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毎度評価がすごい勢いで上下する のサムネイル 毎度評価がすごい勢いで上下する

画像ファイル名:1767143482691.webp-(42434 B)
42434 B25/12/31(水)10:11:22No.1387989693そうだねx4 12:11頃消えます
毎度評価がすごい勢いで上下する
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
125/12/31(水)10:12:56No.1387990069+
爪がね…
225/12/31(水)10:13:47No.1387990247+
ちょっと今回の上がり幅は尋常ではない
325/12/31(水)10:15:17No.1387990590そうだねx5
上下って言うほど12月まで評価が上った印象がない
425/12/31(水)10:16:38No.1387990925+
遺物で特化し潜在付帯をかなり盛ったら王相手に3000ダメージ出た爪
525/12/31(水)10:18:39No.1387991389そうだねx5
ダメージは出るはずなんだが
…爪が出ないんだが?
夜の王のとこ地形どうなってんの
625/12/31(水)10:19:43No.1387991643+
>…爪が出ないんだが?
>夜の王のとこ地形どうなってんの
出来るだけ相手より高い位置で撃つよう意識するとまあまあ事故は減る
725/12/31(水)10:19:53No.1387991683+
ファーム最強の女ダフネ
825/12/31(水)10:20:33No.1387991809+
最近久しぶりにやったけどこいつとんでもないダメージ出しててビックリした
何があったんだ
925/12/31(水)10:20:48No.1387991877そうだねx4
爪飛ばしてるのをよく見る
1025/12/31(水)10:20:57No.1387991913+
深度5でもかなり見かけるけも爪と雷槍ビルド
1125/12/31(水)10:21:07No.1387991949+
>ファーム最強の女ダフネ
最強は壺じゃね?
こっちは三日目も安定して火力出せるから使い分けになるけど
1225/12/31(水)10:21:42No.1387992089+
>最近久しぶりにやったけどこいつとんでもないダメージ出しててビックリした
>何があったんだ
信仰キャラが祈祷ぶれがなくなればこうもなろう
1325/12/31(水)10:22:58No.1387992399+
そんな…今まで一緒に戦ってきたのに捨てるのか…?
1425/12/31(水)10:23:22No.1387992510+
いちいち壺買う拾う煩わしさ無しで坑道寄れば1日目で完成して付帯集めに集中できるお手軽さ
1525/12/31(水)10:24:03No.1387992675そうだねx19
>そんな…今まで一緒に戦ってきたのに捨てるのか…?
マジで誰からも惜しまれないの逆に凄いよお前
1625/12/31(水)10:25:04No.1387992908+
>深度5でもかなり見かけるけも爪と雷槍ビルド
真面目にクソ強いと言うか今回DLC組の一日目ボスがマジでやばいから初速が大事すぎる
1725/12/31(水)10:25:08No.1387992927+
壺は高低差無視して周りの雑魚巻き込めるからな
1825/12/31(水)10:25:24No.1387992988+
けもつめ強すぎ問題
1925/12/31(水)10:25:48No.1387993090+
仲間が復讐者使ってたら爪を期待する別に雷でも火でもいいけど霜踏みとかつけてると復讐者素人か?とか思ってしまう
2025/12/31(水)10:25:57No.1387993124そうだねx3
>そんな…今まで一緒に戦ってきたのに捨てるのか…?
2125/12/31(水)10:26:10No.1387993176+
けもの爪につられて獣特化したら逆に弱くなる
マリスHPHPアーツ+01ビルドにけも爪追加するだけで1日目最強キャラに
2225/12/31(水)10:26:13No.1387993190+
青ハルはFP回復付いてるしこっちでも欲しいんだよな
となると爪持ち込みは当然として戦技寄りに鎌や大槌とか武器アップ積むかとか…うーん迷う
2325/12/31(水)10:26:24No.1387993229そうだねx14
>仲間が復讐者使ってたら爪を期待する別に雷でも火でもいいけど霜踏みとかつけてると復讐者素人か?とか思ってしまう
(初期変更遺物が出なかったんだな…)
2425/12/31(水)10:26:30No.1387993259+
こいつが爪振るだけで死の騎士団もツリガ系集団もまとめて死ぬ
2525/12/31(水)10:27:24No.1387993479+
>仲間が復讐者使ってたら爪を期待する別に雷でも火でもいいけど霜踏みとかつけてると復讐者素人か?とか思ってしまう
せめて巨人特化だったら許すけどそうじゃなかったらガチャ回せなかったんだな…ってなる
2625/12/31(水)10:29:54No.1387994102+
これで後は黄金樹の怒りが贅沢言わないから三輪の聖鈴だったらなあ
なんで黄金樹の祈祷特化がねえんだよ
2725/12/31(水)10:30:32No.1387994279そうだねx2
まあ祈祷ガチャに全振り!なローグライク的な楽しみ方もありだし
戦技追跡者やる時とかデフォが大剣出やすいじゃなくてなくてもいいのに…って気分にもなる
2825/12/31(水)10:31:23No.1387994484+
初期祈祷獣爪はなんで獣の石じゃなかったんだろ感はある
2925/12/31(水)10:32:00No.1387994640+
石だったとしても強くはなるのにね
3025/12/31(水)10:33:43No.1387995040そうだねx4
火よは一回使ったけどかなり使い辛かった
3125/12/31(水)10:34:08No.1387995135+
よっぽど重荷だったんだな…
3225/12/31(水)10:34:26No.1387995206そうだねx1
>火よは一回使ったけどかなり使い辛かった
序盤キツすぎる
3325/12/31(水)10:34:28No.1387995215+
ただまあ強化に慎重になる理由は今回でちょっと分かったというか
いくらなんでも序盤からあの火力出せるのはやべーわ結晶杖のガチャすら必要のなくなった隠者じゃんもう
3425/12/31(水)10:35:15No.1387995409+
出るかわからん光輪よりケモ爪のほうが安定する
3525/12/31(水)10:35:27No.1387995448+
引っ掻いたり石投げたり獣か
3625/12/31(水)10:35:35No.1387995488+
巨人祈祷特化で行くにしても初期祈祷は火よじゃなくて爪でいいと思う
3725/12/31(水)10:35:47No.1387995538そうだねx2
>初期祈祷獣爪はなんで獣の石じゃなかったんだろ感はある
獣の祈祷が属性強化の恩恵受けられなくて弱いからちょっと下駄履かせたんじゃない
3825/12/31(水)10:35:52No.1387995559+
おまけとして回復が常にあるからオヤツと化すゆうきくんに涙を禁じ得ない…
3925/12/31(水)10:36:23No.1387995688+
評価高い部分に毎回ファミリーが絡まないのどうなのって思う
4025/12/31(水)10:36:26No.1387995700+
分かるけど拒絶はちょっと…
4125/12/31(水)10:36:37No.1387995754そうだねx10
>火よは一回使ったけどかなり使い辛かった
火よ!🫱🔥(スカ)
火よ!🫱🔥(スカ)
火よ!🫱🔥(スカ)
4225/12/31(水)10:36:42No.1387995767+
回復おまけとして握ってられるのマジで強いよね
拒絶くんがどれだけ足引っ張っててたかがわかる
4325/12/31(水)10:36:48No.1387995799+
書き込みをした人によって削除されました
4425/12/31(水)10:37:07No.1387995869+
初速からトップスピードすぎて獣爪復讐者に慣れたら他のキャラ使った時にファーム遅せぇ…ってなる
4525/12/31(水)10:37:33No.1387995983+
獣爪は初日ファーム用で他の祈祷特化構成にしてもいいしマジで強い
4625/12/31(水)10:37:38No.1387996004+
>獣の祈祷が属性強化の恩恵受けられなくて弱いからちょっと下駄履かせたんじゃない
物理強化乗ってるじゃん!!
4725/12/31(水)10:37:46No.1387996038+
>評価高い部分に毎回ファミリーが絡まないのどうなのって思う
怯む相手にはかぼちゃ頭が有効だしセバスチャンの蘇生能力も頼りになるぞ
4825/12/31(水)10:37:55No.1387996080そうだねx14
>おまけとして回復が常にあるからオヤツと化すゆうきくんに涙を禁じ得ない…
まあいいかあんなヤツ
4925/12/31(水)10:38:03No.1387996107+
火よ!は射程のクソ短さも辛いけど意外と消費大きいのもキツい
獣爪だけなんか安すぎる…
5025/12/31(水)10:38:44No.1387996267そうだねx5
>>おまけとして回復が常にあるからオヤツと化すゆうきくんに涙を禁じ得ない…
>まあいいかあんなヤツ
😭ヴエアアアア
5125/12/31(水)10:39:18No.1387996397そうだねx5
獣爪特化でひさしぶりに復讐者使ってみたけど
ファミリーなんだかんだですごく便利じゃない?
セバスは色んなやつに怯み取れるし他も囮役には十分
5225/12/31(水)10:39:51No.1387996529+
霜踏みが担ってたポジションを高水準で受け継いでる
5325/12/31(水)10:40:29No.1387996689+
>>獣の祈祷が属性強化の恩恵受けられなくて弱いからちょっと下駄履かせたんじゃない
>物理強化乗ってるじゃん!!
夜の王の弱点属性の祈祷に乗り換えようとした時がね…
ナメレスとグラディウスなら大槍鎌出やすいにして物理特化でもいいけど
5425/12/31(水)10:40:36No.1387996728+
昨日獣爪デビューしたらマップ大空洞だったんだけどボス戦途中で急に地形に吸われるようになって火力激減しちゃったよ…
5525/12/31(水)10:40:58No.1387996836+
そういえば霜踏みを見なくなったな
たまにレディが使ってるくらいか
5625/12/31(水)10:41:15No.1387996907+
なんか深き夜に入って以降バランス調整が迷走してる感がある
遺物が揃ってるか否かでなにもかもが変わりすぎる
5725/12/31(水)10:41:19No.1387996933+
魔術組のように後衛らしい火力キャラとして確立出来たのマジ良かったよな
復讐者本人が強くなるとアーツの蘇生&不死&全体火力バフも以前より強く感じる
5825/12/31(水)10:41:39No.1387997017+
レベル1から獣爪で400~500出るのすごいね
5925/12/31(水)10:41:45No.1387997040そうだねx1
>そういえば霜踏みを見なくなったな
>たまにレディが使ってるくらいか
物理キャラはハルハルと固有遺物で枠埋まるのがね…
6025/12/31(水)10:42:19No.1387997183+
>夜の王の弱点属性の祈祷に乗り換えようとした時がね…
>ナメレスとグラディウスなら大槍鎌出やすいにして物理特化でもいいけど
聖デバフはできるならかけたいけど光輪系はしょせん運だから
獣爪で2500ダメージで削り殺す方が確実だった
6125/12/31(水)10:42:20No.1387997186+
復讐者属性特化だと初期武器魔力変更と絡めると通常攻撃でかなり火力でていいよ
6225/12/31(水)10:42:35No.1387997245+
1ヶ月毎に強い弱い言ってるイメージ
6325/12/31(水)10:42:57No.1387997341+
>なんか深き夜に入って以降バランス調整が迷走してる感がある
>遺物が揃ってるか否かでなにもかもが変わりすぎる
元から復讐者なんて初期霜踏みとFP強化ないと役立たずのキャラやんけ
6425/12/31(水)10:43:04No.1387997371+
>そういえば霜踏みを見なくなったな
>たまにレディが使ってるくらいか
通常遺物の枠がみんなカツカツすぎて霜踏み入れてる余裕ないんだよね
あれば便利ではあるんだけどね
特にデカケツとか初動弱いから欲しいけど霜踏み絡んだ神遺物引くしかない
6525/12/31(水)10:43:59No.1387997592そうだねx14
>遺物が揃ってるか否かでなにもかもが変わりすぎる
そんなこと言われてもそりゃそうだろうとしか言いようがないんだが
6625/12/31(水)10:44:47No.1387997797+
巨人の火を食らえがめちゃめちゃ出やすくなったからカリゴでも超強い
聖特化は光輪系引けるかどうかゲー過ぎるから聖弱点ボス相手でも獣爪のがいいと思う
6725/12/31(水)10:45:12No.1387997920+
レディは初期武器最弱なので霜踏みは外せない
6825/12/31(水)10:46:07No.1387998158そうだねx1
二日目夜ボスも考えて巨人特化や王都特化でも基本は爪持ち込みでいいと思う
6925/12/31(水)10:46:38No.1387998277+
>レディは初期武器最弱なので霜踏みは外せない
でもエルデンうま男は最初の拠点で杖拾うまでは魔法の刃で充分って…
7025/12/31(水)10:46:49No.1387998332+
>レディは初期武器最弱なので霜踏みは外せない
あればあるに越したことはないけど全然必須じゃないと思う
結晶強化最優先だわ
7125/12/31(水)10:47:03No.1387998391+
獣爪で相手を轢き殺すだけなら深度5の王戦でも星光2つほどで十分なのマジで世界変わりすぎてる
7225/12/31(水)10:47:09No.1387998416+
1番事故ってどうしようもないキャラから1番安定するキャラになったのは極端すぎる
7325/12/31(水)10:47:12No.1387998429+
>二日目夜ボスも考えて巨人特化や王都特化でも基本は爪持ち込みでいいと思う
火はともかく古竜特化の場合は割と悩まない?
