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25/12/22(月)13:44:30 ID:KkJaYXsUNo.1385047374+
16:10頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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| … | 125/12/22(月)13:46:32 ID:IFmKrbOANo.1385047828そうだねx13削除依頼によって隔離されました
正論過ぎる… |
| … | 225/12/22(月)13:47:02No.1385047926そうだねx198いや屁理屈だろ |
| … | 325/12/22(月)13:49:43No.1385048478そうだねx17とにかくやれ |
| … | 425/12/22(月)13:50:35No.1385048674そうだねx9江戸時代の寿司屋ってそんな感じなんだ… |
| … | 525/12/22(月)13:51:16No.1385048828そうだねx92製造業でも研究開発職なら自分で勉強してこないと入れないだろ… |
| … | 625/12/22(月)13:51:23No.1385048841+ここでいう寿司屋は何もやらせてくれない方じゃないのか |
| … | 725/12/22(月)13:51:30No.1385048861そうだねx40どういう例えだ |
| … | 825/12/22(月)13:51:34No.1385048874そうだねx48俺江戸時代の寿司屋の就職事情ことよく分からなくて… |
| … | 925/12/22(月)13:52:03No.1385048996+てやんでい！ |
| … | 1025/12/22(月)13:52:18No.1385049050そうだねx38ゲームなんてやろうと思えば個人でも作って販売できるんで製造業への例えが全然ズレてますね… |
| … | 1125/12/22(月)13:52:26No.1385049079そうだねx41人気職だから成立している←？
江戸時代の寿司職人と同じ←？？？ |
| … | 1225/12/22(月)13:53:38No.1385049328そうだねx13アホの逆張り |
| … | 1325/12/22(月)13:55:52No.1385049762そうだねx9江戸時代の職人なんて今でいう中高生くらいの年齢から見習いで入って一から育成されるような仕事でしょ |
| … | 1425/12/22(月)13:57:00No.1385049986+僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
それでもクリエイターになれますか？ |
| … | 1525/12/22(月)13:57:01No.1385049989そうだねx2製造業でいう何を作るかも決まってない状態でウダウダやらない理由言うなって話なんだけど |
| … | 1625/12/22(月)13:57:22No.1385050060そうだねx3そもそもフリーランスと組織の話をごっちゃにしてどうすんの |
| … | 1725/12/22(月)13:57:49No.1385050162そうだねx15寿司屋になりたいけど何もしてないなら
取り敢えず材料買って家で作ってみたら？
は正論だろ |
| … | 1825/12/22(月)13:58:07No.1385050226そうだねx5築地は３時からやってるぜ！ |
| … | 1925/12/22(月)13:58:18No.1385050264そうだねx1IT系なら普通に言われるね |
| … | 2025/12/22(月)13:58:37No.1385050337+製造でも新しいアイデアどうこうの話なら一度ミニチュアで形にして～とかやらないの？
今だと３Dプリントもあるし |
| … | 2125/12/22(月)13:58:40No.1385050347そうだねx8まあ他のクリエイター志望は全員手を動かしてるから
動かさない奴が大成できるわけないですよね |
| … | 2225/12/22(月)13:58:47No.1385050371そうだねx1構想〇年！とかやってんじゃねえよいいから形にしろって話じゃないの |
| … | 2325/12/22(月)13:58:53No.1385050389そうだねx30なんで製造業が出てきたのかわからん
人気職だからでしょっていうのもわからん
江戸時代の寿司屋もわからん |
| … | 2425/12/22(月)13:58:58No.1385050415そうだねx7>築地は３時からやってるぜ！
寝てる暇があったらちゃんと覚えときな！
築地は２時からやってるぜ！ |
| … | 2525/12/22(月)13:58:59No.1385050417+家でなんて一言も言ってないよね？
逆に言うとじゃあ就職しろって言えば良いのか？ |
| … | 2625/12/22(月)13:59:18No.1385050475+ちゃんと手とり足とり教えてあげないと
「」も価値観アップデートしないとね |
| … | 2725/12/22(月)14:00:00No.1385050607そうだねx2ふぁぼってんじゃねえよ |
| … | 2825/12/22(月)14:00:15No.1385050662そうだねx1つまりクリエイターは屋台営業ってこと？ |
| … | 2925/12/22(月)14:00:19No.1385050685そうだねx5>ちゃんと手とり足とり教えてあげないと
>「」も価値観アップデートしないとね
現代の方が即戦力求められてるので逆行してますねそれ… |
| … | 3025/12/22(月)14:00:26No.1385050707そうだねx12imgはimgの馬鹿で手一杯なので余所のアホを持ってこないでください |
| … | 3125/12/22(月)14:00:26No.1385050708+やるかやらないかの話がなんでやる場所の話になってんだよ |
| … | 3225/12/22(月)14:00:36No.1385050737そうだねx1まぁ同じ年齢で未経験と経験者がいたら
未経験がよっぽどいい大学出てない限り経験者取るわな |
| … | 3325/12/22(月)14:00:56No.1385050805そうだねx4ちょっと言ってる意味がわからないな下… |
| … | 3425/12/22(月)14:01:48No.1385050981+>つまりクリエイターは屋台営業ってこと？
アニメーターとかみんな自営業扱いとかじゃなかったっけ |
| … | 3525/12/22(月)14:02:00No.1385051019そうだねx12たとえが絶望的に下手な人に絡まれると反応に困っちゃうね |
| … | 3625/12/22(月)14:03:10No.1385051242+>アニメーターとかみんな自営業扱いとかじゃなかったっけ
みんなじゃないよちゃんとした会社だと社員 |
| … | 3725/12/22(月)14:03:39No.1385051333+ゲーム作りたいならツクールで作ればみたいな？ |
| … | 3825/12/22(月)14:04:02No.1385051416そうだねx8トンチンカンなレス |
| … | 3925/12/22(月)14:04:10No.1385051434そうだねx1会社組織なら就職してから勉強の時間作ってくれるところもあるけど
個人請負ならその時間自分で確保しなきゃいけないのはどんな職種でもそうなんじゃないかな… |
| … | 4025/12/22(月)14:05:09No.1385051607そうだねx1会社でも最低限できないとついていけないぞ |
| … | 4125/12/22(月)14:05:11No.1385051616そうだねx9>ゲーム作りたいならツクールで作ればみたいな？
ツクールでも完成させられるやつなら見込みあるけどな |
| … | 4225/12/22(月)14:05:17No.1385051631そうだねx1>ゲーム作りたいならツクールで作ればみたいな？
ツクールでゲーム作りたいなーじゃなくて
今日からツクールでゲーム作れ！みたいな |
| … | 4325/12/22(月)14:05:25No.1385051658+製造業でも設計開発職なら何か作る経験は必要だろ…
設備が気軽にさわれないからハードル高いだけで |
| … | 4425/12/22(月)14:05:59No.1385051750そうだねx2クリエイターになるにはまずなにか作る経験してこいってのは真っ当なんだけど
いざなると今度は勝手に物作んな指示に従えってされるのは理不尽
割と社会は歯車を求めてる |
| … | 4525/12/22(月)14:06:21No.1385051809そうだねx9なんか書こうと思ったけどスレ画のやつがバカすぎてやめた |
| … | 4625/12/22(月)14:07:08No.1385051988そうだねx12仮面ライダーアイコンのやつってやばい人しかいないのかな |
| … | 4725/12/22(月)14:07:29No.1385052058+昔のアニメーターとかが何も書いた事なくてもなれたみたいな話を聞いた事がある
ただ描けないと当然生活費も稼げないから続かないけどとか |
| … | 4825/12/22(月)14:07:30No.1385052062+うーんじゃあAI絵師になるかぁ |
| … | 4925/12/22(月)14:07:30No.1385052063そうだねx12>クリエイターになるにはまずなにか作る経験してこいってのは真っ当なんだけど
>いざなると今度は勝手に物作んな指示に従えってされるのは理不尽
>割と社会は歯車を求めてる
組織に属するなら当たり前の話だろ
自分でモノ作りたいなら一人でやるか自分で人集めるしかない |
| … | 5025/12/22(月)14:09:31No.1385052505+結局好き勝手やって金稼げるなんて個人でやってても無理だから
やりたくないことなんて多々ある
まずもって確定申告なんてやりたくないだろうし |
| … | 5125/12/22(月)14:09:37No.1385052523そうだねx1「クリエイター」という括りが漠然とし過ぎている |
| … | 5225/12/22(月)14:09:40No.1385052533そうだねx3fu6062480.jpg
なんかトリミングしてるけどこんな雑魚ポスト拾ってくんなよ |
| … | 5325/12/22(月)14:09:54No.1385052573そうだねx3>うーんじゃあAI絵師になるかぁ
スレ画のタイプはAIでも何かと文句つけて何も作んないだろ |
| … | 5425/12/22(月)14:10:00No.1385052590そうだねx7漫画家になりたいです！
どんだけ描いてる？
描いてません！
となるとおかしいことになるな… |
| … | 5525/12/22(月)14:10:03No.1385052602そうだねx5>うーんじゃあAI絵師になるかぁ
AI絵師って尚更オンオフ関係なく勉強して色々試して出来るようにならないといけない立場じゃない？ |
| … | 5625/12/22(月)14:10:31No.1385052692+>組織に属するなら当たり前の話だろ
>自分でモノ作りたいなら一人でやるか自分で人集めるしかない
当たり前の話なんだけど
なら採用のときに独創性やら自主性やら求めてんじゃねえよとも思う |
| … | 5725/12/22(月)14:10:43No.1385052727そうだねx9クリエイターを批判してるだけの人にまず何か作れってのは的外れだけど
なりたい人ならまず作れしか言うことないだろ |
| … | 5825/12/22(月)14:11:01No.1385052793そうだねx6>うーんじゃあAI絵師になるかぁ
これも実際毎日いろんなプロンプト試してるやつとなろっかなーって口で言ってるやつとだけじゃ差が出るな |
| … | 5925/12/22(月)14:11:03No.1385052804そうだねx1>うーんじゃあAI絵師になるかぁ
それでもいいと思う
自分でプロンプト食わせて初めて
人に依頼する難しさがわかってくる |
| … | 6025/12/22(月)14:11:51No.1385052960そうだねx3>クリエイターになるにはまずなにか作る経験してこいってのは真っ当なんだけど
>いざなると今度は勝手に物作んな指示に従えってされるのは理不尽
>割と社会は歯車を求めてる
自分の成果物見せてこれくらいの仕事できますってアピールなんだから理不尽ではないだろ |
| … | 6125/12/22(月)14:11:55No.1385052976そうだねx1別にどんな人間でも目指す分には自由だけど成功するのは大体言われずとも既に手が動き始めてしまっている人だと思う |
| … | 6225/12/22(月)14:12:13No.1385053022+>当たり前の話なんだけど
>なら採用のときに独創性やら自主性やら求めてんじゃねえよとも思う
個人の制作と組織での制作はスキルが違う
組織で働くなら組織で作るスキルを身につけてから |
| … | 6325/12/22(月)14:13:31No.1385053277+AI使ってもクライアントの要求に合わせて相手が満足するラインを超えて提供できる人ってそうそういないからな |
| … | 6425/12/22(月)14:14:18No.1385053438+逆に言うとものづくりしたいとか言う癖に手を動かしたくないのかスレ画の奴らは…
矛盾してない？ |
| … | 6525/12/22(月)14:14:27No.1385053473そうだねx6>当たり前の話なんだけど
>なら採用のときに独創性やら自主性やら求めてんじゃねえよとも思う
独創性や自主性だけじゃ組織でクリエイターの仕事は出来ないけれど
独創性や自主性が完全に欠けてたらそれはそれでクリエイターとして役には立たねぇんだ |
| … | 6625/12/22(月)14:14:37No.1385053498+人気職であるって分かってんなら他を押し除けるためにはやる気と努力が必要なのも分かるだろ何言ってんだ？
全部誰かにお膳立てしてもらわないと自分のやりたいことも出来ないのか？ |
| … | 6725/12/22(月)14:15:36No.1385053700+勘違いされがちだが素人の段階でプロレベルのもの作り上げろって言ってるわけじゃないんだ
一人で作ってみてその大変さを理解したうえで仕事にしたいって人を入れたいだけなんだ
能力面はポテンシャルも見るからそこだけで見られてるわけじゃないんだ |
| … | 6825/12/22(月)14:15:40No.1385053709そうだねx3>逆に言うとものづくりしたいとか言う癖に手を動かしたくないのかスレ画の奴らは…
>矛盾してない？
ライダーアイコンの奴はいっちょ噛みしてるだけだろ |
| … | 6925/12/22(月)14:16:32No.1385053888+子供が宇宙飛行士になりたい！っていうのと同じだな |
| … | 7025/12/22(月)14:16:48No.1385053952そうだねx1そもそも会社とかは学校じゃないから一からスキルを学ぶ場所じゃないのよ
最低限のスキルを身につけてる人材が欲しいわけ |
| … | 7125/12/22(月)14:17:02No.1385053999そうだねx1寿司屋やりたきゃまず寿司握れよとは思うだろ… |
| … | 7225/12/22(月)14:17:05No.1385054011+俺自前でdanbooruのタグを20000位まで出力して結果を振り分けした自分用エロシチュデータを持ってるけどそれでもAIで出したい結果が出なくて困ること結構あるよ |
| … | 7325/12/22(月)14:17:10No.1385054033そうだねx1やればできるとできるやつにやらせるのギャップは一生埋まらんだろうな |
| … | 7425/12/22(月)14:17:21No.1385054065+クリエイターは作品を売り込まなければならん場合もあるから作品を作るのは必要だろう
工業的製造業なら最低でも工業高校卒あたりが必要かもしれんが… |
| … | 7525/12/22(月)14:17:48No.1385054148+仮面ライダーになりたいって言ってるだけで今何の努力もしてない奴が仮面ライダーになれる訳ないわな |
| … | 7625/12/22(月)14:18:32No.1385054305そうだねx2仮面ライダーは改造だろ… |
| … | 7725/12/22(月)14:18:54No.1385054382+>仮面ライダーになりたいって言ってるだけで今何の努力もしてない奴が仮面ライダーになれる訳ないわな
まずは改造してくれるところ見つけないとな |
| … | 7825/12/22(月)14:19:07No.1385054419+休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
プログラマーとして仕事をして金を得たいけど別に手は動かしたくないしプログラミングなんてしたく無いぞ俺は |
| … | 7925/12/22(月)14:19:22No.1385054473+仮面ライダーはだいたい改造かやむにやまれぬ事情でなるもんでは |
| … | 8025/12/22(月)14:19:33No.1385054515そうだねx18>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
……………………割といるな |
| … | 8125/12/22(月)14:19:45No.1385054555+>子供が宇宙飛行士になりたい！っていうのと同じだな
大人がそれを言ってたら一旦本気にするじゃないですか
そしてその努力一切してないならああ本気じゃないんだなで終わりじゃないですか |
| … | 8225/12/22(月)14:20:39No.1385054723+「仕事してくれる仲間が必要なんですよね？
いまのままじゃ僕使い物にならないから仲間が必要なら僕を育てる必要がありますよ？
育ててくれるのが当然ですよね！」
…という理屈 |
| … | 8325/12/22(月)14:21:06No.1385054809そうだねx3AI使ってもお前はいらないから誰からも見向きされないよ
だって自前でやればいいじゃん |
| … | 8425/12/22(月)14:21:12No.1385054824そうだねx3>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
>プログラマーとして仕事をして金を得たいけど別に手は動かしたくないしプログラミングなんてしたく無いぞ俺は
結構いるのだ
俺は違うから趣味でもプログラミングしてる人と一緒にしないでくだち！とは思う |
| … | 8525/12/22(月)14:21:14No.1385054829+物作った経験あるのは前提として
物を大量に作ってる人を採用するか作ることより基礎知識や技術の土台をしっかり学んでる人を採用するかは会社によって差はあったりする
特に技術の発展でゲームとかそこまで学ばずとも大量に作ること自体は楽になったからな |
| … | 8625/12/22(月)14:21:17No.1385054837+エンジニアって言っても何エンジニアなのかで全然違うからなぁ |
| … | 8725/12/22(月)14:21:25No.1385054859そうだねx11>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
残念ながらそういう奴はいる
いるのだ |
| … | 8825/12/22(月)14:21:26No.1385054861+>仮面ライダーは改造だろ…
昭和だと改造のベースの時点で高IQだったり武道の名手だったりとスペック要求されるんで… |
| … | 8925/12/22(月)14:21:27No.1385054863そうだねx1>仮面ライダーは改造だろ…
本郷猛がなんで改造されたかって言うととんでもない結果を出してきた超人だからだよ |
| … | 9025/12/22(月)14:21:41No.1385054901+おれは砂と紙で海苔巻き一生作らされた |
| … | 9125/12/22(月)14:22:33No.1385055062+製造業の場合は設備面で場所や価格で無理な場合があるけど
クリエイターは一部を除いて個人で揃えようと思えば出来るからな
流石にプロと同じレベルは無理でも廉価品たくさんあるし |
| … | 9225/12/22(月)14:22:38No.1385055080+趣味でプログラミングしてるけど有利かというと趣味だし
プログラミング嫌いでも出世に全力注いでるやつのほうが強いよ |
| … | 9325/12/22(月)14:22:40No.1385055083+実力が示せないなら採る理由がなさすぎる |
| … | 9425/12/22(月)14:22:50No.1385055117+>>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
>残念ながらそういう奴はいる
>いるのだ
一番向いてるって言われてるやつ… |
| … | 9525/12/22(月)14:23:08No.1385055185そうだねx1>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
>プログラマーとして仕事をして金を得たいけど別に手は動かしたくないしプログラミングなんてしたく無いぞ俺は
プログラマーとして上に行くには休日も勉強したり練習しないとじゃない？ |
| … | 9625/12/22(月)14:23:18No.1385055213+>寿司屋になりたいけど何もしてないなら
>取り敢えず材料買って家で作ってみたら？
>は正論だろ
江戸時代の寿司屋って条件ついてるんだからそうじゃないと思う
むしろ江戸時代なら道具とか材料一式そろえるの難易度高いだろうし |
| … | 9725/12/22(月)14:24:03No.1385055348+>製造業でも研究開発職なら自分で勉強してこないと入れないだろ…
これと同程度の要求ならインターンか既に研究開発職経験が無いと無理って方が正しい
アメリカの状況と同じだな |
| … | 9825/12/22(月)14:24:10No.1385055367そうだねx1家で何か作ってこいとは言われないけど物作る時の拘りとか面接で聞かれるよ
自然と過去に作ったものの説明とどうこだわったかの説明を面接ですることになったよ就職活動の時 |
| … | 9925/12/22(月)14:24:25No.1385055422+上のポストは「お金欲しい」って言ってる人に
「働け」って言ってるようなもんでしょ
むちゃくちゃ残酷だよ |
| … | 10025/12/22(月)14:24:27No.1385055432+江戸時代の寿司屋のソースが出るまで信じない |
| … | 10125/12/22(月)14:24:35No.1385055451そうだねx2専門学校卒でもなきゃ自分でゲーム作ってました！みたいなのを採用で見る事は無い
と言うかゲーム業界の大半は自分でゲームなんて作った事無い人の集まりだぜ |
| … | 10225/12/22(月)14:24:35No.1385055453+地力をつけるための努力をしろって何もおかしいこと言ってないと思うんだがなぁ |
| … | 10325/12/22(月)14:24:47No.1385055490+どの分野にも言えるけど究極的にはコミニュケーション能力が必要になってくるんでそれを磨くのがいいよ |
| … | 10425/12/22(月)14:24:48No.1385055494+クリエイター職だと就職の際に何らかの作品提出要求されるでしょ
そこから作り始めるの？って話じゃないの |
| … | 10525/12/22(月)14:24:58No.1385055525+なにか作ったことある人じゃないと作ることの苦労は気づかない事が多いし
とくに一人じゃなくてチームでの制作経験が大事なんだよね |
| … | 10625/12/22(月)14:25:03No.1385055544+だからいろんな創作作家が有名になったとたん掌返し屋がったって恨み節吐くんですね |
| … | 10725/12/22(月)14:25:07No.1385055558そうだねx4>上のポストは「お金欲しい」って言ってる人に
>「働け」って言ってるようなもんでしょ
>むちゃくちゃ残酷だよ
いや働けよ |
| … | 10825/12/22(月)14:25:13No.1385055574+>僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
>それでもクリエイターになれますか？
はい！
なれますよ！
ﾆｺﾆｺ |
| … | 10925/12/22(月)14:25:16No.1385055594+日本で新卒から成果物かポートフォリオ持っていって就職した奴はそんなに多くないだろ
そんな社会になってたら人事も困るわ |
| … | 11025/12/22(月)14:25:18No.1385055599+ピラフ |
| … | 11125/12/22(月)14:25:23No.1385055617そうだねx1違う違う！
趣味のプログラミングは趣味でやってるんだよ
仕事で役立つとか上に行くためじゃないんだよ |
| … | 11225/12/22(月)14:25:33No.1385055651そうだねx4目指す職業があるなら具体的に何か努力しろよって言うのがおかしいのかって話に対して製造業志望を例に挙げるなら
工業高校なり高専行けなのでは… |
| … | 11325/12/22(月)14:25:34No.1385055653+クリエイターの範囲が広すぎんべ？
何か作ってきたら自分のウリが絵なのか脚本なのかシステム開発なのかわかろうというもの |
| … | 11425/12/22(月)14:26:10No.1385055782+なんで特撮好きってこんな障害ありそうなこと平気で言えるんだろ |
| … | 11525/12/22(月)14:26:18No.1385055808+>上のポストは「お金欲しい」って言ってる人に
>「働け」って言ってるようなもんでしょ
>むちゃくちゃ残酷だよ
なんで…？ |
| … | 11625/12/22(月)14:26:29No.1385055845+そもそも募集要項と実際の要件が違うのが常態化してるが異常なんだよ |
| … | 11725/12/22(月)14:26:43No.1385055892+自己練がものを言う業種とそうで無い業種 |
| … | 11825/12/22(月)14:27:04No.1385055961+俺アホだからスレ画のやり取りの意味を理解してない |
| … | 11925/12/22(月)14:27:14No.1385056002+>専門学校卒でもなきゃ自分でゲーム作ってました！みたいなのを採用で見る事は無い
>と言うかゲーム業界の大半は自分でゲームなんて作った事無い人の集まりだぜ
スレ画の時代はホビーマイコンでプログラム組んでた頃だから今の物差しあてがうと話がややこしくなる |
| … | 12025/12/22(月)14:27:20No.1385056021+会社が社員を育てるべきだろって言うのはまぁ一理はあるけど
その分野で重用されたければ普段からの努力はしとけってのも勿論間違いじゃないよな |
| … | 12125/12/22(月)14:27:30No.1385056061+ゴミの収集するお仕事がしたいので
ゴミを持って面接に行ったらポイント入りますかね |
| … | 12225/12/22(月)14:27:44No.1385056103+インプットかアウトプットのどちらかを鍛えないと成長はできないだろう |
| … | 12325/12/22(月)14:27:50No.1385056125+つまり学校なんて行かなくていいってことじゃん！ |
| … | 12425/12/22(月)14:27:52No.1385056131そうだねx3ゲーム会社に就職するのと
クリエイターとして独り立ちするのとでは全然違うだろう
まあ前者でも何もせずゲーム作りたいでーすとか言ってるだけの奴は
お祈りされて終わりそうだけど |
| … | 12525/12/22(月)14:27:53No.1385056135+就職したいどころか出世もしたいと言うなら一杯勉強しろという死ぬほど当たり前の話なのに
勉強しろと言うなんて酷い！とか言い出してそれに擁護が飛ぶ異様な職だろクリエイター |
| … | 12625/12/22(月)14:27:56No.1385056147そうだねx1趣味ならともかくクリエイターとして食っていきたいなら手を動かし続けないと食えねぇ… |
| … | 12725/12/22(月)14:28:06No.1385056181+>日本で新卒から成果物かポートフォリオ持っていって就職した奴はそんなに多くないだろ
>そんな社会になってたら人事も困るわ
こういうのネタで言ってるのか天然で言ってるのか判別がつかない |
| … | 12825/12/22(月)14:28:10No.1385056194+>クリエイター職だと就職の際に何らかの作品提出要求されるでしょ
>そこから作り始めるの？って話じゃないの
デザイナーはポートフォリオ無いと割と門前払いなのであってる
エンジニアは求められる事も無くは無いけど必須って程でもない
プランナーは出されても…ってとこはある |
| … | 12925/12/22(月)14:28:30No.1385056255+>休みの日に趣味でプログラミングしてるエンジニアがどこにいるんだよ
めっちゃいる… |
| … | 13025/12/22(月)14:28:35No.1385056275そうだねx1自炊の一つもしない人間に寿司職人は向いてない |
| … | 13125/12/22(月)14:28:37No.1385056280+>と言うかゲーム業界の大半は自分でゲームなんて作った事無い人の集まりだぜ
ゲームを完成させられる能力とゲーム会社での業務を遂行する能力って別物だからな
