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モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？ のサムネイル モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？

画像ファイル名：1771126368999.jpg-(103370 B)
103370 B無念Nameとしあき26/02/15(日)12:32:48No.1387552735そうだねx3 18:03頃消えます
モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/02/15(日)12:33:21No.1387552888そうだねx117
はい
…2無念Nameとしあき26/02/15(日)12:34:01No.1387553057そうだねx1
高齢者ジジイは古いナディアを見とけ
…3無念Nameとしあき26/02/15(日)12:34:55No.1387553280そうだねx3
けがわらしい…
…4無念Nameとしあき26/02/15(日)12:35:00No.1387553299そうだねx43
最初がトルネコとかライアンだったらどーするんだよ
やる気なくすだろ
…5無念Nameとしあき26/02/15(日)12:36:06No.1387553549そうだねx3
少年には刺激が強すぎやせんか
…6無念Nameとしあき26/02/15(日)12:37:05No.1387553789そうだねx2
>けがわらしい…
どこが毛皮らしいんですか！（マヒャドーん！）
…7無念Nameとしあき26/02/15(日)12:37:33No.1387553887そうだねx30
故郷を滅ぼされ失意の底にある勇者に一番効くから最適
…8無念Nameとしあき26/02/15(日)12:38:17No.1387554060そうだねx4
>少年には刺激が強すぎやせんか
？少女では？
…9無念Nameとしあき26/02/15(日)12:39:33No.1387554384そうだねx12
始めがライアンとかトルネコとかのむさ苦しいおっさんだとやる気なくなるだろ
むしろ世界滅ぼしたくなるわ
…10無念Nameとしあき26/02/15(日)12:40:36No.1387554636そうだねx42
プレイヤー視点では村民皆殺しの精神的ダメージを負ったところにスケベ姉妹がスーッと効いて有難い
…11無念Nameとしあき26/02/15(日)12:41:01No.1387554744そうだねx4
姉さんカジノへ行くと言って
…12無念Nameとしあき26/02/15(日)12:43:02No.1387555218そうだねx1
>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
こんねスケベ雌が常に近くにいるのかすごい環境だな
…13無念Nameとしあき26/02/15(日)12:43:39No.1387555354+
>始めがライアンとかトルネコとかのむさ苦しいおっさんだとやる気なくなるだろ
>むしろ世界滅ぼしたくなるわ
アリーナたちだとクリフトがNTRからの悪落ちしそうだしな
…14無念Nameとしあき26/02/15(日)12:44:51No.1387555653そうだねx14
>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
勇者とその仲間の運命を示唆するためにまず占い師に会う必要がある
ギャンブル狂いの姉はおまけ
…15無念Nameとしあき26/02/15(日)12:44:58No.1387555675そうだねx11
姉妹というか占い師が最初なのは良いんじゃないか
…16無念Nameとしあき26/02/15(日)12:45:43No.1387555882そうだねx3
勇者が勇者になるためには必要だろ
…17無念Nameとしあき26/02/15(日)12:45:56No.1387555934そうだねx9
>けがわらしい…
しね！コンジャラー！
…18無念Nameとしあき26/02/15(日)12:46:40No.1387556110そうだねx4
占い師に踊り子…どう考えてもマトモな連中とは思えんぞ…
…19無念Nameとしあき26/02/15(日)12:46:57No.1387556163そうだねx3
    1771127217107.jpg-(136733 B)
136733 B
>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
…20無念Nameとしあき26/02/15(日)12:46:59No.1387556171そうだねx10
魔法使いと回復兼バフデバフ持ち
バランスがいいだろ
…21無念Nameとしあき26/02/15(日)12:47:39No.1387556346そうだねx5
>占い師に踊り子…どう考えてもマトモな連中とは思えんぞ…
あの界隈でまともな職業ってなんだろうなぁ…
…22無念Nameとしあき26/02/15(日)12:48:03No.1387556453そうだねx15
>>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
>勇者とその仲間の運命を示唆するためにまず占い師に会う必要がある
ないんだ…10Gないんだ…カジノでスッちゃって
…23無念Nameとしあき26/02/15(日)12:53:11No.1387557632+
>あの界隈でまともな職業ってなんだろうなぁ…
まあ兵士とか商人とか
あれ？ライアンとトルネコ…？
…24無念Nameとしあき26/02/15(日)12:53:21No.1387557677+
しんじるこころ
…25無念Nameとしあき26/02/15(日)12:55:20No.1387558156そうだねx7
復讐の鬼になってたであろう主人公の人間性を戻すには適任だったよ
トルネコでもいけたと思うけど絵面がね
…26無念Nameとしあき26/02/15(日)12:58:01No.1387558799そうだねx8
男1人女2人の冒険の旅
何も起きないはずもなく
…27無念Nameとしあき26/02/15(日)12:58:25No.1387558901そうだねx2
姉妹のエロイほう好き
…28無念Nameとしあき26/02/15(日)12:58:32No.1387558930+
オマンコヒーリングで人間性を回復しやがって
…29無念Nameとしあき26/02/15(日)12:58:54No.1387559008+
エミュでバトル時セーブ→タロットやって悪いの出たらロードってやってた
…30無念Nameとしあき26/02/15(日)12:59:48No.1387559192そうだねx48
    1771127988882.png-(376177 B)
376177 B
少年を絶望から救うにはエッチなお姉さんたちをあてがうのが最も手っ取り早い
さすが堀井雄二はよく分かっている
…31無念Nameとしあき26/02/15(日)12:59:53No.1387559207そうだねx1
あまりにエッチ過ぎるので
スケベ二次創作に出すとどうやってもエロくなっちゃうせいで
逆に数十年経ってもいまだに存在のスケベさに見合ったエロシチュの正解が見つかってない気がする
…32無念Nameとしあき26/02/15(日)13:00:55No.1387559457+
よくしんじるこころの洞窟のバッドエンド妄想で抜いたもんだ
…33無念Nameとしあき26/02/15(日)13:00:57No.1387559466そうだねx4
慰めックス妄想が捗る
ホフマンが仲間になるまでヤリまくったんやろなぁ
…34無念Nameとしあき26/02/15(日)13:01:39No.1387559633そうだねx1
いいぞーぬげーと言われて脱いでたのか気になる
…35無念Nameとしあき26/02/15(日)13:03:13No.1387559988+
身体を売るまではしなくても
全裸になるまでストリップぐらいはやってくれたろうという信頼感がある
…36無念Nameとしあき26/02/15(日)13:04:23No.1387560310+
ジプシー(嘘)だから身体を売るほど生活に困窮してるわけでもないからな…
…37無念Nameとしあき26/02/15(日)13:04:51No.1387560434そうだねx16
>>>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
>>勇者とその仲間の運命を示唆するためにまず占い師に会う必要がある
>ないんだ…10Gないんだ…カジノでスッちゃって
第五章　導かれし者たち　完
…38無念Nameとしあき26/02/15(日)13:06:32No.1387560836そうだねx14
>少年を絶望から救うにはエッチなお姉さんたちをあてがうのが最も手っ取り早い
>さすが堀井雄二はよく分かっている
村のみんなやシンシアが死んですぐなのに勇者のこの反応はない
だから二人がかりでむりやり襲うね……
…39無念Nameとしあき26/02/15(日)13:06:43No.1387560887そうだねx2
…山奥育ちの世間知らずな勇者様は何に導かれたんですかねぇ…（ゲス顔
…40無念Nameとしあき26/02/15(日)13:06:44No.1387560894そうだねx1
ゲームブックでホフマンの説得マーニャに任せると何故か翌朝別人みたいにスッキリしてて快く馬車くれる(ので裏切りの洞窟はスキップ出来る)ルートがあったんだよな…
…41無念Nameとしあき26/02/15(日)13:07:29No.1387561069そうだねx5
>>占い師に踊り子…どう考えてもマトモな連中とは思えんぞ…
>あの界隈でまともな職業ってなんだろうなぁ…
ライアンとトルネコはまともな職業だよ
…42無念Nameとしあき26/02/15(日)13:08:25No.1387561310そうだねx12
まともって言うんならクリフトブライライアンは最もまともだろう宮仕えだぞ
…43無念Nameとしあき26/02/15(日)13:08:57No.1387561451そうだねx2
この２人いないと
おっさん
おっさん
ドラゴン
爺
姫様
神官
ってバランスになるっていう
…44無念Nameとしあき26/02/15(日)13:09:25No.1387561574+
このころの堀井雄二はどこ休みの日とか夜遅くいってたんだろうな
…45無念Nameとしあき26/02/15(日)13:10:16No.1387561794+
>まともって言うんならクリフトブライライアンは最もまともだろう宮仕えだぞ
国を挙げて国民ごと避難した国の王族をまともかというと
…46無念Nameとしあき26/02/15(日)13:10:50No.1387561922+
ライアンだけいつも最後に仲間になったな最初どこにいるかさえわからなかったわ
…47無念Nameとしあき26/02/15(日)13:11:05No.1387561979そうだねx9
>国を挙げて国民ごと避難した国の王族をまともかというと
今してるのは職業の話ですけど
…48無念Nameとしあき26/02/15(日)13:11:54No.1387562173そうだねx37
    1771128714469.jpg-(215813 B)
215813 B
>姉妹のエロイほう好き
としあきA(妹か…)
としあきB(妹だ)
としあきC(妹だな…)
…49無念Nameとしあき26/02/15(日)13:12:48No.1387562403+
姉妹とか言うけど血はつながってないんだっけ？
…50無念Nameとしあき26/02/15(日)13:13:04No.1387562465そうだねx2
>いいぞーぬげーと言われて脱いでたのか気になる
プレミア会員限定でそういう催しもやってたんだろな
…51無念Nameとしあき26/02/15(日)13:13:21No.1387562532+
なーに
勇者を通じて姉妹になったさ
…52無念Nameとしあき26/02/15(日)13:13:55No.1387562643そうだねx1
>>>占い師に踊り子…どう考えてもマトモな連中とは思えんぞ…
>>あの界隈でまともな職業ってなんだろうなぁ…
>ライアンとトルネコはまともな職業だよ
クリフトとブライもじゅうぶんまともだろ
…53無念Nameとしあき26/02/15(日)13:15:20No.1387562985+
商人は冷静に考えると変だけどまあⅢで商人出た後だからそんなもんかとはなる
占い師もああいう世界なら呪文使えて不思議じゃないから納得できる範囲
変なのは踊り子だけ
…54無念Nameとしあき26/02/15(日)13:16:12No.1387563182+
    1771128972145.jpg-(135569 B)
135569 B
おねショタで信じる心を取り戻した
…55無念Nameとしあき26/02/15(日)13:16:30No.1387563251そうだねx7
>ライアンとトルネコはまともな職業だよ
トルネコはエンドール王室とガッツリ癒着した真っ黒な政商
事前事業で海底トンネル掘ったりしてるが
外から見れば国土が狭小なエンドールの領土的野心を汲んだ行動に見える
戦争になればまた武器が売れるからな！
…56無念Nameとしあき26/02/15(日)13:17:12No.1387563408+
本人のあまりの暴力性にまともと認識してもらえない王族がいます
…57無念Nameとしあき26/02/15(日)13:17:40No.1387563513そうだねx1
まともじゃない3人がまずはまともになるための邂逅だった
…58無念Nameとしあき26/02/15(日)13:18:32No.1387563728+
>商人は冷静に考えると変だけどまあⅢで商人出た後だからそんなもんかとはなる
>占い師もああいう世界なら呪文使えて不思議じゃないから納得できる範囲
>変なのは踊り子だけ
魔族と全面戦争するつもりなら踊り子もハニトラ・諜報担当要員として必要では
…59無念Nameとしあき26/02/15(日)13:19:16No.1387563891+
>魔族と全面戦争するつもりなら踊り子もハニトラ・諜報担当要員として必要では
マーニャはニンジャでもあった
…60無念Nameとしあき26/02/15(日)13:19:24No.1387563936+
4・3・2・1の順番で仲間になるよね
なにか意図するものあったんだろうか
…61無念Nameとしあき26/02/15(日)13:19:52No.1387564039そうだねx2
馬車の外　勇者ミネアマーニャアリーナ
馬車の中　ライアントルネコブライドランゴ
・・・馬車の中で何も起きないわけもなく
…62無念Nameとしあき26/02/15(日)13:19:53No.1387564047+
>トルネコはエンドール王室とガッツリ癒着した真っ黒な政商
>事前事業で海底トンネル掘ったりしてるが
>外から見れば国土が狭小なエンドールの領土的野心を汲んだ行動に見える
>戦争になればまた武器が売れるからな！
見方が甘い
エンドール国内でネネの店という闇商売してる奴にとってはエンドール王室すら道具に過ぎない
…63無念Nameとしあき26/02/15(日)13:21:45No.1387564469+
嫁が作った弁当を嫁に売らせる奴がまっとうなわけないじゃん
…64無念Nameとしあき26/02/15(日)13:23:32No.1387564888+
敵国にも武器を売る闇商人トルネコ
…65無念Nameとしあき26/02/15(日)13:23:36No.1387564910+
>嫁が作った弁当を嫁に売らせる奴がまっとうなわけないじゃん
ネネの弁当うまいな
💡
これは商売になる
…66無念Nameとしあき26/02/15(日)13:24:17No.1387565076そうだねx2
トルネコ弁当店
…67無念Nameとしあき26/02/15(日)13:24:50No.1387565192そうだねx3
その時絶望の淵にあったしこの姉妹が最初に仲間になるのが一番救われる部分あると思う
特に女勇者の場合は
…68無念Nameとしあき26/02/15(日)13:25:49No.1387565426+
ライアンさんとかトルネコといきなり一緒になってもなんか気まずいだろうし
アリーナたちもクセ強そうだもんな
…69無念Nameとしあき26/02/15(日)13:25:53No.1387565439+
童貞捨てるならマーニャよりミネアが良いかも
…70無念Nameとしあき26/02/15(日)13:26:01No.1387565471+
>4・3・2・1の順番で仲間になるよね
>なにか意図するものあったんだろうか
勇者が前衛寄りだからとりあえず後衛って感じじゃない？
かといって最初からサントハイム組だとそれでパーティーが固まるしライアンは戦士でタフだから最後に回しても死ぬ心配は無いしで
…71無念Nameとしあき26/02/15(日)13:26:39No.1387565638+
シンシア「何かめっちゃエロイ姉妹と一緒になっとる・・・」
…72無念Nameとしあき26/02/15(日)13:27:02No.1387565734+
シンシアとおねしょたエッチ経験済というロマンもあるぜ
…73無念Nameとしあき26/02/15(日)13:27:21No.1387565813+
まあシンシアは勇者を騙してた訳だし
…74無念Nameとしあき26/02/15(日)13:27:22No.1387565815+
>今してるのは職業の話ですけど
だから亡国状態で王族という職業で括っていいのかという話をしてるけど
…75無念Nameとしあき26/02/15(日)13:27:35No.1387565880そうだねx4
>ライアンさんとかトルネコといきなり一緒になってもなんか気まずいだろうし