7425/12/31(水)10:47:49No.1387998594+
というかDLC新規みたいなの除いたら今もやってるのは熟練者だからすげえ事故らないとファームが足りないって事があまり無い…
7525/12/31(水)10:47:53No.1387998609+
>1番事故ってどうしようもないキャラから1番安定するキャラになったのは極端すぎる
まだ地形にけも爪吸われる事故要素あるから…
7625/12/31(水)10:48:08No.1387998659そうだねx8
>元から復讐者なんて初期霜踏みとFP強化ないと役立たずのキャラやんけ
何だお前は
あっちへ行け
7725/12/31(水)10:48:10No.1387998674+
デカケツレディは初期武器振ってる間がちょっと弱すぎるのつらい
7825/12/31(水)10:48:27No.1387998734+
スレ絵よく見たらなんか右半分の弦無いんだな
7925/12/31(水)10:48:42No.1387998804+
フルゴールに雷槍もっていっても祈祷で詠唱止まらないしその前に無名いるしでならもう野獣になっちゃえばいいじゃん
8025/12/31(水)10:49:26No.1387998992+
>フルゴールに雷槍もっていっても祈祷で詠唱止まらないしその前に無名いるしでならもう野獣になっちゃえばいいじゃん
雷属性の攻撃でも止まらないことあるから大剣以上のため攻撃の方が安定するよね…
8125/12/31(水)10:49:54No.1387999097+
獣ガチ特化は岩が出やすくなったら大分良いけどそんなことはないので下振れ防止で祈祷強化多めにして持ち込みたいところ
8225/12/31(水)10:49:57No.1387999110そうだねx3
初期武器最弱は葬儀屋説
8325/12/31(水)10:50:40No.1387999312+
ずっと浮いてるクソデカミジンコは重曹じゃさすがにキツいか
8425/12/31(水)10:50:40No.1387999314+
獣特化してる時点で下振れなんかないよ
獣で最後まで戦えるし
8525/12/31(水)10:50:48No.1387999350+
初期祈祷が獣の石じゃなくて獣爪なの偉過ぎる
8625/12/31(水)10:50:53No.1387999382+
耐久性が最低レベルの上に回避性能が高くないからヘタクソに使う資格がないのがつらい
レディとかデカパイは偉いよお願いローリングでなんとかなるから偉いよ
8725/12/31(水)10:50:57No.1387999400+
味方に福ちゃんいたらファーム任せられるから
安心してハルハル戦技型できるよね
8825/12/31(水)10:51:17No.1387999479+
>ずっと浮いてるクソデカミジンコは重曹じゃさすがにキツいか
物理強化して大弓アロレがいいんじゃないかなって思うけどどうなんだろ
ハルハル入れたら常夜にも対応出来るし
8925/12/31(水)10:51:40No.1387999566+
>スレ絵よく見たらなんか右半分の弦無いんだな
おそらくライアーって楽器モチーフで嘘ついてるのと掛かってる
9025/12/31(水)10:51:55No.1387999639+
>耐久性が最低レベルの上に回避性能が高くないからヘタクソに使う資格がないのがつらい
>レディとかデカパイは偉いよお願いローリングでなんとかなるから偉いよ
ヘタクソは大盾を使え…守護者のようにな
9125/12/31(水)10:52:08No.1387999702+
>初期祈祷が獣の石じゃなくて獣爪なの偉過ぎる
あれも嫌いじゃないけどインファイト必須でFP消費もちょっと重たいからやっぱ獣爪よ
9225/12/31(水)10:52:11No.1387999717+
もう復讐者じゃなくて獣の司祭に改名しろ
9325/12/31(水)10:52:24No.1387999770+
>初期武器最弱は葬儀屋説
マジで槌が弱すぎる
9425/12/31(水)10:52:25No.1387999784+
なかなかお目にかかれないけど岩も拾えると宇宙だ
9525/12/31(水)10:52:50No.1387999899+
アプデきたのにケモ耳生えた復讐者のファンアートが増えないんですけど!
9625/12/31(水)10:53:02No.1387999947+
>>初期武器最弱は葬儀屋説
>マジで槌が弱すぎる
コモンくらいの槌になってもやっぱり弱いから特大武器を背負う…
9725/12/31(水)10:53:16No.1388000005そうだねx1
>初期武器最弱は葬儀屋説
流石にレディよりはマシ
祈りの一撃は人型ならハメも出来るし
9825/12/31(水)10:53:26No.1388000044+
割と高確率で吸われるのさえ無くなれば後は完璧
9925/12/31(水)10:53:30No.1388000059+
3日目はもう獣の石でインファイトした方がいい気がしてきた 近接武器として考えたら凄い性能だし
10025/12/31(水)10:53:33No.1388000072+
石はスタミナ回復しないのがね
10125/12/31(水)10:53:35No.1388000088+
鍛石1の奪い合いがあちこちで起きてる
10225/12/31(水)10:53:36No.1388000092+
DLCキャラなんだから初期武器拳でも良かったのに
10325/12/31(水)10:54:10No.1388000233そうだねx4
>鍛石1の奪い合いがあちこちで起きてる
買えばいいだろそっちは
10425/12/31(水)10:54:12No.1388000238+
>DLCキャラなんだから初期武器大槌でも良かったのに
10525/12/31(水)10:54:12No.1388000244そうだねx4
グラングは復讐者ちゃん贔屓して絞りカスみたいなゴミのチンチンエディアだけレディに押し付けるのやめろ
10625/12/31(水)10:54:51No.1388000409+
>DLCキャラなんだから初期武器拳でも良かったのに
2人とも初期武器の選択が思ったより普通だよね
10725/12/31(水)10:55:15No.1388000487+
>グラングは復讐者ちゃん贔屓して絞りカスみたいなゴミのチンチンエディアだけレディに押し付けるのやめろ
チンチンは固有戦技が有用ならなんも文句無かったんだけどな
なんでランダムなんだよ
10825/12/31(水)10:55:44No.1388000603そうだねx2
フルゴールは一回雷で止めると一定時間帯電した状態になってその時にチャージし始めるとそれは雷じゃ止められないみたいな感じでいいんだっけ
10925/12/31(水)10:56:13No.1388000725+
>>鍛石1の奪い合いがあちこちで起きてる
>買えばいいだろそっちは
そこそこの頻度で5000ルーンケチってる…
なんなら砦で拾えるだろとか希望的観測してる…
11025/12/31(水)10:56:21No.1388000755+
>>DLCキャラなんだから初期武器拳でも良かったのに
>2人とも初期武器の選択が思ったより普通だよね
刺剣は神秘キャラとしては割とベストじゃね?
蟻棘も冷気もつよいし
神秘補正じゃないのはまあ強すぎるから仕方ないけど
11125/12/31(水)10:56:27No.1388000788+
葬儀屋は本体は強いんだけど槌がなー
11225/12/31(水)10:56:40No.1388000849+
メとか漁ってるとレディ専の人戦技変更しなくてもいい派の意見チラホラ居るのよね
11325/12/31(水)10:56:41No.1388000853+
>グラングは復讐者ちゃん贔屓して絞りカスみたいなゴミのチンチンエディアだけレディに押し付けるのやめろ
付帯はレア相当だから…!
11425/12/31(水)10:56:42No.1388000864そうだねx1
>フルゴールは一回雷で止めると一定時間帯電した状態になってその時にチャージし始めるとそれは雷じゃ止められないみたいな感じでいいんだっけ
雷で即止まることはなくなるけど雷属性に大幅な怯ませ補正があるから止めやすくはある
タメR2ぶち込むのが1番確実
11525/12/31(水)10:56:52No.1388000907+
チンチンクがダメなのにはもっと根本的な問題があるだろ!
この辺は生贄の斧とか他の武器にも当てはまるんだけど
11625/12/31(水)10:57:15No.1388000984+
フルゴールのフルにしかロックできない不具合早く治して
11725/12/31(水)10:57:25No.1388001014+
呪爪といい獣爪といいもはや爪の申し子だな
11825/12/31(水)10:57:26No.1388001019+
レディはレア短剣の4/5が強いからいいじゃん
復讐者なんて2/4ゴミだぞ
11925/12/31(水)10:57:32No.1388001045+
葬儀屋の槌はモーションも弱い
12025/12/31(水)10:57:47No.1388001116+
>なんなら砦で拾えるだろとか希望的観測してる…
下振れする余地を残して強化を怠るのはよくないぜ!
12125/12/31(水)10:58:05No.1388001187+
>>フルゴールに雷槍もっていっても祈祷で詠唱止まらないしその前に無名いるしでならもう野獣になっちゃえばいいじゃん
>雷属性の攻撃でも止まらないことあるから大剣以上のため攻撃の方が安定するよね…
強攻撃でも怯んで一瞬詠唱止まるのを雷で怯ませた時に止まらないことがあるって誤認してるのでは
12225/12/31(水)10:58:11No.1388001222+
>葬儀屋の槌はモーションも弱い
固有モーションのせいで初期武器より短い槌握ってる時が本当にヤバい
12325/12/31(水)10:58:13No.1388001226+
>葬儀屋の槌はモーションも弱い
追跡者無頼漢で槌振ると直剣みたいな速さで振り回すから強いんだよな…
12425/12/31(水)10:58:26No.1388001272そうだねx6
>呪爪といい獣爪といいもはや爪の申し子だな
拳です…
12525/12/31(水)10:58:52No.1388001371+
そうか復讐者いるなら鍛石1もピン刺した方がいいのか
買えばいいやで失念してた
12625/12/31(水)10:59:04No.1388001419+
直剣二刀流が強い
12725/12/31(水)10:59:06No.1388001422+
雷属性ならタメR2よりバッタの方がちょっぴり早いぞ
12825/12/31(水)10:59:10No.1388001442+
初期祈祷変更が来て良かった
昔のままだったら初期武器全部葬儀屋に剥ぎ取られるところだった
12925/12/31(水)10:59:12No.1388001450+
>レディはレア短剣の4/5が強いからいいじゃん
多分忘れ去られてるのは蠍の針
13025/12/31(水)10:59:21No.1388001477+
雷の槍強いんだけど肝心のフルゴールが動いてる時当てにくいのと前座で無名出てきた時の無力感がね…
13125/12/31(水)10:59:49No.1388001616そうだねx4
>>レディはレア短剣の4/5が強いからいいじゃん
>多分忘れ去られてるのは蠍の針
出るとそこそこ嬉しいやつきたな…
13225/12/31(水)10:59:50No.1388001624そうだねx2
>そうか復讐者いるなら鍛石1もピン刺した方がいいのか
>買えばいいやで失念してた
まあ買えばいいから別になくてもいい
ピン刺しされるとちょっと嬉しい
13325/12/31(水)11:00:09No.1388001714+
葬儀屋使ってみて思ったのはタメ連撃カット拾えてない時の命が前衛としてはあまりにも軽い…
13425/12/31(水)11:00:35No.1388001812+
獣爪メインだと燃費が軽く地面の吸い込まれさえ除けば鉄の目のマーキング一瞬で破壊できるくらいのダメージは出せるので使い勝手はかなり向上した
ハルモニアや筋力特化とかダッチワイフ以下の性能にしたいなら弱キャラなのは変わらないけど
13525/12/31(水)11:00:36No.1388001817+
直剣デカケツ強いらしいけどステ変更と直剣出やすいが必要だから遺物のハードル高いんだよな
13625/12/31(水)11:00:39No.1388001828+
そこでこの呪爪を葬儀屋へ渡すとファーム速度がさらにすごいことに
13725/12/31(水)11:00:57No.1388001912+
深層遺物の獣の祈祷なんて売り払ってたぜ!