ゲーム会社がゲーム作ってるゲーム好きじゃなくて理工系の勉強してるやつの方取るのがその理由 |
| … | 13225/12/22(月)14:28:39No.1385056286そうだねx1未だにコンシューマ業界がモバイルゲー業界見下してるので日本ぐらいだよなぁって思いながらアプリゲー作って10年になる |
| … | 13325/12/22(月)14:29:10No.1385056399+>プランナーは出されても…ってとこはある
プランナーは中途なら今までの経歴見ておしまいだけど新卒はポートフォリオ必要じゃない？ |
| … | 13425/12/22(月)14:29:38No.1385056497そうだねx3>日本で新卒から成果物かポートフォリオ持っていって就職した奴はそんなに多くないだろ
いや学生時分の成果物持って行くのは昔から普通にあるが |
| … | 13525/12/22(月)14:29:39No.1385056504そうだねx1寿司屋やりたいんスよね…って言われたらとりあえず市場行って目利きの勉強がてらなんか買ってきて家で捌いてみなよくらいは普通に言う |
| … | 13625/12/22(月)14:29:39No.1385056505+>就職したいどころか出世もしたいと言うなら一杯勉強しろという死ぬほど当たり前の話なのに
>勉強しろと言うなんて酷い！とか言い出してそれに擁護が飛ぶ異様な職だろクリエイター
でも擁護してくるのってまだクリエイターでもなんでもない人間でしょ
異様な職だなクリエイター |
| … | 13725/12/22(月)14:29:40No.1385056511そうだねx3>未だにコンシューマ業界がモバイルゲー業界見下してるので日本ぐらいだよなぁって思いながらアプリゲー作って10年になる
むしろ北米の方がゴリゴリ見下してるよ |
| … | 13825/12/22(月)14:29:57No.1385056554そうだねx2なりたいとは言うけど本当になりたいわけじゃないんだよ |
| … | 13925/12/22(月)14:30:07No.1385056588そうだねx2スレ画がガキならともかく大学生くらいだったら江戸時代の寿司屋でも帰んなって言われると思う |
| … | 14025/12/22(月)14:30:34No.1385056679+>むしろ北米の方がゴリゴリ見下してるよ
そりゃ北米のモバイルゲーで流行ってるタイトルないからな
業界自体が小さい |
| … | 14125/12/22(月)14:30:41No.1385056697そうだねx1手を動かせとか曖昧なこと言わずに表現したいものが自分の内に無い人はクリエイターにはなれませんってはっきり言ったほうがいいよ |
| … | 14225/12/22(月)14:30:41No.1385056700+というか職人の話になるといまって職業訓練校で最低限教えてくれたりするし
何なら昔から工業高校で実技学んだりしてるから反論自体があまりに世間を知らなさ過ぎて笑う |
| … | 14325/12/22(月)14:30:46No.1385056716+そもそもクリエイターって言葉が含意ありすぎない？ |
| … | 14425/12/22(月)14:30:56No.1385056750+俺なんか高校出てからエロゲー会社に入ってから20年以上パチンコの映像作ったりを挟みつつコンシューマゲーム作る会社にいるけどツクールですらゲーム1つも完成させられたこと無いもんね
UnityもUEも仕事でやりながらなんとなくで身に着けてるから基礎的なことがわかんないままだったりするぜ |
| … | 14525/12/22(月)14:30:58No.1385056753+>>未だにコンシューマ業界がモバイルゲー業界見下してるので日本ぐらいだよなぁって思いながらアプリゲー作って10年になる
>むしろ北米の方がゴリゴリ見下してるよ
見下してないの割れでコンシューマ文化死んだ中韓だけだと思う |
| … | 14625/12/22(月)14:30:58No.1385056755+>なりたいとは言うけど本当になりたいわけじゃないんだよ
なれたらチヤホヤされるんだろうなあ羨ましいなあ畜生
ぐらいの感じだよね |
| … | 14725/12/22(月)14:31:05No.1385056777+>>むしろ北米の方がゴリゴリ見下してるよ
>そりゃ北米のモバイルゲーで流行ってるタイトルないからな
>業界自体が小さい
そうなるとどこで見下されてないんだ？ |
| … | 14825/12/22(月)14:31:11No.1385056793そうだねx2マジレスするとゲームを作ってる必要はないよ
エンジニアなら何かしらコード書いてればゲームじゃなくていいし
アートも別にゲーム作った経験なんていらないし |
| … | 14925/12/22(月)14:31:27No.1385056842+モバイルゲーにゼニカネ技術を一番突っ込んでるのは中国で次が韓国かなと思う |
| … | 15025/12/22(月)14:31:42No.1385056893+江戸の寿司屋のくだりはもしかして技術は見て盗めみたいな考え方への批判を言いたいのか…？ |
| … | 15125/12/22(月)14:31:50No.1385056909+>未だにコンシューマ業界がモバイルゲー業界見下してるので日本ぐらいだよなぁって思いながらアプリゲー作って10年になる
モバイルゲーってガチャ規制されたら一気に崩壊する業界じゃない？
稼いでるのは射幸心を刺激してる部分だろう
パチンコと似ている |
| … | 15225/12/22(月)14:31:53No.1385056915そうだねx1既にブロックしてる人だったからたびたび微妙にズレた事言ってる人なんだろう |
| … | 15325/12/22(月)14:31:54No.1385056924そうだねx1創作界隈では息を吸うように作品を作り続ける化け物たくさんいるよね…
息抜きで創作…困ったちょっと勝てない… |
| … | 15425/12/22(月)14:31:57No.1385056935そうだねx5>マジレスするとゲームを作ってる必要はないよ
>エンジニアなら何かしらコード書いてればゲームじゃなくていいし
>アートも別にゲーム作った経験なんていらないし
ゲームである必要はないよね
なんか完成させたことある人であれば良い |
| … | 15525/12/22(月)14:32:00No.1385056946そうだねx1>会社が社員を育てるべきだろって言うのはまぁ一理はあるけど
>その分野で重用されたければ普段からの努力はしとけってのも勿論間違いじゃないよな
会社は会社における社会人としての心構えや振舞い業務知識については教えるが…
能力の有無と必要とされる基礎的な能力があるかどうかを証明しなきゃならんのは雇われる側だからなぁ…
その証明の証が学歴やら専攻学部で代替されているが |
| … | 15625/12/22(月)14:32:27No.1385057039+寿司職人をクリエイターと呼ぶのは一人前の先じゃねえかな… |
| … | 15725/12/22(月)14:32:46No.1385057104+>マジレスするとゲームを作ってる必要はないよ
>エンジニアなら何かしらコード書いてればゲームじゃなくていいし
>アートも別にゲーム作った経験なんていらないし
ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの |
| … | 15825/12/22(月)14:32:52No.1385057126そうだねx4上の人PCエンジン時代から現役のベテランだからちょっとご意見して気持ちよくなりたいのが下 |
| … | 15925/12/22(月)14:32:58No.1385057151そうだねx1>既にブロックしてる人だったからたびたび微妙にズレた事言ってる人なんだろう
ズレてる人ほど引用とリプしまくるのなんなんだろ |
| … | 16025/12/22(月)14:33:01No.1385057166+最終的に組織で育てるもんだとしても
自分で高めようとしない奴は要らないでしょ |
| … | 16125/12/22(月)14:33:06No.1385057181+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
就職することを目的とするなら学歴ですね |
| … | 16225/12/22(月)14:33:13No.1385057197+実際求められるのは個人の努力より作品を作る一部を作れる人間のほうが求められるしな |
| … | 16325/12/22(月)14:33:20No.1385057220+>マジレスするとゲームを作ってる必要はないよ
>エンジニアなら何かしらコード書いてればゲームじゃなくていいし
>アートも別にゲーム作った経験なんていらないし
分業化が極まってる今のゲーム業界では必ずしもゲーム作ったこと自体はなくてもいいだろうけど
それでもスタートラインに立ちたければ最低限自分のPCぐらいは持てって話じゃないかな |
| … | 16425/12/22(月)14:33:25No.1385057234+昔のwebデザイナーじゃないけどなんとなくデスクの前だけで完結して人との関わりをさほど必要とせずかつ一般的に尊重されて自尊心が満たせる仕事みたいな甘い夢感があって信用ならないんだよな |
| … | 16525/12/22(月)14:33:26No.1385057241+いい年して仮面ライダーアイコンしてる人かぁ… |
| … | 16625/12/22(月)14:33:28No.1385057249+>創作界隈では息を吸うように作品を作り続ける化け物たくさんいるよね…
>息抜きで創作…困ったちょっと勝てない…
仕事の合間に趣味の絵描きましたとか言ってるのはもう別種の生命体だと思ってる |
| … | 16725/12/22(月)14:33:35No.1385057276+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
大言壮語
入っちまえばこっちのもんよ |
| … | 16825/12/22(月)14:33:39No.1385057287+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
学歴でまず一定ライン落とされるからまず学歴は必須 |
| … | 16925/12/22(月)14:33:40No.1385057288+>俺なんか高校出てからエロゲー会社に入ってから20年以上パチンコの映像作ったりを挟みつつコンシューマゲーム作る会社にいるけどツクールですらゲーム1つも完成させられたこと無いもんね
個人の成果物は無くてもチームでの成果物はあるんでしょ？ |
| … | 17025/12/22(月)14:33:48No.1385057307そうだねx4>江戸時代の寿司屋のソースが出るまで信じない
ソースなんてある訳ないだろ |
| … | 17125/12/22(月)14:33:54No.1385057326+できる範囲のことまずやってるはずだよね |
| … | 17225/12/22(月)14:34:05No.1385057359+昔気質の寿司屋なら下積みはまず掃除と皿洗いからな！でいきなり魚とか触らしてくれないんだから関係ある事とりあえず家でやってこいはむしろ優しいだろ |
| … | 17325/12/22(月)14:34:05No.1385057361+目にしたポストに前後の流れや内容の吟味もせず
脊髄反射でいっちょ噛みしちゃう自制の効いてないタイプじゃねぇのこんなの |
| … | 17425/12/22(月)14:34:06No.1385057364+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
ゲーム作りの何を担当したいかによるんじゃね |
| … | 17525/12/22(月)14:34:12No.1385057386+何なら一般職ってふわっとくくられるものへの就職活動でも
おすすめアピールポイントとして何らかの活動のリーダーの経験とか言われたりしてるのって
アマチュア時代からマネージメントやプロジェクトリーダーの業務経験あった方がいいよって言い換えれるんで
クリエイティブな仕事だけが特別ではないよね |
| … | 17625/12/22(月)14:34:15No.1385057394+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
論理的思考能力と根気かな… |
| … | 17725/12/22(月)14:34:20No.1385057404+製造業だって企画職ならポートフォリオとか必要じゃない？ |
| … | 17825/12/22(月)14:34:33No.1385057447+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
就職するだけなら学歴が一番 |
| … | 17925/12/22(月)14:34:41No.1385057483+ソシャゲの企画職の敷居めちゃくちゃ低いよ
とりあえず2,3タイトル経験して仕様書けますUnityUEある程度触れます
運営できます深夜対応できますVBAGASできますって言ってりゃとりあえず大きめの会社入れる入れた
今だとAIに聞けば誰でも運用できるスプシ関係のスキルは売りにならなそうだけど |
| … | 18025/12/22(月)14:34:43No.1385057488+>手を動かせとか曖昧なこと言わずに表現したいものが自分の内に無い人はクリエイターにはなれませんってはっきり言ったほうがいいよ
そのうえで手を動かせって話じゃないの |
| … | 18125/12/22(月)14:34:47No.1385057504そうだねx2まず手を動かさないと口だけ達者なワナビコースだから… |
| … | 18225/12/22(月)14:34:51No.1385057513そうだねx2>手を動かせとか曖昧なこと言わずに表現したいものが自分の内に無い人はクリエイターにはなれませんってはっきり言ったほうがいいよ
クリエーターとかいう肩書に夢を見過ぎてるそんなもん無くても働いてる人はいっぱいいるし
そんな人達がいないと物作りなんざ回らないんだ |
| … | 18325/12/22(月)14:35:00No.1385057538+ゲーム会社に入りたい！って希望の内容が木っ端ソシャゲのライターになりたいではないだろうしな
むしろ工程管理みたいな仕事になるのでは |
| … | 18425/12/22(月)14:35:00No.1385057540+>>俺なんか高校出てからエロゲー会社に入ってから20年以上パチンコの映像作ったりを挟みつつコンシューマゲーム作る会社にいるけどツクールですらゲーム1つも完成させられたこと無いもんね
>個人の成果物は無くてもチームでの成果物はあるんでしょ？
部品をいっぱい完成させてもゲームを完成させた感は無いね！ |
| … | 18525/12/22(月)14:35:08No.1385057566そうだねx4>>江戸時代の寿司屋のソースが出るまで信じない
>ソースなんてある訳ないだろ
詳しくないけどソイソースくらいは江戸でもあったんじゃないの？ |
| … | 18625/12/22(月)14:35:16No.1385057592+ゲーム会社だと分担が基本だからゲーム作れる必要は別にない
ゲーム会社で俺の考えたゲーム出してえとかだとまた話は変わってくるが |
| … | 18725/12/22(月)14:35:37No.1385057645そうだねx5>ソシャゲの企画職の敷居めちゃくちゃ低いよ
>とりあえず2,3タイトル経験して仕様書けますUnityUEある程度触れます
>運営できます深夜対応できますVBAGASできますって言ってりゃとりあえず大きめの会社入れる入れた
それ敷居低いか？ |
| … | 18825/12/22(月)14:35:48No.1385057675+>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
学歴とコミュニケーション能力 |
| … | 18925/12/22(月)14:35:56No.1385057697+製造業でもR&Dだと卒論修論の時にどう自分の頭使ってPDCA回して実験して書き上げたか話すだけでいいから逆に楽なんだけどな |
| … | 19025/12/22(月)14:36:31No.1385057790+こういう仕事目指したり続けるのって結局すごくのめり込むきっかけ無いと難しいと思う |
| … | 19125/12/22(月)14:36:38No.1385057811そうだねx1「手を動かせ」は前時代的な教えである
的な主張が言いたいのかなと強引に解釈しても
そこからどう人気職に繋がるのか分からない
現代のクリエイターは製造業ではなくパフォーマーであるという主張？ |
| … | 19225/12/22(月)14:36:44No.1385057831+>>>江戸時代の寿司屋のソースが出るまで信じない
>>ソースなんてある訳ないだろ
>詳しくないけどソイソースくらいは江戸でもあったんじゃないの？
醤油じゃねーか！ |
| … | 19325/12/22(月)14:36:47No.1385057840+学生の頃RPGとかアクションゲーム好きです！って言ってた同級生がゲーム業界入って将棋とか野球のゲーム作ることになって5年で目が死んでたな… |
| … | 19425/12/22(月)14:36:50No.1385057850+ゲームってクリエイティブといえばそうだけどしっかり分業されてる業種でもあるんで
そうなると必要なのはコミュニケーション能力と体力というどんな仕事とも同じものになってしまう |
| … | 19525/12/22(月)14:37:03No.1385057889そうだねx4>>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
>学歴とコミュニケーション能力
ぶっちゃけどこの業界でも組織のなかでやっていくならこの二つは必須なんだよね
汎用性が高すぎる基本スキル |
| … | 19625/12/22(月)14:37:06No.1385057898そうだねx3今だったらうちの会社入れないよ当時の俺みたいな奴っていう業界のベテランは多い |
| … | 19725/12/22(月)14:37:08No.1385057910+寿司職人になりたいんです！弟子入りさせてください！
って言ってるやつにそんな事言ってる暇あったら寿司握ってこいって言うのが正しいって事？ |
| … | 19825/12/22(月)14:37:30No.1385057986+会社に入るにはとりあえず会話ができればいいんだけれどそれが難しい
すでにインディーズゲームで一山当ててるような個人開発者ですらそれができてなかったりする |
| … | 19925/12/22(月)14:37:32No.1385057995+>ソシャゲの企画職の敷居めちゃくちゃ低いよ
>とりあえず2,3タイトル経験して仕様書けますUnityUEある程度触れます
>運営できます深夜対応できますVBAGASできますって言ってりゃとりあえず大きめの会社入れる入れた
>今だとAIに聞けば誰でも運用できるスプシ関係のスキルは売りにならなそうだけど
ちゃんと手を動かせてる… |
| … | 20025/12/22(月)14:37:34No.1385058000+>部品をいっぱい完成させてもゲームを完成させた感は無いね！
そうやってスキルはあるけどキャリア気に入らねえって人がインディーズ作ったりしてるのかねえ |
| … | 20125/12/22(月)14:37:47No.1385058038+ゲームクリエイターの話だったらゲーム会社に入ってゲーム作りたいです
じゃなくて稚拙でももう作ってるって人じゃないとクリエイターには向かない |
| … | 20225/12/22(月)14:37:50No.1385058048+高卒の俺が働けてるから学歴は無くても何とかなるので
一番必要なのは募集かけてる法人だな |
| … | 20325/12/22(月)14:37:55No.1385058062そうだねx2もしかしてみんなが指してるクリエイターがそれぞ違うから混乱が起きてるんじゃないか？ |
| … | 20425/12/22(月)14:37:55No.1385058063+>>学歴とコミュニケーション能力
>ぶっちゃけどこの業界でも組織のなかでやっていくならこの二つは必須なんだよね
>汎用性が高すぎる基本スキル
逆に言えばそこはスタートラインでもある… |
| … | 20525/12/22(月)14:38:05No.1385058087+子供の頃から絵描いてて普通の仕事長続きしなかったから一か八かでエロ漫画描き始めた
今はそれで生活してる |
| … | 20625/12/22(月)14:38:05No.1385058088+>そうやってスキルはあるけどキャリア気に入らねえって人がインディーズ作ったりしてるのかねえ
それもだし他人と一緒に仕事するの嫌！！！！！って人も多い |
| … | 20725/12/22(月)14:38:31No.1385058164そうだねx1クリエイターとか寿司屋じゃなくても働こうと思ってる業界に事前になんの勉強もなく裸で飛び込む奴いるか？ |
| … | 20825/12/22(月)14:38:32No.1385058171+>ソシャゲの企画職の敷居めちゃくちゃ低いよ
>とりあえず2,3タイトル経験して仕様書けますUnityUEある程度触れます
>運営できます深夜対応できますVBAGASできますって言ってりゃとりあえず大きめの会社入れる入れた
大きめの会社に入れる基準じゃねーか |
| … | 20925/12/22(月)14:38:33No.1385058177そうだねx8>寿司職人になりたいんです！弟子入りさせてください！
>って言ってるやつにそんな事言ってる暇あったら寿司握ってこいって言うのが正しいって事？
寿司職人例に出してるのがおかしいってこと |
| … | 21025/12/22(月)14:38:38No.1385058193そうだねx5>寿司職人になりたいんです！弟子入りさせてください！
>って言ってるやつにそんな事言ってる暇あったら寿司握ってこいって言うのが正しいって事？
まずそもそも寿司職人を例えに出して話す時点でズレてるんじゃねぇかな |
| … | 21125/12/22(月)14:39:02No.1385058260そうだねx2上はものつくりしたい人のことを話してて下はちやほやされたい人の話をしてるから嚙み合ってない |
| … | 21225/12/22(月)14:39:14No.1385058299+クリエイターっていうかもの作りたがる人ってただ衝動で作るから自分がクリエイターだなんて思ってないよ… |
| … | 21325/12/22(月)14:39:22No.1385058326+>学生の頃RPGとかアクションゲーム好きです！って言ってた同級生がゲーム業界入って将棋とか野球のゲーム作ることになって5年で目が死んでたな…
うちの会社にもゲーム造りに来たのに色んなゲームの特典のデジタルアートブック作る仕事してどんどん目が死んでいってる子がいる |
| … | 21425/12/22(月)14:39:25No.1385058334+>>>ゲーム会社に就職するために一番必要なものは何なの
>>学歴とコミュニケーション能力
>ぶっちゃけどこの業界でも組織のなかでやっていくならこの二つは必須なんだよね
>汎用性が高すぎる基本スキル
ゲームって言うかITは極論スキルなくても出来る人にやり方聞きながらやればいいから
人に好かれる性格とコミュ力のが大事
というか過去に経験あっても入りたての場所だとその現場のやり方に合わせて1からやり直しになるし話できないと仕事にならん… |
| … | 21525/12/22(月)14:39:25No.1385058336そうだねx3実際は無名のライターやらデザイナーの方が圧倒的に多いのからな |
| … | 21625/12/22(月)14:39:25No.1385058338+割と納得したやつ
fu6062537.jpg |
| … | 21725/12/22(月)14:39:38No.1385058378+寿司屋はぽんこつを数年下働きからさせるからそれで別にいいんじゃねえかな |
| … | 21825/12/22(月)14:39:40No.1385058382+>寿司職人になりたいんです！弟子入りさせてください！
>って言ってるやつにそんな事言ってる暇あったら寿司握ってこいって言うのが正しいって事？
場合によっては回転寿司でバイトから始めろみたいに思う職人もいるかもな
というか断られても次の職人に行くならそれは寿司握りに行ってるだろ |
| … | 21925/12/22(月)14:39:44No.1385058394+>クリエイターとか寿司屋じゃなくても働こうと思ってる業界に事前になんの勉強もなく裸で飛び込む奴いるか？
いないとは言わないけど例外なくめっちゃ苦労してるだろうし今でも生き残ってるのはレアケースに該当するんではないかなと |
| … | 22025/12/22(月)14:39:46No.1385058402+そもそも疑問なんだけどさ
趣味でゲーム作ってるとかでもないのにどうしてもゲーム会社に入りたいってなるの？
ゲーム会社に入って何がしたいの？ |
| … | 22125/12/22(月)14:39:49No.1385058408+>未だにコンシューマ業界がモバイルゲー業界見下してるので日本ぐらいだよなぁって思いながらアプリゲー作って10年になる
でもうちの現場みんなコンシューマーやりてー！って言ってるよ
金にならんのはそう |
| … | 22225/12/22(月)14:39:56No.1385058441+ゲームを作りたいのと
ゲーム業界に入るのとは違うんだ
実際ほとんどの人は部品を作ってるだけで
ゲームを企画したりするのはだいぶ上のほうの上澄みだけ
そこで必要なのはコミニュケーション能力 |
| … | 22325/12/22(月)14:39:58No.1385058447+>クリエイターっていうかもの作りたがる人ってただ衝動で作るから自分がクリエイターだなんて思ってないよ…
クリエイターとしての自覚があるかどうかと衝動で動くかどうかはまた別の話でしょ |
| … | 22425/12/22(月)14:40:08No.1385058473そうだねx1ゲームを作りたいならむしろゲーム会社に就職したらダメな時代だろ
自分のゲームは自分で作らないと一生出来ないよ |
| … | 22525/12/22(月)14:40:25No.1385058528そうだねx1>それ敷居低いか？
具体的な資格も必要なければ、技術的な知識も初心者に毛が生えた程度でいいんだぜ？
しかもほとんど自己申告でいいときた
実際は入った会社独自のワークフローや開発ツールを最初から勉強し直すだけだから実際はさほど経験すら必要ない
嘘じゃない程度の大事を口からでまかせできるスキルがあればいい！ |
| … | 22625/12/22(月)14:40:29No.1385058540そうだねx3>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
ざっと読んだけどそれうんうんかわいそうだねよしよしで話終わってない？
なりたいけど行動しないやつに寄り添う気はないでしょ |
| … | 22725/12/22(月)14:40:32No.1385058552+ゲームの企画書に必要なものは何ですかと聞かれたら
根性って返すレベルで企画特有の必須技能みたいなのはねえな |
| … | 22825/12/22(月)14:41:02No.1385058647+クリエイターは誰でも名乗れるというのはわかってるがXでミニゲームみたいなのしか作ってない人が
小島秀夫や桜井政博と並ぶようなノリでゲームクリエイターを名乗ってるのを見ると
素人漫画家が手塚治虫や尾田栄一郎と並んで「漫画家」を名乗ってるみたいな違和感がある |
| … | 22925/12/22(月)14:41:04No.1385058651+>じゃなくて稚拙でももう作ってるって人じゃないとクリエイターには向かない
アニメとか漫画もそうだよな
仕事で疲れたから好きな絵落書きするとかやってるの見るとマジかよってなるよ |
| … | 23025/12/22(月)14:41:25No.1385058721そうだねx1>そもそも疑問なんだけどさ
>趣味でゲーム作ってるとかでもないのにどうしてもゲーム会社に入りたいってなるの？
>ゲーム会社に入って何がしたいの？
これ割となんの職業にも言い換えられるな |
| … | 23125/12/22(月)14:41:31No.1385058740そうだねx1>ざっと読んだけどそれうんうんかわいそうだねよしよしで話終わってない？
>なりたいけど行動しないやつに寄り添う気はないでしょ
寄り添ってもどうしようもないし
動けないんです！って言われても外部からは動けとしか言いようがない |
| … | 23225/12/22(月)14:41:35No.1385058755+>現代のクリエイターは製造業ではなくパフォーマーであるという主張？
パフォーマーならTuberにでもなった方が… |
| … | 23325/12/22(月)14:41:41No.1385058775+この仮面ライダーみたいなアイコンの輩が言い訳以外に何を言いたいのかまるで伝わってこないんだけど
理解出来てるヤツがいるという事実がこのスレで一番の恐怖 |
| … | 23425/12/22(月)14:41:43No.1385058781+個人でゲーム作るのと会社でゲーム作るの全く別物だし
別に未経験で入るのいいと思うけどなぁ…
なにかしらガクチカが欲しいというのはあるけど |
| … | 23525/12/22(月)14:41:58No.1385058817そうだねx2なんかめんどくさくないですか？ |
| … | 23625/12/22(月)14:42:03No.1385058831+クリエイターを仕事としてる人と人気職というふわふわした物として認識してる人 |
| … | 23725/12/22(月)14:42:11No.1385058862そうだねx5>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
何も納得できないだろ