>アリーナたちもクセ強そうだもんな
しかし想像してみると誰が最初でもドラマにはなりそうではある
…76無念Nameとしあき26/02/15(日)13:28:30No.1387566090+
仲間になる順番はリメイクでは弄ってもいいと思う
…77無念Nameとしあき26/02/15(日)13:28:32No.1387566105+
>嫁が作った弁当を嫁に売らせる奴がまっとうなわけないじゃん
嫁も旦那をただのビジネスパートナーとしてしか見てないっぽい
トルネコが旅立った後でエンドールの法制度を巧みに利用して
転売屋を畳んで質・金融事業に乗り出してるからな
…78無念Nameとしあき26/02/15(日)13:28:46No.1387566155そうだねx5
最初がライアンだと子弟関係みたいになって面白いかもしれん
…79無念Nameとしあき26/02/15(日)13:29:27No.1387566315そうだねx3
女勇者でライアンさんのお嫁さんになりてぇよな
…80無念Nameとしあき26/02/15(日)13:29:57No.1387566440+
女勇者の最初の仲間がトルネコだと・・・
…81無念Nameとしあき26/02/15(日)13:30:08No.1387566484そうだねx4
ライアンは確か1章終わりから10年経過してるんだったか
苦労人よな
…82無念Nameとしあき26/02/15(日)13:30:48No.1387566635そうだねx2
>嫁も旦那をただのビジネスパートナーとしてしか見てないっぽい
>トルネコが旅立った後でエンドールの法制度を巧みに利用して
>転売屋を畳んで質・金融事業に乗り出してるからな
放蕩旦那が急に「俺世界を救う仲間になるってよ！」って飛び出していったら家族は路頭に迷うからしゃーない
むしろ旦那が帰ってくるまでなにがしか仕事して世界救うの待ってるだけでもえらい
…83無念Nameとしあき26/02/15(日)13:31:30No.1387566813そうだねx1
>女勇者の最初の仲間がトルネコだと・・・
女勇者スタートの可能性もあるから姉妹を最初の仲間にするのは理にかなってるよね
男勇者でもwinwinだし
…84無念Nameとしあき26/02/15(日)13:31:39No.1387566851+
まあ最初はサントハイム組かモンバーバラ組だよね
トルネコとライアンはソロだし
…85無念Nameとしあき26/02/15(日)13:31:44No.1387566873+
最初に合う仲間で覚える特技が変わってくるとか入れていいと思う
…86無念Nameとしあき26/02/15(日)13:32:44No.1387567103そうだねx4
>>嫁も旦那をただのビジネスパートナーとしてしか見てないっぽい
>>トルネコが旅立った後でエンドールの法制度を巧みに利用して
>>転売屋を畳んで質・金融事業に乗り出してるからな
>放蕩旦那が急に「俺世界を救う仲間になるってよ！」って飛び出していったら家族は路頭に迷うからしゃーない
>むしろ旦那が帰ってくるまでなにがしか仕事して世界救うの待ってるだけでもえらい
不思議のダンジョンもあわせて考えるとトルネコの夢についてきてくれるいい嫁さんやん
男を見る目がある
…87無念Nameとしあき26/02/15(日)13:33:11No.1387567211+
最初の仲間なのか最初の相手なのかそれが問題だ
…88無念Nameとしあき26/02/15(日)13:33:36No.1387567310+
姉妹も復讐者なのでまず仲間
…89無念Nameとしあき26/02/15(日)13:34:22No.1387567485+
>アリーナたちもクセ強そうだもんな
アリーナたちはカップルと後見人の幸せ見せつけられんのきついなあ
…90無念Nameとしあき26/02/15(日)13:36:35No.1387568011+
>女勇者の最初の仲間がトルネコだと・・・
娼館に売られてゲームオーバー
…91無念Nameとしあき26/02/15(日)13:36:56No.1387568098+
なにっ最初にピサロを仲間にするルートを!?
…92無念Nameとしあき26/02/15(日)13:37:03No.1387568121そうだねx2
>魔法使いと回復兼バフデバフ持ち
>バランスがいいだろ
ミネアHP少なすぎて最初しか出番ないしな
…93無念Nameとしあき26/02/15(日)13:37:17No.1387568181そうだねx12
>なにっ最初にピサロを仲間にするルートを!?
ピサロいらねえよ
…94無念Nameとしあき26/02/15(日)13:37:38No.1387568264+
リメイクはスレ画と結婚できるようになりませんか
…95無念Nameとしあき26/02/15(日)13:37:41No.1387568275+
ライアンやトルネコじゃホフマンを心変わりさせられないからね
かといって勇者一人じゃホフマンに吸収されちゃうしアリーナ一行ではホフマンと行動できない
…96無念Nameとしあき26/02/15(日)13:37:49No.1387568298+
>なにっ最初にピサロを仲間にするルートを!?
マスタードラゴンと戦えるならそれはそれで
…97無念Nameとしあき26/02/15(日)13:41:42No.1387569222そうだねx5
7を出したから他のリメイクも視野に入れてるとか噂あるが
4でピサロ入れる改悪は止してくれよ…二次創作レベルのアイディア
…98無念Nameとしあき26/02/15(日)13:41:55No.1387569274+
>最初に合う仲間で覚える特技が変わってくるとか入れていいと思う
ゲームバランスの調整が手に負えなくなるのでたぶん無理
出会う順番を変えるのもシナリオの整合がとれないだろうから無理
…99無念Nameとしあき26/02/15(日)13:43:13No.1387569573+
まあ最初にトルネコでも良かったかもね
原作の順番だと馬車入り一直線だし
…100無念Nameとしあき26/02/15(日)13:44:14No.1387569825+
トルネコの役割はスポンサー(船を用意する)だから
…101無念Nameとしあき26/02/15(日)13:44:17No.1387569834そうだねx8
>7を出したから他のリメイクも視野に入れてるとか噂あるが
>4でピサロ入れる改悪は止してくれよ…二次創作レベルのアイディア
もはやスクエニと言ったらリメイクってくらい過去の遺産食い潰してる印象しかないから絶対にやるという信頼感
…102無念Nameとしあき26/02/15(日)13:44:26No.1387569869+
>>最初に合う仲間で覚える特技が変わってくるとか入れていいと思う
>ゲームバランスの調整が手に負えなくなるのでたぶん無理
>出会う順番を変えるのもシナリオの整合がとれないだろうから無理
どうせリメイクすんならそのぐらいしろよとは思うが
やりたくないやろな
…103無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:19No.1387570531そうだねx4
トルネコは三章のアイテム拾いまくる能力を五章でも発揮してくれるようになってほしい
あと盗むを任意でやらせてほしい
…104無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:21No.1387570538+
>馬車の外　勇者ミネアマーニャアリーナ
>馬車の中　ライアントルネコブライドランゴ
>・・・馬車の中で何も起きないわけもなく
馬車の中ゴールデンカムイ
…105無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:21No.1387570541そうだねx3
ハーゴンにも悲しき過去とかやる連中はデスピサロ大好きなんだろうな
…106無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:33No.1387570586+
ゴールデンモンバー
…107無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:36No.1387570599+
    1771130856693.png-(344398 B)
344398 B
>ライアンやトルネコじゃホフマンを心変わりさせられないからね
…108無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:38No.1387570605+
ダーマ神殿を追加して転職できるようにしたらどうとでもできるかな
…109無念Nameとしあき26/02/15(日)13:47:59No.1387570687そうだねx2
ピサロと４勇者は対比の関係なので
同じパーティにするのはおかしいですよカテジナさん
…110無念Nameとしあき26/02/15(日)13:48:01No.1387570694そうだねx2
>ハーゴンにも悲しき過去とかやる連中はデスピサロ大好きなんだろうな
そういうのはドラクエ四コマでやればいいよ
本編にもちこむな
…111無念Nameとしあき26/02/15(日)13:48:08No.1387570716+
ドラクエ4リメイクのピサロ加入は本当に賛否両論だなぁ
リメイク出すにしてもどうすることやら
…112無念Nameとしあき26/02/15(日)13:48:18No.1387570760+
>トルネコの役割はスポンサー(船を用意する)だから
牢屋に入る役目もあるから・・・
…113無念Nameとしあき26/02/15(日)13:49:06No.1387570919+
>No.1387570599
おやっ…？ホフマンの様子が…？
なんと、ホフマンからホモマンにクラスチェンジした！
私はゲドウ　ホモマン　こんごとも　よろしく
…114無念Nameとしあき26/02/15(日)13:49:34No.1387571027+
>ダーマ神殿を追加して転職できるようにしたらどうとでもできるかな
奥義書を追加してトルネコにパフパフをおぼえさせる
…115無念Nameとしあき26/02/15(日)13:49:53No.1387571099そうだねx7
    1771130993170.jpg-(51028 B)
51028 B
>なんと、ホフマンからホモマンにクラスチェンジした！
>私はゲドウ　ホモマン　こんごとも　よろしく
…116無念Nameとしあき26/02/15(日)13:50:08No.1387571157+
トルネコを置いていくと町が発展して新たな装備やアイテムが手に入るようになる
…117無念Nameとしあき26/02/15(日)13:50:56No.1387571331そうだねx2
>ドラクエ4リメイクのピサロ加入は本当に賛否両論だなぁ
>リメイク出すにしてもどうすることやら
ピサロがシンシア生き返らせるとか賛否してた全員が嫌がる事をやらかしそう
…118無念Nameとしあき26/02/15(日)13:51:06No.1387571375+
>>ダーマ神殿を追加して転職できるようにしたらどうとでもできるかな
>奥義書を追加してトルネコにパフパフをおぼえさせる
エスタークはあくむをみている！
…119無念Nameとしあき26/02/15(日)13:51:48No.1387571533+
>>ドラクエ4リメイクのピサロ加入は本当に賛否両論だなぁ
>>リメイク出すにしてもどうすることやら
>ピサロがシンシア生き返らせるとか賛否してた全員が嫌がる事をやらかしそう
すげえ嫌な案よねそれ
…120無念Nameとしあき26/02/15(日)13:51:55No.1387571559そうだねx2
>>>ダーマ神殿を追加して転職できるようにしたらどうとでもできるかな
>>奥義書を追加してトルネコにパフパフをおぼえさせる
>エスタークはあくむをみている！
エスタークがゲイの可能性もある
…121無念Nameとしあき26/02/15(日)13:52:14No.1387571643+
最近出たリメイク達に手は出してないから口を出す権利無いけど
買いたいと思える出来に見えない…良さってどこよ？
…122無念Nameとしあき26/02/15(日)13:52:21No.1387571669+
    1771131141698.jpg-(158777 B)
158777 B
>トルネコを置いていくと町が発展して新たな装備やアイテムが手に入るようになる
最後こうなっちまうー
…123無念Nameとしあき26/02/15(日)13:52:35No.1387571723+
クリア後の追加シナリオで勇者がシンシアと話すために北の果てを目指す
…124無念Nameとしあき26/02/15(日)13:52:54No.1387571806そうだねx2
>>>>ダーマ神殿を追加して転職できるようにしたらどうとでもできるかな
>>>奥義書を追加してトルネコにパフパフをおぼえさせる
>>エスタークはあくむをみている！
>エスタークがゲイの可能性もある
よろこんでいる！なら笑う
…125無念Nameとしあき26/02/15(日)13:53:31No.1387571949+
>良さってどこよ？
振り向かないことさ
…126無念Nameとしあき26/02/15(日)13:54:05No.1387572074+
ミネアって最初主人公を占う時金取ろうとしてたけど
あれって姉のマーニャのせいだよな
養わないとならないから
そこだけ見たらミネアって凄く良い子なんだけど姉を止めれない甘やかし体質が玉にキズだね
…127無念Nameとしあき26/02/15(日)13:54:16No.1387572119+
トルネコは戦闘面ではイマイチに感じるが
ストーリー全体を通しての役目という意味ではめっちゃ重要ポジ
…128無念Nameとしあき26/02/15(日)13:55:45No.1387572452そうだねx2
>あれって姉のマーニャのせいだよな
マーニャ「ちっちがうこれは勇者様の情報集めをしていたのじゃ」
…129無念Nameとしあき26/02/15(日)13:55:56No.1387572492+
トルネコは盗賊の鼻とか口笛みたいな便利な特技を覚えるはずだから最重要キャラになるよ
…130無念Nameとしあき26/02/15(日)13:56:46No.1387572685そうだねx1
>>トルネコの役割はスポンサー(船を用意する)だから
>牢屋に入る役目もあるから・・・
DQ3のおかげで商人は牢屋に入るのが役目に
…131無念Nameとしあき26/02/15(日)13:57:01No.1387572752そうだねx3
>盗賊の鼻
近年のドラクエはこれが無いとやってられない
…132無念Nameとしあき26/02/15(日)13:57:01No.1387572754そうだねx11
>ミネアって最初主人公を占う時金取ろうとしてたけど
>あれって姉のマーニャのせいだよな
>養わないとならないから
>そこだけ見たらミネアって凄く良い子なんだけど姉を止めれない甘やかし体質が玉にキズだね
というか占い師が金をとるのは当たり前なのでは
…133無念Nameとしあき26/02/15(日)13:57:10No.1387572789そうだねx6
>ミネアって最初主人公を占う時金取ろうとしてたけど
>あれって姉のマーニャのせいだよな
>養わないとならないから
>そこだけ見たらミネアって凄く良い子なんだけど姉を止めれない甘やかし体質が玉にキズだね
タダの占い師が言うことなんてうさん臭くて信用にならない
たとえ10ゴールドでも金を取ることで信用が生まれる
…134無念Nameとしあき26/02/15(日)13:58:36No.1387573104+
セーブしてから占ってもらって情報を聞いてからリセットしてやり直す
…135無念Nameとしあき26/02/15(日)13:59:05No.1387573206+
ミネアがいないと主人公が勇者であるという情報がなくて誰も仲間になってくれないだろうし当然よね
…136無念Nameとしあき26/02/15(日)13:59:14No.1387573252+
>ミネアって最初主人公を占う時金取ろうとしてたけど
>あれって姉のマーニャのせいだよな
>養わないとならないから
>そこだけ見たらミネアって凄く良い子なんだけど姉を止めれない甘やかし体質が玉にキズだね
そこがエロくて好き
まあ職業占い師だし働かないと生きていけないからな
…137無念Nameとしあき26/02/15(日)13:59:19No.1387573274+
ミネアが街頭テントで占い(隠語)してても驚かない
…138無念Nameとしあき26/02/15(日)13:59:25No.1387573307+
>セーブしてから占ってもらって情報を聞いてからリセットしてやり直す
占いをする前に冒険の書に記録しますがよろしいですね？
…139無念Nameとしあき26/02/15(日)14:00:54No.1387573649+
ツボを売りつけるミネア
…140無念Nameとしあき26/02/15(日)14:01:46No.1387573851そうだねx4
>ツボを売りつけるミネア
衛藤ミネアのゲス顔が思い浮かんでしまう
…141無念Nameとしあき26/02/15(日)14:01:51No.1387573874+
ミネアは槍を装備できるのでメタル狩りの時に役立つようになるだろう
…142無念Nameとしあき26/02/15(日)14:02:04No.1387573927+
そういやみんな導かれてるけど導きの先の勇者がどんな姿なのか知らなかったんだな
…143無念Nameとしあき26/02/15(日)14:02:33No.1387574033+
ミネアってHP少ない貧弱なのに意外と前衛向きの武器装備できるよね
…144無念Nameとしあき26/02/15(日)14:04:05No.1387574392+
まあHP少ないのが多分設定ミスだから…
回復職って準前衛ぐらいの装備と立ち回りできるのが普通だし