13825/12/31(水)11:01:26No.1388002032+
流石に慣れたけど葬儀屋の槌モーションがとにかく蘇生時にスカるのには参った
初期武器はリーチ長くて良いんだが短小が多いのも困りもの
13925/12/31(水)11:01:28No.1388002049そうだねx1
特に南の坑道でよく起きるんだけど東から入って湖に出るときにレベルアップしたせいで砦に着いても鍛石買うルーンがねえ!って瞬間が稀によくある
14025/12/31(水)11:01:38No.1388002087+
>メとか漁ってるとレディ専の人戦技変更しなくてもいい派の意見チラホラ居るのよね
属性特化してたら初期戦技でもそこそこ火力出るし
14125/12/31(水)11:01:52No.1388002152+
葬儀屋と一緒に出る時は落ちたその場で武器交換した方がいいのかな
14225/12/31(水)11:02:45No.1388002373+
>葬儀屋使ってみて思ったのはタメ連撃カット拾えてない時の命が前衛としてはあまりにも軽い…
執行者よりはやや高いしスキルでカット率上がるし別にそこまで軽くないでしょ葬儀屋
14325/12/31(水)11:02:54No.1388002419+
>葬儀屋と一緒に出る時は落ちたその場で武器交換した方がいいのかな
いちおうあたいの爪使う?ってピン差しするよ
だいたい戻って拾ってぴょんぴょんする
かわいい
14425/12/31(水)11:03:05No.1388002452+
こっちに比べると初期魔術変更がガチャのハズレ枠増えただけの嫌がらせに思えてくる
14525/12/31(水)11:03:26No.1388002554+
レディならファーム次第で杖か短剣か変わってくるだろうし尚更霜踏みとか要らんだろうね
初期武器に冷気とか付けないといけないのは最後まで持ち込みの刀で戦わないといけないケースが生じる可能性があるオシッコマンぐらい
14625/12/31(水)11:04:18No.1388002718+
>こっちに比べると初期魔術変更がガチャのハズレ枠増えただけの嫌がらせに思えてくる
どうせ結晶使うから…の調整にされてそう
14725/12/31(水)11:04:35No.1388002772+
葬儀屋が事故ってるのは耐久そのものだけじゃなくて連撃を意識してるのとステップになるのもあるんだろうな
上手い人でも紙切れみたいになる事多いからそういうもんだと思う事にしてる
14825/12/31(水)11:04:56No.1388002856+
レディの魔法付加する初期戦技普通に強いし武器大づち以外何でも使えるから戦技よりFP増やすやつつけたほうが絶対いいよ
14925/12/31(水)11:04:57No.1388002865+
>こっちに比べると初期魔術変更がガチャのハズレ枠増えただけの嫌がらせに思えてくる
火炎弾だけは強そう
15025/12/31(水)11:04:59No.1388002879そうだねx3
初期魔術変更に重力弾が来てたら重力特化してたのに
15125/12/31(水)11:05:10No.1388002927+
>こっちに比べると初期魔術変更がガチャのハズレ枠増えただけの嫌がらせに思えてくる
魔術ももうちょっといい遺物あってもいいのにねぇ
15225/12/31(水)11:05:33No.1388003014そうだねx1
魔術はアークでも撃っとけって思われてそう
15325/12/31(水)11:05:39No.1388003040そうだねx1
技量変更するすると生命減るのが納得いかない!!!
15425/12/31(水)11:06:03No.1388003137+
呪爪葬儀屋は蘇生力も跳ね上がるのがシナジーがすごい
罪人に復讐者ちゃんがいればもっと使う機会増えるのに
15525/12/31(水)11:06:09No.1388003160+
杖持ち込みたいレディじゃ持ち込めないからまるまる腐ってるぜ
15625/12/31(水)11:06:11No.1388003172+
初期魔術に重力系か速剣欲しかったなー
15725/12/31(水)11:06:31No.1388003252そうだねx4
>魔術はアークでも撃っとけって思われてそう
というか冗談抜きでつぶてアークより強い初動の組み合わせがない
15825/12/31(水)11:06:58No.1388003343+
初期カーリア大剣に変更してカーリア特化は普通に強そうだけど
15925/12/31(水)11:07:01No.1388003356+
復讐者の呪爪に関しては冷気(出血)が付加されてると追跡者か葬儀屋でシェア出来るが復讐者側の表の遺物の方でそこまでやれるのはレアケース過ぎるか
16025/12/31(水)11:07:10No.1388003387+
>魔術はアークでも撃っとけって思われてそう
困ったことにファームでは何も文句が言えない…
結晶拾えてない時の罪人狩りもアーク連打だとロリ狩り出来るし
16125/12/31(水)11:07:26No.1388003457+
夜のつぶて特化の連打は結構いけてる
16225/12/31(水)11:07:31No.1388003475+
倒れたファミリーの力を取り込めダフネ
16325/12/31(水)11:07:36No.1388003503+
>葬儀屋と一緒に出る時は落ちたその場で武器交換した方がいいのかな
実際その場で落としてるけど拾ってくれる割合は半々な感じ
もっと葬儀屋呪爪の強みを広めていきたい
16425/12/31(水)11:07:50No.1388003563+
つぶてが通常攻撃でありある種到達点みたいなとこある性能してるからなあ
16525/12/31(水)11:08:49No.1388003797+
なんなら初期大つぶてが一番欲しい
あれ早い強い軽いで個人的に一番あたり
16625/12/31(水)11:09:01No.1388003850そうだねx1
>初期カーリア大剣に変更してカーリア特化は普通に強そうだけど
隠者が他の選択肢取れるって前提なら別に強くはない
大剣思ったより取り回し悪い
16725/12/31(水)11:09:31No.1388003958+
>つぶてが通常攻撃でありある種到達点みたいなとこある性能してるからなあ
蘇生までつぶてで済ませようとする人が割と多い
16825/12/31(水)11:09:46No.1388004019+
戦技レディの場合レドゥビアの出血はともかく戦技本体の威力は大したことないから当たりは実質聖属性の2本とクリスかなと思ってる
16925/12/31(水)11:09:59No.1388004071+
初期隠者の杖の話聞いてるとますます今までの復讐者は何だったんだよってなるな
17025/12/31(水)11:10:09No.1388004110+
地形に吸われるバグは一刻も早く修正してくれ
17125/12/31(水)11:10:19No.1388004152そうだねx1
通常攻撃がつぶてアークでFP回復できるデカパイは好きですか
17225/12/31(水)11:10:32No.1388004201そうだねx2
>蘇生までつぶてで済ませようとする人が割と多い
まあ焦ってて蘇生武器変更する余裕が無いんだろ
ワシにも覚えがある
17325/12/31(水)11:10:45No.1388004252+
>呪爪葬儀屋は蘇生力も跳ね上がるのがシナジーがすごい
>罪人に復讐者ちゃんがいればもっと使う機会増えるのに
現状遠距離職はどれも付帯に最大カットがあるから仮に罪人復讐者ちゃんがいれば最大カットの呪爪って神器がもらえたかも
17425/12/31(水)11:11:37No.1388004470+
鉄球拳モーションが葬儀屋と相性抜群な事
呪爪は他キャラが使うと鉄球拳モーションになる事
呪爪は蘇生力が高くてモーションが変わっても蘇生力が落ちない事

この辺はちゃんと座学しないと自力じゃ気付けないから認知が進んでないのかもしれん
17525/12/31(水)11:11:57No.1388004561+
隠者に欲しい付帯集めてると蘇生武器持ってないことがまあまあるから…
17625/12/31(水)11:12:34No.1388004691+
呪爪についてはまだ周知されきってないところはある
17725/12/31(水)11:12:51No.1388004773+
>戦技レディの場合レドゥビアの出血はともかく戦技本体の威力は大したことないから当たりは実質聖属性の2本とクリスかなと思ってる
聖属性目当てで短剣持つなら鎌特化の方が…
17825/12/31(水)11:13:07No.1388004836そうだねx6
蘇生強いのは知ってるけど付帯もついてない蘇生用の武器持ってくのはキツくてえ
17925/12/31(水)11:13:07No.1388004837+
戦技特化やったけど聖印並みのガチャだから拳か爪か刺剣振ったほうが間違いないって結果になりました
18025/12/31(水)11:13:10No.1388004851+
拾った呪爪で蘇生もR2連打の方が速く蘇生できるとか座学は多いよね
18125/12/31(水)11:13:17No.1388004875+
これはみんなに奪われるので呪爪を草むらに落とす復讐者ちゃん
18225/12/31(水)11:14:07No.1388005066+
レディはフレイル落ちやすい遺物付けて家族の首を振りまくるのが結構強い
18325/12/31(水)11:15:08No.1388005299+
スレ画がファーム最強過ぎてビックリする
18425/12/31(水)11:15:56No.1388005514+
蘇生2倍が実質付帯効果といってもいい
18525/12/31(水)11:15:58No.1388005520+
>鉄球拳モーションが葬儀屋と相性抜群な事
これどう言う事?
18625/12/31(水)11:16:01No.1388005532+
爪じゃなくて大岩だったらドラクエ6ばりに岩投げ大会になっていたことだろう
18725/12/31(水)11:16:12No.1388005576+
信仰補正かつ魔力攻撃ってのも本編通しても珍しいタイプなのでちょっと混乱する
18825/12/31(水)11:16:18No.1388005602+
けも爪はファーム強いけど夜の王戦だとまあまあくらいの強さだから
18925/12/31(水)11:16:43No.1388005683+
>聖属性目当てで短剣持つなら鎌特化の方が…
鎌出やすいは普通に振る分の取り回し悪いからある程度初期武器で誤魔化せるキャラの方が楽だよ
19025/12/31(水)11:16:55No.1388005733+
獣の祈祷の中で最も使いやすく強いのが獣爪
なので獣の祈祷ビルドだと変更したらもう終わりFP効率も良くて凄い
でも地形で消えるどころか発生すらしないのは何とかして
19125/12/31(水)11:17:00No.1388005752+
爪は大空洞の2日目ボスで不発が多発するのきつすぎる
19225/12/31(水)11:17:13No.1388005812+
夜特化した夜のつぶてがいまいちパットしないんだよな
5積みしても普通の礫の1.5倍も出てる気がしない
19325/12/31(水)11:17:24No.1388005859+
>戦技特化やったけど聖印並みのガチャだから拳か爪か刺剣振ったほうが間違いないって結果になりました
初期戦技でまあまあ戦える追跡者か執行者じゃ無いといい戦技引けるまで辛いよね
19425/12/31(水)11:17:59No.1388005999+
常夜リブラハルモニアあたりには獣爪めっちゃ強い 消えることに目を瞑れば
19525/12/31(水)11:18:14No.1388006058+
>夜特化した夜のつぶてがいまいちパットしないんだよな
>5積みしても普通の礫の1.5倍も出てる気がしない
特殊効果がある分威力は控えめだからね
19625/12/31(水)11:18:20No.1388006078+
実際なんで侵入にいないんだろうな復讐者ちゃん
19725/12/31(水)11:18:24No.1388006086+
ハルハル執行者はFPスカスカ問題キツそうだけど大丈夫なのか?
19825/12/31(水)11:18:27No.1388006106+
>けも爪はファーム強いけど夜の王戦だとまあまあくらいの強さだから
下振れがないってことは強いってことじゃん!