クリエイターじゃない立場からもじゃあやれよとなるわ |
| … | 23825/12/22(月)14:42:16No.1385058883そうだねx2>趣味でゲーム作ってるとかでもないのにどうしてもゲーム会社に入りたいってなるの？
>ゲーム会社に入って何がしたいの？
個人の感想だけど
まともな仕事につける気はしないが好きでもないこと仕事にしたくもないんで比較的好きなもので働こう
ぐらいの本当に良くある就職活動のパターンで入社する人割と多いよ俺もそうだったし |
| … | 23925/12/22(月)14:42:21No.1385058899+>嘘じゃない程度の大事を口からでまかせできるスキルがあればいい！
「○○できますか？」「できます！（これから勉強するの意）」
ができるのは割と基礎能力高めの人だと思うよ！ |
| … | 24025/12/22(月)14:42:21No.1385058902そうだねx1誰もゲーム作れなんていってないのに
ゲームを作るというワードに固執してる人は何が見えてるの？ |
| … | 24125/12/22(月)14:42:33No.1385058943そうだねx8>クリエイターは誰でも名乗れるというのはわかってるがXでミニゲームみたいなのしか作ってない人が
>小島秀夫や桜井政博と並ぶようなノリでゲームクリエイターを名乗ってるのを見ると
>素人漫画家が手塚治虫や尾田栄一郎と並んで「漫画家」を名乗ってるみたいな違和感がある
一人でゲーム完成させたってのは実はものすげえことなんだ |
| … | 24225/12/22(月)14:42:37No.1385058952そうだねx1>ゲームを作りたいならむしろゲーム会社に就職したらダメな時代だろ
>自分のゲームは自分で作らないと一生出来ないよ
じゃあなおさら自分の手を動かせとしか言いようがないよな |
| … | 24325/12/22(月)14:42:40No.1385058974+1週間あれば世界が創れるからな |
| … | 24425/12/22(月)14:42:50No.1385058998+>fu6062537.jpg
まぁそれはそうなんだがそう言われたら手を動かせはベターじゃないかなぁ…
拙いイラストでも拙いツクールゲーでも何かしら成果物はできるかもしれんし |
| … | 24525/12/22(月)14:42:56No.1385059021+ものは確かにどっちも作ってるが明らかに業態が違うものを例えに出すのがおかしいってわからんもんかね |
| … | 24625/12/22(月)14:42:57No.1385059023そうだねx1>割と納得したやつ
いや…変なたとえだなとしか |
| … | 24725/12/22(月)14:43:02No.1385059035そうだねx1>趣味でゲーム作ってるとかでもないのにどうしてもゲーム会社に入りたいってなるの？
>ゲーム会社に入って何がしたいの？
これすっと言えるならクリエイターになりたいなんてふわふわした言葉吐かんばい
ただプロの現場いくと焦点定まることもあるからしょぼい現場に潜り込むのもありだよね |
| … | 24825/12/22(月)14:43:08No.1385059059そうだねx5>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
病弱だろうとなんだろうと野球選手になりたいなら鍛えるしかないだろ
どうせこいつの夢なんて叶うわけないし適当にあしらっとくかって言うなら慰めるだけでいいけど |
| … | 24925/12/22(月)14:43:11No.1385059077そうだねx11990年代だと大手ゲームメーカー行くと開発希望でもまずゲーセン定員をしばらくやらされたりしてた 作ったものがどう世の中に出てるかとか送り届ける相手を知るという意味があった |
| … | 25025/12/22(月)14:43:12No.1385059080そうだねx1>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
「甘えてないで鍛えろよ」の代わりに「そんな病弱じゃ野球選手無理だろ」って言うべきってこと？ |
| … | 25125/12/22(月)14:43:21No.1385059111+まぁ右から左にモノを動かすだけのソルジャーなら別にいいのでは |
| … | 25225/12/22(月)14:43:21No.1385059119+こういうツイートの問題は勘違い野郎がゲーム作ったからお前の会社に入れてくれ！ってやつが出てくること
そんなのより常識的な部分持ってる人間取るからよ… |
| … | 25325/12/22(月)14:43:22No.1385059120+つまり寿司職人になりたいなら今すぐにでも自分で寿司を作るのが大事って事か |
| … | 25425/12/22(月)14:43:28No.1385059138そうだねx5逆にXXが作りたいんです！みたいな人がゲーム会社に入ると
割と自由にならない事がわかって目が死んでいくか辞めてくぞ |
| … | 25525/12/22(月)14:43:39No.1385059175+ゲーム制作のどこを担いたいかで話がむっちゃ変わってくる |
| … | 25625/12/22(月)14:43:47No.1385059201+>ただプロの現場いくと焦点定まることもあるからしょぼい現場に潜り込むのもありだよね
これは割とある
実際にやってみたらこの部分自分に向いてるなとか向いてないなとかわかるからね…
何にせよ動かないと始まらないのはそう |
| … | 25725/12/22(月)14:43:51No.1385059215+「量をこなす」以外に道筋を言語化できないから「手を動かせ」以外にアドバイスしにくいんだ |
| … | 25825/12/22(月)14:43:56No.1385059235+何も創れないヤツ
何も創ろうとしないヤツ
こいつらのこともクリエイターって呼んでくだち！！ってことだろ
いや無理だろ |
| … | 25925/12/22(月)14:44:04No.1385059265+ただの寿司職人じゃねえぞ江戸時代の寿司職人だ
なんかデカくて屋台で立ち食いのファストフード扱いのシロモノだ |
| … | 26025/12/22(月)14:44:14No.1385059311そうだねx1>クリエイターは誰でも名乗れるというのはわかってるがXでミニゲームみたいなのしか作ってない人が
>小島秀夫や桜井政博と並ぶようなノリでゲームクリエイターを名乗ってるのを見ると
>素人漫画家が手塚治虫や尾田栄一郎と並んで「漫画家」を名乗ってるみたいな違和感がある
そういうビックネームの人達だって個人開発者が発信してるノウハウから学んでたりするんだぞ |
| … | 26125/12/22(月)14:44:30No.1385059369+スレ画のクソリプしてる方はクリエイターを会社に所属してる労働者とでも思ってるのか |
| … | 26225/12/22(月)14:44:35No.1385059381そうだねx1>逆にXXが作りたいんです！みたいな人がゲーム会社に入ると
>割と自由にならない事がわかって目が死んでいくか辞めてくぞ
興味微塵もないジャンルでも会社の指示で作らにゃならんからな |
| … | 26325/12/22(月)14:44:56No.1385059456+江戸時代の寿司屋ってなりてーとか言ってなるようなもんじゃなくよっしゃ寿司屋やるか！って感じで屋台引き始めるような時期だよね |
| … | 26425/12/22(月)14:44:56No.1385059458+まあどんなに偉ぶってるゲームクリエイターも来歴調べてみたら往年の名作STGの墓参りみたいな作品を一つ世に出しただけとかザラだから… |
| … | 26525/12/22(月)14:45:06No.1385059486そうだねx2>クリエイターは誰でも名乗れるというのはわかってるがXでミニゲームみたいなのしか作ってない人が
>小島秀夫や桜井政博と並ぶようなノリでゲームクリエイターを名乗ってるのを見ると
>素人漫画家が手塚治虫や尾田栄一郎と並んで「漫画家」を名乗ってるみたいな違和感がある
お前の認知が歪んでいるだけじゃん |
| … | 26625/12/22(月)14:45:07No.1385059491そうだねx3>誰もゲーム作れなんていってないのに
>ゲームを作るというワードに固執してる人は何が見えてるの？
スマホゲーム屋さんの発言から始まってるから |
| … | 26725/12/22(月)14:45:08No.1385059492そうだねx1>一人でゲーム完成させたってのは実はものすげえことなんだ
グラフィックとかの労力を省いて遊べるものに仕上げるってのも才能だしな
って念頭に置いてるのがヴァンサバだけども |
| … | 26825/12/22(月)14:45:10No.1385059506+>つまり寿司職人になりたいなら今すぐにでも自分で寿司を作るのが大事って事か
「作る」のと「食べる」のとでは天と地ほど違うってのを理解した上で
本当にその業界に入りたいのかどうか考えるところから始めるべき |
| … | 26925/12/22(月)14:45:19No.1385059540そうだねx2>つまり寿司職人になりたいなら今すぐにでも自分で寿司を作るのが大事って事か
寿司職人でも趣味で捌いてるから得意です！って人のほうが採用されやすくはあるだろう |
| … | 27025/12/22(月)14:45:27No.1385059565そうだねx1>ゲームを完成させられる能力とゲーム会社での業務を遂行する能力って別物だからな
>ゲーム会社がゲーム作ってるゲーム好きじゃなくて理工系の勉強してるやつの方取るのがその理由
理工系の勉強だって手を動かすことだろ
本読むだけで習得できる天才なんて例外だ |
| … | 27125/12/22(月)14:45:36No.1385059591+大工とか料理とか職人系は完全なゼロからでも教えてくれるイメージはあるけど実際のとこどうか知らない |
| … | 27225/12/22(月)14:45:42No.1385059612+>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
クリエイターは学校の就職課の兄ちゃんじゃないんだから一から手取り足取りなり方教える訳ないだろ |
| … | 27325/12/22(月)14:45:45No.1385059620+>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
でもガリガリな奴に野球選手になりたいです」って言われたら
プロだって苦笑する以外の選択肢ないじゃん
クリエイターも苦笑してろって事？ |
| … | 27425/12/22(月)14:45:45No.1385059624そうだねx2ゲームでもプログラマに関してはゲーム制作経験なんかよりリーダブルなコード書くかとか基本的なデザインパターン知ってるかとかメモリや計算量に対する意識を持ってるかのほうが大事だしなあ |
| … | 27525/12/22(月)14:45:55No.1385059658+ヒットは運だからある程度プロになって食えているなら信用はあると思う |
| … | 27625/12/22(月)14:45:59No.1385059664+今はやる気あれば自宅にゲーム制作環境揃える敷居がすごく低くなってるから情熱あるならまず自分の手動かして何かするべきというのは当たり前ではある |
| … | 27725/12/22(月)14:46:27No.1385059747+別に行動に全く反映することができなくても思うのは自由
ただ実情としてそういう人にマトモに相手する奴はいないけど |
| … | 27825/12/22(月)14:46:35No.1385059772+このスレにもクリエータに夢見すぎって人が多いな
ほんとに自由に作れる人なんざ一握りで予算と納期の中でいかにうまく作るかって仕事なので創造性みたいなもんはめっちゃ少ないぜ |
| … | 27925/12/22(月)14:46:52No.1385059828+何をクリエイトする想定なんだ
お客様を笑顔にする笑顔クリエイターでもいいならハロワに行けばなれるだろ |
| … | 28025/12/22(月)14:46:52No.1385059829+>>誰もゲーム作れなんていってないのに
>>ゲームを作るというワードに固執してる人は何が見えてるの？
>スマホゲーム屋さんの発言から始まってるから
繋がってない情報を繋げちゃったんだね |
| … | 28125/12/22(月)14:46:54No.1385059839+>ゲームでもプログラマに関してはゲーム制作経験なんかよりリーダブルなコード書くかとか基本的なデザインパターン知ってるかとかメモリや計算量に対する意識を持ってるかのほうが大事だしなあ
いかにも口だけ感が凄い |
| … | 28225/12/22(月)14:46:57No.1385059848そうだねx1プランナーに関しては作ってこいよという気持ちはわかる
面白さを担保する部分だから一番大事なのにプログラマーに比べて作ってこないやつ多いよね |
| … | 28325/12/22(月)14:46:59No.1385059853+なんだかんだで企業に一回所属してみるのは価値あるよ
プロジェクトの流れとか何が問題になるのかとかを掴みやすいのもあるし
あと会社ってたっけえツールいろいろ入れてくれてるからちょっと昼休みに触らせて貰うのが助かって…
Zbrush高いし… |
| … | 28425/12/22(月)14:47:04No.1385059869+>リーダブルなコード書くかとか基本的なデザインパターン知ってるかとかメモリや計算量に対する意識を持ってるかのほうが大事だしなあ
そこに他セクションと対話してPJ進行を妨げないってスキルとリーダーポジになっても文句言わなければ高給取りになれる |
| … | 28525/12/22(月)14:47:05No.1385059872+実際にクオリティ低くても仕上げないといけないってプレッシャーはかかるから趣味で作ってるのとはまた感覚違うよな
って考えると楽しいか？それになるんだけど |
| … | 28625/12/22(月)14:47:12No.1385059897+>「○○できますか？」「できます！（これから勉強するの意）」
>ができるのは割と基礎能力高めの人だと思うよ！
俺は馬鹿正直にできませんと言って死ぬタイプだ |
| … | 28725/12/22(月)14:47:14No.1385059910+ゲーム会社で言うならば
「ゲームが好きです」と「プログラムを作るのが好きです」
とどっちが採用されると思う？ |
| … | 28825/12/22(月)14:47:18No.1385059927そうだねx1単純にやる気が見えないって話じゃねえの？ |
| … | 28925/12/22(月)14:47:30No.1385059964+>「量をこなす」以外に道筋を言語化できないから「手を動かせ」以外にアドバイスしにくいんだ
そもそもこれが必要ない人は人並外れた見識やら実績・作品をなにも言われずともスッと出してくるからな
できない時点で単なる凡人なんだ |
| … | 29025/12/22(月)14:47:43No.1385060001そうだねx1クリエイターになることを目標に掲げるなら
では早速出来ることからやり始めなさいな
って話だよな
ゲームにしろ他のにしろ独りで、場合によっちゃ元手ゼロからでもやり始められるんだから |
| … | 29125/12/22(月)14:47:51No.1385060018+努力しろよでいうと昔はもっとネットに「非モテ芸」みたいなものが溢れてたが（リア充爆発しろとか）
SNSで個人が特定されるようになりいかに努力してるかが可視化されるようになるといなくなったな… |
| … | 29225/12/22(月)14:47:59No.1385060043そうだねx3>ゲーム会社で言うならば
>「ゲームが好きです」と「プログラムを作るのが好きです」
>とどっちが採用されると思う？
良い実績を持っている方 |
| … | 29325/12/22(月)14:47:59No.1385060044+>ゲーム会社で言うならば
>「ゲームが好きです」と「プログラムを作るのが好きです」
>とどっちが採用されると思う？
後者がゲーム会社の面接に来ると思ってるのがもう間違い |
| … | 29425/12/22(月)14:48:07No.1385060075そうだねx2>就職するだけなら学歴が一番
学歴こそ一部の天才以外は手を動かさないと得られないよな |
| … | 29525/12/22(月)14:48:08No.1385060077+>単純にやる気が見えないって話じゃねえの？
やる気があるなら実績があるはずだからな |
| … | 29625/12/22(月)14:48:18No.1385060112そうだねx2>大工とか料理とか職人系は完全なゼロからでも教えてくれるイメージはあるけど実際のとこどうか知らない
教えてくれるけどそれはそうと事前に学んでたやつの方が扱いはいい
…どこの業種でもあんま変わらんなこれ |
| … | 29725/12/22(月)14:48:30No.1385060151+>「作る」のと「食べる」のとでは天と地ほど違うってのを理解した上で
寿司食いたくて寿司職人になるのはどうなんだろうねえ
女児がケーキ好きだからケーキ屋さんになるって言うのは可愛いが |
| … | 29825/12/22(月)14:48:34No.1385060163そうだねx2昔から歯に衣着せぬ物言いしてるから度々めんどくさいのに絡まれてたけど
別に妙なこと言ってもないのに相手にするのも馬鹿らしいリポスト投げられてるの見るとちょっとかわいそうになるなドクトルだみお |
| … | 29925/12/22(月)14:48:44No.1385060196+評論家はいらない |
| … | 30025/12/22(月)14:48:56No.1385060239+>詳しくないけどソイソースくらいは江戸でもあったんじゃないの？
江戸初期はまだない |
| … | 30125/12/22(月)14:49:05No.1385060279+昔は
ゲームが好き→ゲーム会社
だったけど
今は
ゲームが好き→一人で作るかゲーム実況者とかプロゲーマー
ってほうが動機としては結びつき強いだろうから
昔よりゲーム会社に入る人は少なそう |
| … | 30225/12/22(月)14:49:10No.1385060295そうだねx2>スマホゲーム屋さんの発言から始まってるから
手を動かすってのは別にゲームを作れじゃないんだ
アイデアがあるならそれを企画書として作成するとか
シナリオを書き上げるとか
こういうキャラが動くのを作りたいって絵を描いたりモデリングしてみるとか
そういう話なんだ |
| … | 30325/12/22(月)14:49:12No.1385060299そうだねx1学歴やマジで大事だよなってのが社会人になるとよく分かる
子供の頃に知りたかった… |
| … | 30425/12/22(月)14:49:26No.1385060342+ゲームクリエイターの「」のスレで一番（こいつはすげえな…）ってなったのは
麻雀ゲームをウン十年作り続けてる「」の話だった
若者が「麻雀ゲーム作りたいんです！」って言うことまずないし実績が唯一無二だからくいっぱぐれたことなくずっと麻雀ゲーム作ってるって |
| … | 30525/12/22(月)14:49:26No.1385060343そうだねx3俺だって給料貰いながら一から全部教えてもらいたいわ |
| … | 30625/12/22(月)14:49:30No.1385060356+別にたとえなくても良い単純なことをなにかに例えたがるのってゲームの企画職によくいるよね
ゲームの企画職だからよくわかる |
| … | 30725/12/22(月)14:49:35No.1385060369+でもゲーム業界のPGは最低限ゲームをさわってる事は求められるよ
ゲームの仕様を別のゲームで説明される事もだいぶあるので共通認識としてゲーム知らないと働きづらい |
| … | 30825/12/22(月)14:50:01No.1385060457そうだねx1>そもそも疑問なんだけどさ
>趣味でゲーム作ってるとかでもないのにどうしてもゲーム会社に入りたいってなるの？
>ゲーム会社に入って何がしたいの？
自分の人生で縋れる物がそれしかなくてモラトリアムを延長したいのもあると思う
だから謎の専門学校が乱立して金儲けのタネにされてる |
| … | 30925/12/22(月)14:50:06No.1385060474+>ゲーム会社で言うならば
>「ゲームが好きです」と「プログラムを作るのが好きです」
>とどっちが採用されると思う？
プログラムで言うなら正直勝手に覚えるから
ゲーム会社ならゲームに理解ある人のほうが優先度高いよ |
| … | 31025/12/22(月)14:50:12No.1385060491+>>スマホゲーム屋さんの発言から始まってるから
>手を動かすってのは別にゲームを作れじゃないんだ
>アイデアがあるならそれを企画書として作成するとか
>シナリオを書き上げるとか
>こういうキャラが動くのを作りたいって絵を描いたりモデリングしてみるとか
>そういう話なんだ
何かがフックになるかもしれないから作りたいものに関わるなにかをまずはじめてみろってのはほんとそう |
| … | 31125/12/22(月)14:50:18No.1385060509+>別にたとえなくても良い単純なことをなにかに例えたがるのってゲームの企画職によくいるよね
>ゲームの企画職だからよくわかる
まあ有名ゲーム真似てますって言うと企画の通りやすさがダンチになるから仕方ない |
| … | 31225/12/22(月)14:51:09No.1385060675+今はできなくても今から勉強するからできます！みたいなハッタリは欧米人は当たり前にやるべきって感覚だと言ってたな
日本人はできるの基準を高く持ちすぎだとも |
| … | 31325/12/22(月)14:51:24No.1385060720そうだねx4>若者が「麻雀ゲーム作りたいんです！」って言うことまずないし実績が唯一無二だからくいっぱぐれたことなくずっと麻雀ゲーム作ってるって
こういうニッチ系の仕事はマジでくいっぱぐれないんだよな
デザイナーだと一生エフェクト作ってます！って人はバンドでいうドラムぐらい誘いがあちこちからある |
| … | 31425/12/22(月)14:51:31No.1385060743+>教えてくれるけどそれはそうと事前に学んでたやつの方が扱いはいい
変な癖ついてると困ることもあるけど
事前に自分一人でできることは済ませてきてるやつの方がそりゃ印象いいよね |
| … | 31525/12/22(月)14:51:31No.1385060744そうだねx2>>「作る」のと「食べる」のとでは天と地ほど違うってのを理解した上で
>寿司食いたくて寿司職人になるのはどうなんだろうねえ
>女児がケーキ好きだからケーキ屋さんになるって言うのは可愛いが
食いたい寿司もないのに寿司職人になりたいやつって気持ち悪くね |
| … | 31625/12/22(月)14:51:38No.1385060772そうだねx6この話クリエイターに限らなくない？
野球選手になりたいなら練習しろって言われるし
小説家になりたいならなろうででも書いたらって言われるし
結婚したいんですなら婚活しろって言われるだろう |
| … | 31725/12/22(月)14:51:44No.1385060792+20年前も話になるがくだらない理由で専門学校入って中退した俺にとっては耳が痛い |
| … | 31825/12/22(月)14:52:17No.1385060902+>努力しろよでいうと昔はもっとネットに「非モテ芸」みたいなものが溢れてたが（リア充爆発しろとか）
>SNSで個人が特定されるようになりいかに努力してるかが可視化されるようになるといなくなったな…
リア充が爆発しろとか言ってる人じゃ及びもつかないようなハードスケジュールで働いてたりするのが可視化されるのいいよね… |
| … | 31925/12/22(月)14:52:24No.1385060920+まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな |
| … | 32025/12/22(月)14:52:47No.1385060995+ゲーム業界なんかそれこそ異業種転職とかもだいぶ多いからな
前職は警察官とか銀行員とか接客業とか何でもいるぜ |
| … | 32125/12/22(月)14:52:50No.1385061007+エンジニアの人たちはミームのせいで「ﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ」って言えないの可哀想… |
| … | 32225/12/22(月)14:52:53No.1385061021+まあ手元でできる事からまず始めろって話だよね
あと学歴が重視されるのはちゃんと勉強できるかどうかだから資格勉強でもなんでも学んで使いこなしたアピールあったら問題ない |
| … | 32325/12/22(月)14:52:59No.1385061045+ゲームの企画職って正直会社とレスポンチバトルするのが主な仕事だからゲーム作ってる実感一番無さそう |
| … | 32425/12/22(月)14:53:01No.1385061054そうだねx3>この話クリエイターに限らなくない？
>野球選手になりたいなら練習しろって言われるし
>小説家になりたいならなろうででも書いたらって言われるし
>結婚したいんですなら婚活しろって言われるだろう
だからこそ仮面ライダーアイコンの言い訳がマジで理解できないんだよな |
| … | 32525/12/22(月)14:53:11No.1385061084そうだねx3>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
特にゲームクリエイター名乗ってないんじゃねえかな… |
| … | 32625/12/22(月)14:53:42No.1385061181そうだねx5>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
飯の種にするってそういうことだと思う |
| … | 32725/12/22(月)14:53:49No.1385061201+一から麻雀ゲーム作れるところはつぶれないって何かで見たことあるな |
| … | 32825/12/22(月)14:53:49No.1385061205+>評論家はいらない
よく言われる話だけど本来評論って面白いものを噛み砕いて説明するみたいなとこから始まってるから今でいうインフルエンサーみたいな役割だったと思うよ
評論家のトップクラスの小林秀雄とかですら小説家のなりそこないとか自虐してたからすっかり作れないけど文句言う人みたいになっちゃったが |
| … | 32925/12/22(月)14:53:59No.1385061235+>ゲームの企画職って正直会社とレスポンチバトルするのが主な仕事だからゲーム作ってる実感一番無さそう
むしろポンチに勝利して俺の企画が形になった！とか一番気持ちいい瞬間じゃない？ |
| … | 33025/12/22(月)14:54:16No.1385061290+>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
クリエイターと言う言葉を大きく見過ぎてるからこういう考えになるんだよ |
| … | 33125/12/22(月)14:54:18No.1385061299そうだねx2>ゲーム業界なんかそれこそ異業種転職とかもだいぶ多いからな
>前職は警察官とか銀行員とか接客業とか何でもいるぜ
元自衛官が来て人気だったぜ
まあミリタリー系作ってはいないんだが… |
| … | 33225/12/22(月)14:54:19No.1385061301+>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
名前すら覚えてもらえないスタッフの中で自分の強み持って働けるの素敵じゃない？
もちろんいろいろな仕事やりたい人を否定するわけじゃないが |
| … | 33325/12/22(月)14:54:36No.1385061355+>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
本人が通してるわけじゃなくむしろ一生それがやりたい人がいるから成り立ってるやつでは… |
| … | 33425/12/22(月)14:54:47No.1385061388+手を動かせってつまり作品を作れってことだろうけどなんか雑じゃない？
実際のところは会社や学校に属すのが最も現実的な道だと思うんだけど
科学者になりたい人に実験しろって言ってるような夢見がちな飛躍を感じる |
| … | 33525/12/22(月)14:54:47No.1385061391+麻雀ゲームのノウハウって麻雀ゲームにしかほぼ活かせないけど
その麻雀ゲームが消えることが絶対ないからな
麻雀ゲーム作りたい？ならブラジルだ
ってポジションになったらそれはもうベテラン |
| … | 33625/12/22(月)14:54:52No.1385061407+>ゲームの企画職って正直会社とレスポンチバトルするのが主な仕事
びたいち上手いこと言えてない例え話でレスポンチに勝てたつもりでいるうちのディレクターのこと言ってる？ |
| … | 33725/12/22(月)14:55:04No.1385061436そうだねx3>「甘えてないで鍛えろよ」の代わりに「そんな病弱じゃ野球選手無理だろ」って言うべきってこと？
富野はアニメ誌の人生相談コーナーでアニメーターになりたいですって質問に対してそんな質問してくる時点で適性ないから諦めろって答えてたな |
| … | 33825/12/22(月)14:55:19No.1385061482+>一から麻雀ゲーム作れるところはつぶれないって何かで見たことあるな
等確率で牌を引くように作ったらゲームにならないゲームだから実はかなり難しいらしいね
偏りを持たせてかつその偏りをユーザーに違和感を持たせないレベルに収めないといけない |