…145無念Nameとしあき26/02/15(日)14:04:07No.1387574404そうだねx3
FCのミネアの虚弱体質はあきらかにおかしい
バグというか設定ミスだよね
…146無念Nameとしあき26/02/15(日)14:04:12No.1387574419+
ザオラルは信用出来ない
やはりザオリクこそが答え
…147無念Nameとしあき26/02/15(日)14:04:57No.1387574609+
クリフト「ザラキ」
…148無念Nameとしあき26/02/15(日)14:05:00No.1387574614+
>ミネアってHP少ない貧弱なのに意外と前衛向きの武器装備できるよね
ポジション的には僧侶だからね
…149無念Nameとしあき26/02/15(日)14:05:26No.1387574699+
>ザオラルは信用出来ない
>やはりザオリクこそが答え
FCのころはそのシビアさがよかった
近年ドラクエはなぁ
…150無念Nameとしあき26/02/15(日)14:05:41No.1387574748そうだねx17
    1771131941343.jpg-(597196 B)
597196 B
女勇者を慰める展開もいいよね
…151無念Nameとしあき26/02/15(日)14:05:41No.1387574752+
>ツボを売りつけるミネア
博打で溶かすマーニャ
…152無念Nameとしあき26/02/15(日)14:08:58No.1387575510+
仮に４がリメイクされるなら、恐らくカジノは撤廃されるだろう
そうなるとこの姉妹との出会いも違う形になるのかな？
…153無念Nameとしあき26/02/15(日)14:09:33No.1387575654そうだねx1
>仮に４がリメイクされるなら、恐らくカジノは撤廃されるだろう
>そうなるとこの姉妹との出会いも違う形になるのかな？
カジノにいかないマーニャとか……
…154無念Nameとしあき26/02/15(日)14:10:22No.1387575846+
酒場で昼間から飲んだくれているマーニャへ
…155無念Nameとしあき26/02/15(日)14:10:52No.1387575962+
>FCのころはそのシビアさがよかった
>近年ドラクエはなぁ
ザオリク(蘇生時HP1)
こういうやつ
…156無念Nameとしあき26/02/15(日)14:11:03No.1387576002+
ミネアはメガザル要員で最後まで待機だよ
…157無念Nameとしあき26/02/15(日)14:12:04No.1387576216+
>ミネアはメガザル要員で最後まで待機だよ
AIだとメガザル使わせるのは困難らしいな
…158無念Nameとしあき26/02/15(日)14:12:21No.1387576306+
カジノで破産するのがマーニャのアイデンティティだろ!?
…159無念Nameとしあき26/02/15(日)14:12:47No.1387576399そうだねx8
    1771132367017.jpg-(50389 B)
50389 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…160無念Nameとしあき26/02/15(日)14:12:48No.1387576402+
別にピサロ加入はまあ許すにしても
シンシア蘇生の後で良いだろ
…161無念Nameとしあき26/02/15(日)14:13:13No.1387576482+
>少年を絶望から救うにはエッチなお姉さんたちをあてがうのが最も手っ取り早い
>さすが堀井雄二はよく分かっている
姉妹は復讐者としても先輩だから
少年が復讐の🔥で己が身を焼かないよう
心のケアもしっかりやってくれる
…162無念Nameとしあき26/02/15(日)14:14:34No.1387576780+
パフパフ屋で勤務する勤労マーニャ
…163無念Nameとしあき26/02/15(日)14:14:59No.1387576870+
>>仮に４がリメイクされるなら、恐らくカジノは撤廃されるだろう
>>そうなるとこの姉妹との出会いも違う形になるのかな？
>カジノにいかないマーニャとか……
プレイヤーがカジノで遊ぶのNGならともかくシナリオ上にカジノが存在するのもアウトなのか？
…164無念Nameとしあき26/02/15(日)14:15:19No.1387576938+
>仮に４がリメイクされるなら、恐らくカジノは撤廃されるだろう
>そうなるとこの姉妹との出会いも違う形になるのかな？
カジノなくすとRPG弱者への救済措置なくなっちゃうから難しいな
魔法の聖水とかメタル装備とか
…165無念Nameとしあき26/02/15(日)14:15:38No.1387577007+
>カジノで破産するのがマーニャのアイデンティティだろ!?
カジノが無くなるなら闘技場で破産するマーニャ
…166無念Nameとしあき26/02/15(日)14:17:01No.1387577330+
カジノがダメなら競馬場とパチ屋を建てればいいじゃない
…167無念Nameとしあき26/02/15(日)14:17:10No.1387577358+
カジノの代わりに競輪競馬競艇パチンコパチスロ
…168無念Nameとしあき26/02/15(日)14:17:20No.1387577409+
お前らエンドールをなんだと
…169無念Nameとしあき26/02/15(日)14:17:48No.1387577513+
株式投資で破産するマーニャ
…170無念Nameとしあき26/02/15(日)14:18:22No.1387577633+
>カジノなくすとRPG弱者への救済措置なくなっちゃうから難しいな
>魔法の聖水とかメタル装備とか
RPG弱者はそんな所で粘るより普通にレベル上げたほうが早いと思う
…171無念Nameとしあき26/02/15(日)14:19:55No.1387577964+
FXで儲けるマーニャ
…172無念Nameとしあき26/02/15(日)14:20:08No.1387578017+
つーかドラクエ４って歴代１温いから苦労したことないけどな
…173無念Nameとしあき26/02/15(日)14:20:26No.1387578062+
>別にピサロ加入はまあ許すにしても
>シンシア蘇生の後で良いだろ
ピサロは死んでくれ
ロザリー復活を知って救われるくらいは許す
…174無念Nameとしあき26/02/15(日)14:21:14No.1387578224+
>つーかドラクエ４って歴代１温いから苦労したことないけどな
金に関してはリメイクの度に緩くなっているように思える
…175無念Nameとしあき26/02/15(日)14:21:32No.1387578292+
>つーかドラクエ４って歴代１温いから苦労したことないけどな
レベル上げと人選くらいしか出来ることないからな
…176無念Nameとしあき26/02/15(日)14:21:47No.1387578348そうだねx3
>ピサロは死んでくれ
>ロザリー復活を知って救われるくらいは許す
進化の秘法キャンセルは復活より都合がよすぎると思う
…177無念Nameとしあき26/02/15(日)14:22:05No.1387578413+
>>つーかドラクエ４って歴代１温いから苦労したことないけどな
>レベル上げと人選くらいしか出来ることないからな
ダーマ神殿が無いことの恩恵か
…178無念Nameとしあき26/02/15(日)14:22:06No.1387578416+
リメイクしてもコイン838861枚を4ゴールドで買えないんだよね…
…179無念Nameとしあき26/02/15(日)14:23:35No.1387578756+
8bitの頃と違って扱える数字が大きくなったからインフレしている
…180無念Nameとしあき26/02/15(日)14:24:26No.1387578947+
女勇者マーニャミネアアリーナと顔偏差値ハイレベルなレズ軍団
…181無念Nameとしあき26/02/15(日)14:24:56No.1387579045+
銀行はあるから金融システムは成立している
…182無念Nameとしあき26/02/15(日)14:25:42No.1387579214+
マーニャンミーニャントルネコでネコネコクエスト4
…183無念Nameとしあき26/02/15(日)14:26:27No.1387579401そうだねx2
>レベル上げと人選くらいしか出来ることないからな
AI戦闘がポンコツすぎるので緩くしないと誰もクリアできなくなってしまう
それじゃ調整不足で発売した2の再来になる
…184無念Nameとしあき26/02/15(日)14:28:10No.1387579770そうだねx10
ピンクのレオタードを着せたらグラフィックが変わる
ドラクエなんてそれでいいんだよ
…185無念Nameとしあき26/02/15(日)14:29:44No.1387580129+
スレ画→商人(トルネコ)って順番で仲間が増えるけど
戦僧魔って専業職の前に専門外の人が仲間になるってのは考えられてるなあって
…186無念Nameとしあき26/02/15(日)14:30:05No.1387580214+
>AIだとメガザル使わせるのは困難らしいな
メガザルの使用条件は
作戦が「いのちだいじに」＋ミネア以外全員死亡＋MPが12未満の場合のみ
…187無念Nameとしあき26/02/15(日)14:31:18No.1387580477+
難易度的には2章より４章のほうが簡単
次のリメイクでは４章を２章に持ってきていいと思う
…188無念Nameとしあき26/02/15(日)14:32:09No.1387580656そうだねx1
>>AIだとメガザル使わせるのは困難らしいな
>メガザルの使用条件は
>作戦が「いのちだいじに」＋ミネア以外全員死亡＋MPが12未満の場合のみ
AIと言っているけれどAIじゃないよね
…189無念Nameとしあき26/02/15(日)14:32:57No.1387580793+
>メガザルの使用条件は
>作戦が「いのちだいじに」＋ミネア以外全員死亡＋MPが12未満の場合のみ
FC時代だけどデスピサロ戦で最後1人残すとよくメガザル使ってくれてたから違うんじゃないかな
…190無念Nameとしあき26/02/15(日)14:34:02No.1387581041+
>FC時代だけどデスピサロ戦で最後1人残すとよくメガザル使ってくれてたから違うんじゃないかな
MPあるうちは使わんぞ
…191無念Nameとしあき26/02/15(日)14:34:14No.1387581083そうだねx1
>>>AIだとメガザル使わせるのは困難らしいな
>>メガザルの使用条件は
>>作戦が「いのちだいじに」＋ミネア以外全員死亡＋MPが12未満の場合のみ
>AIと言っているけれどAIじゃないよね
AIだぞ
…192無念Nameとしあき26/02/15(日)14:34:46No.1387581195+
>RPG弱者はそんな所で粘るより普通にレベル上げたほうが早いと思う
レベル上げが苦痛だからRPG弱者なんだぞ
…193無念Nameとしあき26/02/15(日)14:34:47No.1387581200+
情婦が最初の仲間って尖ってるね
…194無念Nameとしあき26/02/15(日)14:35:01No.1387581255+
AIに関してはかなり解析出てるからな
としあきの記憶はあてにならない
…195無念Nameとしあき26/02/15(日)14:35:31No.1387581358そうだねx2
>レベル上げが苦痛だからRPG弱者なんだぞ
カジノ稼ぎのほうが苦痛では
…196無念Nameとしあき26/02/15(日)14:36:06No.1387581460そうだねx1
>AIに関してはかなり解析出てるからな
>としあきの記憶はあてにならない
プレイ動画とか見るとそうやってAIを使うのかって感心する
僕はめんどくさいから勇者ライアンアリーナクリフトでした
…197無念Nameとしあき26/02/15(日)14:36:12No.1387581483そうだねx4
えっちなスレじゃないのか…
…198無念Nameとしあき26/02/15(日)14:37:59No.1387581861+
エロ姉妹が仲間になったと言ってもファミコンの画面じゃ荒いドットの二頭身キャラが後ろからついてくるだけでどう興奮せいというのだ
…199無念Nameとしあき26/02/15(日)14:38:16No.1387581930+
>AIだぞ
実際は学習なんかしてないからAIじゃない
…200無念Nameとしあき26/02/15(日)14:38:20No.1387581947+
じゃあ単騎でデスピサロとMP満タンから尽きるまで戦ってメガザル唱えてたのか
…201無念Nameとしあき26/02/15(日)14:38:33No.1387582004+
>AIに関してはかなり解析出てるからな
>としあきの記憶はあてにならない
使いこなすのに「解析」が必要になる時点でポンコツだよねって話
…202無念Nameとしあき26/02/15(日)14:39:06No.1387582142そうだねx1
>難易度的には2章より４章のほうが簡単
>次のリメイクでは４章を２章に持ってきていいと思う
４のシナリオはかなり練られた構成だから難易度だけで構成かえるのは絶対ノウ
つーかしっかり寝られて順序立ててわかるようにストーリー展開するのが４だけとも言える
…203無念Nameとしあき26/02/15(日)14:39:45No.1387582296+
>>AIだぞ
>実際は学習なんかしてないからAIじゃない
学習の有無はAIであることと関係無いぞ
…204無念Nameとしあき26/02/15(日)14:40:26No.1387582424+
>難易度的には2章より４章のほうが簡単
>次のリメイクでは４章を２章に持ってきていいと思う
ファミコンだと2章の方が簡単
…205無念Nameとしあき26/02/15(日)14:40:27No.1387582431+
>カジノ稼ぎのほうが苦痛では
838861枚技前提の「救済」なんでしょ
難易度ヌルめのDQ4でバグ技に頼らないとクリアできないならマジのRPG弱者だろ
…206無念Nameとしあき26/02/15(日)14:40:52No.1387582514+
学習するからザラキ使いになるんじゃなかったのか
…207無念Nameとしあき26/02/15(日)14:41:03No.1387582555+
>AIに関してはかなり解析出てるからな
>としあきの記憶はあてにならない
としあきは曖昧な記憶で喋るのとデータや解析だけ見て喋るのがいるから当てにならん
…208無念Nameとしあき26/02/15(日)14:41:06No.1387582568+
2章はなんかアリーナ成長しなくて弱いんだよな
…209無念Nameとしあき26/02/15(日)14:41:41No.1387582690そうだねx1
>エロ姉妹が仲間になったと言ってもファミコンの画面じゃ荒いドットの二頭身キャラが後ろからついてくるだけでどう興奮せいというのだ
ドット絵に興奮してもいいし小説のように設定画を元に興奮してもいい
…210無念Nameとしあき26/02/15(日)14:41:44No.1387582708そうだねx2
>プレイ動画とか見るとそうやってAIを使うのかって感心する
>僕はめんどくさいから勇者ライアンアリーナクリフトでした
普通はそう
っていうか当時は開発者以外ロクに仕様解ってなかったし
本当にインターネットが普及して解析ややり込み情報が広く共有されるようになってからだよ
味方をまともにコントロールできるようになったのは
…211無念Nameとしあき26/02/15(日)14:41:52No.1387582745+
>2章はなんかアリーナ成長しなくて弱いんだよな
武術会でようやく武闘家として目覚めるからな
それまではクリフトと前衛性能変わらない
…212無念Nameとしあき26/02/15(日)14:43:32No.1387583088+
シンシア「NTRやんけー！」
…213無念Nameとしあき26/02/15(日)14:45:13No.1387583482そうだねx1
>学習するからザラキ使いになるんじゃなかったのか
学習したらザキ完全耐性の相手には使わなくなる
問題はザキが効きにくい敵に連発する問題
これはザキを敵の最大HPのダメージとして期待値で計算してるから
殴るより効率的なダメージソースと判断してザラキ連発する行動になる
…214無念Nameとしあき26/02/15(日)14:45:30No.1387583555+
>学習するからザラキ使いになるんじゃなかったのか
一応効かないのは学習するらしいよ
ただ戦闘終わらせないと学習しないのでボスの場合全滅しないといけない
デスピサロは形態ごとに別モンスター扱いなので形態ごとに全滅しないとザラキを使わないようにならない
…215無念Nameとしあき26/02/15(日)14:46:35No.1387583797+
>>エロ姉妹が仲間になったと言ってもファミコンの画面じゃ荒いドットの二頭身キャラが後ろからついてくるだけでどう興奮せいというのだ
>ドット絵に興奮してもいいし小説のように設定画を元に興奮してもいい
当時はドラクエ四コマがあったし
…216無念Nameとしあき26/02/15(日)14:47:18No.1387583954+
>プレイ動画とか見るとそうやってAIを使うのかって感心する
ブライがバイキルト使ったりミネアがフバーハ使っててすごいと思ったけど自分で指定したほうが早いとも思った
…217無念Nameとしあき26/02/15(日)14:47:33No.1387584019そうだねx1
>>難易度的には2章より４章のほうが簡単
>>次のリメイクでは４章を２章に持ってきていいと思う
>ファミコンだと2章の方が簡単
FCではだろ？
PS版から4章のほうが簡単になった
バトル難易度だけじゃなくゲーム進行全般においてな