19925/12/31(水)11:19:00No.1388006235+
200万マークぐらいは回してるけど普通に初期ケモ爪の遺物ねえ
20025/12/31(水)11:19:12No.1388006298+
獣爪慣れると特化雷の槍でもFPキツすぎだし当たらねぇ!ってなる雷の槍持ち込みでも前に比べたら圧倒的に強化されてるはずなのに
巨人&火特化で行くと前の復讐者みたいになるけどFP効率悪すぎるし言うほどダメージ圧倒的でもないしFP効率悪すぎてポッケ星光で埋めても持たないとか平気であるしそもそも火祈祷一つも拾えねぇとか仲間を大教会なんて微妙な拠点に2つ3つ連れ回すの申し訳なくなるしで獣爪ナーフとかされたら耐えれる気がしない
20125/12/31(水)11:19:19No.1388006330そうだねx1
>実際なんで侵入にいないんだろうな復讐者ちゃん
復讐者以外が使う爪が強過ぎるから
20225/12/31(水)11:19:21No.1388006338+
>夜特化した夜のつぶてがいまいちパットしないんだよな
>5積みしても普通の礫の1.5倍も出てる気がしない
赤犬がぴょんぴょんしないのはでかい
20325/12/31(水)11:19:30No.1388006379+
物理だから特攻もないが効きが悪い敵も余りいないのもいい
20425/12/31(水)11:19:33No.1388006393+
夜つぶては実質速つぶてだから普通のつぶてと比べちゃダメだ
まあそれ込みで持ち込みより彗星拾う派だ
20525/12/31(水)11:19:37No.1388006403+
道中強くても結局三日目が全てだから壺も復讐者もそんな流行らないと思う
深度3以下ならHPちょうどいいから最後まで楽しい
20625/12/31(水)11:20:08No.1388006511そうだねx1
殊ナイトレインにおいては速つぶて夜つぶての足止まるって部分は普通のつぶてに比べてのデメリットがデカすぎると思ってる
20725/12/31(水)11:20:11No.1388006529+
>実際なんで侵入にいないんだろうな復讐者ちゃん
爪も回復祈祷も最強だから
20825/12/31(水)11:20:43No.1388006673+
>道中強くても結局三日目が全てだから壺も復讐者もそんな流行らないと思う
>深度3以下ならHPちょうどいいから最後まで楽しい
DLC組の途中ボスとハルモニア拉致と大空洞で道中の強さがめちゃくちゃ大事になってる
20925/12/31(水)11:20:47No.1388006693そうだねx1
爪が強すぎるなら復讐者ちゃんだけ聖印落とすとかじゃダメだったんですかね
21025/12/31(水)11:20:53No.1388006712+
最近は皆モニモニで序盤どうすんだお前ら!?ってなる時もある環境と噛み合っている
21125/12/31(水)11:21:07No.1388006770+
侵入者ダフネはドロップあの拳になるだろうから武器としてはだいぶ使いづらいな
21225/12/31(水)11:21:16No.1388006810そうだねx3
>道中強くても結局三日目が全てだから壺も復讐者もそんな流行らないと思う
>深度3以下ならHPちょうどいいから最後まで楽しい
獣爪は3日目も普通に強いんですけど…
21325/12/31(水)11:21:37No.1388006866そうだねx1
>侵入者ダフネはドロップあの拳になるだろうから武器としてはだいぶ使いづらいな
むしろ全員拾って嬉しいから超強いだろ
21425/12/31(水)11:21:37No.1388006867+
>道中強くても結局三日目が全てだから壺も復讐者もそんな流行らないと思う
三日目まで安定して連れてってくれる引換券みたいな物だ
21525/12/31(水)11:22:08No.1388006981+
拳武器だからな…
21625/12/31(水)11:22:41No.1388007113+
>>実際なんで侵入にいないんだろうな復讐者ちゃん
>爪も回復祈祷も最強だから
隠者の杖見るに拒絶だけ残って回復変わるパターンだろ
21725/12/31(水)11:22:58No.1388007174+
>最近は皆モニモニで序盤どうすんだお前ら!?ってなる時もある環境と噛み合っている
モニモニは序盤から普通に強いでしょ
21825/12/31(水)11:23:10No.1388007224そうだねx3
>モニモニは序盤から普通に強いでしょ
いや…
21925/12/31(水)11:23:24No.1388007288+
専用遺物で爪モーションが骨の拳になったりしたら嬉しかったなって
22025/12/31(水)11:23:25No.1388007293+
>獣爪は3日目も普通に強いんですけど…
強いけど安定しないんだよ
あの共通バトルフィールドの砂漠のせいで
22125/12/31(水)11:23:28No.1388007308+
真面目にそもそもモニモニ近接いると星光譲ってもらうどころか奪い合いになりかねない中で獣爪はFP効率の一点だけでも神すぎる
村無しで他の祈祷使うのがきつすぎる...せいぜい特化雷槍くらいしか耐えれん
22225/12/31(水)11:23:31No.1388007321+
>けも爪はファーム強いけど夜の王戦だとまあまあくらいの強さだから
>道中強くても結局三日目が全てだから壺も復讐者もそんな流行らないと思う
何度も言われてるけど特化すると普通に2000以上上振れたら3000とか出るから深度5の王でも削り殺せる
22325/12/31(水)11:23:38No.1388007357+
序盤のモニモニは夜渡りのお荷物だぞ
22425/12/31(水)11:23:39No.1388007361+
拳モーションで振れて普通の拳の2倍の蘇生能力があるんだから間違いなく強い
22525/12/31(水)11:23:44No.1388007388+
最初から火よ!使っていいんですか!?って思ってたけど実際使ってみるとマジで使いにくい
22625/12/31(水)11:24:11No.1388007501+
>強いけど安定しないんだよ
>あの共通バトルフィールドの砂漠のせいで
ちゃんと高い所から爪使えば消えにくいよ
22725/12/31(水)11:25:05No.1388007738そうだねx1
>強いけど安定しないんだよ
>あの共通バトルフィールドの砂漠のせいで
獣爪復讐者で3日目もやってるけど消えまくるのは正直撃つ場所が悪いとしか言えないわ
22825/12/31(水)11:25:13No.1388007774+
そんなモニモニには近接アップがついてるから序盤から行けるもんだと
22925/12/31(水)11:25:16No.1388007795+
火よ!!ってこんなに短いっけ!??
23025/12/31(水)11:25:29No.1388007843+
ケモ特化だとFP関連の効果って星光持ち込み一枠位でも十分だったりする?
23125/12/31(水)11:25:30No.1388007846+
>最初から火よ!使っていいんですか!?って思ってたけど実際使ってみるとマジで使いにくい
贅沢言わないから巨人の火を喰らえ使わせてくれないかな
代わりに巨人の聖印には火よ降り注げにしてもらって構わないから
23225/12/31(水)11:25:37No.1388007871+
復讐者強化されてもイマイチ流行らないのは
低体力の後衛で普通のコロリン回避だから上手いプレイヤーじゃないと深夜夜ボス戦でホールケーキ作るからじゃないかな…
23325/12/31(水)11:25:46No.1388007905+
火付けとかも火力は良いんだけどマジ短い
23425/12/31(水)11:25:59No.1388007967+
言うてよほどゴミみたいな戦技しか出ないとかじゃない限り序盤でもそこまで困らなくないかモニモニ
23525/12/31(水)11:26:28No.1388008074+
>復讐者強化されてもイマイチ流行らないのは
>低体力の後衛で普通のコロリン回避だから上手いプレイヤーじゃないと深夜夜ボス戦でホールケーキ作るからじゃないかな…
単純に遺物厳選難易度高いからだろ
ハルハル流行ってるの見るに
23625/12/31(水)11:26:39No.1388008114+
>ケモ特化だとFP関連の効果って星光持ち込み一枠位でも十分だったりする?
特化してれば1枠2個あればまず十分
保険で2枠あってもいいかなって感じ
23725/12/31(水)11:27:10No.1388008246+
ハルハルで初動弱いってどんだけゴミみたいな初期武器使ってるんだ
23825/12/31(水)11:27:25No.1388008286+
壺投げうまおはどう頑張っても壺の残弾に限りがあるというのがネックだし
なんならデバフ考えるとナイフも投げたいし
味方の為にカニやぬくもりも持っておきたいし
23925/12/31(水)11:27:27No.1388008296+
>復讐者強化されてもイマイチ流行らないのは
>低体力の後衛で普通のコロリン回避だから上手いプレイヤーじゃないと深夜夜ボス戦でホールケーキ作るからじゃないかな…
まあ総合的に見て強いキャラって意味なら今まで通り隠者レディで良いからな
ただ大空洞が結構な確率で来るから大空洞適正×なレディに比べると復讐者独自のアドバンテージはあるが
24025/12/31(水)11:27:39No.1388008342+
モニモニの出足の微妙な部分に復讐者ちゃんのケモ爪や学者の壺がスーッと効いて
24125/12/31(水)11:27:41No.1388008352+
>ケモ特化だとFP関連の効果って星光持ち込み一枠位でも十分だったりする?
持ち込み無しでも全然いけるどころかFP関係の効果一切いらない
FPそのままなら道中含めてショップ購入ちゃんとしてれば最後まで余裕で持つのが獣爪の最大の強さ
何なら道中付帯や潜在でFP関係積めたら他人に星光渡すまである
24225/12/31(水)11:27:41No.1388008354そうだねx5
>ハルハルで初動弱いってどんだけゴミみたいな初期武器使ってるんだ
我慢だけど
24325/12/31(水)11:27:59No.1388008427+
遺物厳選つらすぎるゲーム
24425/12/31(水)11:28:11No.1388008479+
なんでハルハルつけてるかって?
それを越える遺物が手元にないからだよ
正直いうと片方外したい
24525/12/31(水)11:28:37No.1388008594+
>>復讐者強化されてもイマイチ流行らないのは
>>低体力の後衛で普通のコロリン回避だから上手いプレイヤーじゃないと深夜夜ボス戦でホールケーキ作るからじゃないかな…
>単純に遺物厳選難易度高いからだろ
>ハルハル流行ってるの見るに
神遺物が3つくらいあってスタートだからね…
24625/12/31(水)11:28:40No.1388008604+
逆にワンパンさえされなきゃ回復聖印でいくらでも粘れるの強いと思うんだけどな
24725/12/31(水)11:28:43No.1388008616+
炎撃付けてくだけでも十分じゃねぇのハルハル
初期戦技じゃなくても拾いやすいし
24825/12/31(水)11:28:48No.1388008633+
やってんなって遺物構成よく見かけるようになってきた
俺にもくれ
24925/12/31(水)11:28:51No.1388008648+
モニモニ序盤弱いは近接が霜踏み奴隷辞めようとしてるのが気に入らない人達が大袈裟に言ってるだけじゃね
25025/12/31(水)11:28:55No.1388008660+
あ、持ち込みってボス戦への持ち込みか
3日目への持ち込みは特化なら1枠2個あればまあいけて不安なら3個とかそんな感じだと思う2枠4個あるなら回復に回してもいい
25125/12/31(水)11:29:14No.1388008749そうだねx1
最大の難点は大空洞だと鍛石拾いに行くの難しいこと
25225/12/31(水)11:29:20No.1388008785そうだねx2
>>ハルハルで初動弱いってどんだけゴミみたいな初期武器使ってるんだ
>我慢だけど
もうお前拳握れ
25325/12/31(水)11:29:30No.1388008819+
>炎撃付けてくだけでも十分じゃねぇのハルハル
>初期戦技じゃなくても拾いやすいし
執行者のレス
25425/12/31(水)11:29:36No.1388008842+
赤ハルは無効化が深夜だとほとんど無条件で発動可能になってるようなもんだからクソ強いけど青ハルは別に他の遺物に変えてもいいと思ってるよ
25525/12/31(水)11:29:38No.1388008852+
【学者】アーツ発動時、ポケットに壺が生まれる
25625/12/31(水)11:30:19No.1388009015+
獣爪強いけど強すぎてむしろ道中で何拾ったらいいかわからない
何がオススメ?
25725/12/31(水)11:30:30No.1388009055+
>最大の難点は大空洞だと鍛石拾いに行くの難しいこと
女神像壊したり荷車の宝箱漁れマジで
25825/12/31(水)11:30:32No.1388009066そうだねx4
>>炎撃付けてくだけでも十分じゃねぇのハルハル
>>初期戦技じゃなくても拾いやすいし
>執行者のレス
血の刃付けろよ
25925/12/31(水)11:30:36No.1388009078+
>モニモニ序盤弱いは近接が霜踏み奴隷辞めようとしてるのが気に入らない人達が大袈裟に言ってるだけじゃね
霜踏み便利ではあるけどそんな固執するほど強くはないだろ…
26025/12/31(水)11:30:51No.1388009145+
ハルハルで嵐の刃ガチかってなったのは楽しかった遠距離って素敵だね
26125/12/31(水)11:30:54No.1388009154+
>【学者】アーツ発動時、ポケットに壺が生まれる
(しろがね壺)
26225/12/31(水)11:30:57No.1388009169+
攻撃アーツ持ちで大空洞かつ味方に後衛女子トリオ誰かいるなら石像壊してる
26325/12/31(水)11:31:22No.1388009285+
俺は獣特化しつつもう獣爪一本でいくつもりで大盾出やすいつけてる
26425/12/31(水)11:31:37No.1388009346+
FP補わなくていい分神遺物さえ引ければ枠圧縮しながら最大HP+と生命持久上昇生命低下とか積んで耐久すら補えちまうだ!
なので獣強化獣爪持ち込みと獣強化侵入者と獣強化アーツバフと獣強化祈祷強化最大HPを2つと獣強化生持↑精↓にアーツ+01がついた遺物を...
26525/12/31(水)11:32:03No.1388009444+
>【学者】自分にスキル発動時、HPを消費してポケットに壺が生まれる
26625/12/31(水)11:32:10No.1388009482+
大空洞はけも爪で雑魚一掃できるシチュが多くて好き
26725/12/31(水)11:32:13No.1388009500+
ハルハル追跡者は構え切り上げ→突き系戦技→レア武器固有戦技
ってグレード上がってくのが楽しい
どうしても運の要素はあるけど
26825/12/31(水)11:32:45No.1388009623そうだねx1
>女神像壊したり荷車の宝箱漁れマジで
ダフネだと壊せないよぉ
26925/12/31(水)11:32:55No.1388009663そうだねx1
>獣爪強いけど強すぎてむしろ道中で何拾ったらいいかわからない
>何がオススメ?
