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25/12/22(月)06:34:51No.1384968209+
10:32頃消えます
蒟蒻なんかなんで食べようと思ったの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
| … | 125/12/22(月)06:35:53No.1384968260そうだねx16多分食べるものが無かったんだろう |
| … | 225/12/22(月)06:36:16No.1384968280そうだねx8実は食い物がないと人って死ぬんだよ |
| … | 325/12/22(月)06:37:02No.1384968326+食糧の安定供給が難しい時代ならそんなもんだろ
フグのキモの砂糖漬けみたく北欧も毒キノコを年単位で寝かせて無毒化してから食べる調理方法があったりするし |
| … | 425/12/22(月)06:38:23No.1384968401+>フグのキモの砂糖漬け
塩じゃない？ |
| … | 525/12/22(月)06:39:58No.1384968464+>>フグのキモの砂糖漬け
>塩じゃない？
改めて検索してみたら卵巣を砂糖あるいは塩漬けだった |
| … | 625/12/22(月)06:40:35No.1384968494+どっちでもいいのか… |
| … | 725/12/22(月)06:40:49No.1384968509そうだねx12薬扱いで作ってたんじゃなかったっけ？ |
| … | 825/12/22(月)06:43:55No.1384968686そうだねx2なぜ石灰を入れた |
| … | 925/12/22(月)06:44:09No.1384968699+>実は食い物がないと人って死ぬんだよ
蒟蒻食ったことで助かった命とかあるのかな… |
| … | 1025/12/22(月)06:44:23No.1384968713+栄養無いけど口に入るだけマシで作ってたの？ |
| … | 1125/12/22(月)06:44:25No.1384968714そうだねx3米とかなんで炊き始めたんだよってとこから謎だぞ |
| … | 1225/12/22(月)06:44:59No.1384968748+>蒟蒻食ったことで助かった命とかあるのかな…
そりゃあるだろ |
| … | 1325/12/22(月)06:45:34No.1384968781+俺毎日石灰食ってんの？ |
| … | 1425/12/22(月)06:46:59No.1384968857そうだねx14>米とかなんで炊き始めたんだよってとこから謎だぞ
食べ物っぽいのは全部まず煮るだろ |
| … | 1525/12/22(月)06:47:22No.1384968873そうだねx4飢餓のときカロリーゼロのコンニャク食ったって普通に死ぬだけだと思う |
| … | 1625/12/22(月)06:50:47No.1384969068+カロリー0でも食べて胃腸の活動を止めない方がいいらしいけどこんにゃくはお腹の薬出なかったっけ |
| … | 1725/12/22(月)06:51:11No.1384969095+そのまま食ったら毒があるタロイモを主食にしてるやつらもすげーなと思う |
| … | 1825/12/22(月)06:53:01No.1384969231そうだねx8そのまま食ったら毒は結構な食い物が該当するのでは… |
| … | 1925/12/22(月)06:55:48No.1384969412そうだねx8土がゆ食うよりマシだったんじゃないかな |
| … | 2025/12/22(月)06:56:21No.1384969440そうだねx8芋を毒抜きして食べるなんて世界中であるぞ |
| … | 2125/12/22(月)06:59:19No.1384969643そうだねx7灰汁を利用する文化考えたらわりと自然な流れかもね |
| … | 2225/12/22(月)07:04:50No.1384970033+むかしEテレでやってた海外ドキュメンタリーで
生の芋を食わせると消化に使うカロリーの多さのせいで
マウスがどんどんやせ衰えていきますって実験やってた |
| … | 2325/12/22(月)07:05:41No.1384970089そうだねx4ウナギやエノキダケだって加熱してから食わないと思いっきり毒だぞ |
| … | 2425/12/22(月)07:08:41No.1384970295+>なぜ石灰を入れた
この手の逸話は芋煮てる時に灰を鍋に溢してしまって
もったいないから食べてみたら食べれたとか美味しかったとかそんな感じ |
| … | 2525/12/22(月)07:08:44No.1384970299+キャッサバも毒抜きして食べるけどちゃんと栄養あるからな蒟蒻は栄養ないのになんで食べようとしたんだ |
| … | 2625/12/22(月)07:10:15No.1384970404そうだねx4えぐみは灰や重曹なんかのアルカリでアク取るの料理の基本だからかなぁ |
