[ホーム]
25/12/26(金)07:22:45No.1386239817+
10:59頃消えます
地道な努力が実を結ぶんだなあ…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/12/26(金)07:23:53No.1386239889そうだねx8おおらかな時代だなぁ… |
| … | 225/12/26(金)07:24:07No.1386239903そうだねx45それ言っていい奴? |
| … | 325/12/26(金)07:24:57No.1386239968そうだねx67設計資料盗んだとかじゃないからセーフ |
| … | 425/12/26(金)07:25:26No.1386240004そうだねx59リバースエンジニアリング自体は今だにどこの会社もやってるから |
| … | 525/12/26(金)07:25:42No.1386240029そうだねx9任天堂すら堂々とデッドコピーで商売してた時代だよ |
| … | 625/12/26(金)07:25:46No.1386240037そうだねx43現物手に入れてのリバースエンジニアリングなんて割と基本だし… |
| … | 725/12/26(金)07:25:59No.1386240055+NECのV30とかはどうだったん? |
| … | 825/12/26(金)07:25:59No.1386240057そうだねx27顕微鏡写真からって逆にすごくない? |
| … | 925/12/26(金)07:26:19No.1386240085そうだねx21>顕微鏡写真からって逆にすごくない? |
| … | 1025/12/26(金)07:26:19No.1386240087+ルール無用だろ |
| … | 1125/12/26(金)07:27:53No.1386240212+SC-55のエミュレータが音源チップの顕微鏡画像から作ったものでたまげた |
| … | 1225/12/26(金)07:28:28No.1386240252そうだねx32リバースエンジニアリングをダメって言われたら世の中の99%くらいはダメになると思う |
| … | 1325/12/26(金)07:28:31No.1386240259そうだねx12市販品のリバースエンジニアリングは合法だしだからこそ特許とかがある訳で |
| … | 1425/12/26(金)07:29:51No.1386240365そうだねx10で…でも使用許諾書にリバースエンジニアリングするなって… |
| … | 1525/12/26(金)07:32:39No.1386240583+解析チームと実装チームを分けよう |
| … | 1625/12/26(金)07:35:30No.1386240802そうだねx11>で…でも使用許諾書にリバースエンジニアリングするなって… |
| … | 1725/12/26(金)07:35:49No.1386240824そうだねx10こんな難しいものリバースしても本物に似ないからセーフ |
| … | 1825/12/26(金)07:37:40No.1386240980+産業スパイでもなく純粋な力技かよ |
| … | 1925/12/26(金)07:38:16No.1386241025+インテルの元社員が起こした会社だからギリギリ産業スパイ |
| … | 2025/12/26(金)07:38:43No.1386241061+日本も基本に立ち返ってそれをしよう |
| … | 2125/12/26(金)07:39:52No.1386241161+これがだめならラーメン食ってそれ参考に開発するのすら違法だぜ |
| … | 2225/12/26(金)07:41:34No.1386241299+>これがだめならラーメン食ってそれ参考に開発するのすら違法だぜ |
| … | 2325/12/26(金)07:41:46No.1386241317+俺も先日飲みすぎてリバースエンジニアリングしちゃった |
| … | 2425/12/26(金)07:41:49No.1386241323+>市販品のリバースエンジニアリングは合法だしだからこそ特許とかがある訳で |
| … | 2525/12/26(金)07:42:49No.1386241405そうだねx24>日本も基本に立ち返ってそれをしよう |
| … | 2625/12/26(金)07:44:45No.1386241589+日本はもうこれ以上リバースできないところに到達してしまったからな… |
| … | 2725/12/26(金)07:47:41No.1386241871そうだねx10>俺も先日飲みすぎてリバースエンジニアリングしちゃった |
| … | 2825/12/26(金)07:48:18No.1386241931+リバースエンジニアリングした物がやべぇブツで起こるサスペンスアクション映画 |
| … | 2925/12/26(金)07:52:00No.1386242333そうだねx6昨今の最先端技術はリバースしてなるほど…これどうなってんの?マジでどう作ってんの?ってなるのである |
| … | 3025/12/26(金)07:52:32No.1386242405そうだねx1時効です |
