停波して受信料下げてほしい
119無念Nameとしあき26/02/26(木)11:29:18No.1390113447そうだねx1
>とりあえず失敗した4Kと8Kはいますぐ停波して受信料下げてほしい
BSのチャンネル減らして導入したのはいいけどだーれも見てなさそう
BS減らすんじゃねえ
120無念Nameとしあき26/02/26(木)12:15:53No.1390120804+
無課金だから読めないのに検索して出てこられると邪魔すぎる
災害系は無料公開でいいと思うけど銭ゲバすぎ
121無念Nameとしあき26/02/26(木)12:20:07No.1390121595+
「民業圧迫」の所無視して作っても多分動画に広告差し込む民業がやってるクソ要素みたいなのを突っ込んでくるだけだと思う
122無念Nameとしあき26/02/26(木)12:21:19No.1390121840+
>しかも何度も何度も繰り返す
ラジオの放送波減らすって告知なだけの「らじるの時間」とか何べん突っ込むんだって思う
123無念Nameとしあき26/02/26(木)12:26:12No.1390122736そうだねx1
受信料を支払っている家庭には
簡単に登録できる二次元バーコードでも郵送してくれ
登録しにくい
124無念Nameとしあき26/02/26(木)12:30:24No.1390123534+
+の方も配信本数減りまくってふざけんなってなってる
125無念Nameとしあき26/02/26(木)12:43:00No.1390126136+
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24850 B
いろんな組織でやるべきことを疎かにし
必要ないことをを大威張りですすめる方が増えてきた気がします
126無念Nameとしあき26/02/26(木)13:16:59No.1390132204+
うちではnhk.or.jpとweb.nhkを広告ブロックに追加したのでうっかりでも開かない
127無念Nameとしあき26/02/26(木)13:36:39No.1390135003そうだねx1
名物扱いされてるけど紅白なんかNHKの中でも価値ない方の番組だよ
128無念Nameとしあき26/02/26(木)13:37:40No.1390135156そうだねx1
BS1と2復活の方がうれしい
129無念Nameとしあき26/02/26(木)14:36:03No.1390143434そうだねx2
>NHKは自社CM数半端ないよ
>しかも何度も何度も繰り返す
番組と番組の間に差し込みまくるし番組の最中も宣伝挟みまくるから民放の何倍もしつこい
130無念Nameとしあき26/02/26(木)15:17:11No.1390149171+
使えなくても料金強制徴収にするだけで復活するし



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