| … | 2725/12/22(月)07:12:32No.1384970552そうだねx14栄養あるかどうかは昔の人は分かんないのでは |
| … | 2825/12/22(月)07:15:30No.1384970791そうだねx3昔の人の屍の上に今日のこんにゃくやフグの調理法があるのだろう |
| … | 2925/12/22(月)07:15:58No.1384970825+キノコなんてほぼ全て生では食えないしな
生OKはトリュフとマッシュルームくらいだ |
| … | 3025/12/22(月)07:17:03No.1384970929+こんにゃくはもとは漢方薬の一種だから
なんらかの薬効目当てでない？ |
| … | 3125/12/22(月)07:17:45No.1384970998そうだねx3そういやキノコもカロリー無いけど有用な食物として昔から認知されてるな
栄養学無ければちゃんと食べれて腹に溜まるなら…ほな食べ物かぁ |
| … | 3225/12/22(月)07:17:51No.1384971006+手間をかける労力に見合ってるのかな |
| … | 3325/12/22(月)07:18:01No.1384971018+こんだけ加工が面倒くさいものて一般人は食えてたのかな… |
| … | 3425/12/22(月)07:18:08No.1384971030そうだねx4>キャッサバも毒抜きして食べるけどちゃんと栄養あるからな蒟蒻は栄養ないのになんで食べようとしたんだ
薬説が通説だけど栄養学なんて近代に発展したんだから
その時代の人にとっては口に入って腹が壊れないなら食い物なんだよ |
| … | 3525/12/22(月)07:19:52No.1384971210+こんにゃくの薬効が肥満防止ならまあ納得はある |
| … | 3625/12/22(月)07:20:14No.1384971251+こんにゃくってカロリーほぼ無いから食べないと死ぬって時に作って食うものでもない気がする |
| … | 3725/12/22(月)07:21:51 ID:whQuLWOANo.1384971394+ランクマ |
| … | 3825/12/22(月)07:22:49No.1384971474+芋類はあんなに食いでがあるものならなんとしても食べれるようにしたいってのはわかる |
| … | 3925/12/22(月)07:23:09No.1384971511+消化にもカロリー使うから結果的にはマイナスだよ |
| … | 4025/12/22(月)07:24:04No.1384971602そうだねx5まず前提として「そのまま食えないものは灰汁で煮てみる」というのは大昔からあるライフハックなので
いきなりこんにゃくが登場したわけじゃないんだよね |
| … | 4125/12/22(月)07:24:23No.1384971639+あくぬきで灰にぶっ込むってよく聞くけど昔の人よくこんなの気づいたな
保存のために入れておいたらなんか抜けてね？ってなったのかな |
| … | 4225/12/22(月)07:25:28No.1384971744そうだねx1栃の実とかすごいよな |
| … | 4325/12/22(月)07:25:31No.1384971750+>栄養無いけど口に入るだけマシで作ってたの？
石灰少なめにすれば普通に栄養あるものができると聞いた
日持ちはしない |
| … | 4425/12/22(月)07:25:36No.1384971757そうだねx3>こんにゃくってカロリーほぼ無いから食べないと死ぬって時に作って食うものでもない気がする
腹が満たされたらある程度人は満足して動けるからその間にカロリー用意できたら十分延命にはなる
動けないほど飢餓してたら蒟蒻とか以前の話だからな |
| … | 4525/12/22(月)07:25:37No.1384971761そうだねx1>この手の逸話は芋煮てる時に灰を鍋に溢してしまって
>もったいないから食べてみたら食べれたとか美味しかったとかそんな感じ
囲炉裏とか竈とか昔の人にとっては身近だったからなあ灰 |
| … | 4625/12/22(月)07:26:02No.1384971801+なんかの木を削って水にさらして出来た粉を練って焼くってのも見たな
食… |
| … | 4725/12/22(月)07:27:14No.1384971925+>なんかの木を削って水にさらして出来た粉を練って焼くってのも見たな
くず餅なんかもその範疇ではある |
| … | 4825/12/22(月)07:27:42No.1384971966+こんにゃくとかキノコはカロリーゼロなのに
なぜ |
| … | 4925/12/22(月)07:28:12No.1384972010+芋だし食べられないのはもったいない
なんとかして食べよう |
| … | 5025/12/22(月)07:29:01No.1384972098+なぜじゃなくて腹満たさないと動く気力すら湧かない時はカロリーとか栄養とか一旦横に置くしか無いんだ |
| … | 5125/12/22(月)07:29:04No.1384972103+人類は火を手に入れたと同時に灰汁も手にしてるんだよな… |