グラングの岩
27025/12/31(水)11:33:03No.1388009687+
魔術キャラいなくても壺おじさんがいるとなんかすごい勢いで敵が溶けていく
27125/12/31(水)11:33:35No.1388009823+
見てて一番ロマンあるなと思ったのは巨人の火投げてる奴
27225/12/31(水)11:33:51No.1388009903+
>>モニモニ序盤弱いは近接が霜踏み奴隷辞めようとしてるのが気に入らない人達が大袈裟に言ってるだけじゃね
>霜踏み便利ではあるけどそんな固執するほど強くはないだろ…
そうなんだよね序盤で言うなら初期戦技の打ち上げで中ボスハメる係するのとあんま変わんないから序盤弱い序盤弱いって頑なに言われるのがよく分かんないんだわ
27325/12/31(水)11:33:54No.1388009916+
深度3に下げ続けててお気楽世渡り生活してるからピリピリした考えのプロ世渡り達大変だなーと眺めてる
27425/12/31(水)11:33:57No.1388009932+
アーツに霊炎爆発つけても女神像だめ?
27525/12/31(水)11:34:03No.1388009951+
大空洞の鍛石は結晶割ったら坑道即ジャンプで取りに行けるしそんな困らないけどな…
27625/12/31(水)11:34:08No.1388009972+
>>【学者】アーツ発動時、ポケットに壺が生まれる
>(しろがね壺)
理屈としてはおかしくない
使い道は無い
27725/12/31(水)11:34:16No.1388010003+
>獣爪強いけど強すぎてむしろ道中で何拾ったらいいかわからない
>何がオススメ?
一応獣特化でも獣強化だけじゃなく侵入者+祈祷強化+2がいくつかみたいなの組めてるなら光輪とかボス弱点の強祈祷拾ってもいい
でもぶっちゃけ付帯だけみるのと味方に配ること意識で選んで最後まで獣爪の方が強い
27825/12/31(水)11:34:28No.1388010053+
>>女神像壊したり荷車の宝箱漁れマジで
>ダフネだと壊せないよぉ
セバスチャン出してアーツ使えば叩き付けで壊してくれる
27925/12/31(水)11:34:46No.1388010126+
モニモニ執行者なんて居合擦ってるだけでも強い
28025/12/31(水)11:34:56No.1388010171+
大空洞PUのせいで結晶レディは本当に使いにくくなっちゃった…
28125/12/31(水)11:35:14No.1388010251+
>アーツに霊炎爆発つけても女神像だめ?
ダメ
セバスチャン召喚して殴ってもらいなさい
アーツゲロビ前に一回殴るから
28225/12/31(水)11:35:18No.1388010262+
>大空洞の鍛石は結晶割ったら坑道即ジャンプで取りに行けるしそんな困らないけどな…
近接は鍛え石いらないから結晶ジャンプから南東地下砦即行きたいんですな
28325/12/31(水)11:35:22No.1388010290+
けも爪で2000とか出るのってどんなビルド?
流石にそこまでダメージ伸びたことないけど遺物がまだ足りないからかな
28425/12/31(水)11:35:25No.1388010305+
>深度3に下げ続けててお気楽世渡り生活してるからピリピリした考えのプロ世渡り達大変だなーと眺めてる
一戦の報酬が段違いだから5から下げられねえ
28525/12/31(水)11:35:26No.1388010308+
踏み込み威力は申し分無いけどちょっとスタミナ消費加減してほしいなって
28625/12/31(水)11:35:38No.1388010345+
獣爪は後衛が引いても困る潜在の物理攻撃力上昇を引いても火力あげられるのがいい
28725/12/31(水)11:35:42No.1388010363+
けもつめだけで最後まで行けるからもはや別の武器出やすくして味方に貢いでもいいんじゃねぇかな
28825/12/31(水)11:36:11No.1388010492+
ハルハル追跡者やったけどダメだ
戦技ワイヤーパリィバッタとやれる事が多過ぎて使いこなせない
執行者でああーうあー屍山血河屍山血河するのが楽だ
28925/12/31(水)11:36:22No.1388010533そうだねx1
遺物天井が高い分つよつよ遺物引けてあーこんな遺物じゃあチート疑われちゃうなぁ~とか舐めたこと思ってたら遭遇した獣特化が皆もっとクソ強い遺物で固めててわからせ食らったことはある
29025/12/31(水)11:37:37No.1388010838+
深度3の話だけどモニモニ以降お兄ちゃんとシッコマンはよく見かけるようになった
シッコマンは今日も元気にちいかわしてる
29125/12/31(水)11:37:50No.1388010907+
嵐の刃初期戦技に付与できるようにならないかなー!
29225/12/31(水)11:38:06No.1388010980+
>>>【学者】アーツ発動時、ポケットに壺が生まれる
>>(しろがね壺)
>理屈としてはおかしくない
>使い道は無い
カッコウたちは嘯くだろう
とくと見よ。お前たちの血の穢れたるを
こんなものが、まともな生命に流れるものか
29325/12/31(水)11:38:39No.1388011118+
エルデンリングはずっと導きのギーザでやってたからどの戦技が強いとか全然わからん!
29425/12/31(水)11:38:41No.1388011128+
拳無頼漢は坑道行きたい派なので結晶破壊後に飛ぶってのは良いルートを聞いた
29525/12/31(水)11:38:43No.1388011136+
壺おじは道中強くても3日目死にすぎて弱い印象しかない
29625/12/31(水)11:39:01No.1388011220そうだねx1
>近接は鍛え石いらない
いや…序盤の火力的にはいる…
29725/12/31(水)11:39:33No.1388011376+
>けも爪で2000とか出るのってどんなビルド?
>流石にそこまでダメージ伸びたことないけど遺物がまだ足りないからかな
横からだけど侵入者獣祈祷強化×5物理34で普段平均1400~1600で付帯で溜め祈祷強化とか祈祷強化とか潜在の祈祷強化物理攻撃力とか積めてれば2500とかいった事はある
強モニ個体が一発で7~8割飛んで笑った
29825/12/31(水)11:39:47No.1388011445+
持ち込み魔術と戦技強化と連続攻撃遺物でお手軽に火力出せるようになってビルドに幅出てきたよね
29925/12/31(水)11:40:00No.1388011495+
どうせ今近接やるなら戦技活かせるほうが楽しいよな
なので無頼漢と守護者がさらに下火に
30025/12/31(水)11:40:09No.1388011546+
初期戦技ももっと増やして欲しいな
嵐の刃とか貫通突きとか本編序盤で拾える戦技ならいいでしょ
30125/12/31(水)11:40:30No.1388011633そうだねx4
>>近接は鍛え石いらない
>いや…序盤の火力的にはいる…
あった方が楽だよな
30225/12/31(水)11:40:35No.1388011664+
ハルハルはとにかく戦技引けるかに左右されるから場合によっては鍛石欲しい
結局碌な戦技拾えずに両手にトゲトゲ付けて張り付く事もある
30325/12/31(水)11:40:40No.1388011683+
未だに大空洞どこいったらいいのかわからない
雰囲気で先導している
ごめん崖だわこの先
30425/12/31(水)11:40:43No.1388011708+
>壺おじは道中強くても3日目死にすぎて弱い印象しかない
壺おじは爆速ファームで味方強くするのがメインだからな
学者らしく3日目はサポートに回るぞ
30525/12/31(水)11:40:48No.1388011728+
モニモニ戦技ビルドは何セッションか連チャンして遊んでると祈祷ガチャがフラッシュバックする…
30625/12/31(水)11:41:01No.1388011781+
贅沢言わないから連続突きを初期武器に付与できるようにしてほしい
30725/12/31(水)11:41:17No.1388011850+
大結晶からの結晶ジャンプしてる時点ってもう序盤じゃないですよね?
30825/12/31(水)11:41:19No.1388011865そうだねx1
>どうせ今近接やるなら戦技活かせるほうが楽しいよな
>なので無頼漢と守護者がさらに下火に
無頼漢は使いやすいコレクター遺物来たし深夜スキルバグさえ治れば連続攻撃カット発動しやすくなってタンク役出来るから…
守護者は悲しいまま
30925/12/31(水)11:41:42No.1388011968+
壺おじが味方にいるなら自分のポーチも火炎壺で満たすと良い
31025/12/31(水)11:41:53No.1388012016+
>未だに大空洞どこいったらいいのかわからない
>雰囲気で先導している
>ごめん崖だわこの先
分からんなら無理にピン刺さなくて良いからついて来て…後目に入ったからって結晶壊しにいってくれるのはありがたいけど道分からないなら無理しないで…しっかり合流して…
31125/12/31(水)11:42:11No.1388012097+
執行者FP少なすぎて気持ちよくちいかわできない
やっぱお兄ちゃんに刀でやすいが一番!
31225/12/31(水)11:42:16No.1388012122+
守護者は筋バサの本職が来ちゃったから…
31325/12/31(水)11:42:42No.1388012232そうだねx2
嵐の刃とか回れ回れとか強戦技ちゃんと覚えてれば祈祷ガチャなんぞより遥かに安定してると思う戦技ガチャレア以上は大体強いし
というか前の祈祷ガチャ本当にガチャ名乗るのもおこがましいレベルで当たり率低かったんじゃないか...?
31425/12/31(水)11:42:43No.1388012238+
結晶見つけたけど地図上のどの辺りなのか分からなくてピン刺さない
あると思います
31525/12/31(水)11:42:43No.1388012239+
無頼パンチってまたバグって直ってないんだっけ
31625/12/31(水)11:42:45No.1388012244+
>大結晶からの結晶ジャンプしてる時点ってもう序盤じゃないですよね?
場合によっちゃ1日目収縮前も行けたりするから捉え方次第?
31725/12/31(水)11:42:45No.1388012250+
獣爪は特化構成にしてると乗り換え先の祈祷がグラングの岩くらいしかないのがつらいところはある
31825/12/31(水)11:42:48No.1388012262+
>大結晶からの結晶ジャンプしてる時点ってもう序盤じゃないですよね?
ハルハルが序盤強いかどうかの話とごっちゃになってないか
31925/12/31(水)11:42:49No.1388012268+
>エルデンリングはずっと導きのギーザでやってたからどの戦技が強いとか全然わからん!
本編だと剣舞強かったしナイトレインでも多分強い
でも引けないから…
32025/12/31(水)11:42:50No.1388012272+
ゲルミアの魔術を強化する遺物効果あったら初期魔術溶岩弾の炎上系デカパイで遊んでみたいなとは思うんだけど
32125/12/31(水)11:42:55No.1388012298+
立場上がったはずなのにそれほど執行者を見ないな
お兄ちゃんはさらによく見るようになった
32225/12/31(水)11:43:23No.1388012396+
戦技ガチャは流石に小当たりくらいは引ける安定感はありつつガチャを楽しめる利点がある
32325/12/31(水)11:43:28No.1388012423+
>無頼パンチってまたバグって直ってないんだっけ
治ってる
32425/12/31(水)11:43:33No.1388012439そうだねx1
>嵐の刃とか回れ回れとか強戦技ちゃんと覚えてれば祈祷ガチャなんぞより遥かに安定してると思う戦技ガチャレア以上は大体強いし
>というか前の祈祷ガチャ本当にガチャ名乗るのもおこがましいレベルで当たり率低かったんじゃないか...?
固定祈祷にハズレが多過ぎる…
32525/12/31(水)11:43:33No.1388012444+
モニモニこそ霜踏み持ってきゃよくね
32625/12/31(水)11:43:42No.1388012476+
ハルハルはコモン武器をちゃんと拾って鍛えろ
32725/12/31(水)11:43:49No.1388012500+
ハルハル積んでるオシッコマンが月隠でごっそり敵削ってるの見た時は惚れ惚れした
やっぱ居合戦技かっこいいよね
32825/12/31(水)11:43:53No.1388012516+
無頼漢にガレキング遺物搭載してみたいけどどうなんだろ
32925/12/31(水)11:44:03No.1388012557+
我が師導きの貫通突き
33025/12/31(水)11:44:11No.1388012594+
居合とかつかの間のって攻撃後の硬直が気持ち悪いんだけどどうにもならない?