| … | 33925/12/22(月)14:55:26No.1385061505そうだねx2>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
別に部品作るのが大好きで一生やっててもいいだろ…
むしろモーションキャプチャーからBGM制作まで全部やれますって人しかゲームクリエイター名乗れんのか |
| … | 34025/12/22(月)14:55:28No.1385061511+出来ない人に配慮するのが令和 |
| … | 34125/12/22(月)14:55:34No.1385061531+>よく言われる話だけど本来評論って面白いものを噛み砕いて説明するみたいなとこから始まってるから今でいうインフルエンサーみたいな役割だったと思うよ
>評論家のトップクラスの小林秀雄とかですら小説家のなりそこないとか自虐してたからすっかり作れないけど文句言う人みたいになっちゃったが
ややこしいのが映像界隈でゴダールみたいに評論でも実作でも一流みたいなのが割と最初の方にいるせいで… |
| … | 34225/12/22(月)14:55:51No.1385061595+>リア充が爆発しろとか言ってる人じゃ及びもつかないようなハードスケジュールで働いてたりするのが可視化されるのいいよね…
「モテる奴は顔がいいだけだろ」みたいなのはなくなったな
顔の良さとかは努力で得られるだろみたいな風潮になって
代わりに努力するために必要な状況を整えるための実家がどうこうみたいな感じになった |
| … | 34325/12/22(月)14:56:00No.1385061630そうだねx1大半の人は高尚な考えがあってゲーム作ってる訳では無く
職能としてゲーム作れるから作ってるだけだからな |
| … | 34425/12/22(月)14:56:03No.1385061644+>>ゲームの企画職って正直会社とレスポンチバトルするのが主な仕事だからゲーム作ってる実感一番無さそう
>むしろポンチに勝利して俺の企画が形になった！とか一番気持ちいい瞬間じゃない？
BtoBの話だと思う
モバイルだと多いIPモノで版元の担当が経験ないヤツだと地獄みるぞ |
| … | 34525/12/22(月)14:56:12No.1385061672+>ゲームでもプログラマに関してはゲーム制作経験なんかよりリーダブルなコード書くかとか基本的なデザインパターン知ってるかとかメモリや計算量に対する意識を持ってるかのほうが大事だしなあ
それこそ手を動かさないと身につかないことだろ |
| … | 34625/12/22(月)14:56:21No.1385061696+江戸時代は寿司屋になりたい人は寿司屋に自分の握った寿司を持っていき実力を判断してもらっていた |
| … | 34725/12/22(月)14:56:31No.1385061723そうだねx2>科学者になりたい人に実験しろって言ってるような夢見がちな飛躍を感じる
科学者になりたければまず多くを学ばなければならないから大学行け
そのために勉強しろ
って話 |
| … | 34825/12/22(月)14:56:33No.1385061728+>出来ない人に配慮するのが令和
あなたじゃ無理ですってハッキリ言うと角が立つからだめだされてるのがもう最悪 |
| … | 34925/12/22(月)14:56:39No.1385061757+>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
求められることが喜びである人もいるのだ
個人的なこだわりが強いけど誰からも求められず埋もれていく奴もむちゃ多いから
どっちが幸せとは一概にはいえん |
| … | 35025/12/22(月)14:56:49No.1385061791+ゲーム作ってるのに最新ゲームとか触ってない人結構いるよね
悲しいことだ |
| … | 35125/12/22(月)14:57:03No.1385061841+仕事は他の人はやりたがらないけど自分は苦にならないやつが一番いいからな… |
| … | 35225/12/22(月)14:57:11No.1385061861+ゲームやってこんなつまらんのが売れるなら俺が作ったら億万長者だわってなって
実際にゲーム業界に入ってきてヒットさせた人って誰だっけ |
| … | 35325/12/22(月)14:57:20No.1385061888+>まあ一生麻雀しか作れないとか一生エフェクト作ってるだけとかお前の望んだゲームクリエイター人生ってそれでいいのか？とは思うけどな
君の認識してるゲームクリエイターはキラキラしてそうだね |
| … | 35425/12/22(月)14:57:21No.1385061890+何でサラリーマン的に働いてるクリエイターが無視されるんだろうなSNS… |
| … | 35525/12/22(月)14:57:22No.1385061895そうだねx1ゲーム専門学校にはいるのだって大きな意味で手を動かすだと思うよ |
| … | 35625/12/22(月)14:57:36No.1385061952そうだねx23DCGの2D表現の実装が得意ってだけでアニメゲーム業界で困らないくらいには仕事貰えてる
実態は高校程度の数学できれば誰でも出来る仕事 |
| … | 35725/12/22(月)14:57:42No.1385061979+手を動かせとはいうけど一度立ち止まって勉強もしておいてほしい
そういう意味での学歴は欲しい |
| … | 35825/12/22(月)14:57:48No.1385061995+>ゲーム作ってるのに最新ゲームとか触ってない人結構いるよね
>悲しいことだ
個人製作者見てると触る時間を捻出するレベルになってて大変だねってなるやつだな… |
| … | 35925/12/22(月)14:57:48No.1385061996+>ゲーム作ってるのに最新ゲームとか触ってない人結構いるよね
>悲しいことだ
ソシャゲ業界なんてなんら自分が関わってるタイトル触ってないヤツごろごろいるぞ
特にうちはデザインがそういうの多くてゲーム触ってたらわかるような仕様すら理解してないからクソ手間掛かる |
| … | 36025/12/22(月)14:57:51No.1385062003そうだねx1>>ゲームの企画職って正直会社とレスポンチバトルするのが主な仕事
>びたいち上手いこと言えてない例え話でレスポンチに勝てたつもりでいるうちのディレクターのこと言ってる？
企画が通ってるなら勝ってるんじゃないか |
| … | 36125/12/22(月)14:58:13No.1385062077そうだねx2>ゲーム専門学校にはいるのだって大きな意味で手を動かすだと思うよ
機材使えるのはマジで強いと思う |
| … | 36225/12/22(月)14:58:17No.1385062089+>何でサラリーマン的に働いてるクリエイターが無視されるんだろうなSNS…
ユーザーの想像力が足りていないから？ |
| … | 36325/12/22(月)14:58:19No.1385062098+>富野はアニメ誌の人生相談コーナーでアニメーターになりたいですって質問に対してそんな質問してくる時点で適性ないから諦めろって答えてたな
その頃なんていきなりスタジオに○○の動画描いてきました見てください！みたいな素っ頓狂な事してプロになったような人がいるような時代でしょ |
| … | 36425/12/22(月)14:58:32No.1385062138+ツクールゲーム程度ですらゲーム作るのって死ぬほど時間かかるよね
バリバリ現役で話題のゲームも全部インプットしてるプロってどういう生活してんだろうな |
| … | 36525/12/22(月)14:58:32No.1385062142+リポスト的に業界がクリエイター会社員不足で困っているのに上から目線やめられないから駄目なんだぞって事が言いたいのか？ |
| … | 36625/12/22(月)14:58:33No.1385062143+どうでもいいことなんだけど今の子がゲームの専門学校って聞いて連想するのプロゲーマーとかストリーマーの養成学校になるらしい |
| … | 36725/12/22(月)14:58:37No.1385062154+>ゲーム作ってるのに最新ゲームとか触ってない人結構いるよね
>悲しいことだ
仕事でゲーム作ってるか趣味でゲーム作ってるかにもよるけど趣味だとマジで時間足りないから |
| … | 36825/12/22(月)14:58:52No.1385062206+Toby Foxが最初に何か作ったのって１０歳とかのときだろ
作れる奴は最初から才能や生まれ持った環境が違う |
| … | 36925/12/22(月)14:59:11No.1385062269+何かしらをクリエイトする立場の人と花形職業ってイメージのクリエイターはごっちゃになってるよな
前者の認識が一般的じゃないかもだけど |
| … | 37025/12/22(月)14:59:12No.1385062270+>手を動かせってつまり作品を作れってことだろうけどなんか雑じゃない？
>実際のところは会社や学校に属すのが最も現実的な道だと思うんだけど
>科学者になりたい人に実験しろって言ってるような夢見がちな飛躍を感じる
うだうだ悩んでる暇があったら能力を鍛えろって意味だと思うけど |
| … | 37125/12/22(月)14:59:12No.1385062272+>ゲーム作ってるのに最新ゲームとか触ってない人結構いるよね
>悲しいことだ
アニメの方もアニメばかり見てたらダメだ(他のものも見ろ)を意を汲めずに視野狭くしちゃう人が少なくない |
| … | 37225/12/22(月)14:59:19No.1385062293+マジでクソバカ過ぎて話にならん
今は大学生でも、面接で自分の成果物を見せたり
ポートフォリオ出すのすら知らんのかこのゴミ… |
| … | 37325/12/22(月)14:59:21No.1385062299+クリエイター業なら今売れてるやつに超天才以外は触れるだけでもしたほうが良いのは確か |
| … | 37425/12/22(月)14:59:27No.1385062324そうだねx1>手を動かせってつまり作品を作れってことだろうけどなんか雑じゃない？
>実際のところは会社や学校に属すのが最も現実的な道だと思うんだけど
>科学者になりたい人に実験しろって言ってるような夢見がちな飛躍を感じる
会社や学校でやることが手を動かすことだろ |
| … | 37525/12/22(月)14:59:30No.1385062330+>リポスト的に業界がクリエイター会社員不足で困っているのに上から目線やめられないから駄目なんだぞって事が言いたいのか？
実際はゲーム業界ってなんとなくの聞こえの良さで就職希望はとにかく多いんだよな
そういう意味でも的外れな批判っていう |
| … | 37625/12/22(月)14:59:49No.1385062392+自発的にできる奴だけ欲しいのは確かにそうなんだけどそれだと全然人足りねえんだよな |
| … | 37725/12/22(月)14:59:56No.1385062414+imgとかいう底辺コミュニティのゲ制文化ですら薬草ゲーとか高度なもの求めてくるからな
クリエイターは基本的に傲慢というか出来ない人の感覚がわからないのだ |
| … | 37825/12/22(月)15:00:02No.1385062433+>どうでもいいことなんだけど今の子がゲームの専門学校って聞いて連想するのプロゲーマーとかストリーマーの養成学校になるらしい
ゲーム会社に就職してゲーム作りたいなら学歴が必要だし個人で作りたいならyoutubeでいくらでも教材転がってるから見ながら作ればいいだけだし |
| … | 37925/12/22(月)15:00:04No.1385062442+ああ、なるほど
ゲーム企画業って業種の主戦場が企画を通すかどうかって部分だと思われてるのか…
企画書作ってコンペだしたり上に提出したり、要件降りてきてそれに沿って作ったりするのは極最初の初期段階でそっからがメインだよ |
| … | 38025/12/22(月)15:00:13No.1385062474そうだねx1>何でサラリーマン的に働いてるクリエイターが無視されるんだろうなSNS…
それは真のクリエイターではないからだ…！！！！！
…という認識なんじゃないのー…？ |
| … | 38125/12/22(月)15:00:26No.1385062520そうだねx1>機材使えるのはマジで強いと思う
機材もだけどソフトがマジで強い
ほんとあれとかこれとかもっとライセンス安くならないかな… |
| … | 38225/12/22(月)15:00:44No.1385062570そうだねx3>手を動かせとはいうけど一度立ち止まって勉強もしておいてほしい
>そういう意味での学歴は欲しい
勉強こそ手を動かすことだろ |
| … | 38325/12/22(月)15:00:45No.1385062576そうだねx2この内容をゲーム一作品作れと捉えてる人と絵を描く練習とかコードの勉強でいいと捉えてる人で齟齬が出てると思う |
| … | 38425/12/22(月)15:00:51No.1385062596+可哀想に
なまじ可視化されないだけに自分にもチャンスがあると思ってしまうんだね
何らかの努力をすれば自分が何者かになれると無邪気に信じてしまっているんだ |
| … | 38525/12/22(月)15:01:02No.1385062624そうだねx3自分をクリエイターと思ってる製造業の人少なそうだな |
| … | 38625/12/22(月)15:01:06No.1385062636+>ゲーム専門学校にはいるのだって大きな意味で手を動かすだと思うよ
ゲームの専門学校の講師の経験者から言わせてもらうと
専門入るカスには何もしないなら学費発生しないだけ家で寝てた方がましでは？レベルが沢山いるので大きな意味にも含めない方がいい |
| … | 38725/12/22(月)15:01:09No.1385062646そうだねx1>何でサラリーマン的に働いてるクリエイターが無視されるんだろうなSNS…
サラリーマン的に働いてない自称クリエイターが自称できなくなるから |
| … | 38825/12/22(月)15:01:33No.1385062712そうだねx5やたらバカにされるけどゲーム系の専門学校はアホみたいに課題出るからちゃんと卒業できる奴はそれなりに形になってるんよね
中退する奴は本当にダメなやつ |
| … | 38925/12/22(月)15:01:40No.1385062732+トラック運転で稼いだ元手を持参して「レーシングカーを売ってくれ」とサーキットの窓口で相談してコンストラクターを紹介されてレーシングドライバーになったとかそんな話を思い出したが
そういう話だった |
| … | 39025/12/22(月)15:01:41No.1385062734そうだねx4>ソシャゲ業界なんてなんら自分が関わってるタイトル触ってないヤツごろごろいるぞ
>特にうちはデザインがそういうの多くてゲーム触ってたらわかるような仕様すら理解してないからクソ手間掛かる
ぶっちゃけソシャゲつまんねーからな…
動作確認でしか触ったことない |
| … | 39125/12/22(月)15:01:42No.1385062735そうだねx1>勉強こそ手を動かすことだろ
いや勉強ばっかして実践してないのも問題だよ
勉強をしていると自分で作ったことあるは明確に違いがある |
| … | 39225/12/22(月)15:01:45No.1385062754+>その頃なんていきなりスタジオに○○の動画描いてきました見てください！みたいな素っ頓狂な事してプロになったような人がいるような時代でしょ
2000年代の話です |
| … | 39325/12/22(月)15:01:59No.1385062789+CSだけ触ってPCもスマホもアケも触ってない人が「ゲームオタク」とか「ゲーマー」名乗ったりなんか不思議な場所だからなSNS… |
| … | 39425/12/22(月)15:02:17No.1385062839+>やたらバカにされるけどゲーム系の専門学校はアホみたいに課題出るからちゃんと卒業できる奴はそれなりに形になってるんよね
何なら昔より専門学校のレベル自体上がってるなあって感じる
俺なら今の学校卒業できてねえわ… |
| … | 39525/12/22(月)15:02:26No.1385062872+>会社や学校でやることが手を動かすことだろ
会社や学校に属さずに一人黙々とやるのとある程度レールに乗るのとでは訳が違うじゃん
クリエイターになりたいなんてほざく人はどうせその為の会社にも学校にも属さない人なんだから手を動かすより先に考えるべきことがあると思う |
| … | 39625/12/22(月)15:02:32No.1385062900そうだねx2>やたらバカにされるけどゲーム系の専門学校はアホみたいに課題出るからちゃんと卒業できる奴はそれなりに形になってるんよね
>中退する奴は本当にダメなやつ
HALはかなりキツいらしいね
その代わり大手でも取ってくれる |
| … | 39725/12/22(月)15:02:36No.1385062911そうだねx1ソシャゲなんてガチャ回させる舞台装置でしかないだろ
むしろソシャゲに貴重なゲーム体験求めてるほうが理解できん |
| … | 39825/12/22(月)15:02:37No.1385062918そうだねx1専門も学ぶ気満々な子とそうじゃない子で差が激しいからなぁ |
| … | 39925/12/22(月)15:02:45No.1385062944+メーターの給料安いのは問題視したりSNS変な人多いよね
手遅い動画マンなんてどうせえっちゅうんじゃ！！ |
| … | 40025/12/22(月)15:02:49No.1385062952+ゲームや美術の専門学校が役立つなら専門出身の超有名クリエイターがもっと過半数を占めてないとおかしい |
| … | 40125/12/22(月)15:02:51No.1385062958+>何らかの努力をすれば自分が何者かになれると無邪気に信じてしまっているんだ
可能性は無限大ですよ！
さあ今から始めましょう！ |
| … | 40225/12/22(月)15:03:01No.1385062990+ゲームの専門学校って入るだけ入って手を動かさない奴多いイメージがある
動かす気があるやつが入るにはいいところなんだろうけど |
| … | 40325/12/22(月)15:03:20No.1385063048+クリエイターは自営業
漫画家も形式的には出版社に漫画売って原稿料貰ってる |
| … | 40425/12/22(月)15:03:26No.1385063068+>ぶっちゃけソシャゲつまんねーからな…
>動作確認でしか触ったことない
楽しいとか楽しくないとかそんな理由でさわるんじゃなくて
今の売れ筋とか時流確認する為にさわれや！ |
| … | 40525/12/22(月)15:03:29No.1385063081+むしろ手を動かせの精神が誤った行動に繋がる
一番重要なのは考える事 |
| … | 40625/12/22(月)15:03:34No.1385063096そうだねx1専門も上澄みは大学の勉強独学でやってたり学会に発表しに行ったりしてるから… |
| … | 40725/12/22(月)15:03:43No.1385063122+>ソシャゲなんてガチャ回させる舞台装置でしかないだろ
>むしろソシャゲに貴重なゲーム体験求めてるほうが理解できん
そのゲーム体験がガチャ回す原動力になるんだから蔑ろにしたらダメだろ |
| … | 40825/12/22(月)15:03:46No.1385063129+1日10分でも関わり始めないと自分に定着しないのはほんとだよ |
| … | 40925/12/22(月)15:04:04No.1385063184+専門でも結構レベルはピンキリかな
TGSの学生ブース回ってたけどやっぱゲーム会社が多い東京大阪北海道あたりは専門学校の作品も良かった
それ以外のとこはこれで生徒代表かー…ぐらいの作品もあった
あと新潟の学校が試遊したらお米くれた |
| … | 41025/12/22(月)15:04:15No.1385063219そうだねx1>メーターの給料安いのは問題視したりSNS変な人多いよね
>手遅い動画マンなんてどうせえっちゅうんじゃ！！
動画1枚200円とかは流石におかしいと思うよ！ |
| … | 41125/12/22(月)15:04:23No.1385063242そうだねx1>ゲームや美術の専門学校が役立つなら専門出身の超有名クリエイターがもっと過半数を占めてないとおかしい
ゲームは割とそっち系出身者がいない？個人とかも含めると
美術はそもそも藝大ですら大量に消えていくから枠が狭すぎるんだよ |
| … | 41225/12/22(月)15:04:37No.1385063291+製造業だけどプラモや自作PC経験あるか程度は聞くけどな |
| … | 41325/12/22(月)15:05:02No.1385063392+>むしろ手を動かせの精神が誤った行動に繋がる
>一番重要なのは考える事
ね
手を動かしてるから偉いと思って闇雲にやるのなんて大抵結果に繋がらないし初心者を無駄にふるい落とすだけなのに |
| … | 41425/12/22(月)15:05:07No.1385063407そうだねx5>CSだけ触ってPCもスマホもアケも触ってない人が「ゲームオタク」とか「ゲーマー」名乗ったりなんか不思議な場所だからなSNS…
いやそこは別にいいだろ…厳密に定義されてる訳でもないんだし
その程度の浅瀬で名乗るなみたいな捉え方の方がSNS仕草に思えてしまう |
| … | 41525/12/22(月)15:05:09No.1385063423+企業のお問合せ窓口とかにスパムせずにSNSのDM解放して「お仕事待ってます🙇」みたいな受け身な人が何で多いんだろうな今は |
| … | 41625/12/22(月)15:05:10No.1385063426+>勉強をしていると自分で作ったことあるは明確に違いがある
それは何を以て勉強と呼ぶかの違いでしかない
勉強とは座学のみにあらずよ |
| … | 41725/12/22(月)15:05:16No.1385063442そうだねx2昔趣味でツクールやってて完成させたことなかったけど
今エクセルのマクロとか組むのに役立ってるのは感じてる |
| … | 41825/12/22(月)15:05:19No.1385063459+ソシャゲ開発やるならソシャゲ触った方がいいけど
コンシューマーやるならソシャゲの数触ってるよりAAAからインディーズまでとにかく買い切り触った方がいいし
結局自分がどこやるかだよね |
| … | 41925/12/22(月)15:05:22No.1385063466そうだねx1クリエイターになれないヤツの唯一の特徴は「クリエイトしない」だけだよ
今はなれるまでクリエイトしてれば誰でもクリエイターになれる時代
クリエイターになれなかった？じゃあ何もクリエイトしてなかったんですねで終わり |
| … | 42025/12/22(月)15:05:41No.1385063536+>むしろ手を動かせの精神が誤った行動に繋がる
>一番重要なのは考える事
先人たちの教えを聞きたいのに返ってくるのは根性なのは普段考えてないのかと思ってしまう |
| … | 42125/12/22(月)15:05:46No.1385063560+最近の若者は就活を嫌がるらしい
3社くらい面接したら心が折れるらしい |
| … | 42225/12/22(月)15:05:50No.1385063574そうだねx3>その頃なんていきなりスタジオに○○の動画描いてきました見てください！みたいな素っ頓狂な事してプロになったような人がいるような時代でしょ
逆だよ
昔と違って今はネットでなんでも調べられるしアニメ関係の就職に強い大学や専門学校もあるのにそんなアニメ雑誌に質問する時点でやる気も能力もないって話だよ |
| … | 42325/12/22(月)15:05:53No.1385063586+>CSだけ触ってPCもスマホもアケも触ってない人が「ゲームオタク」とか「ゲーマー」名乗ったりなんか不思議な場所だからなSNS…
別にソシャゲだけ触ってる人がゲームオタクやゲーマー名乗ってもいいだろ
それくらい広大になったよゲーム業界 |
| … | 42425/12/22(月)15:06:26No.1385063702そうだねx2野球やったことなくてもプロ野球選手になれる道はあるべきだよな…
みたいなこと言ってないか |
| … | 42525/12/22(月)15:06:28No.1385063707そうだねx12>最近の若者は就活を嫌がるらしい
>3社くらい面接したら心が折れるらしい
昔の若者が就活大好きだったみてえな物言いだな |
| … | 42625/12/22(月)15:06:34No.1385063729そうだねx1>最近の若者は就活を嫌がるらしい
>3社くらい面接したら心が折れるらしい
いやまあわかるよ
今だから言えるけどあれはきついし嫌だったよ周りが言わないから自分も言わなかっただけだ |
| … | 42725/12/22(月)15:06:40No.1385063748+精神論なんて今時流行らないにゃん♪ |
| … | 42825/12/22(月)15:06:41No.1385063751そうだねx1この手の変な例え持ち出して話をこんがらがらせる手合いには絡まれても
相手しちゃうとただ時間の無駄にしかならないから無視した方がいいよ |
| … | 42925/12/22(月)15:06:42No.1385063754そうだねx2>先人たちの教えを聞きたいのに返ってくるのは根性なのは普段考えてないのかと思ってしまう
なんでそんな回答が返ってくるかっていうと聞き方の時点でこいつなんも考えてねえな見られてるからなわけで |
| … | 43025/12/22(月)15:06:43No.1385063758そうだねx3クリエイターって質問わずなんか自主制作してれば名乗れる程度のものなんだ |
| … | 43125/12/22(月)15:06:45No.1385063768そうだねx2>最近の若者は就活を嫌がるらしい
>3社くらい面接したら心が折れるらしい
俺らの代だって別にあんなに面接したくはなかったよ |
| … | 43225/12/22(月)15:06:53No.1385063797そうだねx1就活なんて古今東西みんなしたくねえよ！！ |
| … | 43325/12/22(月)15:06:57No.1385063824そうだねx2大学出た後専門行ったけど出来るやつは授業とか置いといてガンガン先に行ってたな
なんか学割とフィードバックほしくてやってますってレベルだったよ
逆にただ在籍してるだけみたいなのも6-7割くらいいた |
| … | 43425/12/22(月)15:07:10No.1385063876そうだねx7>むしろ手を動かせの精神が誤った行動に繋がる
>一番重要なのは考える事
この手の言い分を見ていつも思うことは
試行錯誤って言葉を知らんのか？だ |
| … | 43525/12/22(月)15:07:14No.1385063892+>ソシャゲなんてガチャ回させる舞台装置でしかないだろ
>むしろソシャゲに貴重なゲーム体験求めてるほうが理解できん
客はこの認識でいいけど
売る側や作り手だととっくに淘汰されたと思う |
| … | 43625/12/22(月)15:07:14No.1385063893そうだねx5>クリエイターになれないヤツの唯一の特徴は「クリエイトしない」だけだよ
>今はなれるまでクリエイトしてれば誰でもクリエイターになれる時代
おんねこの作者とかimgでは叩かれてるけど絵を描き続けてるのはすげぇ偉いと思う |
| … | 43725/12/22(月)15:07:18No.1385063908そうだねx1スレ画の会話何言ってるのかよく分かんない… |
| … | 43825/12/22(月)15:07:19No.1385063913+やれ！ |
| … | 43925/12/22(月)15:07:20No.1385063918そうだねx5手を動かせって言われないと駄目な時点でお前クリエイター失格って訳
だからそういう奴にかけてやる本当に優しい言葉は「向いてないから諦めろ」なんだよね |
| … | 44025/12/22(月)15:07:22No.1385063921+エンジニアに関してはバックエンドとかビルドエンジニアとかゲーム作ったことない触ったこともない人でもやる仕事は色々ある
それがわざわざゲーム会社に入ってやりたいことかと言われると怪しいけど |
| … | 44125/12/22(月)15:07:25No.1385063933+プロとして食っていけるようになりたいとかならともかく
アマチュアでもなんでもなんか作れば名乗れるものになりたいとだけ言って何も作らないんじゃどうしようもなかろう |
| … | 44225/12/22(月)15:07:30No.1385063944そうだねx1ライン工に「なんか作って来い」とは言わないよ
でも設計志望なら言うよ |
| … | 44325/12/22(月)15:07:38No.1385063974+俗に言うセンスが介在する芸術的な分野なのに「やれば誰でもできる」みたいなことを言われても そんな訳ないのは業界に入らなくても分かってるのに… |
| … | 44425/12/22(月)15:07:38No.1385063975そうだねx1>この内容をゲーム一作品作れと捉えてる人と絵を描く練習とかコードの勉強でいいと捉えてる人で齟齬が出てると思う
どれも全部手を動かす必要性は変わらないのでは？ |
| … | 44525/12/22(月)15:07:46No.1385064006+>CSだけ触ってPCもスマホもアケも触ってない人が「ゲームオタク」とか「ゲーマー」名乗ったりなんか不思議な場所だからなSNS…
「CSゲームオタク」とか「CSゲーマー」って何で名乗りたくないんだろうなああいう人たちは |
| … | 44625/12/22(月)15:07:48No.1385064011+クリエイター自身もそうなったプロセスまともに分析したこと少なそうだから気付いたらなってたとか根性論になりがちなのは仕方ないと思う |
| … | 44725/12/22(月)15:07:49No.1385064018+エロ絵は手描きもAIもまず描けと生成しろが正しいから...