| … | 3125/12/26(金)07:53:52No.1386242553+>昨今の最先端技術はリバースしてなるほど…これどうなってんの?マジでどう作ってんの?ってなるのである |
| … | 3225/12/26(金)07:54:46No.1386242656そうだねx2>なるほど…これ同じように動かないけどどうなってんの? |
| … | 3325/12/26(金)07:55:22No.1386242726+そもそも昔のPC業界ってこんなのばっかりでは? |
| … | 3425/12/26(金)07:59:13No.1386243171そうだねx4>それ言っていい奴? |
| … | 3525/12/26(金)07:59:56No.1386243256+いいですよね |
| … | 3625/12/26(金)08:00:01No.1386243273+>顕微鏡写真からって逆にすごくない? |
| … | 3725/12/26(金)08:00:41No.1386243379+>で…でも使用許諾書にリバースエンジニアリングするなって… |
| … | 3825/12/26(金)08:02:03No.1386243565そうだねx1自動車もライバルの車購入してバラバラに分解して |
| … | 3925/12/26(金)08:03:15 ID:Jv2P94k.No.1386243724そうだねx1陰陽師 |
| … | 4025/12/26(金)08:03:23No.1386243749そうだねx6構造はわかってもそれを作るプロセスや条件まではわからないからな |
| … | 4125/12/26(金)08:04:00No.1386243845そうだねx6コレがライバル社からゴニョゴニョして資料手に入れましたとか書いてあったらオイオイオイだけども |
| … | 4225/12/26(金)08:04:13No.1386243875そうだねx5>たまに逆にえ?これで良いの?ってなってる部分がある |
| … | 4325/12/26(金)08:05:19No.1386244037そうだねx3丸パクリするとは言ってないで |
| … | 4425/12/26(金)08:06:29No.1386244220+あくまで理解するためだからな |
| … | 4525/12/26(金)08:09:50No.1386244717+有名な話だよね… |
| … | 4625/12/26(金)08:10:16No.1386244781そうだねx2パクリ方の一つにリバースエンジニアリングして仕様を起こす奴と設計する奴に分ける手法とかもあるからな |
| … | 4725/12/26(金)08:10:46No.1386244850そうだねx4市販製品の回路図見てたらこんな雑でいいのぉ!?ってなる事はよくある |
| … | 4825/12/26(金)08:12:35No.1386245121そうだねx3ライバルより商品に付ける番号デカくするライフハックが最初からだったのか… |
| … | 4925/12/26(金)08:13:49No.1386245330+紛らわしいから製品に付ける数字の桁数は別にしておいて❤︎ |
| … | 5025/12/26(金)08:15:45No.1386245634+>>俺も先日飲みすぎてリバースエンジニアリングしちゃった |
| … | 5125/12/26(金)08:16:11No.1386245693+>市販製品の回路図見てたらこんな雑でいいのぉ!?ってなる事はよくある |
| … | 5225/12/26(金)08:16:27No.1386245733+>パクリ方の一つにリバースエンジニアリングして仕様を起こす奴と設計する奴に分ける手法とかもあるからな |
| … | 5325/12/26(金)08:19:26No.1386246057そうだねx2>>>俺も先日飲みすぎてリバースエンジニアリングしちゃった |
| … | 5425/12/26(金)08:21:51No.1386246339+UFOとか未来人の技術得た時の練習と思ってグラボとメモリとCPUのリバースエンジニアリングやろう |
| … | 5525/12/26(金)08:22:01No.1386246364+日本のどっかの家電メーカーも昔はアメ横でアメリカ家電買ってきて分解してリバースエンジニアリングしてたっつうし昔はそれが許されてたんだな |
| … | 5625/12/26(金)08:22:38No.1386246448+車家電等ハードは分解されるし |
| … | 5725/12/26(金)08:23:05No.1386246493+仕組み知っておくのは大事だよね |
| … | 5825/12/26(金)08:23:06No.1386246495そうだねx6模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 5925/12/26(金)08:23:57No.1386246609+コカコーラとかそれこそ数え切れない回数成分分析されてるだろうに何でパチモンは違う味なの? |
| … | 6025/12/26(金)08:25:10No.1386246779+コーラは値段が安いしパクる意味あるのかって所もある |