33125/12/31(水)11:44:25No.1388012649+
神攻略だとデバフつけると吹っ飛ばなくなるバグが復活したとの噂が出てるけど自分で確かめてないから何とも
33225/12/31(水)11:44:29No.1388012678+
素早く強く突くと相手は死ぬ
33325/12/31(水)11:44:31No.1388012688+
>>最初から火よ!使っていいんですか!?って思ってたけど実際使ってみるとマジで使いにくい
>贅沢言わないから巨人の火を喰らえ使わせてくれないかな
>代わりに巨人の聖印には火よ降り注げにしてもらって構わないから
貴様の目には邪悪な意志を感じるが俺もそうして欲しい
33425/12/31(水)11:44:43No.1388012741+
勝手な印象だけど執行者は捨てゲーが多いから少なくなってくれ
33525/12/31(水)11:45:10No.1388012854+
二連斬りとか連続突きあたりが消費FPに対してかなり強いらしい
33625/12/31(水)11:45:12No.1388012868+
>獣爪は特化構成にしてると乗り換え先の祈祷がグラングの岩くらいしかないのがつらいところはある
獣祈祷強化+物理攻撃+より祈祷強化+1~2獣祈祷強化の方が強いと思う理由だよね
祈祷強化1~2×3と侵入者とかなら弱点属性の強祈祷引ければ乗り換えも検討できるし

まあ検討できるだけで光輪以外大体FP終わっててそのまま獣爪使い続けることになるけど...
33725/12/31(水)11:45:30No.1388012947+
祈祷ガチャがカスすぎて葬儀屋のバフ祈祷の方の遺物死んでるの酷い
33825/12/31(水)11:45:43No.1388012997+
攻撃受ける機会多くて他とは違う構成になりそうで無頼漢の遺物何が良いのか全然分からん
33925/12/31(水)11:46:07No.1388013116+
葬儀屋はFPが死んでるのがもうだめ
34025/12/31(水)11:46:14No.1388013144+
無頼漢は耐久盛りにしてる
34125/12/31(水)11:46:24No.1388013184+
>立場上がったはずなのにそれほど執行者を見ないな
>お兄ちゃんはさらによく見るようになった
戦技振り回したいならお兄ちゃんのほうがずっと強いし…
ちいかわ引くにしても刺さらないやつがまあまあいるのと確率1/3のガチャだから
34225/12/31(水)11:46:31No.1388013202+
書き込みをした人によって削除されました
34325/12/31(水)11:46:42No.1388013246そうだねx4
よほど運悪くない限り実用に耐えうるレベルの戦技付きの武器はLv3になるまでには拾えてるから序盤のお荷物扱いまで行くのはマジで無いわ~ってなる
34425/12/31(水)11:46:58No.1388013323+
汎用攻撃戦技の価値が高まって
ドシュウ!おじさんも草葉の陰で喜んでいるだろう
34525/12/31(水)11:47:00No.1388013331+
巨人の火の祈祷の当たりは楽しいのだが火よで始めるのはちょっと
34625/12/31(水)11:47:03No.1388013347そうだねx4
ヒリは遺物の性能を幾らか本体に入れてくれないと遺物枠無さすぎるんだよ!
34725/12/31(水)11:47:05No.1388013356+
俺がハルハルしてる時には絶対シルリア出なくて青武器強化して使ってるのに違うビルド使うとシルリアぽろぽろ出るのなんなの?
ハルハルマンこれあげるね
34825/12/31(水)11:47:13No.1388013385+
まさか回復残してくれるとはな
34925/12/31(水)11:47:14No.1388013390+
>攻撃受ける機会多くて他とは違う構成になりそうで無頼漢の遺物何が良いのか全然分からん
1段目強化6積みしてあとは耐久力
35025/12/31(水)11:47:38No.1388013491+
宿将の戦旗の戦技は魔法祈祷効果時間潜在で効果時間が伸びるらしいけど葬儀屋の固有もそれに反応しないかな
35125/12/31(水)11:47:41No.1388013505+
店売りシルリアで助かる
35225/12/31(水)11:47:42No.1388013507+
俺のお兄ちゃんはIQ低くてパリィ使いこなせないので今日も大剣両手持ちして敵をかち上げてる
35325/12/31(水)11:48:03No.1388013586+
>店売りサイスで助かる
35425/12/31(水)11:48:05No.1388013594+
デカケツ使うと追跡者とか無頼漢の強さを再認識するので戻る人も多いのかもしれん
35525/12/31(水)11:48:07No.1388013601+
無頼漢は意識して物理カット積むと世界が変わるぞ
35625/12/31(水)11:48:41No.1388013731+
デカケツはいくらトランスあるとはいえ体力もスタミナも女の子すぎる…
35725/12/31(水)11:48:47No.1388013762+
無頼漢もアビリティをスキルの効果にまとめてくれないかなって思ってる
35825/12/31(水)11:48:48No.1388013766+
戦技ビルドで序盤力上げたいなら炎撃か冷気の霧積めば良いのでは
35925/12/31(水)11:48:53No.1388013782+
執行者はハルハルのお陰でちいかわに限らず刀の戦技ぶっぱしてれば十分つえーよ
36025/12/31(水)11:48:58No.1388013809+
>>攻撃受ける機会多くて他とは違う構成になりそうで無頼漢の遺物何が良いのか全然分からん
>1段目強化6積みしてあとは耐久力
確か一段目も強化されたんだっけ
ちょっと遺物漁ってみるかぁ
36125/12/31(水)11:49:15No.1388013875+
>祈祷ガチャがカスすぎて葬儀屋のバフ祈祷の方の遺物死んでるの酷い
葬儀屋も初期祈祷欲しい…近接だけだと他の近接の劣化だし
36225/12/31(水)11:49:24No.1388013911+
ガレキング遺物付けてる無頼漢にたまに会う
アレマジで弱いから見た瞬間うお…ってなる
36325/12/31(水)11:49:28No.1388013927+
>けも爪で2000とか出るのってどんなビルド?
>流石にそこまでダメージ伸びたことないけど遺物がまだ足りないからかな
遺物で獣強化5つ物理攻撃強化を表裏合わせて+12くらいと付帯の祈祷強化タメ強化とそれに潜在の強化も併せてナメレスに2850くらいは出たことある
多分上限はもっとあるにはある
36425/12/31(水)11:49:28No.1388013929+
店売りサイスハルハルマン3人でボスが弱犬だった時は1分くらいで沈んで可哀そうなことになってた
36525/12/31(水)11:49:30No.1388013939+
>二連斬りとか連続突きあたりが消費FPに対してかなり強いらしい
長牙に二連斬りついてるの引くともう実質ちいかわになる
さすがに本家ちいかわのほうが強いけどFP消費が控えめでありがたい
36625/12/31(水)11:49:38No.1388013985そうだねx1
>デカケツ使うと追跡者とか無頼漢の強さを再認識するので戻る人も多いのかもしれん
定期的にスキル使うの前提な持久力の低さが気になって結局他の近接に戻ってきた
俺には使いこなせない...
36725/12/31(水)11:49:49No.1388014030+
無頼漢に慣れるとデカケツの耐久性が女の子…!になるので無頼漢に戻ってくる
36825/12/31(水)11:49:56No.1388014060そうだねx1
>戦技ビルドで序盤力上げたいなら炎撃か冷気の霧積めば良いのでは
ハルハルに2枠埋められてるから残り1枠の余裕が無さ過ぎる
36925/12/31(水)11:50:04No.1388014088+
お兄ちゃんの小盾ポイ捨てピン刺しは呪爪と同じくらいしてくれてもいい
使わないなら是非とも欲しい
37025/12/31(水)11:50:10No.1388014123+
学者:やりたいことが多すぎて遺物枠が足りない
守護者:前提が多すぎて遺物枠が足りない
37125/12/31(水)11:50:13No.1388014141+
デカケツアーツバフ一段とアーツでスキル回復一段出てデカケツ一段ビルド楽しそうじゃね!?ってやってみたけど柔らかくて俺の腕では張り付けんかった
37225/12/31(水)11:50:18No.1388014170+
>巨人の火の祈祷の当たりは楽しいのだが火よで始めるのはちょっと
狂い火黒炎溶岩と火祈祷の幅の広さもあって完全巨人火より祈祷強化+1~2も混ぜて初期獣爪持ち込みのほうが安定感あると思う

そして教会3つと廃屋巡って火祈祷0か火よ迸れ!うおおお獣爪でボスじゃああああってなりもう最初から獣特化でいけばよか!って結論に達する
37325/12/31(水)11:50:32No.1388014231+
補助祈祷の初期遺物もあっても良かったのにな
37425/12/31(水)11:50:36No.1388014243そうだねx3
ハルハルが強いのは神遺物じゃなくてもそれに火力で近づけることだからね
遺物のハードルが色々高すぎるからこのゲーム
37525/12/31(水)11:51:00No.1388014346+
>定期的にスキル使うの前提な持久力の低さ
深夜遺物にアーツ発動時スキル再使用可能の遺物効果積んだら快適になるよ
37625/12/31(水)11:51:03No.1388014358+
>>けも爪で2000とか出るのってどんなビルド?
>>流石にそこまでダメージ伸びたことないけど遺物がまだ足りないからかな
>遺物で獣強化5つ物理攻撃強化を表裏合わせて+12くらいと付帯の祈祷強化タメ強化とそれに潜在の強化も併せてナメレスに2850くらいは出たことある
>多分上限はもっとあるにはある
>遺物天井が高い分つよつよ遺物引けてあーこんな遺物じゃあチート疑われちゃうなぁ~とか舐めたこと思ってたら遭遇した獣特化が皆もっとクソ強い遺物で固めててわからせ食らったことはある
37725/12/31(水)11:51:05No.1388014370+
>無頼漢は意識して物理カット積むと世界が変わるぞ
近接全員に言える各種ダメカマスト
37825/12/31(水)11:51:07No.1388014377+
学者まじで見なくなったんだが
37925/12/31(水)11:51:27No.1388014461+
ファミリービームってそれなりに火力出てるんだろうか
38025/12/31(水)11:51:30No.1388014469+
>ヒリは遺物の性能を幾らか本体に入れてくれないと遺物枠無さすぎるんだよ!
ハルハルの恩恵が受けにくくて斧槍3本強化二刀流バッタクイステヒリが生まれてるの
あまりにも苦しい
38125/12/31(水)11:51:32No.1388014477+
守護者は結構見るけどよく死んでるな…
38225/12/31(水)11:51:35No.1388014486+
>ハルハルが強いのは神遺物じゃなくてもそれに火力で近づけることだからね
>遺物のハードルが色々高すぎるからこのゲーム
入手性だよね
たぶん1段の方が強い
ただまあ…遺物が…きっつい…
38325/12/31(水)11:51:48No.1388014541+
デカケツはガラスのバフとか考えると拳とか2刀で殴りまくるのが多分一番強いんだがハルハル戦技型のがガチャの楽しみはある
38425/12/31(水)11:51:48No.1388014546+
最終候補にはならないけど別に弱いわけじゃない戦技沢山あるからな
38525/12/31(水)11:51:53No.1388014572+
反射衝撃波はデフォでハイガードにつけて欲しいし回復はデフォでアーツにつけて欲しいヒリ
38625/12/31(水)11:51:58No.1388014588そうだねx2
学者やりたいのに被りまくってお兄ちゃんばっかやってるぐらいなんじゃが?
38725/12/31(水)11:52:06No.1388014627+
>学者まじで見なくなったんだが
飽きたか3日目死にすぎてレート落ちたかのどっちかだと思う
38825/12/31(水)11:52:06No.1388014628+
>居合とかつかの間のって攻撃後の硬直が気持ち悪いんだけどどうにもならない?
あれでも隙の少ない方の戦技なんだから贅沢言うでない
体勢崩しもあるし
38925/12/31(水)11:52:06No.1388014630+
>学者まじで見なくなったんだが
壺おじ型以外は役に立たないし壺おじも単調でつまらないからな
39025/12/31(水)11:52:09No.1388014640+
アーツ爆発となんかと初期獣爪辺りが付いてるの拾えたから気軽に爪ふれる
39125/12/31(水)11:52:49No.1388014799+
>立場上がったはずなのにそれほど執行者を見ないな
>お兄ちゃんはさらによく見るようになった
ぶっちゃけ色んな要素が追跡者鉄の目学者の方が特化しやすいし…
強さの9割くらいが刀出やすいと技神に依存してる
39225/12/31(水)11:53:00No.1388014857+
>ファミリービームってそれなりに火力出てるんだろうか
出てない
けど怯む相手に対しては拘束力すごい
39325/12/31(水)11:53:05No.1388014874+
学者はステップ完璧じゃないと死が付きまとうから
リブラが地面光らせるたびに死ぬ学者山ほど見た
39425/12/31(水)11:53:20No.1388014930+
まあ実装初期のうおおやってみるぞ!が落ち着いたってところじ「ろ
39525/12/31(水)11:53:25No.1388014952+
バフ撒き学者使ってたけど忙しくて疲れるからあんまり使わなくなっちゃった
39625/12/31(水)11:53:33No.1388014979+
>最終候補にはならないけど別に弱いわけじゃない戦技沢山あるからな
強い戦技と弱い戦技の間に本編でお世話になったから俺は好きだけどって戦技が無限にある
39725/12/31(水)11:53:33No.1388014982+
味方にデカケツいると拳見つける度に使いたいかなと思ってピンを打つ
39825/12/31(水)11:53:40No.1388015021+
けもつめビルドそんな強いの…?