| … | 5225/12/22(月)07:31:20No.1384972315+フグとかコーヒーとかよくこんな調理方法思いついたなって感想が出る |
| … | 5325/12/22(月)07:31:27No.1384972328+>人類は火を手に入れたと同時に灰汁も手にしてるんだよな…
万能スターターキット
閉所で火をつけるとそのまま死ぬけど… |
| … | 5425/12/22(月)07:32:05No.1384972383+直火の土器に入れて煮るなら灰は勝手に入るし
ドングリとかの木の実類も潰して似て食えるようにするから工程自体は同じだぞ |
| … | 5525/12/22(月)07:32:48No.1384972467+こんにゃく芋を粉にして敵陣に風に乗せてばらまけ！ |
| … | 5625/12/22(月)07:33:19No.1384972543+まず灰汁の作り方から思い付ける気がしない
灰が混ざった水をこして煮物に再利用する過程で見付けたのだろうか |
| … | 5725/12/22(月)07:34:06No.1384972608そうだねx1まず蒟蒻芋がデカくて立派な芋だからなどうにかして食おうとするのは納得できる |
| … | 5825/12/22(月)07:34:41No.1384972676+北欧の毒キノコは煮沸して毒抜きするけどしばらくは毒の蒸気が出続けるから換気しないといけない |
| … | 5925/12/22(月)07:34:50No.1384972692+>まず灰汁の作り方から思い付ける気がしない
>灰が混ざった水をこして煮物に再利用する過程で見付けたのだろうか
食えないものをどうにか食えるようにするために何でもかんでも試してみただけだと思うよ
その中で「おい灰で煮たら食えるぞこれ」ってなったんだろう |
| … | 6025/12/22(月)07:35:01No.1384972709+アミガサタケか… |
| … | 6125/12/22(月)07:38:38No.1384973062+食肉だって寄生虫とかで生で食えんし
あとは梅 |
| … | 6225/12/22(月)07:38:42No.1384973067+古代には何でも灰入れるブームがあったそうだし |
| … | 6325/12/22(月)07:40:12No.1384973208+灰汁を見つけるまでにいくつもの失敗もあっただろう
おしっこで煮てみるぐらいのことはしてると思う |
| … | 6425/12/22(月)07:41:04No.1384973305+蒟蒻ゼリー食べたくなった |
| … | 6525/12/22(月)07:41:54No.1384973408+毒では無いけど納豆もよくあんな臭いの食おうと思ったな |
| … | 6625/12/22(月)07:42:10No.1384973439+蒟蒻芋そんなデカいのか…って調べていたら花デケェ！
fu6061644.jpg |
| … | 6725/12/22(月)07:42:20No.1384973458+始皇帝とか不老不死目的で色々やってたしその流れとか |
| … | 6825/12/22(月)07:43:37No.1384973606+食物繊維の塊だから栄養ではなくても食としての必要性は普通にあるよ |
| … | 6925/12/22(月)07:44:36No.1384973727そうだねx1>毒では無いけど納豆もよくあんな臭いの食おうと思ったな
食って毒で死ぬか食わずに飢え死にするかって時代だからな |
| … | 7025/12/22(月)07:46:15No.1384973918+豆はむしろ毒強めの植物なので必ず加熱しないとダメ |
| … | 7125/12/22(月)07:46:54No.1384973993+>蒟蒻芋そんなデカいのか…って調べていたら花デケェ！
>fu6061644.jpg
モンハンでこんなランス見た |
| … | 7225/12/22(月)07:48:42No.1384974219+食べ物を粗末にして当たり前ってとこが現代人の異常性だと思う
昭和の頃には食べ物を粗末にするな！残さず食え！って親から厳命されてたし
なんなら腐りかけの食い物すら平然と食って腹を壊してたもの |
| … | 7325/12/22(月)07:50:25No.1384974431+キャッサバもそのままじゃ死ぬほど毒が強いしアク抜きも皮と芯取り除かないと毒が強すぎて食えないとかなのによく食えたもんだよ |
| … | 7425/12/22(月)07:50:37No.1384974457+>食べ物を粗末にして当たり前ってとこが現代人の異常性だと思う
>昭和の頃には食べ物を粗末にするな！残さず食え！って親から厳命されてたし
>なんなら腐りかけの食い物すら平然と食って腹を壊してたもの
それまで食べなかったものの調理法発見するのとは別の話では |
| … | 7525/12/22(月)07:50:51No.1384974487そうだねx5>食べ物を粗末にして当たり前ってとこが現代人の異常性だと思う