FANZAで販売も無料でできるしめちゃくちゃハードル低い |
| … | 44825/12/22(月)15:07:59No.1385064049そうだねx1>野球やったことなくてもプロ野球選手になれる道はあるべきだよな…
>みたいなこと言ってないか
だからといって野球みたいなフィジカルが100の世界と同一に見るのも違うぜ |
| … | 44925/12/22(月)15:08:08No.1385064082+昔の就活はよかった
行き帰りの金も出してもらえた
恵まれていた |
| … | 45025/12/22(月)15:08:27No.1385064159そうだねx1>クリエイターは自営業
>何でサラリーマン的に働いてるクリエイターが無視されるんだろうなSNS… |
| … | 45125/12/22(月)15:08:29No.1385064167+IカップのJCが「痩せたい…」とか言ってたらアドバイスは一つだろ |
| … | 45225/12/22(月)15:08:31No.1385064178+>やれ！
はい…
https://www.youtube.com/watch?v=JV3KOJ_Z4Vs |
| … | 45325/12/22(月)15:08:33No.1385064186+脱線するけど就職先としてというか食ってく手段としてのゲーム会社って
基本的に労働環境は黒いし給与も安めなんでオススメできないよね
そのかわり若干いい加減なとこがあるのと
どこいってもゲームか漫画か映画かアニメの話できたらコミュニケーションとれるから
居心地の良さを重視するタイプならいいかもしれん |
| … | 45425/12/22(月)15:08:34No.1385064187+成果物が全ての実力主義な世界よな |
| … | 45525/12/22(月)15:08:36No.1385064202そうだねx2デザイン関係とかはオペレーター職なら全くの未経験でも全然あるよ
でもデザイン関係やりたい！って人はやりたがらないじゃんDTPオペ… |
| … | 45625/12/22(月)15:08:46No.1385064235+就活が好きなやついる！？ |
| … | 45725/12/22(月)15:08:50No.1385064254そうだねx1>だからそういう奴にかけてやる本当に優しい言葉は「向いてないから諦めろ」なんだよね
諦めろと言われて誰からも応援されなくてもできる奴だけが本物なんだみたいな話？ |
| … | 45825/12/22(月)15:09:08No.1385064312+>昔の就活はよかった
>行き帰りの金も出してもらえた
>恵まれていた
これはマジでそう
タクシーで帰ってもお釣り来るわってくらい握らせんなバカ |
| … | 45925/12/22(月)15:09:11No.1385064327+>IカップのJCが「痩せたい…」とか言ってたらアドバイスは一つだろ
>この手の変な例え持ち出して話をこんがらがらせる手合い |
| … | 46025/12/22(月)15:09:28No.1385064388+うんこ製造機！精子クリエイター！とか自虐してた昔のネットは良かった
喧嘩にならなかった |
| … | 46125/12/22(月)15:09:34No.1385064416+別のところで貴方がクリエイターを名乗るのをお祈りしています…でおしまいでいいなこの話！ |
| … | 46225/12/22(月)15:09:42No.1385064448+エッチなのってポートフォリオとして提出して良いのか |
| … | 46325/12/22(月)15:09:46No.1385064465+>>クリエイターになれないヤツの唯一の特徴は「クリエイトしない」だけだよ
>>今はなれるまでクリエイトしてれば誰でもクリエイターになれる時代
>おんねこの作者とかimgでは叩かれてるけど絵を描き続けてるのはすげぇ偉いと思う
粘着するやつは馬鹿げてるけど絵を描き続けるだけで偉いなら妄想龍はバカにされてないだろ |
| … | 46425/12/22(月)15:09:47No.1385064469そうだねx1らおん先生を見ろよ
誰からも何も言われなくても創作してるぜ |
| … | 46525/12/22(月)15:09:48No.1385064473+プロでも言語化できない人多いから返答が根性になるのは仕方ないというか… |
| … | 46625/12/22(月)15:09:54No.1385064499+>>この内容をゲーム一作品作れと捉えてる人と絵を描く練習とかコードの勉強でいいと捉えてる人で齟齬が出てると思う
>どれも全部手を動かす必要性は変わらないのでは？
一作品作るのは大変だし時間もかかるし本当に必要か疑問だけど
絵を書いたことないアートとかコード書いたことないプログラマ志望はいちゃいけないというか門前払いだろうが |
| … | 46725/12/22(月)15:09:55No.1385064501+>俗に言うセンスが介在する芸術的な分野なのに「やれば誰でもできる」みたいなことを言われても そんな訳ないのは業界に入らなくても分かってるのに…
やれば誰でも出来るはみんな分かってる嘘だけど
やらない奴は誰だろうと出来ないのは事実だからそう言うしかねぇんだ |
| … | 46825/12/22(月)15:10:18No.1385064581+イチローやひろゆきやホリエモン
この三人は周りから馬鹿にされても止まらなかった |
| … | 46925/12/22(月)15:10:25No.1385064605+まずやらねえとセンスの有無すらわかんねえだろ！ |
| … | 47025/12/22(月)15:10:42No.1385064665+>>だからそういう奴にかけてやる本当に優しい言葉は「向いてないから諦めろ」なんだよね
>諦めろと言われて誰からも応援されなくてもできる奴だけが本物なんだみたいな話？
出来るに意味はないって話
本物ならもうやってるはずだからね |
| … | 47125/12/22(月)15:10:52No.1385064698+「自転車は練習したら誰でも乗れる」みたいな発言は炎上する…？ |
| … | 47225/12/22(月)15:11:10No.1385064765+実際新卒の面接するとその能力あったらゲームなんかやらなくてももっと給料もらえて人の為になる仕事あるけどなんでわざわざゲーム業界に狂ってんのか？って子はいる
いやまあ採用するけど |
| … | 47325/12/22(月)15:11:13No.1385064779そうだねx1なりたいならこうしたルートがあるよって回答が欲しいのであってこんなん聞いてるようじゃダメだよって回答者が気持ちいいだけの回答はあまり誠実ではない |
| … | 47425/12/22(月)15:11:19No.1385064805+>「自転車は練習したら誰でも乗れる」みたいな発言は炎上する…？
足がない人をどう思ってるんですか！！！ |
| … | 47525/12/22(月)15:11:24No.1385064825そうだねx5>「自転車は練習したら誰でも乗れる」みたいな発言は炎上する…？
今のXは本気で炎上する時代になった |
| … | 47625/12/22(月)15:11:25No.1385064829+>俗に言うセンスが介在する芸術的な分野なのに「やれば誰でもできる」みたいなことを言われても そんな訳ないのは業界に入らなくても分かってるのに…
評価されるかどうかはセンスなりなんなりが必要だけど何かを作る人になるというだけなら小学校の図工の時間ですらできちまうことなんだ |
| … | 47725/12/22(月)15:11:41No.1385064881そうだねx1スレ画の人が言いたいのはつまりクリエイターはみんな皆川みたいに近所の高校生ワナビをゲーム担当アシとして雇ってあげるようなことをすべきと？ |
| … | 47825/12/22(月)15:11:46No.1385064896+>手を動かせって言われないと駄目な時点でお前クリエイター失格って訳
>だからそういう奴にかけてやる本当に優しい言葉は「向いてないから諦めろ」なんだよね
上にもあるけどハゲはそう言うタイプだよな |
| … | 47925/12/22(月)15:11:47No.1385064898+>プロでも言語化できない人多いから返答が根性になるのは仕方ないというか…
労働者になるためのアプローチなら言語化できるんだけど
クリエイティブな部分に関しては生育環境とかけた時間がめちゃくちゃ大きいんで
言語化しちゃうと諦めたら？ってもっとひどい言葉吐くしかなくなるんで
じゃあもう根性とか体力って大きなオブラートしかないんだ |
| … | 48025/12/22(月)15:11:48No.1385064900+>でもデザイン関係やりたい！って人はやりたがらないじゃんDTPオペ…
デザインしたいとデザインに携わりたいは全然違うからな… |
| … | 48125/12/22(月)15:11:48No.1385064904+>今のXは本気で炎上する時代になった
これ純粋にXがカスなだけなんだよな… |
| … | 48225/12/22(月)15:11:49No.1385064906+>>だからそういう奴にかけてやる本当に優しい言葉は「向いてないから諦めろ」なんだよね
>諦めろと言われて誰からも応援されなくてもできる奴だけが本物なんだみたいな話？
個人事業主でクリエイターやるなら心がある程度強くないと辛いだろうからまぁ正しいと思う |
| … | 48325/12/22(月)15:11:50No.1385064914+成果も出さずに続けるだけで偉いなんて随分緩い世界なんだな
中学生みたい |
| … | 48425/12/22(月)15:11:53No.1385064920そうだねx6>らおん先生を見ろよ
>誰からも何も言われなくても創作してるぜ
普通に偉い |
| … | 48525/12/22(月)15:11:54No.1385064927そうだねx1何故手を動かさないんだい？ |
| … | 48625/12/22(月)15:11:55No.1385064932そうだねx5>スレ画の会話何言ってるのかよく分かんない…
流れ見てきたけど
結局ゲーム作んないと経験値貯まらないから試行回数を増やせ
つまりまず何かゲーム作ってみてそこから学べ
ってまあ普通の話だった
リプしてる人が何言ってんのかはよく分かんない… |
| … | 48725/12/22(月)15:12:10No.1385064987+>先人たちの教えを聞きたいのに返ってくるのは根性なのは普段考えてないのかと思ってしまう
何で自分で考えないで先人の知識をただ取りしようとするんですか？ |
| … | 48825/12/22(月)15:12:15No.1385065008+学校で勉強してるから手を動かしてるは認められないと思う
流石に別でしょ |
| … | 48925/12/22(月)15:12:30No.1385065063+江戸時代の人はハマチを食べたから江戸自体が終わった |
| … | 49025/12/22(月)15:12:56No.1385065164+ポイントは先人も正しいとは限らない点だ
特にゲームなんかは時代とともに先人は老害になっていく |
| … | 49125/12/22(月)15:12:58No.1385065171そうだねx2自己管理できない人がフリーランスとか独身とか不登校になったらどうなるんぬ！？ |
| … | 49225/12/22(月)15:13:00No.1385065176そうだねx2>エッチなのってポートフォリオとして提出して良いのか
個人の意見としては実力測れるならどんな形態でもいいと思ってるけど
人事の女性社員も目を通すことになるから何とも言えん… |
| … | 49325/12/22(月)15:13:02No.1385065178+>これ純粋にXがカスなだけなんだよな…
昔はそうでもなかったけど最近は火付け屋が火炎放射器持ってうろついてるからな |
| … | 49425/12/22(月)15:13:05No.1385065186+>リプしてる人が何言ってんのかはよく分かんない…
これでどんどん話が歪んでくのすごいよね… |
| … | 49525/12/22(月)15:13:10No.1385065200そうだねx4精神論もくそもどうすればいいでしょうか？って聞かれたらやって成功した人は「やれ」しか言えないよな
やらずに成功したいならやらずに成功した人探して聞くといいよ |
| … | 49625/12/22(月)15:13:14No.1385065218+>割と納得したやつ
>fu6062537.jpg
かみあそびの原作らしいからカードで例えるけど
カードゲームやりたいけどカード買うお金がありませんどうすればいいですかって聞かれてるようなもんだろ
そんなんいちいちママのお手伝いをしてお小遣いをもらいましょうとかアドバイスしろってのかよ |
| … | 49725/12/22(月)15:13:16No.1385065225そうだねx2働きだして改めて思うのはなんにせよ体力だわ
体力がなけりゃ作業時間も作業のための集中力も確保できねえ |
| … | 49825/12/22(月)15:13:18No.1385065238+とにかく腕動かした結果らおん先生にはなりたくないし… |
| … | 49925/12/22(月)15:13:29No.1385065263そうだねx1>なりたいならこうしたルートがあるよって回答が欲しいのであってこんなん聞いてるようじゃダメだよって回答者が気持ちいいだけの回答はあまり誠実ではない
ルートなんてあってないようなものであったとして確約されてない世界でそんなん聞かれてもじゃない？ |
| … | 50025/12/22(月)15:13:43No.1385065316そうだねx2>自己管理できない人がフリーランスとか独身とか不登校になったらどうなるんぬ！？
死 |
| … | 50125/12/22(月)15:13:52No.1385065338+自転車の違反で何故か自動車免許が停止したりする時代だからな… |
| … | 50225/12/22(月)15:14:01No.1385065381そうだねx3>リプしてる人が何言ってんのかはよく分かんない…
何も勉強したくない何も努力したくない就職もしたくない大成功したという体験だけは得たい |
| … | 50325/12/22(月)15:14:08No.1385065403+>>むしろ手を動かせの精神が誤った行動に繋がる
>>一番重要なのは考える事
>この手の言い分を見ていつも思うことは
>試行錯誤って言葉を知らんのか？だ
試行錯誤の前段階が重要という話
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ |
| … | 50425/12/22(月)15:14:14No.1385065423+自分で考えて作るとかやりたくないかサラリーマンとして上から言われたもんだけ作らされる人間になりてぇってことか？ |
| … | 50525/12/22(月)15:14:17No.1385065438+ゲームはそれこそ小規模や個人制作での当たりがですぎて手動かさないやつは黙っとれから絶対動かないだろ |
| … | 50625/12/22(月)15:14:17No.1385065439+>出来るに意味はないって話
>本物ならもうやってるはずだからね
ある意味では正しいんだろうけどキザ過ぎるんだよな言い方が
一方では何か作れば質に関わらずあなたもクリエイターみたいなヌルい話も言われるしアニメのキャラみてーな両極端な思想だわ |
| … | 50725/12/22(月)15:14:31No.1385065484そうだねx3そこまで手取り足取り教えて欲しいなら専門学校にでも行けよ… |
| … | 50825/12/22(月)15:14:38No.1385065503+大作ゲーム作るよりsteam作れる方が価値があるし偉いにゃん♪ |
| … | 50925/12/22(月)15:14:43No.1385065520+世の中的にはクリエーターと言われる仕事に就いてるけど
クリエーター名乗る程の事してないからおこがましくて自分からクリエーター名乗った事は無い |
| … | 51025/12/22(月)15:15:05No.1385065592そうだねx7>大作ゲーム作るよりsteam作れる方が価値があるし偉いにゃん♪
Steam作ったならそりゃ偉いよ… |
| … | 51125/12/22(月)15:15:10No.1385065610+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 51225/12/22(月)15:15:12No.1385065615そうだねx1自分の才覚で食ってく漫画家になりたいならまずは手を動かせ以外に言いようがないじゃん
ゲーム制作とかならいっぱいお勉強していい大学入ればたぶん就活で有利だよ！ |
| … | 51325/12/22(月)15:15:21No.1385065641+そりゃプラットフォーム作れる奴はすげぇよ… |
| … | 51425/12/22(月)15:15:21No.1385065644+>なりたいならこうしたルートがあるよって回答が欲しいのであってこんなん聞いてるようじゃダメだよって回答者が気持ちいいだけの回答はあまり誠実ではない
調べればいくらでも出てくるような情報を人に聞いてる時点でモノ作りの素質ないけどな |
| … | 51525/12/22(月)15:15:24No.1385065654+そもそもゲーム大国なのにゲーマー少なすぎるよな日本
CSだけで満足するのは贅沢なのか貧しいのか… |
| … | 51625/12/22(月)15:15:24No.1385065656+50歳とかからクリエーター目指して成功した人ってどのくらいいるんだろう
漫画家系のクリエーターだとたまにいるけど |
| … | 51725/12/22(月)15:15:24No.1385065658そうだねx1>自己管理できない人がフリーランスとか独身とか不登校になったらどうなるんぬ！？
俺みたいになる |
| … | 51825/12/22(月)15:15:35No.1385065693そうだねx1>働きだして改めて思うのはなんにせよ体力だわ
>体力がなけりゃ作業時間も作業のための集中力も確保できねえ
肩や腰が痛くなるとデバフ感凄いぜ！
最近は眼もショボショボしてきて若い頃もっと経験値積んどくんだったといまさら後悔… |
| … | 51925/12/22(月)15:15:38No.1385065700+当てたゲーム会社がどうして当たったかの理由に素直にわからん…って言ってる方が信用できる程度には試行回数の世界なんだよな
マジで世の中ガチャだから引く回数増やすしか無いだけの話 |
| … | 52025/12/22(月)15:15:40No.1385065707そうだねx1>精神論もくそもどうすればいいでしょうか？って聞かれたらやって成功した人は「やれ」しか言えないよな
>やらずに成功したいならやらずに成功した人探して聞くといいよ
たまに見かけるな…商材とかで |
| … | 52125/12/22(月)15:15:41No.1385065709+>とにかく腕動かした結果らおん先生にはなりたくないし…
じゃあ達者になるまで誰にも見せず筆振ってるか筆折ってくれとしか |
| … | 52225/12/22(月)15:15:51No.1385065748そうだねx2>何も勉強したくない何も努力したくない就職もしたくない大成功したという体験だけは得たい
仮面ライダーアイコンの人っていつもそうですよね！
ある日突然「ヘンシン！」したら今の自分が劇的に変わると思ってる！ |
| … | 52325/12/22(月)15:16:08No.1385065800そうだねx1>試行錯誤の前段階が重要という話
>賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ
歴史を学ぶのに手を動かさないといけないでしょ |
| … | 52425/12/22(月)15:16:09No.1385065810+手を動かさずにロイヤリティとかマージン欲しいです |
| … | 52525/12/22(月)15:16:10No.1385065816+>そもそもゲーム大国なのにゲーマー少なすぎるよな日本
>CSだけで満足するのは贅沢なのか貧しいのか…
CSで満足したらゲーマーじゃないみたいなのはなんか違うだろ |
| … | 52625/12/22(月)15:16:14No.1385065830そうだねx4>一方では何か作れば質に関わらずあなたもクリエイターみたいなヌルい話も言われるしアニメのキャラみてーな両極端な思想だわ
そのヌルい話ですらまず作ってみることもできない奴は話にならないってことじゃないの？ |
| … | 52725/12/22(月)15:16:25No.1385065859+>50歳とかからクリエーター目指して成功した人ってどのくらいいるんだろう
>漫画家系のクリエーターだとたまにいるけど
ラノベ作家じゃ珍しくもなんともない |
| … | 52825/12/22(月)15:16:36No.1385065901+よりにもよってこの人にそんなリプライ飛ばさんでも |
| … | 52925/12/22(月)15:16:39No.1385065914+AAAゲームみたいなものが作りたいんだからちまちました小物を作っても無意味なはず！的な発想何だと思う
AAAゲームに関わる人達は学生時代にそれぞれの分野を勉強して会社に入っているよ… |
| … | 53025/12/22(月)15:16:43No.1385065931+センスは量を重ねていく内に自分で身につけるもんで人に教えてもらおうとするもんじゃない |
| … | 53125/12/22(月)15:16:43No.1385065934+>手を動かさずにロイヤリティとかマージン欲しいです
それは皆欲しいけどクリエイター関係ないですよね |
| … | 53225/12/22(月)15:16:50No.1385065955+>>大作ゲーム作るよりsteam作れる方が価値があるし偉いにゃん♪
>Steam作ったならそりゃ偉いよ…
それはそうとvalveは大作ゲームも作ってる側だから2倍偉いのでは？ |
| … | 53325/12/22(月)15:17:13No.1385066027そうだねx1情報が膨大に蓄積されてアクセスも容易な現代で
自分はこうなりたいけど何もわからない！！ってお気持ち表明は
別にいいけど…そんなんでしんどい道選ぼうってのか？
って思われるのは仕方がないんじゃないかな… |
| … | 53425/12/22(月)15:17:23No.1385066072+portal3は？ |
| … | 53525/12/22(月)15:17:27No.1385066085+ゲーム会社を漫画家みたいなクリエイターと勘違いしているのいるけど
仕事が与えられてそれをこなすサラリーマンだからな
例えある程度企画を提案できる立場になったとしても主な仕事は周りとの折衷を考えて会議してまとめ上げることだ |
| … | 53625/12/22(月)15:17:36No.1385066111+市場が求めてる作品クリエイトしたら「このクリエイターはこんなのを求めてるんだな！」とか言われたり…
SNSには変な人が多い |
| … | 53725/12/22(月)15:17:41No.1385066134+どういう例え？ |
| … | 53825/12/22(月)15:17:43No.1385066139+>自分の才覚で食ってく漫画家になりたいならまずは手を動かせ以外に言いようがないじゃん
>ゲーム制作とかならいっぱいお勉強していい大学入ればたぶん就活で有利だよ！
いい大学入るための勉強だって結局は手を動かすことだからな |
| … | 53925/12/22(月)15:17:45No.1385066153そうだねx3>手を動かさずにロイヤリティとかマージン欲しいです
この立場はこの位置で結局学歴積み上げて血反吐はくぐらい仕事してたどり着く場所なんだよな… |
| … | 54025/12/22(月)15:17:50No.1385066168そうだねx1>手を動かさずにロイヤリティとかマージン欲しいです
会社の偉い人にその立場の人はいるけどそれになりたいならクリエイターになりたい！から間違っているような… |
| … | 54125/12/22(月)15:17:50No.1385066169+なんも考えずレバーガチャガチャしたりキーボードバチバチたたくのが手を動かすってことだと思ってる人がいるのかね |
| … | 54225/12/22(月)15:18:01No.1385066214+作ってるだけで偉い続けてるだけで偉いなんて本気で言ってるやつはいないだろう
出来上がったものがクソゲーならクソゲーだと評価されるし
でもまあまずは世に出さなきゃその評価すら起きないんだけどな |
| … | 54325/12/22(月)15:18:05No.1385066231そうだねx1>どういう例え？
江戸時代の寿司屋みたいという例え |
| … | 54425/12/22(月)15:18:14No.1385066264+怪奇！
自分の卒業制作を説明できない新卒… |
| … | 54525/12/22(月)15:18:39No.1385066346そうだねx2入試試験すら受けずに大学入ろうとするようなもんだよ
いやそういう大学もあるけど |
| … | 54625/12/22(月)15:18:44No.1385066362+>>試行錯誤の前段階が重要という話
>>賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ
>歴史を学ぶのに手を動かさないといけないでしょ
考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事 |
| … | 54725/12/22(月)15:18:47No.1385066378そうだねx3ライダーアイコンでコミュニケーション能力に欠けるとか妙な説得力ある |
| … | 54825/12/22(月)15:18:49No.1385066385+考えすぎるよりも手を動かして形にして学びや実績を得た方が良いという話で
考えなしに作れなんて誰も言っとらんだろ |
| … | 54925/12/22(月)15:18:50No.1385066391そうだねx6もっと昔なら「お前になんか無理だからやるな」が主流だったから「誰でもいいからとにかくやれ」になっただけ寛容な時代だよ |
| … | 55025/12/22(月)15:19:01No.1385066427そうだねx2らおん先生普通に凄いぞ
何言われても描き続けてるのは凄い才能だ |
| … | 55125/12/22(月)15:19:01No.1385066428+家庭用でこれならアーケードやPCはどれだけ凄いんだ？？
ってならない人が多いの悲しいよね… |
| … | 55225/12/22(月)15:19:07No.1385066450+AAAゲームの製作に関わりたい！はいても
AAAゲーム作りたい！は流石に途中で無理だってのは気づくだろうな |
| … | 55325/12/22(月)15:19:24No.1385066503そうだねx1>怪奇！
>自分の卒業制作を説明できない新卒…
(これわたしのことだ…) |
| … | 55425/12/22(月)15:19:25No.1385066504そうだねx2こういうスレ気がついたら自分が偉くなったように勘違いして説教しだすから本当に気をつけなくてはいけない |
| … | 55525/12/22(月)15:19:36No.1385066550+スレ画読んでもどういう会話なのか読み取れなかった |
| … | 55625/12/22(月)15:19:43No.1385066579そうだねx2>江戸時代の寿司屋みたいという例え
あーなるほどねー？ |
| … | 55725/12/22(月)15:19:46No.1385066591そうだねx2>家庭用でこれならアーケードやPCはどれだけ凄いんだ？？
>ってならない人が多いの悲しいよね…
実際何もすごくないからな |
| … | 55825/12/22(月)15:19:47No.1385066596そうだねx2チーム制作の中でどんな役割担えるか考えると案外道広いしね |
| … | 55925/12/22(月)15:20:01No.1385066643+>考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
>とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事
基礎的なことすらやらない奴の言い訳 |
| … | 56025/12/22(月)15:20:03No.1385066649そうだねx2>こういうスレ気がついたら自分が偉くなったように勘違いして説教しだすから本当に気をつけなくてはいけない
甘えたこと抜かす奴に正論で説教するのは気持ちいいのでやりすぎないよう気を付けたい |
| … | 56125/12/22(月)15:20:03No.1385066650+>ライダーアイコンでコミュニケーション能力に欠けるとか妙な説得力ある
アニメアイコンでも鉄道アイコンでも説得力でちゃうのはxのバグか |
| … | 56225/12/22(月)15:20:10No.1385066674そうだねx1何故日本人にはsteamではなくdlsiteとdmmしか作れなかったのか──── |
| … | 56325/12/22(月)15:20:12No.1385066677+両方とも何がいいたいのかよくわからない |
| … | 56425/12/22(月)15:20:21No.1385066708そうだねx6>何故日本人にはsteamではなくdlsiteとdmmしか作れなかったのか────
スケベ |
| … | 56525/12/22(月)15:20:30No.1385066745+>>>試行錯誤の前段階が重要という話
>>>賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ
>>歴史を学ぶのに手を動かさないといけないでしょ
>考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
>とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事
引用する格言完全に間違ってない |
| … | 56625/12/22(月)15:20:32No.1385066755+ゲームプランナーやってるけど今まで自分の興味あるジャンルやIPに一切関われないから
家に帰ってAIと対話しながらオリジナルのゲームのシナリオと仕様とイメージアート作る創作ごっこしてるけど楽しいよ
いつか世に出したいと思ってる |
| … | 56725/12/22(月)15:20:34No.1385066762そうだねx1実際問題ゲーム業界って分業化と健全化がそれなりに進んだので
他の仕事と同じで学力と体力が大事って話になっちゃうのだ |
| … | 56825/12/22(月)15:20:35No.1385066769そうだねx4>何故日本人にはsteamではなくdlsiteとdmmしか作れなかったのか────
ありがたいですよね |
| … | 56925/12/22(月)15:20:40No.1385066790+ゲームの歴史は長いけど
デジタルゲームの歴史なんてまだ100年経って無いから歴史から学ぶのも難しいな |
| … | 57025/12/22(月)15:20:41No.1385066792そうだねx2なんで作ってる作品じゃなくて学歴がはじめに重視されるかというのは考えておいたほうがいいと思う |
| … | 57125/12/22(月)15:20:51No.1385066828+デバッグのバイトしてたら入社出来るにゃん♪ |
| … | 57225/12/22(月)15:20:53No.1385066835+>もっと昔なら「お前になんか無理だからやるな」が主流だったから「誰でもいいからとにかくやれ」になっただけ寛容な時代だよ
実際無料ツール出はじめた時点でハードルなんて無いようなものだし
それで意気込みだけでやらないなら何がやりたいんだよって話になる… |
| … | 57325/12/22(月)15:21:06No.1385066886そうだねx1>一方では何か作れば質に関わらずあなたもクリエイターみたいなヌルい話も言われるしアニメのキャラみてーな両極端な思想だわ
？
別にゴミ作っててもクリエイターはクリエイターでしょ
すごいものをつくる人が偉いだけであって木っ端クリエイターなんて何の価値もないけどクリエイターでないわけではない
ただのクリエイターの肩書きを過大評価しすぎ |
| … | 57425/12/22(月)15:21:07No.1385066891+江戸時代に屋台以外の寿司屋があったのかどうかがまずわからなかった |
| … | 57525/12/22(月)15:21:12No.1385066903+下手したら手を動かすことだけが神聖化されかねないから注意しないと |
| … | 57625/12/22(月)15:21:17No.1385066922+>>考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
>>とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事
>基礎的なことすらやらない奴の言い訳
根拠のないレッテル張りを始めた
考えて行動しよう |
| … | 57725/12/22(月)15:21:18No.1385066930+>何故日本人にはsteamではなくdlsiteとdmmしか作れなかったのか────
任天堂とPSしか作れなかったのか── |
| … | 57825/12/22(月)15:21:23No.1385066943そうだねx1>何故日本人にはsteamではなくdlsiteとdmmしか作れなかったのか────
hentaiだからだ |