| … | 6125/12/26(金)08:26:03No.1386246933そうだねx1>コカコーラとかそれこそ数え切れない回数成分分析されてるだろうに何でパチモンは違う味なの? |
| … | 6225/12/26(金)08:26:33No.1386247005+製造メーカーの会社の走りを調べると |
| … | 6325/12/26(金)08:27:32No.1386247136+パナソニックがマネシタ電器なんて言われてた時代もありました |
| … | 6425/12/26(金)08:29:05No.1386247335+物理ハードの世界には著作権みたいな知的財産権保護の概念はないのか |
| … | 6525/12/26(金)08:29:29No.1386247394+今も前工程の半導体はこれとの戦いよ |
| … | 6625/12/26(金)08:30:05No.1386247483そうだねx4というかリバースエンジニアリングが可能なチップ規模だったというのもある |
| … | 6725/12/26(金)08:30:05No.1386247484そうだねx5>模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 6825/12/26(金)08:30:40No.1386247558そうだねx3>物理ハードの世界には著作権みたいな知的財産権保護の概念はないのか |
| … | 6925/12/26(金)08:31:24No.1386247654そうだねx3そもそも特許は永久に保護できねえぞ |
| … | 7025/12/26(金)08:32:42No.1386247832+今は会社と人間ごと買ったほうが速えぜ! |
| … | 7125/12/26(金)08:33:29No.1386247968そうだねx26>>模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 7225/12/26(金)08:33:50No.1386248023+>というかリバースエンジニアリングが可能なチップ規模だったというのもある |
| … | 7325/12/26(金)08:33:58No.1386248045そうだねx1>コカコーラとかそれこそ数え切れない回数成分分析されてるだろうに何でパチモンは違う味なの? |
| … | 7425/12/26(金)08:34:29No.1386248119そうだねx4>>>模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 7525/12/26(金)08:35:06No.1386248219そうだねx13模倣しかできない奴は馬鹿だけど模倣そのものを否定するのは更に馬鹿だ |
| … | 7625/12/26(金)08:35:14No.1386248232そうだねx7>>模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 7725/12/26(金)08:36:42No.1386248428そうだねx4>科学も芸術も技術も先人を模倣しないと何も生み出せないよ |
| … | 7825/12/26(金)08:37:00No.1386248467そうだねx6普段の俺のレスだってもしかしたらどこかの誰かが言った言葉が頭の片隅にこびりついててそれを無意識に模倣してるだけかも知れない |
| … | 7925/12/26(金)08:37:31No.1386248556+守破離って言いましてな |
| … | 8025/12/26(金)08:37:32No.1386248558そうだねx36>AIとか好きそう |
| … | 8125/12/26(金)08:38:29No.1386248703+戦闘機の期待ステルス特性なんかも |
| … | 8225/12/26(金)08:39:19No.1386248824そうだねx9まあ言語からして模倣しないとウホウホ言うことになるしな… |
| … | 8325/12/26(金)08:39:37No.1386248868そうだねx5マニュアルは模倣してもらうためのドキュメントだし世の中は模倣で回っている |
| … | 8425/12/26(金)08:40:46No.1386249043+ゲームでさえ既存の製品の構造を模倣しなきゃ作れないんだ |
| … | 8525/12/26(金)08:41:20No.1386249125+リバースエンジニアリングしても特許で守られてる部分は普通に侵害するから特許回避する構造にしたりする |
| … | 8625/12/26(金)08:43:20No.1386249444そうだねx9問題はどうやっても特許回避できない時 |
| … | 8725/12/26(金)08:43:46No.1386249511+Xをリバースエンジニアリングしたレプリロイドが手に負えなくなって人間が滅ぶ話 |
| … | 8825/12/26(金)08:43:47No.1386249518+>問題はどうやっても特許回避できない時 |
| … | 8925/12/26(金)08:44:17No.1386249585そうだねx16>AIとか好きそう |