39925/12/31(水)11:53:48No.1388015050+
>まあ実装初期のうおおやってみるぞ!が落ち着いたってところじ「ろ
なんて?
40025/12/31(水)11:53:54No.1388015083+
上求めるとモニモニでも残り1枠に神遺物欲しい~ってなるけどこれまでの準神遺物4~5揃えて♡みたいなのに比べれば遥かにハードル下がってるし深夜枠も表でモニモニ積めてるなら極論アーツ関係と最大HP増加とカット率にまあFP積めてたらいいなくらいで最大HP増加×3脳死積みでも割といけちゃうから断然下がったよね近接組の遺物ハードル
40125/12/31(水)11:53:58No.1388015099+
葬儀屋はHPが女の子すぎる
HIPはでかいのに
40225/12/31(水)11:54:02No.1388015125+
いい感じの物理戦技拾えるかも運だからなあ
鍛冶村なんて当てにできないし
40325/12/31(水)11:54:05No.1388015146+
学者は被りもあるけど前衛2人とかじゃないと選びにくいなと思ってる
40425/12/31(水)11:54:06No.1388015149+
ずっとステ変近接学者やってるけどエルデン筋が鍛えられて来てる
40525/12/31(水)11:54:06No.1388015150+
葬儀屋は特大出やすいつけてバッタしてりゃ良いと思う
40625/12/31(水)11:54:12No.1388015182+
竜炎ふくちゃん楽しい
40725/12/31(水)11:54:13No.1388015184+
守護者はDLCボスが物理ばかりなので相性はいいが新しい刺激が足りてない
40825/12/31(水)11:54:19No.1388015206+
獣爪特化って3積みすればOKな感じ?
40925/12/31(水)11:54:22No.1388015223+
カット率低下時無敵と連続攻撃時上昇を一般にも開放していだければ…
あぐら発狂はいらないからね
41025/12/31(水)11:54:38No.1388015292+
追跡者は大剣とワイヤーと省エネアーツ強いなって再認識する
41125/12/31(水)11:54:40No.1388015303そうだねx4
>葬儀屋は特大出やすいつけてバッタしてりゃ良いと思う
(デカケツ使ってないんだな…)
41225/12/31(水)11:55:08No.1388015421+
>葬儀屋は強靭が女の子すぎる
>HIPはでかいのに
41325/12/31(水)11:55:22No.1388015483+
DLCのアプデで遺物の物理攻撃強化の強化割合が増えたのも追い風で何もかも獣爪に有利に働いてる
もちろん未だに直らない地形に吸われ減少という最大の弱みがそのままだけど
41425/12/31(水)11:55:25No.1388015494+
デカケツで特大バッタするとスタミナが…
スキルで誤魔化せはするけど…
41525/12/31(水)11:55:26No.1388015501+
夜渡りは何でもできるけど全部やるには脳のリソースが足りないのでみんな何かに特化させようとする
41625/12/31(水)11:55:31No.1388015519+
>葬儀屋はHPが女の子すぎる
シッコマンのほうがHP少ないぜ!
41725/12/31(水)11:55:34No.1388015527+
すごい雑に言うとボス火力も出せて遺物で特化もできるアークみたいなもんだと思ってるケモ爪
41825/12/31(水)11:55:39No.1388015549そうだねx1
>けもつめビルドそんな強いの…?
(これまでのFPと祈祷ガチャに永遠に悩み続けてる復讐者に比べれば)段違いで強い

...って誤魔化しもちょっと難しいくらいにはガチ特化はやばいのでFP効果ナーフ食らった身としてはまたナーフ食らうんじゃ...?って怯えてる
41925/12/31(水)11:55:42No.1388015567+
バフ特化学者は特化しなくても味方強化遺物とか他に手軽で効果的なバフ手段あるから
そこまで無理しなくてもいいと気付いた
42025/12/31(水)11:55:43No.1388015570+
>宿将の戦旗の戦技は魔法祈祷効果時間潜在で効果時間が伸びるらしいけど葬儀屋の固有もそれに反応しないかな
宿将の戦旗の戦技自体がバグ直ってない可能性あるから使うのは止めといたほうが無難
42125/12/31(水)11:55:50No.1388015595そうだねx1
追跡者は基本スペック高い上にテクいことやって上手い気になれるのがダメ
42225/12/31(水)11:55:51No.1388015608+
>葬儀屋は特大出やすいつけてバッタしてりゃ良いと思う
それなら無頼漢でいいんですよ…!
42325/12/31(水)11:56:02No.1388015654+
お兄ちゃんは炎上付けてたらタメアーツで3ゲージ蘇生できるのもちょっと主人公過ぎ
42425/12/31(水)11:56:14No.1388015712そうだねx1
無頼漢はアーツが終わってるから…
42525/12/31(水)11:56:22No.1388015742そうだねx1
けもつめ弱めるならFP固有効果ナーフ解除して!
42625/12/31(水)11:56:24No.1388015749+
ハルハル耳飾り卒業したいなぁと思ってたけどやっぱ延焼外せないから駄目だぁこれがあるのとないのとでリカバリー全然違う
42725/12/31(水)11:56:32No.1388015783+
学者執行者のアーツ連携で覇権を握るつもりだった
どっちも居ないねぇ
42825/12/31(水)11:56:35No.1388015799+
>学者はステップ完璧じゃないと死が付きまとうから
>リブラが地面光らせるたびに死ぬ学者山ほど見た
また学者が死んでるぞしょうがねえなガハハ!ってなりながら起こして勝った時もあったな
まあその時は最大カット1個も持ってないの後から気付いて俺の最大カットタリスマンでも渡しとけばよかっだな…ってちょっと反省した
42925/12/31(水)11:57:13No.1388015983+
>けもつめビルドそんな強いの…?
壺が居なかったらぶっ壊れって言われるレベルには強い
ちょっとナーフが怖い
43025/12/31(水)11:57:14No.1388015985+
大弓出やすいお兄ちゃん試してみたけど本当に初期大剣ととバックラーパリィと大弓でファーム頑張ることになるなと思った
43125/12/31(水)11:57:21No.1388016008+
侵入者バフが安定しなくなったから
近接でハルハル越える遺物って相当難しいと思う…
通常遺物で盛れる火力ってたかが知れてるし
43225/12/31(水)11:57:23No.1388016014そうだねx1
騙されたと思ってガラス付けて大槍2刀流試してくれ!
連続攻撃時カット率UPもダッシュL1一回で発動するしダッシュ攻撃だから付帯での伸び率もすごい
43325/12/31(水)11:57:27No.1388016036+
>無頼漢はアーツが終わってるから…
モニモニで出番が来るとはな…
43425/12/31(水)11:57:27No.1388016038+
>追跡者は基本スペック高い上にテクいことやって上手い気になれるのがダメ
どういうメリットがあるかは詳しくないけど空中からアーツは側から見てもテクいしかっこいいのずるいよな
43525/12/31(水)11:57:56No.1388016181+
葬儀屋はバッタよりもスキル活かしてヒットアンドアウェイが良いんだろうなと思うけど槌が弱いの多くて…やはり大槌か…
43625/12/31(水)11:57:57No.1388016185+
葬儀屋の大槍二刀流いいよね
43725/12/31(水)11:58:07No.1388016230+
>けもつめ弱めるならFP固有効果ナーフ解除して!
逆にいろいろ強くなる予定だから弱体したと解釈するか
43825/12/31(水)11:58:09No.1388016237+
たまにジャンプアーツしてるお兄ちゃんを見ることがあると思いますが8割ぐらいカッコいいからやってるだけです
43925/12/31(水)11:58:11No.1388016245+
>無頼漢はアーツが終わってるから…
上から一方的に戦技や魔術撃ってるの見ると良いなーってなる
44025/12/31(水)11:58:12No.1388016257+
ちょっと長めの夜ボス戦で星光さっさと使って殺すかってできるしマジで快適だよ獣爪
44125/12/31(水)11:58:15No.1388016262+
安寧者ぶっ殺し台
44225/12/31(水)11:58:19No.1388016280+
葬儀屋の尻撃って威力上がってる?
44325/12/31(水)11:58:24No.1388016304+
>追跡者は基本スペック高い上にテクいことやって上手い気になれるのがダメ
追跡者の要素使いこなせるなら普通に上手いよ…
44425/12/31(水)11:58:28No.1388016322+
学者は上手く使うと上手くなりすぎてな…
アーツ中無限に殴り続けるトゲトゲリゲイン軍団が出来上がってしまう
44525/12/31(水)11:58:31No.1388016332+
>騙されたと思ってガラス付けて大槍2刀流試してくれ!
>連続攻撃時カット率UPもダッシュL1一回で発動するしダッシュ攻撃だから付帯での伸び率もすごい
これハルハルガラス型でも行けるのか
執行者でやってみるか
44625/12/31(水)11:58:31No.1388016333+
>お兄ちゃんは炎上付けてたらタメアーツで3ゲージ蘇生できるのもちょっと主人公過ぎ
溜めなしでも蘇生力変わらないから溜めなくていいぞ
44725/12/31(水)11:58:49No.1388016421+
学者は壺もアーツもファームでは最強レベルなんだが
二日目夜から急激に弱体化する
44825/12/31(水)11:58:54No.1388016443+
大槍はレア2種どっちも信仰補正あるのもいいね
というか槌があんまり筋バサ向けじゃないような...
44925/12/31(水)11:59:05No.1388016493+
無頼漢のアーツははよ魔術にもバフするようにしろ!
無頼漢魔法キャラになったんだから!!
45025/12/31(水)11:59:10No.1388016516+
>たまにジャンプアーツしてるお兄ちゃんを見ることがあると思いますが8割ぐらいカッコいいからやってるだけです
撃った直後にスキルで隙消し出来るからやってるだけだから…
45125/12/31(水)11:59:10No.1388016517+
>上から一方的に戦技や魔術撃ってるの見ると良いなーってなる
登ってニーヒルが夜モニに刺さりすぎる
45225/12/31(水)11:59:15No.1388016534+
>騙されたと思ってガラス付けて大槍2刀流試してくれ!
>連続攻撃時カット率UPもダッシュL1一回で発動するしダッシュ攻撃だから付帯での伸び率もすごい
ダッシュ攻撃は悪くないんだが
ジャンプ攻撃他のスタミナ消費がえぐすぐるんだよ大槍…
45325/12/31(水)11:59:18No.1388016550+
連撃バフ自体は特大二刀流ですぐに発動するから拳とか持って張り付きに拘る必要もないと思うわ葬儀屋
45425/12/31(水)11:59:21No.1388016564+
無頼漢の出やすい武器散らされてるのをまず何とかしたい
何で散ってんだよ…
45525/12/31(水)11:59:30No.1388016604+
学者おじさんのアーツヤバすぎる
1発でそこらの拠点が壊滅する
45625/12/31(水)12:00:06No.1388016785そうだねx2
>無頼漢のアーツははよ魔術にもバフするようにしろ!
>無頼漢魔法キャラになったんだから!!
バフより先に味方側の飛び道具は射線遮らないようになって欲しいあの墓石くん
45725/12/31(水)12:00:07No.1388016790+
>追跡者は基本スペック高い上にテクいことやって上手い気になれるのがダメ
うおー!ボスの行動キャンセルへの溜めなしアーツ!ワイヤーでのタゲ取り!ワイヤーからの遠距離飛び斬り!が楽しい
45825/12/31(水)12:00:09No.1388016804+
>学者は壺もアーツもファームでは最強レベルなんだが
>二日目夜から急激に弱体化する
夜の王相手にあまりに強く出られなさすぎる
45925/12/31(水)12:00:10No.1388016808+
>獣爪特化って3積みすればOKな感じ?