| … | 57925/12/22(月)15:21:31No.1385066967そうだねx5何も考えずに手だけ動かしてゲームが作れる訳ないんだから手を動かす過程で思考するに決まってるじゃん |
| … | 58025/12/22(月)15:21:44No.1385067013+口だけ達者で実際は何も行動してないみたいな話？ |
| … | 58125/12/22(月)15:21:49No.1385067029+実はAAAゲームは色んな所に下請け投げてるから
割と関われたりする |
| … | 58225/12/22(月)15:21:52No.1385067039+>僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
>それでもクリエイターになれますか？
AIの発達でシャレじゃなくなって来たな |
| … | 58325/12/22(月)15:21:52No.1385067040+>手を動かさずにロイヤリティとかマージン欲しいです
なれる人は滅茶苦茶頑張って辿り着いた人だけだ
簡単そうに見えても常人の何倍も仕事してたりする… |
| … | 58425/12/22(月)15:21:59 ID:sp7.LqL.No.1385067055+初めて見た |
| … | 58525/12/22(月)15:22:06No.1385067077+手を動かすとかやってみるの意味がそもそもズレてんのよな |
| … | 58625/12/22(月)15:22:09No.1385067082+スレ画見る限りにこの前段階のやり取りがなんかあったんじゃないか |
| … | 58725/12/22(月)15:22:14No.1385067102+運動も食事制限もしたくないけど痩せる方法がある筈ですそれを教えてくださいと言われたらお前は肥えて死ねとしか返せないんです |
| … | 58825/12/22(月)15:22:22No.1385067133+>江戸時代に屋台以外の寿司屋があったのかどうかがまずわからなかった
江戸後期には店構える寿司屋もあったそうな |
| … | 58925/12/22(月)15:22:31No.1385067164そうだねx1>ゲームプランナーやってるけど今まで自分の興味あるジャンルやIPに一切関われないから
>家に帰ってAIと対話しながらオリジナルのゲームのシナリオと仕様とイメージアート作る創作ごっこしてるけど楽しいよ
俺もずーっと炎上案件のケツ拭きやってるから
ちょっと元気に帰ってこれた日にオリジナルジーコの仕様書作ってるけど楽しいよね
没落したお嬢様を元従者が買うという名目で両想いいちゃらぶセックスするゲーム
いつかちゃんとお出ししたいな |
| … | 59025/12/22(月)15:22:39No.1385067181+ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち |
| … | 59125/12/22(月)15:22:48No.1385067210+>考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
>とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事
バカの考え休むに似たりだぞ
基礎すら身につけてない奴が正しいかどうかなんて考えても無駄だろ |
| … | 59225/12/22(月)15:22:49No.1385067216+遊べるゲーム作ったけど半分くらいAI頼りですみたいなのは今の時代評価して貰えるんだろうか |
| … | 59325/12/22(月)15:22:59No.1385067252+AAAタイトルに遺憾なく発揮されるクリエイティビティ
ってそんな宮崎のフレーバーテキストじゃあるまいし
巨大な集団作中の一部になるのが当たり前なんじゃないか？
そこから離れてインディー製作者になるAAAタイトルのDとか多いし |
| … | 59425/12/22(月)15:23:05No.1385067275そうだねx2江戸時代の寿司屋が何を指しているのかが分かりませんでした
いかがてしたか？ |
| … | 59525/12/22(月)15:23:13No.1385067305+>ゲームプランナーやってるけど今まで自分の興味あるジャンルやIPに一切関われないから
>家に帰ってAIと対話しながらオリジナルのゲームのシナリオと仕様とイメージアート作る創作ごっこしてるけど楽しいよ
>いつか世に出したいと思ってる
それを実際に完成させたのが東方のZUNだ
あの人もゲーム会社に勤めてて好きなゲーム作れなくて悶々としてたらしい |
| … | 59625/12/22(月)15:23:24No.1385067339そうだねx2>>僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
>>それでもクリエイターになれますか？
>AIの発達でシャレじゃなくなって来たな
現場からしたらAIだって別に特別なもんじゃなく制作補助ツールの凄いやつって感じだよ
マジでなんもやらんやつはAIとお話することすらしねえ |
| … | 59725/12/22(月)15:23:57No.1385067461+スポーツだったら練習1ミリもしないやつが大成できるわけはないってバカでも簡単にわかるのに
やってみることもできないやつは一生できないという単純すぎる理屈をわからないフリするやつが湧くのダルすぎる… |
| … | 59825/12/22(月)15:23:58No.1385067467+>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
一人の天才を作ってその天才を褒め称えるのが好きだからじゃない？ |
| … | 59925/12/22(月)15:24:04No.1385067489+既に手を動かしてるなら成果物見せろに変わるからな
会話が往復して進展するというのはSNSでクソリプばっかりしてる奴には想像できない世界だから仕方ない |
| … | 60025/12/22(月)15:24:08No.1385067501そうだねx4制作者とか創作者とかクリエイターになりたいなら
とにかくあらゆる手と頭を使って作れば良いだけだ
賢者になりたいとか愚者になりたいとかは知らん |
| … | 60125/12/22(月)15:24:26No.1385067572そうだねx4>遊べるゲーム作ったけど半分くらいAI頼りですみたいなのは今の時代評価して貰えるんだろうか
世に受け入れられるような面白いゲームだったら企画屋としての腕は充分じゃね |
| … | 60225/12/22(月)15:24:27No.1385067575+>>考えて行動しろってのが主題だから勘違いしないように
>>とにかく手を動かす前にその行動が正しいのか考える事
>バカの考え休むに似たりだぞ
>基礎すら身につけてない奴が正しいかどうかなんて考えても無駄だろ
基礎を身に着ける為の行動は否定してないからな？ |
| … | 60325/12/22(月)15:24:39No.1385067632+>ゲームなんてやろうと思えば個人でも作って販売できるんで製造業への例えが全然ズレてますね…
それで本当に家でやらせるやつがいるか？ |
| … | 60425/12/22(月)15:24:41No.1385067637そうだねx2>>僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
>>それでもクリエイターになれますか？
>AIの発達でシャレじゃなくなって来たな
そんなこと言う奴はAI使うのも面倒くさがるだけだろ |
| … | 60525/12/22(月)15:24:45No.1385067651+何でこんなエンタメに神聖視というか宗教的な感覚で向き合う人が増えたんだろうな…
同人作品とかならともかく大多数はただの暇つぶしの娯楽として生み出されてる工業的な商品でしかないのに |
| … | 60625/12/22(月)15:24:56No.1385067683+>>僕は個人で何か作ったりするのが面倒くさいんです
>>それでもクリエイターになれますか？
>AIの発達でシャレじゃなくなって来たな
生成イラストの事なら結局毎日すげぇ頻度でXに投稿して支援サイトもまめに更新できないと無理そうだしまぁしんどそう
AI漫画も求人けっこうあるね |
| … | 60725/12/22(月)15:24:58No.1385067692+例えがわかりにくいからもっと表現力付けた方がいいかもねってアドバイスだったら聞いてくれるんだろうか |
| … | 60825/12/22(月)15:24:58No.1385067695+クリエイターよりもちゃんと先生に頼って聞いたほうがいいと思うの
クリエイターは人を導くには向いてない |
| … | 60925/12/22(月)15:25:01No.1385067709+よく分からない例え話好きだよね |
| … | 61025/12/22(月)15:25:04No.1385067722そうだねx3>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
アニメもそうだけどメディアに露出するのがその辺の限られた人員だし… |
| … | 61125/12/22(月)15:25:22No.1385067765+ソシャゲのお知らせ読まない新卒でも優しくしてくれますか…？ |
| … | 61225/12/22(月)15:25:22No.1385067767そうだねx4>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
失敗した時はディレクターとかプロデューサーだけが泥被るからそこは特に気にならないな |
| … | 61325/12/22(月)15:25:31No.1385067804+>遊べるゲーム作ったけど半分くらいAI頼りですみたいなのは今の時代評価して貰えるんだろうか
AIも結局使い方次第だから評価はされるだろ |
| … | 61425/12/22(月)15:25:42No.1385067835+>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
小島ファンに言ってやれよ |
| … | 61525/12/22(月)15:25:42No.1385067836+>遊べるゲーム作ったけど半分くらいAI頼りですみたいなのは今の時代評価して貰えるんだろうか
AIを使いこなして完成させたならそれも実力のうちでしょ
AIがゲームポンだし出来るんならともかく |
| … | 61625/12/22(月)15:25:47No.1385067848そうだねx3クソリプマンは推敲できたらクソリプマンにならないんですよ… |
| … | 61725/12/22(月)15:25:47No.1385067849+>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
なんなら金モノヒト集めるプロデューサーがデカイ顔して作品の顔ヅラしてるタイトルもあるからな
権力があるぶん開発に物申すPなんてディレクターよりタチ悪いのに |
| … | 61825/12/22(月)15:25:50No.1385067857そうだねx3スレ画は屁理屈にすらなってないのでは |
| … | 61925/12/22(月)15:25:50No.1385067859+>基礎を身に着ける為の行動は否定してないからな？
じゃあ結局手を動かすのが先じゃん |
| … | 62025/12/22(月)15:25:53No.1385067864そうだねx4imgの常としてこのスレにも逆張りしたい人居るけど「とにかくやれ」が強すぎて全然絡めてないのが笑える |
| … | 62125/12/22(月)15:25:53No.1385067868+ZUNの場合実際世に出す時にゲームよりまず音楽を世に出したいが先にあったのが天の恵みだと思う |
| … | 62225/12/22(月)15:26:03No.1385067902+>現場からしたらAIだって別に特別なもんじゃなく制作補助ツールの凄いやつって感じだよ
>マジでなんもやらんやつはAIとお話することすらしねえ
反AIみたいな理由あるならまだマシなのよね
ダメな奴は理由なく使わない |
| … | 62325/12/22(月)15:26:06No.1385067910+素人の遊び場が無いよな今は
お絵描きBBSみたいなさ |
| … | 62425/12/22(月)15:26:13No.1385067931+製造業でいうなら末端工場員じゃなくて設計するエンジニアになりたいって言ってるんでしょ？
何も自分で総意工夫できないけどエンジニアやりたいですなんてどこも要らないよ… |
| … | 62525/12/22(月)15:26:26No.1385067983+「やれと言う前にまずやり方を教えろ」って話なんだとしたらそれこそ今の時代調べれば何でも出てくる時代じゃねーの |
| … | 62625/12/22(月)15:26:48No.1385068054そうだねx4>素人の遊び場が無いよな今は
>お絵描きBBSみたいなさ
素人の動画やSNSやインディーズゲーム市場が盛り上がってる世の中で何を寝言を… |
| … | 62725/12/22(月)15:26:52No.1385068074そうだねx1AI使ってゲームつくるにしても
コピペで終わるようなミニゲームならともかく
ある程度の規模のゲームはかなり勉強して知識持ってないと作れないからな |
| … | 62825/12/22(月)15:26:56No.1385068085+>>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
>一人の天才を作ってその天才を褒め称えるのが好きだからじゃない？
別に天才でもなんでもないんだけどスタープレイヤー作った方が会社の営業的にも組織的にも非常にありがたいので祀り上げたりする
本人が勘違いして会社辞める
みたいな流れはいくらでも見たぜ！ |
| … | 62925/12/22(月)15:26:59No.1385068099+>素人の遊び場が無いよな今は
>お絵描きBBSみたいなさ
あるけど当時のおえびみたいにおじさんたちに見られたくないからこっそりやってる |
| … | 63025/12/22(月)15:27:04No.1385068120+ゲーム制作してSNSでバズりたいです
ちなみにIカップです |
| … | 63125/12/22(月)15:27:44No.1385068283+スティルバーさんが賛同欲しくてクソスレ立てちゃったか |
| … | 63225/12/22(月)15:27:45No.1385068284+手も頭も必要になるんだからどっちが先でも良いよ
そこは個々人の合うやり方でやんなよ |
| … | 63325/12/22(月)15:27:53No.1385068302+>ゲーム制作してSNSでバズりたいです
>ちなみにIカップです
ゲームと一緒に自撮り上げてファンボ誘導だな |
| … | 63425/12/22(月)15:27:56No.1385068314そうだねx1>>素人の遊び場が無いよな今は
>>お絵描きBBSみたいなさ
>素人の動画やSNSやインディーズゲーム市場が盛り上がってる世の中で何を寝言を…
素人の場にお金も絡んできてどこもだいぶ難易度が高くなってるとは思う…プロでも素人の遊び場でそうそう勝てないよ… |
| … | 63525/12/22(月)15:28:01No.1385068332+>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
業界内の人たちはその構造を知ってるから有名なゲームクリエイターって人たちの事そんなに信用してないだろ
実際ここで大人気のSの人だって関わった人が集まると悪口大会みたいになるし… |
| … | 63625/12/22(月)15:28:03No.1385068335そうだねx2普通にめんどくさいからなAI使っても
それで完成させられるんなら十分な根気だわ |
| … | 63725/12/22(月)15:28:08No.1385068351+お金出す人が一番偉いならスポンサーが一番偉くなっちまう
スポンサーの言うこと従っておもちゃなんて作りたくない |
| … | 63825/12/22(月)15:28:10No.1385068357+>手も頭も必要になるんだからどっちが先でも良いよ
>そこは個々人の合うやり方でやんなよ
学べば作れるし作れば学べるよね |
| … | 63925/12/22(月)15:28:12No.1385068370そうだねx2>「やれと言う前にまずやり方を教えろ」って話なんだとしたらそれこそ今の時代調べれば何でも出てくる時代じゃねーの
だからやりたいならすぐ始めろってなるんだよね |
| … | 64025/12/22(月)15:28:17No.1385068394+マック |
| … | 64125/12/22(月)15:28:18No.1385068399+なのでこうしてnoteで初心者でもイラスト生成クリエイターとして儲かる方法を教える |
| … | 64225/12/22(月)15:28:39No.1385068484+>手も頭も必要になるんだからどっちが先でも良いよ
>そこは個々人の合うやり方でやんなよ
手を動かさないで頭よくなるわけないだろ |
| … | 64325/12/22(月)15:28:55No.1385068558+個人で創作が完結してる人をゲームに持ってくるのが鉄板ムーブになっちゃたからでしょ
実際は有名な〇〇参加が無いゲームの方が多いけど目立たない |
| … | 64425/12/22(月)15:28:56No.1385068563+ツクール買うお金がありません… |
| … | 64525/12/22(月)15:29:18No.1385068665+江戸時代の寿司屋は自家製で生きるためにやってんじゃないか？ |
| … | 64625/12/22(月)15:29:26No.1385068701+>AI使ってゲームつくるにしても
>コピペで終わるようなミニゲームならともかく
>ある程度の規模のゲームはかなり勉強して知識持ってないと作れないからな
むしろAI使ってるってわかるともっとキツイ目で見られるから気合い入れていかないと死ぬ |
| … | 64725/12/22(月)15:29:26No.1385068702+世にお出し出来るまで整えるのに評価ポイントは色々あるけど
その作品ならではというなら面白いと思った所のアイデア出したりそこを形にした人だろうか… |
| … | 64825/12/22(月)15:29:35No.1385068745+>>基礎を身に着ける為の行動は否定してないからな？
>じゃあ結局手を動かすのが先じゃん
何がじゃあなんだ？
まずは基礎的な事を身に着けようと考えた末の行動は否定してないぞ |
| … | 64925/12/22(月)15:29:39No.1385068762そうだねx1>学べば作れるし作れば学べるよね
学ぶのだって手を動かすことでは？ |
| … | 65025/12/22(月)15:29:43No.1385068779そうだねx3世界に名だたる大企業が
魔改造の夜みたいなトンチキ番組に挙って協力してる時点で
もうスピルバーグさんだかの言い分は破綻してるんだよな… |
| … | 65125/12/22(月)15:29:57No.1385068830+AIにしてもこっからどんどん金が必要になるから結局真面目に働いたほうが良いって結論になりかねん |
| … | 65225/12/22(月)15:30:05No.1385068852そうだねx1>ツクール買うお金がありません…
UnityもUEもただだぞ！ |
| … | 65325/12/22(月)15:30:05No.1385068853+昔は良かった
FlashやCGIなど触りやすいツールがいっぱいあった
フリゲ文化の頂点だった |
| … | 65425/12/22(月)15:30:06No.1385068856+ゲームもいまは親切にチュートリアル作らないとやってくれない時代だから大変だなって |
| … | 65525/12/22(月)15:30:11No.1385068871+江戸時代の寿司屋の例えしてる奴の言ってることがイマイチわからないけど「とにかくやってみて失敗するのも叱られるのも嫌だからまず完璧なマニュアルをくれ」みたいな話なんだろうか |
| … | 65625/12/22(月)15:30:16No.1385068898+議論の是非は一旦さておいてもマジで例えがよくわからんすぎる |
| … | 65725/12/22(月)15:30:38No.1385068984+今はもうコンパクトに効率よくお金かけるからアレだけど
7,8年前のソシャゲバブル時代は世に出るだけでも凄いことだったからなぁ |
| … | 65825/12/22(月)15:30:48No.1385069025そうだねx1>ツクール買うお金がありません…
今半額で3950！ |
| … | 65925/12/22(月)15:30:56No.1385069048そうだねx3>ゲームもいまは親切にチュートリアル作らないとやってくれない時代だから大変だなって
甘いな
丁寧にチュートリアルをしても普通に人は離れる
なぜならさっさと自由にプレイさせろってプレイヤーは思いの外多いからだ |
| … | 66025/12/22(月)15:30:57No.1385069051そうだねx1斬新な作品の設計図描くまでの道のりを描いた現実な設計図ください |
| … | 66125/12/22(月)15:31:01No.1385069064そうだねx1>江戸時代の寿司屋の例えしてる奴の言ってることがイマイチわからないけど「とにかくやってみて失敗するのも叱られるのも嫌だからまず完璧なマニュアルをくれ」みたいな話なんだろうか
わからん
そもそもわかったら同類なのでわからないままのほうがいい |
| … | 66225/12/22(月)15:31:01No.1385069065+銀平飯科帳読んだから江戸時代には詳しいぜ |
| … | 66325/12/22(月)15:31:18No.1385069129そうだねx1寿司を握ってこい |
| … | 66425/12/22(月)15:31:25No.1385069161そうだねx6unityがフリーで使えるって製造業だと旋盤がタダでもらえるくらい凄いことじゃない？ |
| … | 66525/12/22(月)15:31:31No.1385069182+>まずは基礎的な事を身に着けようと考えた末の行動は否定してないぞ
意見変えてるじゃん |
| … | 66625/12/22(月)15:31:31No.1385069185+取説とかreadme読まないユーザまで想定して作らないといけないんぬ！？ |
| … | 66725/12/22(月)15:31:31No.1385069186+昔はゲーム会社に入らないと知ることのできない秘伝のタレみたいなのがあったけど
今はとんでもない速度で技術が更新され公開され誰でも知ることができるからな |
| … | 66825/12/22(月)15:31:41No.1385069224+AIのおかげでAPIリファレンス読むのめんどくせえってのもなくなった
よく嘘機能教えてくるけど |
| … | 66925/12/22(月)15:31:56No.1385069269+>昔は良かった
>FlashやCGIなど触りやすいツールがいっぱいあった
今もフリーで使えるツールはいっぱいあるよ！
ただまあちょっと大作の作製にも耐えられるレベルのが多くて
とっつきにくい感じはあるけどさ |
| … | 67025/12/22(月)15:31:57No.1385069270+>ゲームもいまは親切にチュートリアル作らないとやってくれない時代だから大変だなって
しかもチュートリアルで無操作時間が長いと嫌気さして辞めてくのもデータで分かってる… |
| … | 67125/12/22(月)15:31:58No.1385069277+>昔は良かった
>FlashやCGIなど触りやすいツールがいっぱいあった
>フリゲ文化の頂点だった
今の子供クリエイターはロブロックスとかでゲーム作って遊んでもらってるんだろうか |
| … | 67225/12/22(月)15:31:59No.1385069280+昔の大工とか例の天ぷら屋みたいな昔気質でロクな指導をしない職人というイメージだったのかもしれん |
| … | 67325/12/22(月)15:32:18No.1385069352+>甘いな
>丁寧にチュートリアルをしても普通に人は離れる
>なぜならさっさと自由にプレイさせろってプレイヤーは思いの外多いからだ
どうしようもない底辺1%は切り捨てたほうがトータルで得だからな… |
| … | 67425/12/22(月)15:32:25No.1385069380+>意見変えてるじゃん
お前が曲解してただけじゃね
最初から意図もまったく伝わってないし |
| … | 67525/12/22(月)15:32:30No.1385069405そうだねx1>なぜならさっさと自由にプレイさせろってプレイヤーは思いの外多いからだ
実際異様に長いチュートリアルはむしろストレスだし
なんかハイライトされた所を言われるがままに操作する感じだと全然頭にも入って来ない… |
| … | 67625/12/22(月)15:32:35No.1385069434+AI生成で何でも楽できるぜー！
嘘だろ…AI全然楽じゃないじゃん…
むしろこんな何の意味もないような無駄な時間の浪費を何度もガチャみてーにやるの…？
無理だ…ってなるなった |
| … | 67725/12/22(月)15:32:51No.1385069500そうだねx3お絵描きでもそんなんタダで教えていいの？みたいな動画ゴロゴロあるから教本的には恵まれてるよね |
| … | 67825/12/22(月)15:32:54No.1385069515+ソフトもサイトも軽くないとダメ
痒い所に手が届くより軽さ |
| … | 67925/12/22(月)15:32:55No.1385069522+まあ魔改造の夜も1台2億する工作機械だのハイブリッドマテリアルだのが
その辺に落ちてたのでノーカン扱いで登場してくるのが大分ズルなんだが… |
| … | 68025/12/22(月)15:33:14No.1385069587+>今はもうコンパクトに効率よくお金かけるからアレだけど
>7,8年前のソシャゲバブル時代は世に出るだけでも凄いことだったからなぁ
逆じゃない？安けりゃ3000万もあればでゲームだせてた時代だぞ
今は開発費の高沸でヒーヒーいってる
あとソシャゲバブルはもう10年前でも辛いぐらい |
| … | 68125/12/22(月)15:33:21No.1385069618+>今の子供クリエイターはロブロックスとかでゲーム作って遊んでもらってるんだろうか
マイクラの赤石回路やMOD作成がかなりの導線になってるってのは聞いた気がする |
| … | 68225/12/22(月)15:33:24No.1385069627そうだねx4例えが下手なのとどこ論点にしてるのか分からないのが本当にダメ |
| … | 68325/12/22(月)15:33:27No.1385069642そうだねx2>>甘いな
>>丁寧にチュートリアルをしても普通に人は離れる
>>なぜならさっさと自由にプレイさせろってプレイヤーは思いの外多いからだ
>どうしようもない底辺1%は切り捨てたほうがトータルで得だからな…
違う違う
底辺じゃなくおよそ30％近くがそこで脱落するのよ
30％だぞ？ |
| … | 68425/12/22(月)15:33:32No.1385069664+2DRPGとかテキストADVじゃもう子供たちは脳汁出ないんぬ！？ |
| … | 68525/12/22(月)15:33:37No.1385069682+ソシャゲのミニイベントが知育教材になってるのはまぁ酷い…あれ作ってるクリエイターはどういう心境なのだろうか |
| … | 68625/12/22(月)15:34:04No.1385069785そうだねx1>お絵描きでもそんなんタダで教えていいの？みたいな動画ゴロゴロあるから教本的には恵まれてるよね
昔と違って上手い人の描き方を動画でしかもタダでいくらでも見ることが出来るんだから昔と比べて恵まれてるよな |
| … | 68725/12/22(月)15:34:09No.1385069798+>ゲームって何でディレクターとかプロデューサー一人の手柄にされがちなんだろうな
>めちゃくちゃチームワークなのに漫画や小説みたいに「一人親方が頑張ってるんでしょ？」って扱いされがち
ゲーム制作が小規模から拡大していくPS2くらいの世代に桜井や小島みたいなのをカリスマ扱いする向きが強い時代があった
名越が整形に転びだしたのもそういう風潮で泊付けたかったから |
| … | 68825/12/22(月)15:34:19No.1385069841そうだねx3>昔はゲーム会社に入らないと知ることのできない秘伝のタレみたいなのがあったけど
>今はとんでもない速度で技術が更新され公開され誰でも知ることができるからな
知識はだいたいググれば手に入るから
内製ツールが秘伝のタレになってきてるな |
| … | 68925/12/22(月)15:34:31No.1385069884+>例えが下手なのとどこ論点にしてるのか分からないのが本当にダメ
なんの反論にもなってないもんね |
| … | 69025/12/22(月)15:34:36No.1385069909+>例えが下手なのとどこ論点にしてるのか分からないのが本当にダメ
本当に仕事ができないのが伝わってくる… |
| … | 69125/12/22(月)15:34:53No.1385069960+説明さ！説明を冒頭でしっかりすればプレイヤーはついてきてくれるのさ！
丁寧な世界観説明！
丁寧なチュートリアル！
丁寧なキャラ紹介！ |
| … | 69225/12/22(月)15:35:01No.1385069987そうだねx2>ソシャゲのミニイベントが知育教材になってるのはまぁ酷い…あれ作ってるクリエイターはどういう心境なのだろうか
上の提示した納期やノルマをこなすことしか考えていないが… |
| … | 69325/12/22(月)15:35:10No.1385070018+自社エンジンとか末端のソルジャーからしたらクソにゃん♪ |
| … | 69425/12/22(月)15:35:16No.1385070037+フリーとか数万でこの機能使えていいんですかってソフトも増えたしな… |
| … | 69525/12/22(月)15:35:26No.1385070080そうだねx1>説明さ！説明を冒頭でしっかりすればプレイヤーはついてきてくれるのさ！
>丁寧な世界観説明！
>丁寧なチュートリアル！
>丁寧なキャラ紹介！
打ち切り漫画の冒頭みたい |
| … | 69625/12/22(月)15:35:27No.1385070084+ゲーム開発者をアイドルみたいに扱ってたのはファミコン出てきたぐらいからだよ
当時ネットメディアが流行ってないので雑誌とかテレビ中心だったけど
昔から |
| … | 69725/12/22(月)15:35:34No.1385070114+100万ドルの収入超えるまでは無料ですよ！！
>アンリアルエンジン（Unreal Engine）は基本無料で利用可能で、学生や個人クリエイターは全機能を使えますが、ゲームの総収入が100万ドルを超えた場合に5%のロイヤリティが発生します |
| … | 69825/12/22(月)15:35:41No.1385070131+スレ画の下の人の言い分は
業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
事前に勉強しとけとかおかしいよ！
クリエイター界隈は狂ってる！
ってことだと思う |
| … | 69925/12/22(月)15:36:09No.1385070229+ゲームプログラマー志望でも
ゲームを作るのが好きなタイプは作らせるのがいいけど
ゲームを遊ぶのが好きなタイプは競技プログラミングとかcodingameとかやらせたほうが成長する |
| … | 70025/12/22(月)15:36:09No.1385070232+まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止 |
| … | 70125/12/22(月)15:36:15No.1385070260+原神が当時成功した理由の一つに余計な説明省いてムービー一つ流したらすぐに自分で操作できるから
っていうの思い出した |
| … | 70225/12/22(月)15:36:19No.1385070276+本人の中ではこれで筋道通った内容なんだろうけど
要領を得ないな |
| … | 70325/12/22(月)15:36:28No.1385070302+優しい導入も大事だけどついてこれる奴だけついてこいッ！の精神も大事だと思う |
| … | 70425/12/22(月)15:36:52No.1385070401そうだねx3>スレ画の下の人の言い分は
>業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
>事前に勉強しとけとかおかしいよ！
>クリエイター界隈は狂ってる！
>ってことだと思う
じゃあそんな狂った界隈に入ろうとしなければいいんじゃね…？と思ってしまう |
| … | 70525/12/22(月)15:36:54No.1385070412+>優しい導入も大事だけどついてこれる奴だけついてこいッ！の精神も大事だと思う
それこそフロムレベルじゃないと今はそうついてきてくれる人もいないとは思う |
| … | 70625/12/22(月)15:37:00No.1385070437+>ソシャゲのミニイベントが知育教材になってるのはまぁ酷い…あれ作ってるクリエイターはどういう心境なのだろうか
子供たちに夢や希望を与えるためゲーム業界に入ったのに
ブラダス２みたいなの作ることになってひたすらおっぱい描いてるクリエイターもいるのかな… |
| … | 70725/12/22(月)15:37:21No.1385070513そうだねx2チュートリアル神話最近は否定されてきてなかったっけ |