>４のシナリオはかなり練られた構成
そうか？
目標とするボスがハッキリしてるしシナリオ面でも単純だぞ
2章は力試しのゴールが武術会出場ってのは物語スタート次元で明かされてないし

その過程の人助けイベントも4章より多いしな
…218無念Nameとしあき26/02/15(日)14:49:48No.1387584548+
>学習の有無はAIであることと関係無いぞ
あるよ
事前にプログラムしてない行動を学習の末にしていくのがAIの定義だ
…219無念Nameとしあき26/02/15(日)14:50:11No.1387584650+
ていうか別にいつもの鉄板パーティならザラキ使わせる時はガンガンにして使わせない時は命大事にで事足りるし
…220無念Nameとしあき26/02/15(日)14:50:41No.1387584785+
>>>難易度的には2章より４章のほうが簡単
>>>次のリメイクでは４章を２章に持ってきていいと思う
>>ファミコンだと2章の方が簡単
>FCではだろ？
>PS版から4章のほうが簡単になった
PS版だと難易度は変わらんよ
…221無念Nameとしあき26/02/15(日)14:51:10No.1387584903そうだねx12
    1771134670928.jpg-(138174 B)
138174 B
お茶請け出しておきますね
…222無念Nameとしあき26/02/15(日)14:51:35No.1387584987+
>カジノ稼ぎのほうが苦痛では
実は1枚賭けスロットはトータルで必ず勝てるようにできているので時間さえあれば順繰りに掛け枚数増やしていけば絶対に増やせる
初期投資は2000Gくらいでいいし
…223無念Nameとしあき26/02/15(日)14:51:40No.1387585003+
>>学習の有無はAIであることと関係無いぞ
>あるよ
>事前にプログラムしてない行動を学習の末にしていくのがAIの定義だ
AIの定義
では、AIの定義とはどのようなものなのでしょうか？　AIという言葉の生みの親であるジョン・マッカーシー教授は、AIを「知的な機械、特に、知的なコンピュータプログラムを作る科学と技術」※と説明しています。