ガチで獣爪だけで戦い抜きたい!ってなるなら獣祈祷強化と物理強化34あと祈祷強化+1~2を合計で5~6積みたい感じはある侵入者あるならもうちょい妥協してもいい
個人的には訓練場でレベル15でカカシに侵入者ありなら500無しなら600~は欲しいとは思う

ただそこまでしないでも十分強いし侵入者+祈祷強化2×3で途中切り替え狙ったりでもいい
46025/12/31(水)12:00:10No.1388016809そうだねx1
大分強くなったけどレディの基礎性能が高すぎるから
あんまり壊れとかいう感じはしない
46125/12/31(水)12:00:16No.1388016838+
学者おじさんってアーツで拠点潰して回ってあとは冷気血の刃おじさんじゃなかったの?
46225/12/31(水)12:00:35No.1388016916+
>騙されたと思ってガラス付けて大槍2刀流試してくれ!
>連続攻撃時カット率UPもダッシュL1一回で発動するしダッシュ攻撃だから付帯での伸び率もすごい
難点は刺突カウンターが適用されてめちゃくちゃヘイトを買うこと
46325/12/31(水)12:00:35No.1388016920+
>>騙されたと思ってガラス付けて大槍2刀流試してくれ!
>>連続攻撃時カット率UPもダッシュL1一回で発動するしダッシュ攻撃だから付帯での伸び率もすごい
>ダッシュ攻撃は悪くないんだが
>ジャンプ攻撃他のスタミナ消費がえぐすぐるんだよ大槍…
葬儀屋ならスキルでスタミナ回復できるし信仰補正も載るので…
46425/12/31(水)12:00:41No.1388016948+
壺特化は半端にやると大体これそんな強くないのでは?となってしまうからナーフしないでほしい…
46525/12/31(水)12:00:43No.1388016957+
DLCあたりで獣爪にタメ強化が乗らない不具合も修正されたしマジでいい空気吸ってる
46625/12/31(水)12:01:02No.1388017036そうだねx2
今はほぼ過去最高評価だろ
46725/12/31(水)12:01:02No.1388017042+
>連撃バフ自体は特大二刀流ですぐに発動するから拳とか持って張り付きに拘る必要もないと思うわ葬儀屋
特大二刀はむしろ遅いんだ
大槌大斧二刀バッタの方が異様に早いんだ
46825/12/31(水)12:01:15No.1388017096+
>ダッシュ攻撃は悪くないんだが
>ジャンプ攻撃他のスタミナ消費がえぐすぐるんだよ大槍…
あとダッシュ攻撃以外がもっさりしてるんだよな…
46925/12/31(水)12:01:16No.1388017101+
無頼漢大斧だけでも削除してくれ
47025/12/31(水)12:01:17No.1388017105+
>>無頼漢のアーツははよ魔術にもバフするようにしろ!
>>無頼漢魔法キャラになったんだから!!
>バフより先に味方側の飛び道具は射線遮らないようになって欲しいあの墓石くん
ロックオン切らなくなったのも限度あるしな
敵の攻撃はわりとスルーしてくることもあるからいっそトラス構造にしてくれないか
47125/12/31(水)12:01:37No.1388017208+
ヤバいボスの真下で学者アーツ撃って雑魚狩り!ボスの体力も削る!みたいな戦法が効くの面白いよね
47225/12/31(水)12:02:01No.1388017313+
実際FP固有効果ナーフ前ならまだガチャで引いた祈祷で戦うって選択肢もあったと思う
祈祷全般FP効率が悪すぎてまず獣爪超えてる祈祷が光輪位しかない...
47325/12/31(水)12:02:05No.1388017335+
デカパイもジャンプアーツできるぜ!
しかも連続で!
47425/12/31(水)12:02:09No.1388017349+
学者はしろがね武器取れると強い
つまり斧が出やすくなる遺物だ
47525/12/31(水)12:02:28No.1388017418+
大槍2刀流はダッシュL1以外使わないからな…
ジャンプL1は使うかもしれんが…
47625/12/31(水)12:02:49No.1388017527+
夜の王戦はカニと亀首を溜め込んでドカ食いムキムキおじさんするといい
ポーチが壺でパンパンの壺おじは…頑張れ
47725/12/31(水)12:03:19No.1388017672+
便乗デカケツミサイルを怯むタイミングまで温存してそのまま時間切れになった時俺は何をしてるんだと土下座したくなる
47825/12/31(水)12:03:32No.1388017728+
>侵入者バフが安定しなくなったから
>近接でハルハル越える遺物って相当難しいと思う…
>通常遺物で盛れる火力ってたかが知れてるし
そこでこの武器種3つで攻撃力上昇!
47925/12/31(水)12:03:35No.1388017740+
学者は強い武器持っても結局ステップがね…
48025/12/31(水)12:03:41No.1388017767+
実際獣爪鬼強ぇ!ではあれど復讐者がぶっちぎりで強い!じゃなくぶっちゃけこれでモニモニ近接環境でも戦っていけるし隠レ鉄みたいな最上位陣にもなんとか遅れを取らずやってけるとかそういうレベルではあるんだよな...
48125/12/31(水)12:03:54No.1388017815+
一段お兄ちゃんも時々見る
48225/12/31(水)12:03:56No.1388017821+
無頼漢に更に特大出やすいつけて効果あるのかいまだに理解していない
48325/12/31(水)12:04:07No.1388017882+
亀買い込んで一気にレベル上げできるからエビカニLv3は現実的なのがいい
48425/12/31(水)12:04:19No.1388017940+
>無頼漢に更に特大出やすいつけて効果あるのかいまだに理解していない
得意武器3種ある内の1種だけ出やすい状態にはなるはず
48525/12/31(水)12:04:20No.1388017945そうだねx3
レア大槍ってシルリアとヴァイクだけなんだっけ
UR確定ガチャじゃん
48625/12/31(水)12:04:22No.1388017959+
学者はクイステ猟犬猛禽どれか拾っておけば
最低限ドーナツ作らずに済むから死ぬ気で探せ
48725/12/31(水)12:04:35No.1388018013+
お兄ちゃんは両手持ちが好き
48825/12/31(水)12:04:40No.1388018043+
>実際獣爪鬼強ぇ!ではあれど復讐者がぶっちぎりで強い!じゃなくぶっちゃけこれでモニモニ近接環境でも戦っていけるし隠レ鉄みたいな最上位陣にもなんとか遅れを取らずやってけるとかそういうレベルではあるんだよな...
みんな強くてみんないい
48925/12/31(水)12:04:44No.1388018061+
>無頼漢に更に特大出やすいつけて効果あるのかいまだに理解していない
あるよ
無頼漢は得意武器3つあるデバフが付いてるから
49025/12/31(水)12:04:58No.1388018125+
地震もいいけど大槍二刀ダッシュで連続バフ一気にマックスなの気持ちよさそう
49125/12/31(水)12:05:10No.1388018188+
>お兄ちゃんは両手持ちが好き
溜めR2普通に強いよね
49225/12/31(水)12:05:26No.1388018261そうだねx3
>実際獣爪鬼強ぇ!ではあれど復讐者がぶっちぎりで強い!じゃなくぶっちゃけこれでモニモニ近接環境でも戦っていけるし隠レ鉄みたいな最上位陣にもなんとか遅れを取らずやってけるとかそういうレベルではあるんだよな...
いいバランスだな!
49325/12/31(水)12:05:42No.1388018321+
フレイルは家族の首だけだし重刺剣もヘリケーだけだから確定ガチャだぜ!
49425/12/31(水)12:05:58No.1388018392+
学者ほんとにいなくなったな…
49525/12/31(水)12:06:08No.1388018446+
>>無頼漢はアーツが終わってるから…
>モニモニで出番が来るとはな…
安全地帯作れるのすんげえありがたい
アーツ延長装備した無頼漢にめちゃくちゃ助けて貰ったことある
49625/12/31(水)12:06:09No.1388018453+
狼の襲撃が割と強いなんて知らなかった
49725/12/31(水)12:06:20No.1388018494+
壺おじ使ってると普通のローリング出来て運がいいと位置避け出来る復讐者はまだ恵まれてたな…ってなる
これ言うと守護者使いから甘えるなって言われそうだけど
49825/12/31(水)12:06:23No.1388018514+
執行者は絶対耐久盛ったタイプの方が安定して強いと思ってるけどまじで耐久執行者を見た記憶がない
俺が使ってるからキャラ被り避けてんだろうけど
49925/12/31(水)12:06:32No.1388018555そうだねx1
>学者はクイステ猟犬猛禽どれか拾っておけば
>最低限ドーナツ作らずに済むから死ぬ気で探せ
こういう賢い学者にちいかわ渡してドーナツ作らせるのすき
50025/12/31(水)12:06:34No.1388018562そうだねx1
獣爪いるとマジで夜騎兵やらで1日目ボス事故らないのがデカすぎる
50125/12/31(水)12:06:36No.1388018571そうだねx1
好き好んで両手持ちしてたら葬儀屋にそっと大剣差し出された
っス…バッタします…
50225/12/31(水)12:06:43No.1388018603+
>フレイルは家族の首だけだし重刺剣もヘリケーだけだから確定ガチャだぜ!
戦技的にはどっちもめっちゃ強いからその2つの武器種の出やすい効果とハルハル構成が安定してて好きだわ
50325/12/31(水)12:07:19No.1388018741+
神狩りの剣の火力気持ちいい
アホみたいに隙だらけなのも必殺技感ある
通常自体は振り速いし
50425/12/31(水)12:07:21No.1388018748+
カニばら撒き学者やってるとカニ恵んでくれってなる
50525/12/31(水)12:07:25No.1388018763+
>狼の襲撃が割と強いなんて知らなかった
しかし基本はスルー
50625/12/31(水)12:07:36No.1388018821+
獣爪はファームにおいて最強なのもいいんだよな
DLC以降の拠点でまとめて薙ぎ払いたい敵が増えたし
死の騎士3連とか耐久自体はそこまでだから開幕からなぎ払っていけばめちゃくちゃ楽になる
50725/12/31(水)12:07:41No.1388018832+
結局「復讐者のような身体の小さな夜渡り」は復讐者ちゃんだけだったな
50825/12/31(水)12:07:41No.1388018835+
ハルハル葬儀屋は特大剣出やすいが良い感じだよ
50925/12/31(水)12:07:53No.1388018901+
学者パリィのハードルをもうちょい下げるというかパリィする時だけ発動早いとかなんとかこうわからんけどしてくれればもっとアグレッシブな学派が流行ると思う
51025/12/31(水)12:08:07No.1388018948そうだねx1
ただでさえ小さい復讐者が獣爪でしゃがむと本当に当たり判定小さすぎて割と結構な量の攻撃がスカるからな...
51125/12/31(水)12:08:09No.1388018956+
3日目ホールケーキ量産する壺おじ多すぎるから
壺ナーフして使い手減ってほしいとは思う
51225/12/31(水)12:08:26No.1388019042+
学者やってると結構な割合で3日目に壺渡されるけど壺おじ以外は貰っても困るんだよな…
51325/12/31(水)12:08:30No.1388019059+
>神狩りの剣の火力気持ちいい
追跡者だと得意武器じゃなくても割と担ぐ
51425/12/31(水)12:08:31No.1388019064+
試しに組んでみたけどアーツ蓄積鈍化はやめたほうがいい?
fu6102114.jpg
51525/12/31(水)12:08:46No.1388019136+
復讐者やってると他の二人が火力ビルドな事が多いのでアーツが本当に強い
この状況のアーツだけなら隠レ鉄のどれよりも強いぞ
51625/12/31(水)12:08:54No.1388019170+
>試しに組んでみたけどアーツ蓄積鈍化はやめたほうがいい?
>fu6102114.jpg
やめた方がいい
51725/12/31(水)12:09:03No.1388019213+
>ハルハル葬儀屋は特大剣出やすいが良い感じだよ
補正が噛み合ってないの多くて困る
51825/12/31(水)12:09:06No.1388019224+
>学者やってると結構な割合で3日目に壺渡されるけど壺おじ以外は貰っても困るんだよな…
欲しいだろ?ポイポイ
51925/12/31(水)12:09:09No.1388019234そうだねx1
>3日目ホールケーキ量産する壺おじ多すぎるから
>壺ナーフして使い手減ってほしいとは思う
3日目ホールケーキ量産する別キャラになるだけじゃねぇかな…
52025/12/31(水)12:09:22No.1388019296+
蓄積鈍化ってアーツ効率75%になるぞ
52125/12/31(水)12:09:38No.1388019374+
>試しに組んでみたけどアーツ蓄積鈍化はやめたほうがいい?
ルーン減少とアーツ鈍化はやめよう!



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