| … | 70825/12/22(月)15:37:22No.1385070514そうだねx6>スレ画の下の人の言い分は
>業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
>事前に勉強しとけとかおかしいよ！
>クリエイター界隈は狂ってる！
>ってことだと思う
専門職なんてどこも事前に勉強しとけって業種が多いんだからやっぱズレてんだよなぁ |
| … | 70925/12/22(月)15:37:23No.1385070521そうだねx4それで市場成り立ってるほどクリエイター（もどき）は有り余ってるってこった
やる気ある奴は勝手に勉強してから来るのでわざわざしてない方を取る理由が無い |
| … | 71025/12/22(月)15:37:26No.1385070539+>スレ画の下の人の言い分は
>業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
>事前に勉強しとけとかおかしいよ！
>クリエイター界隈は狂ってる！
>ってことだと思う
そういう言い訳いいからさっさと手を動かして一本でもいいから自分の作品を完成させてみろ（上の人の言い分） |
| … | 71125/12/22(月)15:37:31No.1385070549+昔はハックとかクローンとか物故抜きを「権利侵害」とか怒ってくるゲームメーカーが今ほどいなかった
大らかな環境でのびのび制作して皆とシェアできた
恵まれた時代だった |
| … | 71225/12/22(月)15:37:41No.1385070590そうだねx1レッドオーシャン極まる大陸ゲーですら
未だにスキップ無しだと2時間弱のプロローグとか
マジで正気とは思えんこと時々やったりする |
| … | 71325/12/22(月)15:37:49No.1385070618そうだねx1ああだから寿司屋か…？
見て覚えろみたいなたとえ話なのか…？ |
| … | 71425/12/22(月)15:37:52No.1385070629+あのさぁ…この余計な操作説明とかいらないからとっとと自力で操作させてくんない？
いらないんだよね謎空間で操作するチュートリアルとか |
| … | 71525/12/22(月)15:38:09No.1385070685+FC時代頃の高橋名人は企業所属のプロゲーマーだと思う |
| … | 71625/12/22(月)15:38:11No.1385070694+チュートリアルだるいだろってのはユーザーに投げっぱなしでいいよって意味ではないから… |
| … | 71725/12/22(月)15:38:12No.1385070695+「メモ取れ」
「メモ帳代くれ」
「「……」」 |
| … | 71825/12/22(月)15:38:12No.1385070697そうだねx4>ブラダス２みたいなの作ることになってひたすらおっぱい描いてるクリエイターもいるのかな…
おっぱい描いてるクリエイターは割と最初からおっぱい描きたかったんじゃないかな… |
| … | 71925/12/22(月)15:38:31No.1385070762そうだねx3>ってことだと思う
いや一般企業でも製造業ならある程度知識ある人優先して採用するよ
中途採用なら尚更 |
| … | 72025/12/22(月)15:38:44No.1385070802+>レッドオーシャン極まる大陸ゲーですら
>未だにスキップ無しだと2時間弱のプロローグとか
>マジで正気とは思えんこと時々やったりする
そもそも大陸ゲーですら割とすぐに自分で操作できるゲームがやっぱウケたりする気がする |
| … | 72125/12/22(月)15:38:56No.1385070846+ヘトヘト |
| … | 72225/12/22(月)15:39:06No.1385070882そうだねx1チュートリアルで言うとスタッフロールでチュートリアルと言わんばかりにそんなテクあったの！？って見せてくれる衝撃体験があったな
爆ボンバーマン |
| … | 72325/12/22(月)15:39:08No.1385070894+>「メモ取れ」
>「メモ帳代くれ」
>「「……」」
誰のためにメモってんのかって話だよなぁ
ゆとりはクリエイターには向いてない |
| … | 72425/12/22(月)15:39:13No.1385070911そうだねx2>スレ画の下の人の言い分は
>業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
>事前に勉強しとけとかおかしいよ！
>クリエイター界隈は狂ってる！
>ってことだと思う
予算や工程の管理ならまぁそうねって話だけど
なんも作れないので作り方教えてくださいは何しに来たんだお前ってなるのも無理からぬ事… |
| … | 72525/12/22(月)15:39:38No.1385071005+>>説明さ！説明を冒頭でしっかりすればプレイヤーはついてきてくれるのさ！
>>丁寧な世界観説明！
>>丁寧なチュートリアル！
>>丁寧なキャラ紹介！
>打ち切り漫画の冒頭みたい
死んでるソシャゲまじでこれが多い |
| … | 72625/12/22(月)15:40:02No.1385071077そうだねx2>見て覚えろみたいなたとえ話なのか…？
手取足取り教えてくれるのが当然！みたいな話じゃない？ |
| … | 72725/12/22(月)15:40:05No.1385071088+「分かりやすくしなきゃ」「誤解されないようにしなきゃ」「勘違いされないようにしなきゃ」
みたいなノリとか描写がゲームでも漫画でもアニメでも最近強すぎるよね…ギャグシーンですら説明的だったり |
| … | 72825/12/22(月)15:40:10No.1385071105+業界で使う知識をもとにマウントとってるとかなら無意味で嫌だけど
コード書いたり絵を書いたり作品作るのは業界知識と関係ないからなぁ…
git知識とか業界入ればすぐ身につく知識でマウント取ってるのは無視していいと思う |
| … | 72925/12/22(月)15:40:19No.1385071133+>スレ画の下の人の言い分は
>業界で必要な知識は業界に入ってから教育されるべきものであって
>事前に勉強しとけとかおかしいよ！
>クリエイター界隈は狂ってる！
>ってことだと思う
自分はゲーム畑の人間だからゲーム業界の話しかできないけど
新しいことやりたい！が常に入ってくるから結局個人で勉強できなきゃ置いてかれるんだよな… |
| … | 73025/12/22(月)15:40:32No.1385071179+そう聞くと働かせてください！VS未経験者要らねえんだよ！ってコラ思い出す |
| … | 73125/12/22(月)15:40:44No.1385071210+オープニングでスタッフロール流すフリゲは怪作の法則 |
| … | 73225/12/22(月)15:41:01No.1385071281+チュートリアルは絶対に後出しでいいからプレイヤーにすぐ操作させれる流れにしろとは教えられた
それができないって事は要は直感的な操作すらできない出来損ないUIなので捨てろとも |
| … | 73325/12/22(月)15:41:03No.1385071290そうだねx4スレ画のリプの人は多分「手を動かせ」をやって覚えろ見て学べ的な指導方針と受け取って
ろくに指導しない寿司屋の修行じゃねーか教育をちゃんとしろって言いたいんだと思うんだけど
創作者個人の在り方の話と企業の話は全然別物で的外れって感じじゃねーかな… |
| … | 73425/12/22(月)15:41:09No.1385071322+俺がここ10年で学んだ新しい事の一つは
優秀なメカデザイナーは美少女を描かせてもやっぱりイケる
という温故知新の知見だった |
| … | 73525/12/22(月)15:41:20No.1385071360+同人誌は緩いのに同人ゲームはなんかうるさいよな日本
MODとかも |
| … | 73625/12/22(月)15:41:23No.1385071371+>オープニングでスタッフロール流すフリゲは怪作の法則
ゔゔ！ |
| … | 73725/12/22(月)15:41:30No.1385071392そうだねx2スレ画もスレの内容もだけど
いっちょかみの半可通のカスみたいな話にあんま付き合わないほうがいいと思う |
| … | 73825/12/22(月)15:41:43No.1385071431そうだねx4クリエイターが人気職というのがもうふわっふわすぎて駄目なんだろうな |
| … | 73925/12/22(月)15:41:51No.1385071457+何故未経験を育てる余裕が無いんだい？ |
| … | 74025/12/22(月)15:41:52No.1385071463+>そう聞くと働かせてください！VS未経験者要らねえんだよ！ってコラ思い出す
どこで経験積めばいいんだ！→働け！ってやつね |
| … | 74125/12/22(月)15:41:56No.1385071482そうだねx2>>「メモ取れ」
>>「メモ帳代くれ」
>>「「……」」
>誰のためにメモってんのかって話だよなぁ
>ゆとりはクリエイターには向いてない
ゆとり…？何十年前で頭の中止まってんだ？ |
| … | 74225/12/22(月)15:42:10No.1385071544+とりあえず31P読ませてください。
fu6062677.jpg |
| … | 74325/12/22(月)15:42:18No.1385071569+>git知識とか業界入ればすぐ身につく知識でマウント取ってるのは無視していいと思う
一回理解しちゃえば非エンジニアでも割と飲み込める知識なのに
意外とgit操作して運営関連の作業もこなせる企画ってだけで重用される会社だってあるんだぜ？
ちょろい業界だよほんと |
| … | 74425/12/22(月)15:42:18No.1385071571そうだねx1ソシャゲ系のガチャ回すまでの任務やら強化やらタッチ場所指定されて進むあの流れがつらい |
| … | 74525/12/22(月)15:42:20No.1385071582+上のおっさんいつもなにかにいっちょ噛みしてるけど何をされてる方なの？ |
| … | 74625/12/22(月)15:42:30No.1385071616そうだねx3ここに稀にいるクリエイター全般嫌いマンに進化するくらいなら一生口つぐんでてくれって感じ |
| … | 74725/12/22(月)15:42:37No.1385071642そうだねx4ヤリステメスブターが許されてるんだからうるさくないでしょ日本 |
| … | 74825/12/22(月)15:42:37No.1385071646そうだねx1>スレ画もスレの内容もだけど
>いっちょかみの半可通のカスみたいな話にあんま付き合わないほうがいいと思う
結局なんもやってないやつの戯言は価値がないんですよねで終わり |
| … | 74925/12/22(月)15:42:41No.1385071663+鉄人28号とかリモートコントロールダディみたいなのは多分今も昔も当時もウケない |
| … | 75025/12/22(月)15:42:45No.1385071679+>>ってことだと思う
>いや一般企業でも製造業ならある程度知識ある人優先して採用するよ
>中途採用なら尚更
同業の経験とか学校でやってきたこととか普通に問われるよね…
ライン作業とかならまた変わってくるだろうけど |
| … | 75125/12/22(月)15:43:07No.1385071744+「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」
っていう格言をクリエイティブな場所でもそうだと思い込んで
必要最小限のことを学べばいいと思ってるやつが最近多い気がする |
| … | 75225/12/22(月)15:43:26No.1385071825+昔は商業ゲーム会社も大らかで伸び伸びとした環境だったにゃん♪ |
| … | 75325/12/22(月)15:43:33No.1385071844そうだねx1>クリエイターが人気職というのがもうふわっふわすぎて駄目なんだろうな
雑誌の意味があるのかないのか分からん穴埋めカット書いてるのもクリエイターだけど憧れられてないし納期さえ守れれば競争率高くないからな… |
| … | 75425/12/22(月)15:43:50No.1385071904+どうしてチュートリアルがないとマトモに動かせない操作状態になっているんだい？
ふーん君はゲーム作りが下手なんだね |
| … | 75525/12/22(月)15:43:56No.1385071926+>>>「メモ取れ」
>>>「メモ帳代くれ」
>>>「「……」」
>>誰のためにメモってんのかって話だよなぁ
>>ゆとりはクリエイターには向いてない
>ゆとり…？何十年前で頭の中止まってんだ？
性質的なことね
いつの年代でもゆとりみたいな思考のやついるし |
| … | 75625/12/22(月)15:44:00No.1385071940+ポートフォリオは？
吉里吉里
㌧ |
| … | 75725/12/22(月)15:44:04No.1385071956そうだねx1スレ画は典型的な例え話が下手な人だよな |
| … | 75825/12/22(月)15:44:27No.1385072027そうだねx1キャラの強化は皆さんご存知のアレです
チュートリアルをスキップしますか？
はい いいえ
ぐらいのノリは欲しいよねチュートリアル |
| … | 75925/12/22(月)15:44:30No.1385072032そうだねx1>スレ画は典型的な例え話が下手な人だよな
寿司屋が説明下手って認識がそもそも時代遅れ |
| … | 76025/12/22(月)15:44:31No.1385072037そうだねx1>どこで経験積めばいいんだ！→働け！ってやつね
だから他の職業と違ってクリエイターだけは事前に経験積めるからやれることはやってこいって話になるのでは…？ |
| … | 76125/12/22(月)15:44:45No.1385072097そうだねx1でもチュートリアルが不親切なelonaはゴミ箱に3回投げたし… |
| … | 76225/12/22(月)15:44:45No.1385072104そうだねx1>性質的なことね
>いつの年代でもゆとりみたいな思考のやついるし
なんで急に自己紹介始めたの？ |
| … | 76325/12/22(月)15:44:50No.1385072120そうだねx3手を動かせっていうアドバイスも別に突き放した回答ではないからなぁ |
| … | 76425/12/22(月)15:44:59No.1385072151+「」は知らないだろうけどUEだろうがUnityが無料であろうがゲームは作れない！
なぜなら面倒で作らないから！ |
| … | 76525/12/22(月)15:45:02No.1385072161+プレイヤーは作り手が思っている以上にチュートリアルを鬱陶しがっているのである |
| … | 76625/12/22(月)15:45:11No.1385072185+ゆとりのいうとおり |
| … | 76725/12/22(月)15:45:18 ID:b3DuFetwNo.1385072209+カキ |
| … | 76825/12/22(月)15:45:21No.1385072217そうだねx1馬鹿ってなんで例え話のしかも飲食関連のをしたがるんだろう |
| … | 76925/12/22(月)15:45:25No.1385072230そうだねx2>でもチュートリアルが不親切なelonaはゴミ箱に3回投げたし…
アレはそもそも操作自体が欠陥クソだろ！ |
| … | 77025/12/22(月)15:45:34No.1385072259+>昔は商業ゲーム会社も大らかで伸び伸びとした環境だったにゃん♪
イトケンがPC作曲何も知らんけど「バリバリ経験者です！」って嘘全開でスクエア入ったあと植松さんにウザがられるくらいやり方聞きにいった話は好き |
| … | 77125/12/22(月)15:45:40No.1385072278+それしかわからんからでは |
| … | 77225/12/22(月)15:45:41No.1385072280+>寿司屋が説明下手って認識がそもそも時代遅れ
頑固一徹昔気質の親方の話はしてないんだよ！ |
| … | 77325/12/22(月)15:45:47No.1385072299そうだねx3今の世米も酢もネタもその辺にあるんだからとりあえず握ってみろってのはおかしくない |
| … | 77425/12/22(月)15:45:51No.1385072314+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 77525/12/22(月)15:45:51No.1385072317+突然あふれ出す前世のソシャゲの記憶… |
| … | 77625/12/22(月)15:45:54No.1385072322+もうゆとり世代が新進気鋭の新人どころか中堅の時代なんだよおじいちゃん… |
| … | 77725/12/22(月)15:45:57No.1385072333+畳の上の水練 |
| … | 77825/12/22(月)15:45:58No.1385072336+でも実際Ｉカップの新入社員は親切にいろいろ教えてもらえると思う |
| … | 77925/12/22(月)15:45:59No.1385072342そうだねx1>でもチュートリアルが不親切なelonaはゴミ箱に3回投げたし…
ゴミ箱を漁ってでもまたやりたくなる魅力とまたゴミ箱にぶちこんでしまう不親切さ |
| … | 78025/12/22(月)15:45:59No.1385072344そうだねx1プログラマは誰でもできるっていいがちだしUnityも誰でも作れるとか言いがちだけど
実際のところある程度知識とセンスが必要で簡単なもんでもないということはもっと知られていい
慣れてしまった人間は難しさを認識することはできないんだ |
| … | 78125/12/22(月)15:46:01No.1385072353+elonaはelinで多少遊びやすくなっても煩雑だわ！ |
| … | 78225/12/22(月)15:46:36No.1385072457そうだねx1寿司屋について詳しくないからどれぐらい遡れば厳しい指導だったのかよくわからないから念のため江戸時代と言っておいたと考えたら微笑ましいじゃん |
| … | 78325/12/22(月)15:46:39No.1385072475+>「」は知らないだろうけどUEだろうがUnityが無料であろうがゲームは作れない！
そうだ！
AIに書かせればほぼ手を動かさないでも出来るけどやらない！
なぜならそれでも問題に直面したとき「AIにこの問題をどう解決するのか？」という質問を投げて処理させるのすら面倒だからな！！ |
| … | 78425/12/22(月)15:46:45No.1385072491+笹寿司みたいな環境で働きたい |
| … | 78525/12/22(月)15:46:46No.1385072497+チュートリアルが必要な操作性は欠陥だし
そもそもチュートリアルがあっても動かしにくい操作性は最早ゴミ |
| … | 78625/12/22(月)15:46:50No.1385072508そうだねx2>スレ画は典型的な例え話が下手な人だよな
世間知らずと言ったほうが適切な気がするな
就職前にある程度スキルを修めることが求められるのを分かっていない |
| … | 78725/12/22(月)15:46:57No.1385072530+>昔は商業ゲーム会社も大らかで伸び伸びとした環境だったにゃん♪
他業種からくるとわかるけど今でも大らかで伸び伸びとした環境にゃん♪
このぬるま湯から出たくねぇ… |
| … | 78825/12/22(月)15:47:05No.1385072563そうだねx2やあやあ我こそは大衆の代弁者！
大衆の代弁者である私の意見を受け入れなければこの業界は滅びますぞ～！
ってアホは間違いなく増えた |
| … | 78925/12/22(月)15:47:06 ID:/O3MpVp.No.1385072565+風強い |
| … | 79025/12/22(月)15:47:11No.1385072580そうだねx1絵に書いたような屁理屈だ |
| … | 79125/12/22(月)15:47:18No.1385072599+>誰のためにメモってんのかって話だよなぁ
>ゆとりはクリエイターには向いてない
ゆとり世代見下してるってことはこいつ還暦間近とかなのかなあ |
| … | 79225/12/22(月)15:47:18No.1385072600+飲食だって事前に学校なり資格勉強なりである程度勉強出来るしな |
| … | 79325/12/22(月)15:47:28No.1385072631そうだねx1CSS完全に理解したは |
| … | 79425/12/22(月)15:47:29No.1385072634+>>どこで経験積めばいいんだ！→働け！ってやつね
>だから他の職業と違ってクリエイターだけは事前に経験積めるからやれることはやってこいって話になるのでは…？
ポートフォリオとかいう滅茶苦茶強力な材料用意できるのにないのはうん… |
| … | 79525/12/22(月)15:47:38No.1385072665+格ゲーも実はかなり操作性糞なんだが
スマブラってそういう意味でかなり革新的だったんだよな
方向キーとボタンで技がすぐ出るっていうのが |
| … | 79625/12/22(月)15:47:40No.1385072674+家で螺子を作ってきました！をアピールしたら強い？ |
| … | 79725/12/22(月)15:47:45No.1385072687+理屈っぽいクセに意味不明 |
| … | 79825/12/22(月)15:47:49No.1385072698そうだねx3>飲食だって事前に学校なり資格勉強なりである程度勉強出来るしな
寿司の専門学校もあるしな |
| … | 79925/12/22(月)15:47:54No.1385072716+>失敗した時はディレクターとかプロデューサーだけが泥被るからそこは特に気にならないな
クソみたいなバグゲーだったとしてもそれでプログラマーが責められる事なんてないもんな… |
| … | 80025/12/22(月)15:47:54No.1385072717+下の人学生だったらまだ微笑ましいけどどうなんだろう |
| … | 80125/12/22(月)15:48:04No.1385072745そうだねx1>>誰のためにメモってんのかって話だよなぁ
>>ゆとりはクリエイターには向いてない
>ゆとり世代見下してるってことはこいつ還暦間近とかなのかなあ
メモ代請求するやつを見下してるんだよ |
| … | 80225/12/22(月)15:48:17No.1385072788+>鉄人28号とかリモートコントロールダディみたいなのは多分今も昔も当時もウケない
ロボット物に触れてる上にさらに外付け操作への憧れの素養が必要だからな…
パワプロやるのは大体野球ファンみたいな感覚で言えば同じラインなんだけど母数の差でまず大成功がない… |
| … | 80325/12/22(月)15:48:18No.1385072789+>下の人学生だったらまだ微笑ましいけどどうなんだろう
例え的に割と高齢者な感じはする |
| … | 80425/12/22(月)15:48:22No.1385072803そうだねx2本当に1から教える企業ってそんなにあるのだろうか…？
プログラマーを始めとするIT系の職種でもとりあえず応用情報の資格取ってこいとかあるよね |
| … | 80525/12/22(月)15:48:28No.1385072831+>馬鹿ってなんで例え話のしかも飲食関連のをしたがるんだろう
日常生活が恐ろしく狭いから
しかしどんな底辺でも食事はしているからそこしか発想の源がない
スレ画の製造業もおそらくは… |
| … | 80625/12/22(月)15:48:28No.1385072833そうだねx3だからよぉ！
俺はクリエイトしたいわけじゃねぇ！
クリエイターとしてチヤホヤされてぇだけだ！
って思考は誰しもワナビーなら持っているはず |
| … | 80725/12/22(月)15:48:31No.1385072843+もうゆとり世代最後の方でも30代なんすよ… |
| … | 80825/12/22(月)15:48:39No.1385072864+>>鉄人28号とかリモートコントロールダディみたいなのは多分今も昔も当時もウケない
>ロボット物に触れてる上にさらに外付け操作への憧れの素養が必要だからな…
>パワプロやるのは大体野球ファンみたいな感覚で言えば同じラインなんだけど母数の差でまず大成功がない…
もっというと操作性がカス！ |
| … | 80925/12/22(月)15:48:43No.1385072877+他社ゲーのデータとか映画俳優の写真とか使っていいにゃん♪ |
| … | 81025/12/22(月)15:48:44No.1385072879そうだねx3>やあやあ我こそは大衆の代弁者！
>大衆の代弁者である私の意見を受け入れなければこの業界は滅びますぞ～！
>ってアホは間違いなく増えた
これで気持ちよくなれる人とxの相性が最悪なまでに噛み合いすぎる… |
| … | 81125/12/22(月)15:48:59No.1385072936+バグだらけはプログラマーじゃなくて仕様切ったやつが悪いしな…
プログラマーは所詮下流工程よ… |
| … | 81225/12/22(月)15:49:07No.1385072963+例え話として寿司屋使ってるけどおそらく寿司屋についてもフワフワした認識だと考えられる |
| … | 81325/12/22(月)15:49:11No.1385072973そうだねx6創作やりたい！
じゃあ君の創作物見せて
何らおかしくない |
| … | 81425/12/22(月)15:49:23No.1385073017+ゲーム作るのは難しいからできなくても入っていいよじゃないんだよね
ゲーム作るのは難しいからある程度基礎のところまでできてないと入っても苦しいよって話なんだよね
実際入っても仕事できずに病んで行く人が一定数いるし… |
| … | 81525/12/22(月)15:49:41No.1385073084そうだねx3>俺はクリエイトしたいわけじゃねぇ！
>クリエイターとしてチヤホヤされてぇだけだ！
まあぶっちゃけ行動の根底がそれでも別にいいんだ
だからまずやれよになる |
| … | 81625/12/22(月)15:49:54No.1385073130+>>下の人学生だったらまだ微笑ましいけどどうなんだろう
>アイコン的に割と高齢者な感じはする |
| … | 81725/12/22(月)15:50:07No.1385073163+でもソシャゲとかライター叩き凄いよな
ライターもプログラマと同じ下っ端ソルジャーなのに… |
| … | 81825/12/22(月)15:50:11No.1385073178+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 81925/12/22(月)15:50:27No.1385073231+>プログラマーは所詮下流工程よ…
矛盾を企画に指摘すると仕様変更になって面倒だからな
できる限りメモみたいな仕様を意訳し「そうともとれる」実装でお茶を濁しながら実装するのがデキルPGスタイルよ |
| … | 82025/12/22(月)15:50:33No.1385073251+>バグだらけはプログラマーじゃなくて仕様切ったやつが悪いしな…
>プログラマーは所詮下流工程よ…
最低限テスト書けや！
弊社にはそんな文化はありません
そうだね |
| … | 82125/12/22(月)15:50:39No.1385073275+>創作やりたい！
>じゃあ君の創作物見せて
>何らおかしくない
ハラスメントなんですけお… |
| … | 82225/12/22(月)15:50:40No.1385073280そうだねx2今どきゆとりとか言ってマウント取ってくる奴って
時代錯誤なセクハラパワハラを未だにやってて周りから汚物扱いされてそう… |
| … | 82325/12/22(月)15:50:51No.1385073317そうだねx1インディーゲー作者がうっかりゲーム会社はいるとチームでゲーム作る作業が、クリエイティブとはかなりかけ離れてみんな心が死んでいく |
| … | 82425/12/22(月)15:50:52No.1385073321+>もっというと操作性がカス！
あのゲームデザインの場合はそこ含めて魅力みたいなとこあるし… |
| … | 82525/12/22(月)15:50:58No.1385073339そうだねx2>家で螺子を作ってきました！をアピールしたら強い？
やばい
つよい
即採用 |
| … | 82625/12/22(月)15:51:17No.1385073395+>>俺はクリエイトしたいわけじゃねぇ！
>>クリエイターとしてチヤホヤされてぇだけだ！
>まあぶっちゃけ行動の根底がそれでも別にいいんだ
>だからまずやれよになる
チヤホヤされてたクリエイターでもクリエイトしなくなると叩かれるようになるからな
連載途中で描かなくなる漫画家とか |
| … | 82725/12/22(月)15:51:32No.1385073449そうだねx120歳の男子大学生「曲づくりをすると、私生活がぐちゃぐちゃになる。寝る時間、ご飯食べたりとかそういうのをどうやってVaundyさんはバランス取ってるんですか？」
fu6062695.jpg |
| … | 82825/12/22(月)15:51:35No.1385073462+ネジ作る機械のネジはどうやって作ればいいんですか？ |
| … | 82925/12/22(月)15:51:37No.1385073471そうだねx1>>俺はクリエイトしたいわけじゃねぇ！
>>クリエイターとしてチヤホヤされてぇだけだ！
>まあぶっちゃけ行動の根底がそれでも別にいいんだ
>だからまずやれよになる
はい…醤油口舐めます… |
| … | 83025/12/22(月)15:51:39No.1385073482+専門学校の卒業制作で銀河特急ミルキーサブウェイの原型になるCGアニメ作るようなエリートもいたら
口開けてハナクソほじくってクリエイターになりたいなぁって思ってるだけのやつもいる |
| … | 83125/12/22(月)15:51:42No.1385073491+>バグだらけはプログラマーじゃなくて仕様切ったやつが悪いしな…
>プログラマーは所詮下流工程よ…
仕様の会議にもプログラマーは参加するから責任はあるんだけど
すべてはこの無茶なスケジュールが悪いんです…
そりゃテストQA期間減らせばバグは出るよ… |
| … | 83225/12/22(月)15:52:12No.1385073594+>スレ画のリプの人は多分「手を動かせ」をやって覚えろ見て学べ的な指導方針と受け取って
>ろくに指導しない寿司屋の修行じゃねーか教育をちゃんとしろって言いたいんだと思うんだけど
>創作者個人の在り方の話と企業の話は全然別物で的外れって感じじゃねーかな…
どっちにしろ考えの出力に問題があるなら向いてねえよ |
| … | 83325/12/22(月)15:52:12No.1385073595そうだねx1>創作やりたい！
>じゃあ君の創作物見せて
>
>何らおかしくない
ネット小説なりツクールゲームなりでも評価されるみたいね
何も成果物ない人がざららしいから |
| … | 83425/12/22(月)15:52:12No.1385073596そうだねx1>鉄人28号とかリモートコントロールダディみたいなのは多分今も昔も当時もウケない
俺の中ではツボにハマるゲームだからサンドロットの後継者になりうるクリエイターが出てきてほしいんだけど… |
| … | 83525/12/22(月)15:52:13No.1385073601+>実際のところある程度知識とセンスが必要で簡単なもんでもないということはもっと知られていい
>慣れてしまった人間は難しさを認識することはできないんだ
「普通」の基準はたいてい自分だからな
とはいえいくらか習得にかかかる労力が違うくらいで
特殊な資質を求められるものに比べたら
誰でもできる（ちゃんと勉強すれば）の範囲だと思う |
| … | 83625/12/22(月)15:52:25No.1385073651+>インディーゲー作者がうっかりゲーム会社はいるとチームでゲーム作る作業が、クリエイティブとはかなりかけ離れてみんな心が死んでいく
会社勤めが独立した小規模制作はまあまあうまく例多いけど
個人制作で当ててから起業へはあんまりうまくいかんね… |
| … | 83725/12/22(月)15:52:29No.1385073666+ゲームクリエイターなんてのは基本雇われなのでちやほやされてもあんまりお金にならないし… |
| … | 83825/12/22(月)15:52:36No.1385073683+銃や爆薬の職人になりたいんです！どうすればいいですか？ |
| … | 83925/12/22(月)15:53:00No.1385073758+深夜12時から宿題をしたり創作する若者が減った
睡眠時間を大切にするようになってしまった |
| … | 84025/12/22(月)15:53:01No.1385073760そうだねx1>でもソシャゲとかライター叩き凄いよな
>ライターもプログラマと同じ下っ端ソルジャーなのに…
ライターが全てのシナリオ書いてると思ってるやつ多すぎだよね
アニメのストーリー構成に脚本一人しかクレジットしないのやめたほうがいいと思う
よほどのワンマンでもなきゃ監督とかPとかの意向も入ってるんだしさ |
| … | 84125/12/22(月)15:53:11No.1385073790+>お前が曲解してただけじゃね
>最初から意図もまったく伝わってないし
いや最初から賢者であることを前提にしてたじゃん |