>昭和の頃には食べ物を粗末にするな！残さず食え！って親から厳命されてたし
>なんなら腐りかけの食い物すら平然と食って腹を壊してたもの
そういう時代だったのは否定しないが腐りかけの物を平然と食ってたのは育ちの問題かな… |
| … | 7625/12/22(月)07:51:05No.1384974513+平成一桁ジジイだけど米の一粒とか残すのも嫌だし悪目立ちしてる層がネットで分かるようになっただけじゃねえかなあ |
| … | 7725/12/22(月)07:52:12No.1384974637+>食物繊維の塊だから栄養ではなくても食としての必要性は普通にあるよ
カロリーってのも比較的新しい概念だし食物繊維の重要性って意味では時代を先取りしてたのかもしれん
ようやく蒟蒻に追いつくいたか… |
| … | 7825/12/22(月)07:53:00No.1384974734+余らせるのが礼儀な文化と全部頂くのが礼儀な文化とあるよね |
| … | 7925/12/22(月)07:53:01No.1384974736+>そういう時代だったのは否定しないが腐りかけの物を平然と食ってたのは育ちの問題かな…
育ちというかそれくらい食の必要性というか欠乏があったんじゃない？ |
| … | 8025/12/22(月)07:53:26No.1384974800そうだねx4>食べ物を粗末にして当たり前ってとこが現代人の異常性だと思う
>昭和の頃には食べ物を粗末にするな！残さず食え！って親から厳命されてたし
>なんなら腐りかけの食い物すら平然と食って腹を壊してたもの
残さず食えって事とその辺にある物何でも食べなきゃ生きていけないのは関係ねえからその辺デリカシー無いのが本当に昭和生きてたんだなって感じ |
| … | 8125/12/22(月)07:53:58No.1384974876そうだねx1芋って大なり小なり毒があるもの多い気がするがそう考えるとサツマイモって凄いやつだな？ |
| … | 8225/12/22(月)07:54:25No.1384974939そうだねx1昭和は昭和でも戦後しばらく辺りの育ちでいらっしゃる…？ |
| … | 8325/12/22(月)07:54:49No.1384974990+>そりゃあるだろ
ほぼカロリー無いのに? |
| … | 8425/12/22(月)07:55:11No.1384975042そうだねx1逆に言うとそこで育ちって概念出てくる恵まれた時代よ… |
| … | 8525/12/22(月)07:55:45No.1384975117そうだねx1>>そりゃあるだろ
>ほぼカロリー無いのに?
腹膨れたら気持ちで動けるのが人間だぞ？ |
| … | 8625/12/22(月)07:56:17No.1384975193そうだねx1昔爺ちゃんが「こんにゃくは何回でも食べられるから気球で世界一周した人はそうやって飢えを凌いだんだ」って言ってたけど今思い出してみたら無茶苦茶嘘だわこれ… |
| … | 8725/12/22(月)07:57:06No.1384975302+日本で質はともかく量として一般人が食を危惧するような状況は普通天災ぐらいしかないし… |
| … | 8825/12/22(月)07:57:25No.1384975347+どっちかって言うと飽食の時代だしさっさと捨てた方がいいよな
特に日本の気候だと |
| … | 8925/12/22(月)07:59:22No.1384975579+まずみんなが安定してお腹いっぱい食べられる時代なんて人類史でも先進国でここ数十年しか無いんだぞ
基本的に食糧危機がずっと身近なのが普通だった訳で |
| … | 9025/12/22(月)07:59:43No.1384975632+>むかしEテレでやってた海外ドキュメンタリーで
>生の芋を食わせると消化に使うカロリーの多さのせいで
>マウスがどんどんやせ衰えていきますって実験やってた
というか米もアルファ化せんとそうなるぞ |
| … | 9125/12/22(月)08:01:18No.1384975828+腹壊して薬や病院行く方が金も時間もかかる
そもそも傷んだもん食って体調崩したは自己管理出来てない |
| … | 9225/12/22(月)08:01:31No.1384975850+温暖で常に食料が豊富な地域は食べ残しさっさと捨てる文化があるから飢えない環境なら飢餓より腐敗を危険しするよな |
| … | 9325/12/22(月)08:01:44No.1384975886+人間も生米とか生小麦粉食わせたら死ぬぜ |
| … | 9425/12/22(月)08:01:48No.1384975897+お石灰焼きにもほどがある |
| … | 9525/12/22(月)08:01:49No.1384975905+>平成一桁ジジイだけど米の一粒とか残すのも嫌だし悪目立ちしてる層がネットで分かるようになっただけじゃねえかなあ
平成一桁生まれがジジイ！？ |
| … | 9625/12/22(月)08:02:52No.1384976051+>>平成一桁ジジイだけど米の一粒とか残すのも嫌だし悪目立ちしてる層がネットで分かるようになっただけじゃねえかなあ