はい
学習云々は関係ないね
…224無念Nameとしあき26/02/15(日)14:53:24No.1387585389+
>学習するからザラキ使いになるんじゃなかったのか
ドラクエのAIって最初から全部プログラムされた命令を戦闘のターンの経過によってフラグが解放されていくだけなんだよ

ザラキもターンの経過によって唱えなくなる
全滅リセットするプレイヤーはそのフラグ解放もリセットするから何時までもザラキし続けるハメになる
…225無念Nameとしあき26/02/15(日)14:53:43No.1387585467+
>ブライがバイキルト使ったりミネアがフバーハ使っててすごいと思ったけど自分で指定したほうが早いとも思った
FCは指定できねえだろ
…226無念Nameとしあき26/02/15(日)14:54:34No.1387585652+
そもそもデスピサロであってもやたら全滅するほど難しくないしな
６のムドーとか７の山賊のがよっぽど強いだろ
…227無念Nameとしあき26/02/15(日)14:55:26No.1387585882+
>PS版だと難易度は変わらんよ
そうか？
PS版ならコーミズ西の洞窟なんてレベル１で突撃できるぞ
FC版よりエンカ率が低いからな
オーリンを仲間にすれば二人は防御するだけでレベルが勝手に上がる
…228無念Nameとしあき26/02/15(日)14:55:35No.1387585922+
>そもそもデスピサロであってもやたら全滅するほど難しくないしな
学習しないで言われるのは多分バルザックだと思う
道中ほぼないから全滅リセットが多い
…229無念Nameとしあき26/02/15(日)14:56:02No.1387586018+
プログラムと経験を元に自動で判断して行動するのがAIだと思ってたわ俺
…230無念Nameとしあき26/02/15(日)14:56:22No.1387586090そうだねx3
傷心の美少年勇者に運命を重んじる占い師とスケベな踊り子の姉妹が合流するとかさ
そっからの慰めの筆おろしを誰もが想像するよな
…231無念Nameとしあき26/02/15(日)14:56:32No.1387586121+
4章ラストでどうなっちゃうの…
ってとこからの早めの再会は流れとしてさすがだなって思ってた
…232無念Nameとしあき26/02/15(日)14:57:00No.1387586228そうだねx1
ドラクエ４の章は時系列順だから変えたらおかしくなる
…233無念Nameとしあき26/02/15(日)14:57:15No.1387586283+
>>PS版だと難易度は変わらんよ
>そうか？
>PS版ならコーミズ西の洞窟なんてレベル１で突撃できるぞ
>FC版よりエンカ率が低いからな
>オーリンを仲間にすれば二人は防御するだけでレベルが勝手に上がる
そりゃ知った上でプレイするなら第二章も第四章もほぼ初期レベルでクリアできるから難易度変わらんことになる
…234無念Nameとしあき26/02/15(日)14:57:56No.1387586437+
>4章ラストでどうなっちゃうの…
>ってとこからの早めの再会は流れとしてさすがだなって思ってた
バルザック戦からエンドール到着まで精神にくる展開続きだからほっとするよね
…235無念Nameとしあき26/02/15(日)15:00:27No.1387586960+
マーニャが割と能天気で若干救われるんだよな
…236無念Nameとしあき26/02/15(日)15:01:08No.1387587109+
>傷心の美少年勇者に運命を重んじる占い師とスケベな踊り子の姉妹が合流するとかさ
>そっからの慰めの筆おろしを誰もが想像するよな
姉さんみたいに上手くはできないかもしれませんが…
ん…
…237無念Nameとしあき26/02/15(日)15:01:34No.1387587207+
ドスケベ褐色姉妹と旅できるなら世界救っちゃってもイイかな
…238無念Nameとしあき26/02/15(日)15:02:30No.1387587409+
トルネコもトンネル掘ってるし章内で数年は経ってるよな
…239無念Nameとしあき26/02/15(日)15:02:44No.1387587456+
>ドスケベ褐色姉妹と旅できるなら世界救っちゃってもイイかな
故郷ほろんだんですけお！
…240無念Nameとしあき26/02/15(日)15:03:00No.1387587531+
>傷心の美少年勇者に運命を重んじる占い師とスケベな踊り子の姉妹が合流するとかさ
>そっからの慰めの筆おろしを誰もが想像するよな
万が一勇者が死んだ時には2人に種付しておけば大丈夫だしな
…241無念Nameとしあき26/02/15(日)15:03:44No.1387587694+
でもシンシアは最後生き返るから勇者は童貞のままじゃないとやだっ！
…242無念Nameとしあき26/02/15(日)15:03:51No.1387587711+
    1771135431526.jpg-(127573 B)
127573 B
>No.1387585003
別にそいつの言葉を絶対視できるものじゃない
そしてどの定義だろうと学習という概念なくして
知能だとか知的だとかは有り得ない
…243無念Nameとしあき26/02/15(日)15:04:34No.1387587893そうだねx1
４章でかたき討ちの旅って深刻な話になってて進化の秘宝が登場して５章につながるのが意味があるので順番を逆にしたら台無しになる
…244無念Nameとしあき26/02/15(日)15:05:01No.1387587995そうだねx5
普通に開発側がAI戦闘言うてるんやからAIでええんとちゃうの
…245無念Nameとしあき26/02/15(日)15:05:43No.1387588163+
俺もAIといったらドラクエ4が浮かぶ
…246無念Nameとしあき26/02/15(日)15:05:44No.1387588168そうだねx4
AI認識合戦なんてやめろモンバーバラを語れ
…247無念Nameとしあき26/02/15(日)15:05:58No.1387588219+
>>No.1387585003
>別にそいつの言葉を絶対視できるものじゃない
>そしてどの定義だろうと学習という概念なくして
>知能だとか知的だとかは有り得ない
君みたいな何の能力もないとしあきより信用できるよ
あと学習という概念が無くても知能や知的ってのは有り得る
…248無念Nameとしあき26/02/15(日)15:06:57No.1387588449+
>そりゃ知った上でプレイするなら第二章も第四章もほぼ初期レベルでクリアできるから難易度変わらんことになる
その知った上でプレイしてるからこそ
2章のほうが難易度が上だと断言できるんだよ