| … | 84225/12/22(月)15:53:12No.1385073794+自分のやってる創作への問題意識を言語化できないから「やれば何か起こるかも」っていう漠然とした正解しか答えられないんだ |
| … | 84325/12/22(月)15:53:13No.1385073798そうだねx6プレッシャーで潰れそうな人間に手を動かせは言っちゃダメだろうけど
クリエイター志望のくせに手を動かさずに才能がどうとかほざいてるやつには言っていい |
| … | 84425/12/22(月)15:53:39No.1385073888+え？どゆこと？手を動かせって発言は今ハラスメントになるの？ |
| … | 84525/12/22(月)15:53:50No.1385073918そうだねx1朝から夜まで同じ部品の加工をしてそれを1ヶ月やり続けるのに耐えられてたら製造業マンの素質あるよ！！ |
| … | 84625/12/22(月)15:53:53No.1385073928+>銃や爆薬の職人になりたいんです！どうすればいいですか？
勉強して作れ |
| … | 84725/12/22(月)15:54:00No.1385073949+クリエイターになりたいって人に創作しろは乱暴すぎるって言っててそこまで面倒みなきゃなの！？ってなった
教師相手に相談してるならわかるけどさ |
| … | 84825/12/22(月)15:54:11No.1385073980+>個人制作で当ててから起業へはあんまりうまくいかんね…
会社を運営していくスキルという圧倒的に違うもんが求められるからな… |
| … | 84925/12/22(月)15:54:22No.1385074023そうだねx4>>銃や爆薬の職人になりたいんです！どうすればいいですか？
>勉強して作れ
国内で作っちゃダメだよ！ |
| … | 85025/12/22(月)15:54:29No.1385074052+つまり…親ガチャか？ |
| … | 85125/12/22(月)15:54:42No.1385074089+>>もっというと操作性がカス！
>あのゲームデザインの場合はそこ含めて魅力みたいなとこあるし…
だから滅びた… |
| … | 85225/12/22(月)15:54:52No.1385074117+>え？どゆこと？手を動かせって発言は今ハラスメントになるの？
ハラスメントってことにならねえかなあ～～～～みたいな雰囲気は感じる |
| … | 85325/12/22(月)15:54:59No.1385074145そうだねx1切り捨てた言い方できるのは人気の職業で山ほど志望者がいるからって側面は確かにある |
| … | 85425/12/22(月)15:55:01No.1385074155+>>創作やりたい！
>>じゃあ君の創作物見せて
>>
>>何らおかしくない
>ネット小説なりツクールゲームなりでも評価されるみたいね
>何も成果物ない人がざららしいから
じゃあAI生成でイラスト用意してエロRPG作ればお小遣いも稼げるし就職でも有利なのか |
| … | 85525/12/22(月)15:55:05No.1385074170+口を開けて待ってるだけでクリエイターとしての成功が与えられてほしいいいい！ってことだよ言わせんな |
| … | 85625/12/22(月)15:55:14No.1385074194そうだねx1>え？どゆこと？手を動かせって発言は今ハラスメントになるの？
状況によってはセクハラになるかも知れない |
| … | 85725/12/22(月)15:55:17No.1385074204そうだねx2>銃や爆薬の職人になりたいんです！どうすればいいですか？
سنعلمكم عن المتفجرات. |
| … | 85825/12/22(月)15:55:17No.1385074208そうだねx4>クリエイターになりたいって人に創作しろは乱暴すぎるって言っててそこまで面倒みなきゃなの！？ってなった
>教師相手に相談してるならわかるけどさ
教師だってクリエイターになりたいって言われたらじゃあ自分のできる範囲で作品を作りながら見合った進路を探そうよしか言えんだろ… |
| … | 85925/12/22(月)15:55:25No.1385074233+まず最初のポストが何言ってるかわからない |
| … | 86025/12/22(月)15:55:32No.1385074263+>>>創作やりたい！
>>>じゃあ君の創作物見せて
>>>
>>>何らおかしくない
>>ネット小説なりツクールゲームなりでも評価されるみたいね
>>何も成果物ない人がざららしいから
>じゃあAI生成でイラスト用意してエロRPG作ればお小遣いも稼げるし就職でも有利なのか
気軽に言ってくれるなぁ |
| … | 86125/12/22(月)15:55:40No.1385074287そうだねx2>クリエイターになりたいって人に創作しろは乱暴すぎるって言っててそこまで面倒みなきゃなの！？ってなった
>教師相手に相談してるならわかるけどさ
創作したくないのにクリエイターになりたいって言うならもうそれ自体矛盾してるからどうしようもねぇよ… |
| … | 86225/12/22(月)15:55:42No.1385074293+「手を動かさねぇのは！ 楽しくねぇからだ！」と
脳内の怪獣10号が言い出す感じで困ってきた |
| … | 86325/12/22(月)15:55:49No.1385074317そうだねx4テイカー気質のクリエイター志望にギバーになれって言ってもそりゃ無理でしょ… |
| … | 86425/12/22(月)15:55:56No.1385074345+>自分のやってる創作への問題意識を言語化できないから「やれば何か起こるかも」っていう漠然とした正解しか答えられないんだ
問題意識を答えられる人はそんなにSNSやってないやつ！ |
| … | 86525/12/22(月)15:56:07No.1385074380+国旗燃やしたりお金潰したり性器にモザイクとか日本は創作や表現に規制が多いからな…手を動かしづらいよね… |
| … | 86625/12/22(月)15:56:11No.1385074394そうだねx1>クリエイターになりたいって人に創作しろは乱暴すぎるって言っててそこまで面倒みなきゃなの！？ってなった
>教師相手に相談してるならわかるけどさ
クリエイターがどうとかじゃなくて他人に相談されたらどう面倒を見るべきかみたいな話になってくる
例えば同じ質問をしてきても無職の男とIカップの美女だったら？ |
| … | 86725/12/22(月)15:56:35No.1385074463+大作なんて必要ないし若者にはショート動画流行ってるみたいなの見るとショート向きの一発ネタゲー作ってみましたくらいのやる気は欲しい
ショート用作業時間もだいぶ減るしなぜやらないのか… |
| … | 86825/12/22(月)15:56:38No.1385074474+>切り捨てた言い方できるのは人気の職業で山ほど志望者がいるからって側面は確かにある
一握りの成功者以外はやっと生活してるだけみたいな実情を全く隠していないのにナメたやつがポップしまくるのは未来永劫変わらなそうだな |
| … | 86925/12/22(月)15:56:46No.1385074505そうだねx2補助金で存続してる伝統文化とかはこんなこと言えないよね
誰でもいいから来て❤️って感じ |
| … | 87025/12/22(月)15:56:49No.1385074515+なんかさっきからちょいちょい出てくるなIカップ美女 |
| … | 87125/12/22(月)15:56:51No.1385074518+でもよぉシャキシャキ動くリモートコントロールダンディとかギガンティックドライブは違くねえかな |
| … | 87225/12/22(月)15:56:58No.1385074539そうだねx1何も作らずにクリエイターになれるわけなくない？ |
| … | 87325/12/22(月)15:57:04No.1385074561そうだねx6>>クリエイターになりたいって人に創作しろは乱暴すぎるって言っててそこまで面倒みなきゃなの！？ってなった
>>教師相手に相談してるならわかるけどさ
>クリエイターがどうとかじゃなくて他人に相談されたらどう面倒を見るべきかみたいな話になってくる
>例えば同じ質問をしてきても無職の男とIカップの美女だったら？
どっちみち「まずはやってみろ」しか言うことなくないか |
| … | 87425/12/22(月)15:57:07No.1385074574そうだねx2作ってる上での質問への回答は割とみんな真剣に答えてくれるよね
ジーコ作っててどうしてもシコっちゃって作業止まるんですけどみんなどうしてるんですか？って質問へは様々な真剣回答があったり |
| … | 87525/12/22(月)15:57:23No.1385074620+>ああだから寿司屋か…？
>見て覚えろみたいなたとえ話なのか…？
江戸時代の寿司屋こそ事前になんの知識もない状態でスタートで現代の方が本気の寿司職人志望は授業料払って専門学校で調理師免許と取るところからスタートだから逆じゃねえかな？ |
| … | 87625/12/22(月)15:57:28No.1385074638+普通質問に必ず答えなきゃいけない義務はない
仕事や金銭契約とかでもないなら尚更ね |
| … | 87725/12/22(月)15:57:35No.1385074664+まあXの創作して手を動かしてればプロに慣れますよみたいなのは乱暴だとは思う
んなわけ |
| … | 87825/12/22(月)15:57:42No.1385074684そうだねx1>例えば同じ質問をしてきても無職の男とIカップの美女だったら？
無職はやる気あるなら面倒見てもいい
美女は普通に結婚しろその方が安定する |
| … | 87925/12/22(月)15:57:46No.1385074699+神 |
| … | 88025/12/22(月)15:57:47No.1385074705+>大作なんて必要ないし若者にはショート動画流行ってるみたいなの見るとショート向きの一発ネタゲー作ってみましたくらいのやる気は欲しい
>ショート用作業時間もだいぶ減るしなぜやらないのか…
Steamの返金制度を考慮するとショート向きのゲームは… |
| … | 88125/12/22(月)15:57:49No.1385074706+クリエイター職って別に社会に必要な仕事じゃないしなりたい奴はいくらでもいるから
手を動かさない怠け者を手助けしてやる必要ないんだよね |
| … | 88225/12/22(月)15:58:00No.1385074747+創作物は見せなくていいからおっぱい見せて❤
ってなるだけだろ！ |
| … | 88325/12/22(月)15:58:09No.1385074781+何でこんなに競争や対立や努力を嫌がる人が増えたんだろう |
| … | 88425/12/22(月)15:58:12No.1385074803+作品を完成したら終わりだと思うけど
その作品を発表してもたいした反応もらえず絶望しながらもそれでも作品を出し続ける
その姿が美しいのだよ… |
| … | 88525/12/22(月)15:58:13No.1385074807+そもそもゲーム業界ってなんかすっげぇラッキーでも起きない限りお金持ちにはなれないけどなんでみんな来たがるの |
| … | 88625/12/22(月)15:58:18No.1385074824+>作ってる上での質問への回答は割とみんな真剣に答えてくれるよね
>ジーコ作っててどうしてもシコっちゃって作業止まるんですけどみんなどうしてるんですか？って質問へは様々な真剣回答があったり
具体的な質問には回答持ってるけど
何やればいいっすか？とか聞いてくるやつには雑用以外の返答に困る |
| … | 88725/12/22(月)15:58:22No.1385074840+手を動かすのその先は知らないから答えられねぇ！ |
| … | 88825/12/22(月)15:58:44No.1385074927+新卒より上司がIカップの方がいいなあ |
| … | 88925/12/22(月)15:58:45No.1385074930そうだねx2Iカップ程度で優遇してもらえると思うなよ
何が知りたいんだい？ |
| … | 89025/12/22(月)15:58:47No.1385074938そうだねx1どっちにしろ量作れなきゃ話にならなかったりするからまあ一言アドバイスなら手を動かせくらいしか言えんよな |
| … | 89125/12/22(月)15:58:48No.1385074945そうだねx1>Steamの返金制度を考慮するとショート向きのゲームは…
習作とかの段階で考慮することじゃねぇ！ |
| … | 89225/12/22(月)15:58:53No.1385074961+手を動かすってそういう… |
| … | 89325/12/22(月)15:58:59No.1385074980+>じゃあAI生成でイラスト用意してエロRPG作ればお小遣いも稼げるし就職でも有利なのか
プロジェクトを1つ完遂しているわけで、AIにさせていた部分をスタッフに置き換えれば立派なディレクターってわけよ
規模次第では資金や手続きやら広報やらAIでは片付かないところを片付けられる実務能力もあると見られる
あとはゲームシステムやUIの工夫で光る部分があればそこも評価されるかも |
| … | 89425/12/22(月)15:59:04No.1385074997+その人に何が出来て何が出来てないかがわからないとアドバイスだってしようがないんだけど
これって自分の中にしかない情報を相手も当然知ってるものと考えて文句言い出してない？ |
| … | 89525/12/22(月)15:59:09No.1385075015+まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止 |
| … | 89625/12/22(月)15:59:16No.1385075035+>なんかさっきからちょいちょい出てくるなIカップ美女
巨乳に興味ないからIカップがノイズなんだよな |
| … | 89725/12/22(月)15:59:21No.1385075045+>「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」
>っていう格言をクリエイティブな場所でもそうだと思い込んで
>必要最小限のことを学べばいいと思ってるやつが最近多い気がする
必要最小限の学びで賢者になれると思ってる愚者だな |
| … | 89825/12/22(月)15:59:34No.1385075089+>そもそもゲーム業界ってなんかすっげぇラッキーでも起きない限りお金持ちにはなれないけどなんでみんな来たがるの
やってて辛くないから… |
| … | 89925/12/22(月)15:59:36No.1385075091+勉強を苦痛と感じて他者から攻撃されてると勘違いして発狂する奴は多いからな |
| … | 90025/12/22(月)15:59:40No.1385075112+>何も作らずにクリエイターになれるわけなくない？
「クリエイターはやり方知ってるはずなのに教えてくれない！ずるい！」みたいな駄々なんだと思う |
| … | 90125/12/22(月)15:59:47No.1385075127そうだねx2好きを仕事にするなとあれほど |
| … | 90225/12/22(月)15:59:53No.1385075142+製造業だと手を動かす前に机上検証とレビューがはいるからな |
| … | 90325/12/22(月)15:59:59No.1385075171+>何でこんなに競争や対立や努力を嫌がる人が増えたんだろう
今の小学校の運動会は順位つけたりしないらしいな
みんな平等に扱うと |
| … | 90425/12/22(月)16:00:16No.1385075227+今の時代山ほどハウツー本や動画があるのにわかんねぇはちょっとどうかと思う |
| … | 90525/12/22(月)16:00:23No.1385075249+>ジーコ作っててどうしてもシコっちゃって作業止まるんですけどみんなどうしてるんですか？って質問へは様々な真剣回答があったり
・まあしょうがないからシコるよ
・シコったらその日の作業は終わり
・シコれなくなったらジーコ作れなくなると思う
・射精管理されてると思って我慢しろ
・１シコ程度で萎えるちんぽを改善しろ
等々の回答が |
| … | 90625/12/22(月)16:00:30No.1385075269+スレ画はワナビーに優しくしてくれって言ってるだけだから
欲しいのは改善案じゃなくて共感の言葉だから |
| … | 90725/12/22(月)16:00:31No.1385075273+クリエイターという称号みたいなのが欲しいだけでなんか作りたいわけじゃないだけでしょ
それはっきり言ったら小馬鹿にされるってわかってるからゴチャゴチャ屁理屈こねてるたけで |
| … | 90825/12/22(月)16:00:41No.1385075313そうだねx1まあぶっちゃけ興味のかけれもない知識覚えるより
ゲームの作り方覚えて以後とにしたほうが気が楽だったからって理由しかないなゲーム業界入ったの |
| … | 90925/12/22(月)16:00:50No.1385075349+上司に命令されず出勤時間にも追われず部屋の中でゴロゴロしながらパソコンで遊んでるだけで稼げるようになりたーい
がそういう人達のいう「クリエイターになりたい」だからな… |
| … | 91025/12/22(月)16:00:56No.1385075373+（ 三 ）＜え～なんか～実行したらエラー出て～でも英語だからよく分かんなくて～怖くてすぐ閉じちゃって～ |
| … | 91125/12/22(月)16:00:56No.1385075374+せめてゴールを教えてもらわないと行きかたも紹介できないけどこのレベルの奴ってとりあえず人気作を作り出してチヤホヤされたくってぇ…みたいな曖昧過ぎるゴールしかないからまずは何から始めようみたいな話も出来ない |
| … | 91225/12/22(月)16:01:28No.1385075492そうだねx2ある程度厳しいこと言うのも優しさだと思う
俺は一番いいアドバイスはネットやめろだと思う |
| … | 91325/12/22(月)16:01:41No.1385075530+美味そうな飯イラスト描く人とかエロイラスト描く人は作業中に間違いなく雑念が襲いかかってくるはずだがどうしているんだろうか |
| … | 91425/12/22(月)16:01:43No.1385075539+まずいIカップ美女と子供クリエイトしたい流れになってきた |
| … | 91525/12/22(月)16:01:53No.1385075578そうだねx3>（ 三 ）＜え～なんか～実行したらエラー出て～でも英語だからよく分かんなくて～怖くてすぐ閉じちゃって～
既にデカパイで隠せる難を超え始めてるな… |
| … | 91625/12/22(月)16:02:00No.1385075614+手を動かすとかそういうんじゃなくてクリエイター界の軍師になりたいんだよね |
| … | 91725/12/22(月)16:02:18No.1385075683+Tシャツの胸元にreadmeとかマニュアル書いて美女に着せたら皆読んでくれるかな |
| … | 91825/12/22(月)16:02:25No.1385075706そうだねx1製造業は個人かつ家で作れんようなもんが多そうだからそりゃ言えんわな・・・と思ったけど食品は別か |
| … | 91925/12/22(月)16:02:31No.1385075734そうだねx1クリエイターになりたいですどうすればいいですか？の回答はこうだ
Twitterを閉じろ |
| … | 92025/12/22(月)16:02:33No.1385075740+謎のＩカップ美女理論推してる奴いるけどクリエイターって実際はおっさんばかりですやん… |
| … | 92125/12/22(月)16:02:46No.1385075791+>俺は一番いいアドバイスはネットやめろだと思う
SNSやめろってのが一番ソフトだろう
ネット技術抜いたら作りたいものも作れない時代になってるし |
| … | 92225/12/22(月)16:02:48No.1385075801+>（ 三 ）＜え～なんか～実行したらエラー出て～でも英語だからよく分かんなくて～怖くてすぐ閉じちゃって～
スクショとったりコンソールのコピーして送ってくださいって言いましたよねクソ低能企画
失礼ストレスの一旦が出てきてしまいました |
| … | 92325/12/22(月)16:02:54No.1385075821+>美味そうな飯イラスト描く人とかエロイラスト描く人は作業中に間違いなく雑念が襲いかかってくるはずだがどうしているんだろうか
そういう人は変換器標準装備なんだと思う |
| … | 92425/12/22(月)16:02:55No.1385075825+>手を動かすとかそういうんじゃなくてクリエイター界の軍師になりたいんだよね
ゲームレビュアーとかの方向性で行った方が近道な気がする |
| … | 92525/12/22(月)16:03:13No.1385075893そうだねx1そもそもクリエイターなんかやめとけ
公務員にしとけ |
| … | 92625/12/22(月)16:03:14No.1385075899+>謎のＩカップ美女理論推してる奴いるけどクリエイターって実際はおっさんばかりですやん…
そうだったらいいなって… |
| … | 92725/12/22(月)16:03:14No.1385075900+クリエイターで指揮する立場の人って異常な行動力持ってるから
待ってるだけのやつには結局無理でしょ |
| … | 92825/12/22(月)16:03:19No.1385075915+ヒラコーが昔
姉ちゃんのおっぱいをブラリとさせたらおぜぜがガッポガッポと振り込まれるようになりてえ
って話と同じ |
| … | 92925/12/22(月)16:03:28No.1385075951そうだねx2有能は先人のリソースをどんどん吸収していくのに無能はSNSや匿名掲示板の無為なレスポンチで時間を無限に浪費していくからネットは残酷なんだ
身に覚えがあるだろう |
| … | 93025/12/22(月)16:03:39No.1385075992そうだねx2>実行したらエラー出て～
よくあることだよね
>でも英語だからよく分かんなくて～
わかるよ俺も毎日そう
>怖くてすぐ閉じちゃって～
荷物まとめて帰れ |
| … | 93125/12/22(月)16:03:42No.1385076002+ただチヤホヤされて金が欲しいだけなんだ |
| … | 93225/12/22(月)16:03:45No.1385076009+>寿司の専門学校もあるしな
というか江戸時代の寿司屋こそ跡取り息子でもないか限り職人修行は完全に知識ゼロからスタートで現代の方が事前に勉強してるよな |
| … | 93325/12/22(月)16:03:47No.1385076018そうだねx2公務員のゲームクリエーターがあるならぜひともお願いします |
| … | 93425/12/22(月)16:03:58No.1385076058+教科書とかマニュアルも技術的には歴史であって歴史から学んどる
この場合の経験て三塁ランナーコーチ見て電卓を作れる事に気づくとかそういう話だぞ
後者は後者で天才 |
| … | 93525/12/22(月)16:04:15No.1385076117+>そもそもクリエイターなんかやめとけ
>公務員にしとけ
まあこれだよな
一から十まで教えて貰わないと出来ませんってならクリエイター目指しても辛いだけだから公務員目指した方がよっぽどいい |
| … | 93625/12/22(月)16:04:24No.1385076152そうだねx1>ただチヤホヤされて金が欲しいだけなんだ
ぶっちゃけこれ目的だとクリエイターってタイパもコスパも悪い |
| … | 93725/12/22(月)16:04:31No.1385076176そうだねx1>有能は先人のリソースをどんどん吸収していくのに無能はSNSや匿名掲示板の無為なレスポンチで時間を無限に浪費していくからネットは残酷なんだ
>身に覚えがあるだろう
（無言で胸を揺らす） |
| … | 93825/12/22(月)16:04:33No.1385076186+というかクリエイターって自分より創作劣る人に本能的に従わないからな… |
| … | 93925/12/22(月)16:04:36No.1385076195そうだねx1>そもそもクリエイターなんかやめとけ
>公務員にしとけ
公務員の副業兼業を緩和していく方針らしいからクリエイターと一緒にやれるねよかったね |
| … | 94025/12/22(月)16:04:38No.1385076204そうだねx1>クリエイターになりたいですどうすればいいですか？の回答はこうだ
>Twitterを閉じろ
Twitterってなんですか！ |
| … | 94125/12/22(月)16:04:39No.1385076210+美女ならどうせ鼻の下伸ばして大喜びするんでしょみたいに言われても仕事する関係にこんなのいたら美男美女でも極力関わり合いになりたくねえな…以外の感情が無い |
| … | 94225/12/22(月)16:04:39No.1385076214+就活とか婚活と同じで具体的にどういうビジョンがあってこういう行動をしてるって言えなきゃそりゃ結果は出ないよね |
| … | 94325/12/22(月)16:04:47No.1385076235そうだねx4ゲームが本当に好きならゲームクリエイターじゃなくて配信者になったほうがいい
あっちこそ本当にゲーム好きが憧れる生活だ |
| … | 94425/12/22(月)16:04:53No.1385076252+>>手を動かすとかそういうんじゃなくてクリエイター界の軍師になりたいんだよね
>ゲームレビュアーとかの方向性で行った方が近道な気がする
それでも結局なんでもいいから完成した記事書けになっちゃうね |
| … | 94525/12/22(月)16:04:55No.1385076259+そりゃIカップ美女になって夜の世界で働いたほうが金もチヤホヤもされるけどさ |
| … | 94625/12/22(月)16:05:04No.1385076289+北方領土問題を取り上げたゲームを公金で作るッピ！ |
| … | 94725/12/22(月)16:05:04No.1385076290+モテたいだけならミュージシャンやったほうがいいんじゃね
努力嫌いだから無理か… |
| … | 94825/12/22(月)16:05:15No.1385076334+無能巨乳には巨乳があるけど「」には何があるんですが |
| … | 94925/12/22(月)16:05:16No.1385076336そうだねx2やりたい奴は勝手に手動かしてるから口だけ動かしてる奴を真剣に構う理由が特にないだけじゃないの |
| … | 95025/12/22(月)16:05:21No.1385076357そうだねx4>まあXの創作して手を動かしてればプロに慣れますよみたいなのは乱暴だとは思う
>んなわけ
最初の一歩としてとりあえず作れがあってそれすらしねぇ奴には一欠片の可能性もねぇよって話じゃねぇの？ |
| … | 95125/12/22(月)16:05:28No.1385076388+>ヒラコーが昔
>姉ちゃんのおっぱいをブラリとさせたらおぜぜがガッポガッポと振り込まれるようになりてえ
>って話と同じ
かっこいい兄ちゃんが首ぶらりさせたら
おぜぜがガッポガッポと振り込まれるようになってるからすごい |
| … | 95225/12/22(月)16:05:29No.1385076389そうだねx2趣味でやるぐらいがちょうどいいと気付くのは早い方がいい |
| … | 95325/12/22(月)16:05:37No.1385076412+>Twitterってなんですか！
これだからゆとりは |
| … | 95425/12/22(月)16:05:44No.1385076437+学生時代のようなクリエイターのままでいたかったであろう庵野くんが会社の経営や監督業で奔走してるの大変だなって |
| … | 95525/12/22(月)16:06:04No.1385076516+>無能巨乳には巨乳があるけど「」には何があるんですが
「何もない」があるぞ！ |
| … | 95625/12/22(月)16:06:12No.1385076541+黙々とやりたいってんなら配信者よりクリエイターの方が向いてるだろうしやりたいことによるよね |
| … | 95725/12/22(月)16:06:12No.1385076543そうだねx2>ゲームが本当に好きならゲームクリエイターじゃなくて配信者になったほうがいい
>あっちこそ本当にゲーム好きが憧れる生活だ
配信者は配信者で「見てもらうことを前提にしたゲームプレイ」が求められるからゲーム好きには辛いんだぞ
指示コメやネタバレコメが飛んでくる中でゲームがしたいか？ |
| … | 95825/12/22(月)16:06:18No.1385076564+>無能巨乳には巨乳があるけど「」には何があるんですが
>（無言で腹を揺らす） |
| … | 95925/12/22(月)16:06:30No.1385076612+背中を見て奪え理論はまだ生きてるんだなぁ… |
| … | 96025/12/22(月)16:06:50No.1385076673+>>ゲームが本当に好きならゲームクリエイターじゃなくて配信者になったほうがいい
>>あっちこそ本当にゲーム好きが憧れる生活だ
>配信者は配信者で「見てもらうことを前提にしたゲームプレイ」が求められるからゲーム好きには辛いんだぞ
>指示コメやネタバレコメが飛んでくる中でゲームがしたいか？
辛いことはどんな仕事でもあるけどゲームできて嬉しくないわけないだろ |
| … | 96125/12/22(月)16:06:58No.1385076705そうだねx2俺はcatIDスレでcatを出したことがある！ |
| … | 96225/12/22(月)16:07:04No.1385076724+>無能巨乳には巨乳があるけど「」には何があるんですが
俺にだって大きいモノはあるぞホラ |
| … | 96325/12/22(月)16:07:16No.1385076762+配信者もガチで好きなゲームは裏でやるとかしてるからな普通に… |
| … | 96425/12/22(月)16:07:18No.1385076765そうだねx1配信者はリアルタイムで人を楽しませる必要あるんだぞ
やってみろすげー大変だから |
| … | 96525/12/22(月)16:07:36No.1385076828そうだねx2>俺にだって大きいモノはあるぞホラ
うおっ…でっけえ態度… |
| … | 96625/12/22(月)16:07:40No.1385076846+>背中を見て奪え理論はまだ生きてるんだなぁ…
弟子入りもしてないくせに弟子として保護されるべきと主張するキチガイ要らない |
| … | 96725/12/22(月)16:07:50No.1385076890そうだねx2>俺はcatIDスレでcatを出したことがある！
出たんぬ！？ |
| … | 96825/12/22(月)16:07:51No.1385076894+ゲームプレイしながら面白い反応するって難しいからな… |
| … | 96925/12/22(月)16:07:51No.1385076895+宝くじ当たりたいならまず宝くじ買ってもらわないと話にならないってだけで当たる保障は別にしてないんだ |
| … | 97025/12/22(月)16:07:54No.1385076904+一番最初の話は多分家庭の事情でクリエイターの道を選べなかった人がクリエイターになりたかったって言った時の反応の話だったんじゃねえかなーって
それでも答えはとりあえず作ってみろしかないんだけども |
| … | 97125/12/22(月)16:07:55No.1385076906そうだねx1>辛いことはどんな仕事でもあるけどゲームできて嬉しくないわけないだろ
じゃあ自分でやればいい |
| … | 97225/12/22(月)16:08:21No.1385077005+ゲームクリエーターさんはこの人声はでけえけどカスだな…を結構見るから背中みて育った奴はみんなカス |
| … | 97325/12/22(月)16:08:36No.1385077064+何にせよまずやってみてから判断すればよいのではないでしょうか |
| … | 97425/12/22(月)16:08:38No.1385077077+ゲームクリエイターって結局は会社員でコミュニケーション能力や言語化能力が問われるから
なりたかったら素直に国語の勉強でもしろって言いたい |
| … | 97525/12/22(月)16:08:42No.1385077091+>配信者はリアルタイムで人を楽しませる必要あるんだぞ
>やってみろすげー大変だから
お金稼げないという問題を除いたら大変ではないぞ |
| … | 97625/12/22(月)16:08:50No.1385077115+ZUNを見ろ
ゲーム会社でゲーム作りながらプライベートでも年1でゲーム出してたぞ |
| … | 97725/12/22(月)16:08:59No.1385077158+つまり手を動かせ…そういうことだな？ |
| … | 97825/12/22(月)16:09:02No.1385077175+他の職で言うならば手を動かせはまず学校いって勉強して履歴書書いてこいってそういうレベルだよ…
厳しいこと言うなじゃねえんだよ |
| … | 97925/12/22(月)16:09:04No.1385077183+むしろクリエイターなんて遅咲きも全然ある業界多いからやりたきゃ今からやればいいじゃんとしか言えんよね |
| … | 98025/12/22(月)16:09:34No.1385077291+>ZUNを見ろ
>ゲーム会社でゲーム作りながらプライベートでも年1でゲーム出してたぞ
年2です |
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!