>平成一桁生まれがジジイ！？
ちょっと前に流行った平成一桁ガチババアってミームをちょっと捻っただけなんだすまない… |
| … | 9725/12/22(月)08:02:53No.1384976053+>どっちかって言うと飽食の時代だしさっさと捨てた方がいいよな
>特に日本の気候だと
南国だとマジで朝炊いた残りのコメやイモを昼前に捨てるらしいな |
| … | 9825/12/22(月)08:03:05No.1384976084+俺は原文読んだことないけど奈良時代の文献には中国から来た胃腸薬として蒟蒻が載ってるそうなので昔からうんこブリブリするためのものだったそうな |
| … | 9925/12/22(月)08:03:33No.1384976145+食う分だけ調理してちゃんと消費するのが1番だけど食べ切れなくて腐ったものはまあ食べるよりは捨てるべきではある |
| … | 10025/12/22(月)08:03:35No.1384976151+昭和爺だけど米作ってた祖父が「茶碗にこびり付いた米粒なんて放置で良いよ❤️」って言って育ったから未だにこそぎ取んないわ |
| … | 10125/12/22(月)08:04:04No.1384976219そうだねx3>昭和爺だけど米作ってた祖父が「茶碗にこびり付いた米粒なんて放置で良いよ❤️」って言って育ったから未だにこそぎ取んないわ
愛されお孫ちゃんがよ… |
| … | 10225/12/22(月)08:04:41No.1384976295+>南国だとマジで朝炊いた残りのコメやイモを昼前に捨てるらしいな
まあ南国は痛むの早いのもあるだろう |
| … | 10325/12/22(月)08:04:45No.1384976305+芋はそもそもほとんど毒性があるだろう
さわるとかぶれるだの胃壁がやられるだのわりとやばいぞ |
| … | 10425/12/22(月)08:05:18No.1384976367+>まあ南国は痛むの早いのもあるだろう
日本もまあそう |
| … | 10525/12/22(月)08:05:25No.1384976389+ジャガイモ大好きすぎて毎日ジャガイモ食いたいよ俺は |
| … | 10625/12/22(月)08:06:08No.1384976487そうだねx3>昭和爺だけど米作ってた祖父が「茶碗にこびり付いた米粒なんて放置で良いよ❤️」って言って育ったから未だにこそぎ取んないわ
田舎の農家の方が食べ物にドライだよな
それこそ出荷しすぎて値崩れしそうなら収穫物潰すこともあるしな… |
| … | 10725/12/22(月)08:06:29No.1384976542+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 10825/12/22(月)08:06:48No.1384976587そうだねx1>腹膨れたら気持ちで動けるのが人間だぞ？
気持ちっていうか実際に腹が減り過ぎると体が耐久モードになって動かなくなるから
カロリーゼロのブツでも腹に詰め込んだ方がいいのよね
山で遭難した人がタケノコだけ食って生き残るとかたまにある |
| … | 10925/12/22(月)08:07:39No.1384976696+>>昭和爺だけど米作ってた祖父が「茶碗にこびり付いた米粒なんて放置で良いよ❤️」って言って育ったから未だにこそぎ取んないわ
>田舎の農家の方が食べ物にドライだよな
>それこそ出荷しすぎて値崩れしそうなら収穫物潰すこともあるしな…
冷静に考えたら飽食の時代にいち早く突入した層だな… |
| … | 11025/12/22(月)08:08:11No.1384976770+>芋はそもそもほとんど毒性があるだろう
>さわるとかぶれるだの胃壁がやられるだのわりとやばいぞ
豚はじめとする野生動物たちは何で生で食って平気なんだ |
| … | 11125/12/22(月)08:09:45No.1384976996+>>芋はそもそもほとんど毒性があるだろう
>>さわるとかぶれるだの胃壁がやられるだのわりとやばいぞ
>豚はじめとする野生動物たちは何で生で食って平気なんだ
そう言う生き物はアボカドとかチョコとか玉ねぎに耐えられないし人は蛇毒にほぼ耐えられないから向き不向きだぜ |
| … | 11225/12/22(月)08:09:48No.1384977005+保存処理にはまた別の手間現代ならエネルギーがいるからなあ |
| … | 11325/12/22(月)08:11:03No.1384977188+蛇毒いうと顔パンパン犬おもいだす… |
| … | 11425/12/22(月)08:11:50No.1384977303+ジャガイモの原種を食ってる南米の人の食べ方をTVで紹介してたが
解毒用の泥を塗って食べるって方法だったな |
| … | 11525/12/22(月)08:12:19No.1384977373+昭和も長いから高度成長期とかバブルとかあるし
今の七十～八十あたりとかむしろ使い捨て時代とかだ |