まずクリアまでの時間が2章のが長いし
クリアまでに必要なフラグ解放も2章のほうが複雑だよ
…249無念Nameとしあき26/02/15(日)15:07:05No.1387588488そうだねx2
昔のAIと今のAIでは定義も違うし、重箱の隅つついてそんなどうでもいいことで口論されても…って思う
…250無念Nameとしあき26/02/15(日)15:07:15No.1387588527+
4章はなんか名称が独特で好き
モンバーバラとかバルザックとか
…251無念Nameとしあき26/02/15(日)15:07:35No.1387588598そうだねx4
ドラクエ4の戦闘AIスレ立ててそっちでやってくれや
…252無念Nameとしあき26/02/15(日)15:07:56No.1387588684+
小説のほうだとバルザックが進化の秘宝なんか思ってたのを違う…！
ってなってて自分から倒されるような行動になってたな
…253無念Nameとしあき26/02/15(日)15:08:15No.1387588757+
空気読めねぇコンジャラーだな
エロ画像の一つでも貼れよ
…254無念Nameとしあき26/02/15(日)15:09:03No.1387588953+
>普通に開発側がAI戦闘言うてるんやからAIでええんとちゃうの
ただの誇大広告に過ぎんから
…255無念Nameとしあき26/02/15(日)15:09:12No.1387588990+
>>そりゃ知った上でプレイするなら第二章も第四章もほぼ初期レベルでクリアできるから難易度変わらんことになる
>その知った上でプレイしてるからこそ
>2章のほうが難易度が上だと断言できるんだよ
>まずクリアまでの時間が2章のが長いし
>クリアまでに必要なフラグ解放も2章のほうが複雑だよ
俺も知った上でプレイしてるからこそ言うけど難易度は同じくらいだよ
そもそも四章は慣れてる前提で二章と違って誘導が少ないし謎解き部分も多い
…256無念Nameとしあき26/02/15(日)15:09:50No.1387589157そうだねx1
>>普通に開発側がAI戦闘言うてるんやからAIでええんとちゃうの
>ただの誇大広告に過ぎんから
誇大では無いけどな
…257無念Nameとしあき26/02/15(日)15:10:23No.1387589293+
ミネアの方がえろいよね
…258無念Nameとしあき26/02/15(日)15:10:37No.1387589349+
>空気読めねぇコンジャラーだな
>エロ画像の一つでも貼れよ
分かった分かった
マーニャミネアのエロ画像貼りながらレスバするよ
…259無念Nameとしあき26/02/15(日)15:10:42No.1387589368+
２章ってわりと早い段階でデスピサロの顔を見せたのも意図があることなんで入れ替えるとかあり得ない
…260無念Nameとしあき26/02/15(日)15:10:43No.1387589374+
今改めてみるとなんつー格好してんのってなるマーニャ
踊り子とはいえよ
…261無念Nameとしあき26/02/15(日)15:12:18No.1387589746そうだねx1
ポリコレ配慮の犠牲者
…262無念Nameとしあき26/02/15(日)15:12:59No.1387589913+
リメイクでも衣装改悪率100%
…263無念Nameとしあき26/02/15(日)15:15:29No.1387590504+
>>No.1387585003
>別にそいつの言葉を絶対視できるものじゃない
>そしてどの定義だろうと学習という概念なくして
>知能だとか知的だとかは有り得ない
この定義を見る限りドラクエのAI戦闘はAIでいいのでは？
…264無念Nameとしあき26/02/15(日)15:15:36No.1387590535そうだねx5
    1771136136635.jpg-(31182 B)
31182 B
>空気読めねぇコンジャラーだな
>エロ画像の一つでも貼れよ
すまぬAIの話はやめる
…265無念Nameとしあき26/02/15(日)15:15:42No.1387590563そうだねx1
ジプシーの女二人旅なんて絶対性病持ちだし仲間にしたくねぇ
…266無念Nameとしあき26/02/15(日)15:16:13No.1387590670+
ミネアじゃないと主人公が勇者だと分からないんじゃないか？
…267無念Nameとしあき26/02/15(日)15:16:28No.1387590725そうだねx2
いずれある4リメイクでもがっかり衣装になるのか
バニー服も危ない水着も許されないのか
…268無念Nameとしあき26/02/15(日)15:16:47No.1387590791+
>ミネアじゃないと主人公が勇者だと分からないんじゃないか？
以降の導かれし者もなんか話すだけで分かってたような
…269無念Nameとしあき26/02/15(日)15:17:35No.1387590958そうだねx5
    1771136255818.png-(4182642 B)
4182642 B
エロを貼るのは吝かではないが
貼った物に対する文句は受け付けないので
…270無念Nameとしあき26/02/15(日)15:19:03No.1387591324そうだねx2
年食ってからミネアのエロさわかった
…271無念Nameとしあき26/02/15(日)15:20:03No.1387591549+
>いずれある4リメイクでもがっかり衣装になるのか
そりゃそうだろリメイク123や7リメイク見てれば判るじゃん
まあ中川翔子が来る時点でどんなことしても4はゴミだけど
…272無念Nameとしあき26/02/15(日)15:21:03No.1387591752+
これで貼ったエロ画像のAIかどうかでまたレスバが起こる
…273無念Nameとしあき26/02/15(日)15:21:11No.1387591779そうだねx1
>年食ってからミネアのエロさわかった
ミネアはたまに姉のフリをしてドスケベセックスしてると思う
…274無念Nameとしあき26/02/15(日)15:22:40No.1387592106そうだねx1
>>年食ってからミネアのエロさわかった
>ミネアはたまに姉のフリをしてドスケベセックスしてると思う
その設定いただき
…275無念Nameとしあき26/02/15(日)15:23:13No.1387592260+
>俺も知った上でプレイしてるからこそ言うけど難易度は同じくらいだよ
>そもそも四章は慣れてる前提で二章と違って誘導が少ないし謎解き部分も多い
そもそもドラクエ４に謎解き部分なんてあってないようなものだぞ

誘導とか謎解き部分の比較するなら
フラグ解放の純粋な数で比べればそのまま難易度を語れる
…276無念Nameとしあき26/02/15(日)15:23:46No.1387592390+
>>いずれある4リメイクでもがっかり衣装になるのか
>そりゃそうだろリメイク123や7リメイク見てれば判るじゃん
むしろそのリメイク見ると衣装は期待出来そう
…277無念Nameとしあき26/02/15(日)15:25:07No.1387592716+
>むしろそのリメイク見ると衣装は期待出来そう
はあ？女戦士とかクソインナー着せられたりしてるじゃん
…278無念Nameとしあき26/02/15(日)15:25:18No.1387592770+
>>俺も知った上でプレイしてるからこそ言うけど難易度は同じくらいだよ
>>そもそも四章は慣れてる前提で二章と違って誘導が少ないし謎解き部分も多い
>そもそもドラクエ４に謎解き部分なんてあってないようなものだぞ
あってないようなもんって完全に君の主観じゃん
それじゃ何の根拠にもならん
>誘導とか謎解き部分の比較するなら
>フラグ解放の純粋な数で比べればそのまま難易度を語れる
フラグ解放の純粋な数で難易度決まるわけないだろ
根拠薄過ぎる
…279無念Nameとしあき26/02/15(日)15:26:00No.1387592940+
>>むしろそのリメイク見ると衣装は期待出来そう
>はあ？女戦士とかクソインナー着せられたりしてるじゃん
各職業のデザインバリエーション増えてるしサマル妹やムーンがえっちな格好出来るようになったじゃん
…280無念Nameとしあき26/02/15(日)15:26:24No.1387593047そうだねx8
改行文章のとしあきとそれとレスバしてるとしあき
すげえ邪魔…
…281無念Nameとしあき26/02/15(日)15:27:11No.1387593243+
レオタード系は生足封印されてタイツ有りになりそう
…282無念Nameとしあき26/02/15(日)15:27:22No.1387593295+
以降はえっちな画像貼ってないとしあきはレスバ負けで
…283無念Nameとしあき26/02/15(日)15:27:55No.1387593424+
>No.1387592770
DQ4の謎解きはマジで簡単だから
一つのフラグ解放にうんうん頭を使う必要がない

だからフラグの数がそのままシナリオ面での難易度として判断して問題ない
…284無念Nameとしあき26/02/15(日)15:28:59No.1387593690+
>>2章はなんかアリーナ成長しなくて弱いんだよな
>武術会でようやく武闘家として目覚めるからな
>それまではクリフトと前衛性能変わらない
さすがにそりゃアリーナさん下に見すぎ
くさりがま→てつのつめで劇的パワーアップするのは確かだが
…285無念Nameとしあき26/02/15(日)15:29:35No.1387593837+
書き込みをした人によって削除されました
…286無念Nameとしあき26/02/15(日)15:30:14No.1387594003+
勇者とマーニャのセックスの音聞いてオナるミネアいいよね
…287無念Nameとしあき26/02/15(日)15:30:22No.1387594040+
>各職業のデザインバリエーション増えてるしサマル妹やムーンがえっちな格好出来るようになったじゃん
元のデザイン改悪している時点でダメ
てか露出低い衣装で何がえっちだ？お前スクエニ関係者か？
…288無念Nameとしあき26/02/15(日)15:30:23No.1387594045+
>No.1387593424
あとシナリオ面だけじゃなくパーティが3人と２人とか
装備を揃える大変さとか
そういう面を含めてもやはり4章より2章のほうが難しい
…289無念Nameとしあき26/02/15(日)15:31:50No.1387594389+
>てか露出低い衣装で何がえっちだ？
浅い…
…290無念Nameとしあき26/02/15(日)15:31:54No.1387594400+
    1771137114750.jpg-(86506 B)
86506 B
>No.1387593424
謎解きは二章には無いけど四章にはあるから簡単難しいとか関係無く
難易度変わらないよ
>No.1387593837
それこそパーティメンバーが3人ならその分こっちが有利だよ
あとエロ画像貼って無いので君の負けで
…291無念Nameとしあき26/02/15(日)15:32:58No.1387594656+
新作に出てくる度に布面積が増えてるって聞いた
…292無念Nameとしあき26/02/15(日)15:33:16No.1387594715+
    1771137196868.jpg-(64335 B)
64335 B
>>各職業のデザインバリエーション増えてるしサマル妹やムーンがえっちな格好出来るようになったじゃん
>元のデザイン改悪している時点でダメ
>てか露出低い衣装で何がえっちだ？お前スクエニ関係者か？
露出低いのがダメならミネアがダメになるな
あとエロの話でエロ画像の一つも貼らないのでお前の言い分は全部無効
…293無念Nameとしあき26/02/15(日)15:33:45No.1387594859+
マーニャが全身ラバーになる日も遠くないな
…294無念Nameとしあき26/02/15(日)15:34:26No.1387595067+
>>No.1387593424
>あとシナリオ面だけじゃなくパーティが3人と２人とか
>装備を揃える大変さとか
>そういう面を含めてもやはり4章より2章のほうが簡単
二章の方が簡単なのか
…295無念Nameとしあき26/02/15(日)15:35:30No.1387595353そうだねx3
    1771137330381.png-(4059544 B)
4059544 B
俺的には戦闘の難易度なら2章が圧倒的にキツいな
まず最初のボス戦が初期レベルだとかなりキツい
スカラ無いとまず安定しない
その後も高エンカかつ敵も強いダンジョンが2連続だし
締めの連続戦闘は相当レベル上げないとまず無理
4章はオーリンが加入さえしてしまえば割とどうにでもなる印象
…296無念Nameとしあき26/02/15(日)15:35:36No.1387595374+
>No.1387595067
こっちに訂正した
>>No.1387593424
>あとシナリオ面だけじゃなくパーティが3人と２人とか
>装備を揃える大変さとか
>そういう面を含めてもやはり4章より2章のほうが難しい
…297無念Nameとしあき26/02/15(日)15:35:55No.1387595469そうだねx1
エロに文句言ってるやつが画像の一つも貼らないの単純に印象悪い
…298無念Nameとしあき26/02/15(日)15:36:14No.1387595549+
>>No.1387595067
>こっちに訂正した
>>>No.1387593424
>>あとシナリオ面だけじゃなくパーティが3人と２人とか
>>装備を揃える大変さとか
>>そういう面を含めてもやはり4章より2章のほうが難しい
エロ画像は？
…299無念Nameとしあき26/02/15(日)15:38:05No.1387595996+
>高齢者ジジイは古いナディアを見とけ
DQ4の方が古くなかったっけ…？
…300無念Nameとしあき26/02/15(日)15:38:30No.1387596098+
>謎解きは二章には無いけど四章にはあるから
ＤＱ４に謎解きなんてあってないようなもんだ
町民に話を聞けば全て答えを教えてくれるからな
…301無念Nameとしあき26/02/15(日)15:39:47No.1387596409そうだねx1
>ジプシーの女二人旅なんて絶対性病持ちだし仲間にしたくねぇ
キアリー
…302無念Nameとしあき26/02/15(日)15:40:30No.1387596581+
>>謎解きは二章には無いけど四章にはあるから
>ＤＱ４に謎解きなんてあってないようなもんだ
>町民に話を聞けば全て答えを教えてくれるからな
エロ画像無いので君の負け
…303無念Nameとしあき26/02/15(日)15:40:58No.1387596689+
>>>No.1387593424
>>あとシナリオ面だけじゃなくパーティが3人と２人とか
>>装備を揃える大変さとか
>>そういう面を含めてもやはり4章より2章のほうが簡単
本人も二章の方が簡単と言ってるな
…304無念Nameとしあき26/02/15(日)15:43:38No.1387597266+
>4章はオーリンが加入さえしてしまえば割とどうにでもなる印象
いちおうアッテムト鉱山は高難易度ではある
だがそれを言うなら
さえずりの塔やエンドール周辺も高難易度だが同じ
それでも2章の方が難易度が高いのは
戦闘面だけでも
2章は中ボスや武術会のボス連戦がある