| … | 9025/12/26(金)08:44:31No.1386249611そうだねx3>ゲームでさえ既存の製品の構造を模倣しなきゃ作れないんだ |
| … | 9125/12/26(金)08:45:06No.1386249690+うちもやってるけど同業他社には売れないってよく言われる |
| … | 9225/12/26(金)08:45:44No.1386249777+>うちもやってるけど同業他社には売れないってよく言われる |
| … | 9325/12/26(金)08:45:53No.1386249794そうだねx11>>AIとか好きそう |
| … | 9425/12/26(金)08:47:48No.1386250098+なので基本特許の他にも周辺特許を保有しまくって自社技術をガチガチに固める必要があるんですね |
| … | 9525/12/26(金)08:48:22No.1386250174+>>たまに逆にえ?これで良いの?ってなってる部分がある |
| … | 9625/12/26(金)08:49:05No.1386250291+回路さえ再現できれば同じものになるって雑だなあ |
| … | 9725/12/26(金)08:50:26No.1386250495そうだねx1社会は少数の0から1を作れるやつと多数の1から2とか5とか10とかを作れるやつで成り立つ |
| … | 9825/12/26(金)08:50:41No.1386250530そうだねx3>まあ言語からして模倣しないとウホウホ言うことになるしな… |
| … | 9925/12/26(金)08:51:19No.1386250633そうだねx5なんなら模倣でも競争が起きて産業が活性化することもあるから模倣は絶対悪みたいに言うのもアホなんすよ |
| … | 10025/12/26(金)08:52:28No.1386250805そうだねx5日本の高度経済成長期とかアメリカ製品を丸パクリを安く作ることで成長してたようなもんやぞ |
| … | 10125/12/26(金)08:52:29No.1386250807そうだねx4学ぶとは模倣する事から始まるわけで |
| … | 10225/12/26(金)08:52:32No.1386250813+真似ができないと新しいものは作れない |
| … | 10325/12/26(金)08:53:44No.1386250966+>>まあ言語からして模倣しないとウホウホ言うことになるしな… |
| … | 10425/12/26(金)08:54:03No.1386251008そうだねx1模倣はダメって戦前から高度経済成長まで模倣でこの国成り上がってきたんですが |
| … | 10525/12/26(金)08:55:05No.1386251156そうだねx6>模倣はダメって戦前から高度経済成長まで模倣でこの国成り上がってきたんですが |
| … | 10625/12/26(金)08:55:26No.1386251209+この特許技術ぼくのぉ! |
| … | 10725/12/26(金)08:55:55No.1386251283+>日本の高度経済成長期とかアメリカ製品を丸パクリを安く作ることで成長してたようなもんやぞ |
| … | 10825/12/26(金)08:56:06No.1386251301そうだねx2模倣しかできない犯罪者が言い訳並べてて駄目だった |
| … | 10925/12/26(金)08:56:40No.1386251377そうだねx6>模倣はダメって先史から現在まで模倣でこの世界成り上がってきたんですが |
| … | 11025/12/26(金)08:58:43No.1386251672そうだねx3民主主義とか資本主義とか共産主義とか全部ヨーロッパの模倣じゃないですか |
| … | 11125/12/26(金)08:58:49No.1386251690そうだねx1パクリの総本山と言われてた中国がインドにパクりやめろっていう時代だしな |
| … | 11225/12/26(金)08:58:51No.1386251694そうだねx1あっそ |
| … | 11325/12/26(金)08:59:05No.1386251732そうだねx4そうか!君は模倣で成り立つ人間社会に属することができなかったから模倣そのものを否定することしかできないんだね |
| … | 11425/12/26(金)08:59:27No.1386251777そうだねx1この手の機械全然わかんないから顕微鏡で再現すれば同じように動くっていうのすごい不思議な感じ |
| … | 11525/12/26(金)09:00:07No.1386251882そうだねx1荒らしが使う言葉も模倣な事に気付かないあたりが本能でやってる感が増す |
| … | 11625/12/26(金)09:00:20No.1386251907+>民主主義とか資本主義とか共産主義とか全部ヨーロッパの模倣じゃないですか |
| … | 11725/12/26(金)09:00:44No.1386251960+幕藩体制! |
| … | 11825/12/26(金)09:01:05No.1386252014+>この手の機械全然わかんないから顕微鏡で再現すれば同じように動くっていうのすごい不思議な感じ |