| … | 11625/12/22(月)08:15:18No.1384977818+じゃがいもだって芋以外は毒で芋も簡単に毒化するからな |
| … | 11725/12/22(月)08:15:45No.1384977889+>>まあ南国は痛むの早いのもあるだろう
>日本もまあそう
米はカビると致死性の毒を持つことあるからなあ
黄変米事件なんてのも戦後にはあったし |
| … | 11825/12/22(月)08:19:24No.1384978407+木の根でも食わないといけない地域で実際に木の根を何とかして食った てことだろう |
| … | 11925/12/22(月)08:19:47No.1384978458+>じゃがいもだって芋以外は毒で芋も簡単に毒化するからな
ソラニン怖いよね
でもじゃがバターとかマッシュポテトとかポテトチップスとかフライドポテトとか大好きさ！！！ |
| … | 12025/12/22(月)08:20:07No.1384978498+>じゃがいもだって芋以外は毒で芋も簡単に毒化するからな
未だに学級菜園でジャガイモ作って調理して食べたら
毒ある芽まで入れててクラス全員が食中毒とかニュースになる |
| … | 12125/12/22(月)08:20:40No.1384978575そうだねx1今ちょっと流通であやしいとこあるからちょっと警戒したほうがいいかもね米のカビ |
| … | 12225/12/22(月)08:21:12No.1384978654+>なぜ石灰を入れた
アク抜きのために灰なり石灰なりぶち込んで煮るのは常套手段なんで
やってみようってなるのはそこまで突飛な発想ではないと思う |
| … | 12325/12/22(月)08:21:47No.1384978752+>今ちょっと流通であやしいとこあるからちょっと警戒したほうがいいかもね米のカビ
知らん倉庫に積み上げられた令和6年米怖いよね… |
| … | 12425/12/22(月)08:22:12No.1384978816+パンもたいがいじゃない？
粉にして酵母とかいう謎の目に見えないもの入れてふわっとさせてから焼くとか |
| … | 12525/12/22(月)08:22:39No.1384978889+>アク抜きのために灰なり石灰なりぶち込んで煮るのは常套手段なんで
そもそも日本のご家庭だとずっと囲炉裏だったんで
普通に煮炊きするだけで灰が入り込むのよね |
| … | 12625/12/22(月)08:23:06No.1384978954+灰が身近って発想が現代人にはあまりないかもね
ちょっと昔だったら煮炊きに暖をとるのにも火を熾してたけど |
| … | 12725/12/22(月)08:23:15No.1384978975そうだねx1>まずみんなが安定してお腹いっぱい食べられる時代なんて人類史でも先進国でここ数十年しか無いんだぞ
ないんだぞっていうか食糧危機がきますぞーって言い続けてたら品種改良や化学肥料がその壁をぶち抜いたんだ
そこからは割と安定して飽食時代 |
| … | 12825/12/22(月)08:23:32No.1384979014+>パンもたいがいじゃない？
>粉にして酵母とかいう謎の目に見えないもの入れてふわっとさせてから焼くとか
そこら辺は学習漫画のエジプトあたりの話である程度学んだな…もう八割忘れたから解説なんてできないけどまあこれくらいなら起きるか…みたいな手順だったはず |
| … | 12925/12/22(月)08:23:48No.1384979059+灰汁って民間知識でどんな地域でも使われてるからなんか気づくポイントがあるんだろうな |
| … | 13025/12/22(月)08:24:29No.1384979150+自然界は毒のあるものが多すぎる
なんで生きてんだこいつらって思っちゃう |
| … | 13125/12/22(月)08:25:46No.1384979327+大体なんかの拍子で発見して理屈はわからないけど知恵として受け継がれてきたのが近代まで |
| … | 13225/12/22(月)08:25:58No.1384979356そうだねx1>自然界は毒のあるものが多すぎる
>なんで生きてんだこいつらって思っちゃう
違うぞ
自然界の今の今に適応した奴以外は全部死んだんだ |
| … | 13325/12/22(月)08:25:59No.1384979357+>粉にして酵母とかいう謎の目に見えないもの入れてふわっとさせてから焼くとか
パンが生まれてから酵母の発見までに5千年くらいかかってるんだ
ずっと長いこと無発酵パンが主流で
たまにある発酵パンは偶然生まれた発酵生地を次のパンに練りこんで…という継ぎ足し方式だったんだ |
| … | 13425/12/22(月)08:28:23No.1384979699+>灰汁って民間知識でどんな地域でも使われてるからなんか気づくポイントがあるんだろうな
実際には灰ならなんでもいいはずなんだけど
全国的に「稲わらの灰を用いること」って伝承が多いから
毒は何か邪悪が物が入り込んでる状態でそれを退けるために神聖なお米のわらを使う
…って発想だったんじゃないかと言われている |