戦闘面以外でも2章は解放しなきゃフラグも多いし
効率的な金策をするにはどうすれば良いかとか含めて頭を使う
…305無念Nameとしあき26/02/15(日)15:43:58No.1387597355+
    1771137838093.jpg-(57558 B)
57558 B
>俺的には戦闘の難易度なら2章が圧倒的にキツいな
>まず最初のボス戦が初期レベルだとかなりキツい
>スカラ無いとまず安定しない
>その後も高エンカかつ敵も強いダンジョンが2連続だし
>締めの連続戦闘は相当レベル上げないとまず無理
>4章はオーリンが加入さえしてしまえば割とどうにでもなる印象
ファミコンなら4章の方がエンカウントも敵もキツい
リメイクならどっちもエンカウント少なくなって敵弱くなったから変わらない
…306無念Nameとしあき26/02/15(日)15:44:20No.1387597437そうだねx1
>>4章はオーリンが加入さえしてしまえば割とどうにでもなる印象
>いちおうアッテムト鉱山は高難易度ではある
>だがそれを言うなら
>さえずりの塔やエンドール周辺も高難易度だが同じ
>それでも2章の方が難易度が高いのは
>戦闘面だけでも
>2章は中ボスや武術会のボス連戦がある
>戦闘面以外でも2章は解放しなきゃフラグも多いし
>効率的な金策をするにはどうすれば良いかとか含めて頭を使う
エロ画像無しなので君の言い分は無効
…307無念Nameとしあき26/02/15(日)15:45:00No.1387597615そうだねx1
>エロ画像無しなので君の言い分は無効
？
…308無念Nameとしあき26/02/15(日)15:46:28No.1387598005そうだねx2
>>エロ画像無しなので君の言い分は無効
>？
>以降はえっちな画像貼ってないとしあきはレスバ負けで
…309無念Nameとしあき26/02/15(日)15:46:31No.1387598016+
DQ4は3章からだね
２章まではクソだるい
…310無念Nameとしあき26/02/15(日)15:47:07No.1387598156そうだねx5
くだらないレスポンチするくらいなら画像くらいは欲しいところではある
…311無念Nameとしあき26/02/15(日)15:47:19No.1387598204+
難易度なんて関係なくシナリオのつながりの時点で章入れ替えは絶対ありえない
１～５章の順番は時系列でもあり全て意味がある
…312無念Nameとしあき26/02/15(日)15:48:07No.1387598418+
間違った。4章から
…313無念Nameとしあき26/02/15(日)15:48:27No.1387598509+
難易度から考えると
3章据え置きで2章をそのまま4章にしても良いくらい
だがそれではブランカの洞窟開通の問題が出てくるので
4章を2章に持ってきて後の章はスライドするのが無難
…314無念Nameとしあき26/02/15(日)15:49:39No.1387598843+
>難易度なんて関係なくシナリオのつながりの時点で章入れ替えは絶対ありえない
4章は他の章と独立してるから問題ない
…315無念Nameとしあき26/02/15(日)15:49:45No.1387598869そうだねx1
５章で仲間になる順番が４→３→２→１となってるのも意図があっての事なんて難易度だけみて章入れ替えるなんて言ってる時点でセンスゼロ聞く価値もない妄言
…316無念Nameとしあき26/02/15(日)15:49:59No.1387598928そうだねx3
    1771138199764.webp-(47900 B)
47900 B
>難易度から考えると
>3章据え置きで2章をそのまま4章にしても良いくらい
>だがそれではブランカの洞窟開通の問題が出てくるので
>4章を2章に持ってきて後の章はスライドするのが無難
画像貼らないくせにしつこい
お前の負けなんだから黙っておけ
…317無念Nameとしあき26/02/15(日)15:52:08No.1387599471+
>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
まあ見た目が派手なだけで中身は地味だからな
仲間にするのが遅ければ影が薄くなってしまう
…318無念Nameとしあき26/02/15(日)15:52:26No.1387599554そうだねx1
>4章は他の章と独立してるから問題ない
４章では親の敵討ちという深刻なシナリオであり進化の秘宝という物語の核心に触れるシナリオと言う意味で５章の直前がのぞましい
そして５章で今度は勇者が村の仲間全てを失った状況になり最初に仲間になるのが親を失い敵討ちの旅をしているミネアマーニャな事に意味がある
…319無念Nameとしあき26/02/15(日)15:53:41No.1387599868+
>3章据え置きで2章をそのまま4章にしても良いくらい
>だがそれではブランカの洞窟開通の問題が出てくるので
まぁこれも何等かの理由で洞窟を通行止めにするシナリオ改変すれば良いだけだけどな

ドラクエ８なんて雪国は寒いってだけで洞窟通過させないようにしてるからな
…320無念Nameとしあき26/02/15(日)15:54:39No.1387600128+
>No.1387598869
>No.1387599554
ドラクエのシナリオにそんな大層な深さなんてないよ
…321無念Nameとしあき26/02/15(日)15:55:12No.1387600249そうだねx1
クリフトの後にミネア加入しても一生涯馬車の中になっちゃうから
…322無念Nameとしあき26/02/15(日)15:55:52No.1387600403+
ってかタロットカードって誰も使ってないのかよ
…323無念Nameとしあき26/02/15(日)15:56:21No.1387600515+
章の順番は1234ときて5章になったらそのまま4321と仲間になる順番だから
…324無念Nameとしあき26/02/15(日)15:57:32No.1387600782そうだねx2
>>No.1387598869
>>No.1387599554
>ドラクエのシナリオにそんな大層な深さなんてないよ
深さはなくても流れの美しさと構成の見事さはある
最初は小さな事件のどかな雰囲気からしだいに世界が暗くなっていき自然な流れで物語に引き込まれていくように構成されている
その子供でも理解できるわかりやすさこそが王道
しかし子供でも理解できる事が理解できない大人がいるようだ
…325無念Nameとしあき26/02/15(日)15:57:51No.1387600848+
>章の順番は1234ときて5章になったらそのまま4321と仲間になる順番だから
その順番にシナリオ上の重要な点なんてないよ
…326無念Nameとしあき26/02/15(日)15:58:13No.1387600938そうだねx1
>クリフトの後にミネア加入しても一生涯馬車の中になっちゃうから
命令できるようになってからはフバーハの価値が上がったし…
…327無念Nameとしあき26/02/15(日)15:58:16No.1387600947そうだねx2
>その順番にシナリオ上の重要な点なんてないよ
お前の頭では理解できないだけ
…328無念Nameとしあき26/02/15(日)15:58:18No.1387600953+
>深さはなくても流れの美しさと構成の見事さはある
ないないそんなもん
…329無念Nameとしあき26/02/15(日)15:58:57No.1387601090+
自分が若いうちに触れたものは素晴らしいものだって誇りたいんだね…
…330無念Nameとしあき26/02/15(日)15:59:48No.1387601262+
ガキの頃の俺でもやるじゃんドラクエって流れだったのに
分からない奴いるんだね
…331無念Nameとしあき26/02/15(日)16:00:07No.1387601351そうだねx2
ゲームのデザインとしてもまずドラクエ１の１人旅から２の３人旅と追体験して学習してもらう意味があるんだよね
だから１章２章の流れ断ち切ろうって時点でノーセンス
シナリオ的にもゲームデザイン的にもまるでノーセンス
…332無念Nameとしあき26/02/15(日)16:00:30No.1387601432そうだねx4
    1771138830402.jpg-(71627 B)
71627 B
画像を貼った俺が断言するね
章の流れは今がベストだから変えなくていい
…333無念Nameとしあき26/02/15(日)16:00:37No.1387601461+
>ってかタロットカードって誰も使ってないのかよ
FC版では50%の確率で不利なカードになるし
PS版もかなりの確率で引いてはいけないが出る
DS版からやっと使い物になる
…334無念Nameとしあき26/02/15(日)16:02:16No.1387601799+
>>ってかタロットカードって誰も使ってないのかよ
>FC版では50%の確率で不利なカードになるし
>PS版もかなりの確率で引いてはいけないが出る
>DS版からやっと使い物になる
PS版は一回の戦闘で何回も使うとかじゃなきゃ引いてはいけないの確率はそんなに高くない
…335無念Nameとしあき26/02/15(日)16:04:38No.1387602326+
>PS版は一回の戦闘で何回も使うとかじゃなきゃ引いてはいけないの確率はそんなに高くない
って言われてるけど
実感として初っ端から引いてはいけないカードになるぞ
戦闘開始で3ターン連続でたことある
…336無念Nameとしあき26/02/15(日)16:06:03No.1387602660+
タロットといえば死神のカードの出し方を動画で見たときは驚いた
死神が現れるってパルプンテのとてつもなく恐ろしい者みたいなテキストだけの存在が出てきてなんかするのかと思ってた
…337無念Nameとしあき26/02/15(日)16:06:34No.1387602764そうだねx1
>命令できるようになってからはフバーハの価値が上がったし…
これのお陰で後半のボス戦はスタメンだわ
…338無念Nameとしあき26/02/15(日)16:06:40No.1387602792そうだねx2
    1771139200619.png-(4254889 B)
4254889 B
>ファミコンなら4章の方がエンカウントも敵もキツい
>リメイクならどっちもエンカウント少なくなって敵弱くなったから変わらない
FC基準になるけど
エンカキツいけどガン逃げで割と行けるよ
それでもやっぱオーリン入るまでかなり辛いけど
本当にコーミズ西の洞窟だけはベリーハードモード
最後のバルザックはほぼ初期レベルでもオーリン盾にしてひたすら回復してれば余裕
なんでやっぱ二章の方が戦闘は辛いと思う
…339無念Nameとしあき26/02/15(日)16:08:26No.1387603169+
>>PS版は一回の戦闘で何回も使うとかじゃなきゃ引いてはいけないの確率はそんなに高くない
>って言われてるけど
>実感として初っ端から引いてはいけないカードになるぞ
>戦闘開始で3ターン連続でたことある
と言っても実際に実験した書籍だと10%ほどだぞ
…340無念Nameとしあき26/02/15(日)16:10:00No.1387603525+
    1771139400743.jpg-(63681 B)
63681 B
>>ファミコンなら4章の方がエンカウントも敵もキツい
>>リメイクならどっちもエンカウント少なくなって敵弱くなったから変わらない
>FC基準になるけど
>エンカキツいけどガン逃げで割と行けるよ
>それでもやっぱオーリン入るまでかなり辛いけど
>本当にコーミズ西の洞窟だけはベリーハードモード
これが答え
アッテムトも難易度高いけど2人だけで戦闘は防御出来ないから4章の方が難しい
…341無念Nameとしあき26/02/15(日)16:10:18No.1387603591+
>その順番にシナリオ上の重要な点なんてないよ
時間の流れをシナリオに落とし込んでるから、時系列として順番変えると話の流れがおかしくなるんだよね
…342無念Nameとしあき26/02/15(日)16:11:55No.1387603937+
>と言っても実際に実験した書籍だと10%ほどだぞ
何千回と試行した上での全体を均した確率はそうなのかもしれんが
個々の試行では結果が偏ることがあるもんだし
その偏りで全滅するのが体感的には多い
そもそも死なずに済んでも良いカードが出なきゃもう一回引きたくなるしな
…343無念Nameとしあき26/02/15(日)16:12:04No.1387603963そうだねx1
なんだこのスレ…
…344無念Nameとしあき26/02/15(日)16:12:13No.1387604008+
>ってかタロットカードって誰も使ってないのかよ
自己レスだがエミュでやれば結構使える
…345無念Nameとしあき26/02/15(日)16:13:12No.1387604199そうだねx3
>なんだこのスレ…
スレ文が悪い
なんで大人しくモンバーバラの姉妹スレにしなかったのか…
…346無念Nameとしあき26/02/15(日)16:15:36No.1387604724+
>No.1387603525
まず前提にしなきゃいけないこととして
リメイクでドラクエは難易度が下がってるということを考慮しなきゃいけない
それを考慮すれば次のリメイクは4章を2章に前倒ししたほうが良いということだ
…347無念Nameとしあき26/02/15(日)16:17:37No.1387605206+
姉妹が親父の借金をまけてくれっていうから追い返してやったわ
門前払いの姉妹
なんつったりしてなーーーーｗｗｗｗ！！！
…348無念Nameとしあき26/02/15(日)16:17:38No.1387605212そうだねx1
>>No.1387603525
>まず前提にしなきゃいけないこととして
>リメイクでドラクエは難易度が下がってるということを考慮しなきゃいけない
>それを考慮すれば次のリメイクは4章を2章に前倒ししたほうが良いということだ
まず前提にしなきゃいけないこととしてマーニャやミネアのエロ画像貼って無いお前の負け
…349無念Nameとしあき26/02/15(日)16:18:19No.1387605351+
>>なんだこのスレ…
>スレ文が悪い
>なんで大人しくモンバーバラの姉妹スレにしなかったのか…
今からしちゃえよモンバーバラの姉妹のスレに
…350無念Nameとしあき26/02/15(日)16:22:01No.1387606186+
>まず前提にしなきゃいけないこととして
>リメイクでドラクエは難易度が下がってるということを考慮しなきゃいけない
物語スタート時点で
4章はいきなり絹のローブや旅人の服や皮の帽子が拾えるので
頭を使わなくてもミネアとマーニャに絹のローブと羽帽子が揃う。あと皮の盾。