| … | 11925/12/26(金)09:01:57No.1386252139+再現したはいいが何故そうなるのか分からない |
| … | 12025/12/26(金)09:03:09No.1386252300そうだねx3え!プログラムコードを模倣なしで一から設計を!? |
| … | 12125/12/26(金)09:03:27No.1386252342+つうか模倣だろうが何だろうが安く世界にばらまける奴の勝ちよね |
| … | 12225/12/26(金)09:03:38No.1386252363+物理でやる写経か |
| … | 12325/12/26(金)09:03:48No.1386252389そうだねx1>>この手の機械全然わかんないから顕微鏡で再現すれば同じように動くっていうのすごい不思議な感じ |
| … | 12425/12/26(金)09:04:24No.1386252474そうだねx5>つうか模倣だろうが何だろうが安く世界にばらまける奴の勝ちよね |
| … | 12525/12/26(金)09:06:14No.1386252712そうだねx2理論的に何故そうなるのかまで解析できてないと |
| … | 12625/12/26(金)09:06:26No.1386252737+日本の大手家電メーカーだって高度経済成長期に欧米の家電パクってきたから今があるんだ |
| … | 12725/12/26(金)09:08:42No.1386253067+>どうしても性能落ちたり保守や歩留まり悪化したり発展系が作れなくなったりする |
| … | 12825/12/26(金)09:16:27No.1386254205+>>つうか模倣だろうが何だろうが安く世界にばらまける奴の勝ちよね |
| … | 12925/12/26(金)09:17:44No.1386254399そうだねx5工業製品作ってるところは大抵ライバル社の製品バラして解析するのやってると思う |
| … | 13025/12/26(金)09:19:21No.1386254651+>理論的に何故そうなるのかまで解析できてないと |
| … | 13125/12/26(金)09:19:30No.1386254681+クラーケン |
| … | 13225/12/26(金)09:19:38No.1386254704+顕微鏡で回路解析はmameの開発とかでもよく聞く話だ |
| … | 13325/12/26(金)09:20:14No.1386254785+昔は顕微鏡を使ってCPUの回路を覗くのは普通にあったことだったらしいな |
| … | 13425/12/26(金)09:20:44No.1386254870+>NECのV30とかはどうだったん? |
| … | 13525/12/26(金)09:20:59No.1386254923そうだねx2そもそもリバースエンジニアリングしなきゃ自社の知財侵害にも気付けねえんだ |
| … | 13625/12/26(金)09:22:04No.1386255086そうだねx4>そもそもリバースエンジニアリングしなきゃ自社の知財侵害にも気付けねえんだ |
| … | 13725/12/26(金)09:22:39No.1386255180そうだねx3なるほどこうしてんのか!ならここ弄ったらもっと良くならんか? |
| … | 13825/12/26(金)09:24:34No.1386255497そうだねx3法の建て付けは「なんでも自由に真似してよい」が前提でその上で「それでもこれはしちゃダメだよ」という形で著作権や特許権が定められている形なので基本的になんでもやってよいしダメと指摘する側が根拠を示さなくてはならない |
| … | 13925/12/26(金)09:24:43No.1386255519+> マイクロコードの著作権がセカンドソース契約で問題となり、NECは先手を打って1984年、Vシリーズがインテルの著作権を侵害していないことを確認する訴訟(債務不存在確認訴訟)を起こした。これに対してインテルが反訴したため裁判は長引いたが、5年後の1989年にV30はi8086の著作権を侵害していないとの判決を得た。 |
| … | 14025/12/26(金)09:27:17No.1386255920+美しい |
| … | 14125/12/26(金)09:37:28No.1386257629+ニンテンドーがやってたことだから無罪 |
| … | 14225/12/26(金)09:39:24No.1386258001+QRコード作ったデンソーも似たようなことしてバーコード技術取得してたからな |
| … | 14325/12/26(金)09:40:20No.1386258182+自然界の法則に従わなきゃ動かないので世の中の全ては自然に適応出来る形のパクリ |
| … | 14425/12/26(金)09:41:12No.1386258338+>>模倣そのものを否定したら文化は止まるぞ |
| … | 14525/12/26(金)09:41:59No.1386258477+>現物手に入れてのリバースエンジニアリングなんて割と基本だし… |
| … | 14625/12/26(金)09:42:59No.1386258666+これ許されるんだ |