| … | 13525/12/22(月)08:28:26No.1384979705+>自然界は毒のあるものが多すぎる
まず酸素ってのが毒だぞ |
| … | 13625/12/22(月)08:29:54No.1384979926+>自然界は毒のあるものが多すぎる
>なんで生きてんだこいつらって思っちゃう
そもそもホモサピがだいぶ毒耐性高い生き物だぞ
なんで生きてんだこの種族 |
| … | 13725/12/22(月)08:29:59No.1384979940+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 13825/12/22(月)08:32:22No.1384980280+>そもそもホモサピがだいぶ毒耐性高い生き物だぞ
>なんで生きてんだこの種族
シンプルに性能が高い |
| … | 13925/12/22(月)08:32:28No.1384980290+>>自然界は毒のあるものが多すぎる
>>なんで生きてんだこいつらって思っちゃう
>そもそもホモサピがだいぶ毒耐性高い生き物だぞ
>なんで生きてんだこの種族
肝臓くんがめちゃくちゃ仕事してるからかな…あと知恵を文章なり形に残して継承できるようになったからかな… |
| … | 14025/12/22(月)08:33:11No.1384980400+>肝臓くんがめちゃくちゃ仕事してるからかな…あと知恵を文章なり形に残して継承できるようになったからかな…
フグを食ったら死ぬから食うんじゃねぇぞって残してるのに… |
| … | 14125/12/22(月)08:34:11No.1384980538+>フグを食ったら死ぬから食うんじゃねぇぞって残してるのに…
フグを食ったら死ぬほどうまかったぞとも残すから… |
| … | 14225/12/22(月)08:35:08No.1384980667+>>フグを食ったら死ぬから食うんじゃねぇぞって残してるのに…
>フグを食ったら死ぬほどうまかったぞとも残すから…
死ぬとわかってても食うほど美味いのか…じゃあちょっとだけ食べても…… |
| … | 14325/12/22(月)08:35:17No.1384980686+フグは漁港が近いとわかるんだが
時化で魚がいなくなる時になぜかフグだけ港に押し寄せてくる変な習性がある
長い時化とかで食わざるを得なかったんだろうな |
| … | 14425/12/22(月)08:37:42No.1384981013+フグについては
昔の人が食い意地が…とかじゃなくて
稚魚の状態だと見分けるのは困難ってのがあると思うぞ |
| … | 14525/12/22(月)08:38:28No.1384981112+>そもそもホモサピがだいぶ毒耐性高い生き物だぞ
ネアンデルタール人やデニソワ人との交雑で人類が得た遺伝子には
病気に対する脆弱性に関与する因子が多くてびっくりする
ネアンデルタール人は人類から移されたピロリ菌で絶滅した説なんてのもあったし |
| … | 14625/12/22(月)08:39:06No.1384981202+>>フグのキモの砂糖漬け
>塩じゃない？
糠！ |
| … | 14725/12/22(月)08:47:40No.1384982312+びっくり |
| … | 14825/12/22(月)08:48:53No.1384982464+灰汁は洗剤に使えるし石鹸にもなるから
料理以外からも発展ツリーが伸びてるのよね |
| … | 14925/12/22(月)08:53:26No.1384983062+>蒟蒻なんかなんで食べようと思ったの
本来は肉の代用食で贅沢品だよ |
| … | 15025/12/22(月)08:54:02No.1384983135+>ウナギやエノキダケだって加熱してから食わないと思いっきり毒だぞ
厳密にはうなぎは血の毒が加熱で消えるタイプだから身自体は血抜き次第では非加熱でも食える |
| … | 15125/12/22(月)08:55:46No.1384983342+つーかトウモロコシだって灰で中和しなきゃ単なる毒だろ |
| … | 15225/12/22(月)08:57:35No.1384983562+タケノコとかもそうだけどとりあえず灰で茹でるの安定してる節あるよね |
| … | 15325/12/22(月)08:57:39No.1384983572+>つーかトウモロコシだって灰で中和しなきゃ単なる毒だろ
え？ |
| … | 15425/12/22(月)08:58:31No.1384983668+逆に高温で完全に殺菌されてるみたいな衛生食品ではあったんだろう |
| … | 15525/12/22(月)09:04:09No.1384984440+よく食うものなかったから作ったんだろうって聞くけど飢えてるのにめっちゃ手間かけてカロリーないもの作る意味がわからねえ… |
| … | 15625/12/22(月)09:04:22No.1384984476+>逆に高温で完全に殺菌されてるみたいな衛生食品ではあったんだろう
肉って基本これだよね
魚ですら冷凍技術が生まれるまではコレだし |