だが2章はそうはいかない
サランで拾うすばやさの種を売るっていう頭の使い方をしないと良い買い物ができない
…351無念Nameとしあき26/02/15(日)16:23:42No.1387606545+
4もリメイクして
…352無念Nameとしあき26/02/15(日)16:24:14No.1387606660+
>4もリメイクして
するらしいじゃん
…353無念Nameとしあき26/02/15(日)16:26:52No.1387607242そうだねx6
    1771140412569.jpg-(96602 B)
96602 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…354無念Nameとしあき26/02/15(日)16:29:16No.1387607806+
>>4もリメイクして
>するらしいじゃん
本当？なら嬉しい
…355無念Nameとしあき26/02/15(日)16:30:50No.1387608193+
>>>4もリメイクして
>>するらしいじゃん
>本当？なら嬉しい
肌露出は期待できないな
…356無念Nameとしあき26/02/15(日)16:30:51No.1387608201+
>ドラクエ８なんて雪国は寒いってだけで洞窟通過させないようにしてるからな
シナリオが進んだら何か寒さ対策するフラグが立つのかと思うとそんなこともなく
寒いまま特攻してイベントが起きる
…357無念Nameとしあき26/02/15(日)16:32:08No.1387608519+
リメイクされたら第０章とかありそうだな
…358無念Nameとしあき26/02/15(日)16:32:29No.1387608603+
http://may.2chan.net/b/res/1387601435.htm
…359無念Nameとしあき26/02/15(日)16:33:51 ID:vsultKqQNo.1387608964+
webm:
…360無念Nameとしあき26/02/15(日)16:34:26No.1387609103+
>リメイクされたら第０章とかありそうだな
もう序章あるけど…
…361無念Nameとしあき26/02/15(日)16:35:05No.1387609281そうだねx1
初っ端貧弱なマーニャミネアのみで始まる4章を2番目に持ってくるとか
大胆な主張をそこまで意固地になるのどうかしてるわ
…362無念Nameとしあき26/02/15(日)16:36:06No.1387609543+
>>>4もリメイクして
>>するらしいじゃん
>本当？なら嬉しい
やるならDQ11位の頭身でお願いします
衣装ナーフなし、水着、バニー服はグラ変更ありで
…363無念Nameとしあき26/02/15(日)16:37:01No.1387609783+
http://may.2chan.net/b/res/1387601435.htm
…364無念Nameとしあき26/02/15(日)16:38:11No.1387610088+
孕め勇者の子を
…365無念Nameとしあき26/02/15(日)16:38:17No.1387610120+
>初っ端貧弱なマーニャミネアのみで始まる4章を2番目に持ってくるとか
>大胆な主張をそこまで意固地になるのどうかしてるわ
だからリメイクは戦闘難易度も下がってるから大丈夫なんだよ
レベル１でコーミズ西の洞窟を攻略できるくらいだからな

万全を期すやり方をすればもっと簡単にクリアできる
コーミズの宿はタダだし
…366無念Nameとしあき26/02/15(日)16:40:41No.1387610715+
>モンバーバラの姉妹が最初の仲間で良かったのか？
頼れるお姉様方いないとガチで砂漠前に死ぬ
…367無念Nameとしあき26/02/15(日)16:41:03No.1387610831+
いきなり精力尽き果てるようなもん拾うなよ
…368無念Nameとしあき26/02/15(日)16:41:17No.1387610894そうだねx2
リメイクされるたびにミネアが超強化される
…369無念Nameとしあき26/02/15(日)16:43:16No.1387611415+
此の二人は実際どっちがオッパイ大きいのだろうか？
…370無念Nameとしあき26/02/15(日)16:43:39No.1387611513そうだねx1
    1771141419841.png-(4120684 B)
4120684 B
>これが答え
>アッテムトも難易度高いけど2人だけで戦闘は防御出来ないから4章の方が難しい
避けられない固定エンカを意図的に無視するのは感心しないなあ
ボス戦の難易度は明らかに2章が上なんだからさ
あとダンジョンガン逃げの難易度も違うよ
コーミズ西＞さえずりの塔＞フレノール南＞アッテムトって感じ
プテラノドンとかちょっと逃げミスするだけであっさり全滅するよ
ブライがヒャダルコ覚えるくらいまでレベル上げないとあの辺は常に死と隣り合わせ
やはり俺は要所でレベルをしっかり上げないとクリアが難しい2章の方が総合的に戦闘難易度高いと見るね
あ、ちなみに順番は別に弄らなくていい派です
あとそろそろ出かけるんで付き合えるのはここまで
んじゃね
…371無念Nameとしあき26/02/15(日)16:46:22No.1387612228+
>>これが答え
>>アッテムトも難易度高いけど2人だけで戦闘は防御出来ないから4章の方が難しい
>避けられない固定エンカを意図的に無視するのは感心しないなあ
>ボス戦の難易度は明らかに2章が上なんだからさ
>あとダンジョンガン逃げの難易度も違うよ
>コーミズ西＞さえずりの塔＞フレノール南＞アッテムトって感じ
>プテラノドンとかちょっと逃げミスするだけであっさり全滅するよ
>ブライがヒャダルコ覚えるくらいまでレベル上げないとあの辺は常に死と隣り合わせ
>やはり俺は要所でレベルをしっかり上げないとクリアが難しい2章の方が総合的に戦闘難易度高いと見るね
>あ、ちなみに順番は別に弄らなくていい派です
>あとそろそろ出かけるんで付き合えるのはここまで
>んじゃね
画像のせいでもったいない
…372無念Nameとしあき26/02/15(日)16:52:59No.1387613835+
>コーミズ西＞さえずりの塔＞フレノール南＞アッテムトって感じ
リメイク版はコーミズ西が一番簡単
モンバーバラで大量のアイテムと金が拾えるので
いきなり強い防具と沢山の薬草と毒消し草が買える
なので洞窟内でお化けキノコ4匹とか出ない限り問題なく進める
出たら逃走すれば良い
運が悪ければ死ぬが、その確率は高くない

あとはオーリンを仲間にすれば
お化けキノコや使い魔や見習い悪魔が何匹出ようと余裕で勝ててレベルも勝手に上がる
…373無念Nameとしあき26/02/15(日)16:55:03No.1387614359+
>プテラノドンとかちょっと逃げミスするだけであっさり全滅するよ
さえずりの塔で一番ヤバイのドラゴンフライ4匹
ヒャダルコ無しでこいつと出合ったら逃げの一択しかない
闘ったら絶対に負ける
…374無念Nameとしあき26/02/15(日)16:55:18No.1387614432+
最初から姉妹いるからバルザック戦が燃える
…375無念Nameとしあき26/02/15(日)16:56:55No.1387614853+
コーミズはむこーみず
…376無念Nameとしあき26/02/15(日)16:58:58No.1387615400+
>ヒャダルコ無しでこいつと出合ったら逃げの一択しかない
>闘ったら絶対に負ける
ヒャダルコがあっても敵に先制取られて大ダメージは必至なので
だったらヒャダルコ無しのレベルで特攻と逃げでやり過ごしてる
…377無念Nameとしあき26/02/15(日)17:03:35No.1387616623+
としあきはガングロ妖精には厳しいがガングロ姉妹には甘いのはどうしてなのか
…378無念Nameとしあき26/02/15(日)17:06:42No.1387617476+
今後の天空シリーズリメで盗賊の鼻役になるであろうトルネコを
ガーデンブルグに置いてくのが悪手になり得るという着想に出会えただけでもこのスレの価値はあった
…379無念Nameとしあき26/02/15(日)17:06:57No.1387617543そうだねx3
>としあきはガングロ妖精には厳しいがガングロ姉妹には甘いのはどうしてなのか
エスニックな姉妹は世界観に溶け込んでるけどキャバ嬢は違和感あるからでないの
…380無念Nameとしあき26/02/15(日)17:09:15No.1387618164+
>今後の天空シリーズリメで盗賊の鼻役になるであろうトルネコを
>ガーデンブルグに置いてくのが悪手になり得るという着想に出会えただけでもこのスレの価値はあった
ガーデンブルグで牢屋に入るのはホンの一瞬だし
別にトルネコで良いんじゃね？
まぁライアンでも良いけど
…381無念Nameとしあき26/02/15(日)17:10:07No.1387618401そうだねx1
前半が4コマネタで埋まってるのを見ると功罪を感じるな
…382無念Nameとしあき26/02/15(日)17:38:26No.1387626135+
>FCのミネアの虚弱体質はあきらかにおかしい
>バグというか設定ミスだよね

Lv40でHP150しかないのは当時でもキツいよなあ
最後まで意地でレギュラー張らせてたわ

ただはぐれメタル装備をすべて装備できるのと、ミネアがPT先頭だと戦闘BGMがジプシーダンスになるクソデカ利点があるぞ
…383無念Nameとしあき26/02/15(日)17:41:21No.1387626976+
バーバラにしろマリベルにしろドラクエはHPが重要すぎる
賢さが死にステだったのもあるけどHP低いだけで不遇すぎる
…384無念Nameとしあき26/02/15(日)17:54:46No.1387630661+
4章2番目に持ってきちゃうとエスタークが鳴動して魔物が狂暴化するって前提がおかしくなって、サントハイムの王様がアリーナ脱出前に危険予知で雲隠れしちゃうからアリーナ一味が出てこなくなっちゃう
…385無念Nameとしあき26/02/15(日)17:55:08No.1387630762+
未だに人気あるのは凄いと思うわ


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