| … | 14725/12/26(金)09:42:59No.1386258667+えっ!?先人の模倣をせずに全部0から作って最新技術に並ぶ物を!? |
| … | 14825/12/26(金)09:47:45 ID:Jv2P94k.No.1386259662+プレゼント |
| … | 14925/12/26(金)09:47:50No.1386259673+学校で受ける授業もコピーだし使う言語もコピーだしなんなら身体とか遺伝子もコピーだし |
| … | 15025/12/26(金)09:48:17No.1386259757+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 15125/12/26(金)09:48:34No.1386259808+タミヤ「模型のために車ばらしたけどもどせねえ」 |
| … | 15225/12/26(金)09:48:38 ID:Jv2P94k.No.1386259826+ 1766710118619.png-(44856 B) ![]() ヘッドホン |
| … | 15325/12/26(金)09:48:42 ID:Jv2P94k.No.1386259835+ 1766710122242.png-(58813 B) ![]() 夢 |
| … | 15425/12/26(金)09:48:47 ID:Jv2P94k.No.1386259844+ 1766710127283.png-(19279 B) ![]() 節約生活 |
| … | 15525/12/26(金)09:48:52 ID:Jv2P94k.No.1386259858+ 1766710132456.png-(18799 B) ![]() 裏ボス |
| … | 15625/12/26(金)09:48:56 ID:Jv2P94k.No.1386259870+ 1766710136443.png-(19566 B) ![]() 開き直り |
| … | 15725/12/26(金)10:00:16No.1386261974+現在の半導体でも顕微鏡解析はするよ |
| … | 15825/12/26(金)10:02:39No.1386262370+自動車もいっぱい他社製品買って比較研究してるね |
| … | 15925/12/26(金)10:04:55No.1386262797+実は人類全てがコピー能力者なんだ |
| … | 16025/12/26(金)10:07:12No.1386263200+上手くやってる奴からパクるのってある意味一番知性を有効活用してるとも言えるよな |
| … | 16125/12/26(金)10:07:23No.1386263240+これが駄目なら例えば色んなラーメン食べ歩いて研究して理想の味のラーメン屋建てますも駄目になるからな |
| … | 16225/12/26(金)10:07:39No.1386263292+公開情報だからな |
| … | 16325/12/26(金)10:08:21No.1386263453そうだねx1何処とは言わんが無断学習は犯罪と言い出す集団が出てくるから驚くよね |
| … | 16425/12/26(金)10:09:13No.1386263630+>自動車もいっぱい他社製品買って比較研究してるね |
| … | 16525/12/26(金)10:09:18No.1386263642+誰もが0から創造する世界だったら逆に共通する文化が育たなさそう |
| … | 16625/12/26(金)10:10:10No.1386263795+先ずはアルファベットから開発するぞ! |
| … | 16725/12/26(金)10:10:28No.1386263843+ドンマイ |
| … | 16825/12/26(金)10:10:30No.1386263849そうだねx1>誰もが0から創造する世界だったら逆に共通する文化が育たなさそう |
| … | 16925/12/26(金)10:10:45No.1386263897+>なんなら一番詳しいの他社まである |
| … | 17025/12/26(金)10:12:54No.1386264276+とりあえずスレ画みたいなセラミックに金属カバーのパッケージカッコいいよねというのは言っておきたい |
| … | 17125/12/26(金)10:14:43No.1386264628+そうだ!いもげのリバースエンジニアリングで新しい掲示板つくろうぜ! |
| … | 17225/12/26(金)10:16:09No.1386264891+>そうだ!いもげのリバースエンジニアリングで新しい掲示板つくろうぜ! |
| … | 17325/12/26(金)10:18:37No.1386265347そうだねx3>そうだ!あめぞうのリバースエンジニアリングで新しい掲示板つくってついでにあめぞう荒らして潰して客をこっちに呼び込もうぜ! |
| … | 17425/12/26(金)10:20:47No.1386265765+>>そうだ!あめぞうのリバースエンジニアリングで新しい掲示板つくってついでにあめぞう荒らして潰して客をこっちに呼び込もうぜ! |
| … | 17525/12/26(金)10:31:32No.1386267883+まあ今のAMDはリサ以降が9割だから昔のことなんてどうでもいい話なんだが |