| … | 15725/12/22(月)09:04:59No.1384984557+ペラグラとニシュタマリゼーションのことかな |
| … | 15825/12/22(月)09:05:30No.1384984614そうだねx1こんにゃくは救荒食じゃねぇよ |
| … | 15925/12/22(月)09:05:51No.1384984654+>よく食うものなかったから作ったんだろうって聞くけど飢えてるのにめっちゃ手間かけてカロリーないもの作る意味がわからねえ…
それしか選択肢が無い上にまだカロリーの概念がなくて腹が膨れるなら十分選ぶだろう |
| … | 16025/12/22(月)09:05:54No.1384984658+昔の中国人は蜂蜜に漬けて食べてたらしいからカロリー対策もされてたみたい |
| … | 16125/12/22(月)09:11:58No.1384985462+食い物をカロリーだけで考えてたら薬膳の概念は生まれないよ |
| … | 16225/12/22(月)09:14:00No.1384985777+いや現代人はダイエットに頭が行くが昔の人間なんてみんな飢えてるんだから知らずにカロリーないもの食ってたら栄養失調にならんかとね
蜂蜜かけて食ってたってことはデザートだったんかな |
| … | 16325/12/22(月)09:14:09No.1384985796+カロリーもそれだけじゃな…わかりやすいから持ち出されやすいけど |
| … | 16425/12/22(月)09:21:51No.1384986975+昔何かのゲームで
この街の人は普通の食べ物を食べると砂のような感じがしてまともに食べられなくて
唯一食べれられるのが蒟蒻芋…なんだけど腹が全然満たされない
なんて展開を見たけどなんのゲームだったか思い出せない… |
| … | 16525/12/22(月)09:27:25No.1384987874+食糧難の時代だとなんとかしてソテツまで食ってたと聞く
手間がとんでもなくかかるうえにまずくて即廃れた |
| … | 16625/12/22(月)09:31:49No.1384988587+もともと根菜類のアク抜いて食う文化、技術が東南アジアあたりにあってこんにゃく芋にもそれを適用しただけです |
| … | 16725/12/22(月)09:31:54No.1384988600+>>つーかトウモロコシだって灰で中和しなきゃ単なる毒だろ
>え？
毒というか栄養素の欠乏になるんで新大陸から持ち帰った白人が
アルカリ処理する食べ方を知らずに主食にしてけっこう病気になってた |
| … | 16825/12/22(月)09:33:21No.1384988855+>即廃れた
ソテツ食は薩摩支配で黒糖地獄になってる間の奄美諸島で続いてなかった？ |
| … | 16925/12/22(月)09:33:24No.1384988863+どこぞの部族とちゃんと交流してた連中はそれ回避できたとかなんとかいう逸話あったな |
| … | 17025/12/22(月)09:42:34No.1384990417+今でもソテツ味噌あるぜ
メインにならなくても伝統として残ることもある |
| … | 17125/12/22(月)09:48:05No.1384991386+トウモロコシ ペラグラ
へー
大好きなんだけど主食にするとそうなるんだ… |
| … | 17225/12/22(月)09:48:46No.1384991505+コーンフレークを牛乳掛けて食いなさいってそういうこと！？ |
| … | 17325/12/22(月)09:51:11No.1384991924+文明化前の洞穴で肉焼いてた時代なんて肉そのまま焼いて灰だらけでも食えてた古の記憶もあるから灰に忌避感薄いんだろ |
| … | 17425/12/22(月)09:55:59No.1384992869+てか火を使う関係上いやでも灰だらけになってたんじゃね |
| … | 17525/12/22(月)09:58:28No.1384993322+そのまま食ったら体調壊す一番身近なものは肉だろうな…
加熱って本当大事 |
| … | 17625/12/22(月)10:00:30No.1384993728+>>つーかトウモロコシだって灰で中和しなきゃ単なる毒だろ
>え？
トルティーヤ辺りの知識が混線してんじゃないか |
| … | 17725/12/22(月)10:03:20No.1384994250+囲炉裏とかある時代なら灰を使おうみたいなの今より身近な発想だったのかな |
| … | 17825/12/22(月)10:19:32No.1384997471そうだねx1毒のない芋のが珍しいだろ |
| … | 17925/12/22(月)10:19:49No.1384997533+灰なんて普通見かけないからそれを入れるなんて発想凄すぎる |
| … | 18025/12/22(月)10:21:03No.1384997753+そもそも日本でめっちゃ普及したのは江戸中期に水戸の農民が粉末を発明してからだから
食糧難とは遠い時代なんだ |
蒟蒻なんかなんで食べようと思ったの