画像ファイル名：1766159016119.jpg-(199743 B)
25/12/20(土)00:43:36No.1384169547そうだねx1
05:16頃消えます
自業自得な所もあるけど曹操に負けてからずっと下り坂な人
削除された記事が3件あります.見る
| … | 125/12/20(土)00:51:42No.1384171764そうだねx5はちみつおじさん |
| … | 225/12/20(土)01:00:25No.1384173876そうだねx1この時まだ人の形だったけど玉璽手に入れておお聖戦なり！ってとこから完全に猿になったよね |
| … | 325/12/20(土)01:03:33No.1384174501そうだねx8こっちのが袁氏の本流なんだっけ |
| … | 425/12/20(土)01:05:55No.1384174987+>こっちのが袁氏の本流なんだっけ
そうらしいんだけどなんかこうすごい小物っぽさ感じるよね
一大勢力だったはずなのに |
| … | 525/12/20(土)01:06:04No.1384175034+自分の館に来た子供にミカンを振舞ったら帰る時にミカンを盗んだことがわかってめっちゃキレたんだけど
お母さんへのお土産にしたかったんです…ってその子が涙ながらに言ったんで
親想いなのは良い事だ！とミカンを沢山あげたっていうちょっといいエピソードがある |
| … | 625/12/20(土)01:14:39No.1384176717そうだねx3>自分の館に来た子供にミカンを振舞ったら帰る時にミカンを盗んだことがわかってめっちゃキレたんだけど
>お母さんへのお土産にしたかったんです…ってその子が涙ながらに言ったんで
>親想いなのは良い事だ！とミカンを沢山あげたっていうちょっといいエピソードがある
大体無双で再現された
f289357.mp4 |
| … | 725/12/20(土)01:20:45No.1384177788そうだねx1>こっちのが袁氏の本流なんだっけ
袁術の方が嫡流
fu6051762.jpg
それはそれとして袁術にも袁基という同母兄がいた（司徒を二度も務めた袁隗含め董卓に殺された）
fu6051766.jpg |
| … | 825/12/20(土)01:22:52No.1384178173そうだねx6>親想いなのは良い事だ！とミカンを沢山あげたっていうちょっといいエピソードがある
へーそんな事がと思ったらミカンもらってんの陸績だったんだ…
孫策が陸家迫害してた理由って… |
| … | 925/12/20(土)01:22:52No.1384178176そうだねx3>それはそれとして袁術にも袁基という同母兄がいた（司徒を二度も務めた袁隗含め董卓に殺された）
（袁紹が独断で董卓暗殺計画練ってミスって逃げたせい） |
| … | 1025/12/20(土)01:27:24No.1384179007+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 1125/12/20(土)01:32:37No.1384179896そうだねx2>f289357.mp4
いい話だズェ… |
| … | 1225/12/20(土)01:35:16No.1384180337そうだねx18最近は歴史語るにも
ネットの動画で言ってたよ！ホラこれこれ！
みたいなの湧くんだ…キッツいな |
| … | 1325/12/20(土)01:36:40No.1384180549そうだねx3なー |
| … | 1425/12/20(土)01:37:30No.1384180672そうだねx4>最近は歴史語るにも
>ネットの動画で言ってたよ！ホラこれこれ！
>みたいなの湧くんだ…キッツいな
と馬鹿が何か言ってら |
| … | 1525/12/20(土)01:38:28No.1384180806そうだねx5>最近は歴史語るにも
>ネットの動画で言ってたよ！ホラこれこれ！
>みたいなの湧くんだ…キッツいな
お前の嫉妬の方がキツいわ
何様だよコイツ |
| … | 1625/12/20(土)01:39:44No.1384180994そうだねx5>最近は歴史語るにも
>ネットの動画で言ってたよ！ホラこれこれ！
>みたいなの湧くんだ…キッツいな
何言ってるのかわからないが頭悪いことだけはわかった |
| … | 1725/12/20(土)01:40:53No.1384181145そうだねx1>>最近は歴史語るにも
>>ネットの動画で言ってたよ！ホラこれこれ！
>>みたいなの湧くんだ…キッツいな
>だからなんだバカか？
>お前よりずっと頭いい人の話なんだよガイジにはわからないか
>ガイジは死ねよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ
俺の代弁されても困るんだが？
ちなみに渡邉義浩先生はコーエーテクモの三國志の監修もしているのでコーエー史観は大体この先生が作っている |
| … | 1825/12/20(土)01:44:46No.1384181727そうだねx3袁術は意外と頑張ってるんだけど曹操と袁紹には勝てないっていう悲しみ |
| … | 1925/12/20(土)01:46:10No.1384181936そうだねx2孫呉がかなり袁術に関わってるんだよな本当
あと劉表が宿敵過ぎる |
| … | 2025/12/20(土)01:46:54No.1384182040+後漢書の翻訳したり三国志で名士論唱えている人だから三国志に関心あるのなら大体辿り着くと思う渡邉先生 |
| … | 2125/12/20(土)01:47:29No.1384182136+名士先生は功績もあるけど極端すぎるから… |
| … | 2225/12/20(土)01:49:53No.1384182493そうだねx19言ってもあんまり意味ないかもしれないけど…
その渡邊某先生がどうとか言われてるんじゃないて思うよ… |
| … | 2325/12/20(土)01:49:54No.1384182500+鳥人間とか割と名士論の影響受けた三国志解説しているなと思った |
| … | 2425/12/20(土)01:51:55No.1384182835+袁術はボロクソ書かれてるんだけど
遺族はすごく厚遇されているから
陳寿が思うほど嫌われてはいなかったんじゃねえかなって |
| … | 2525/12/20(土)01:52:37No.1384182930+司馬遷気取りか？ |
| … | 2625/12/20(土)01:54:26No.1384183225そうだねx4>袁術はボロクソ書かれてるんだけど
>遺族はすごく厚遇されているから
>陳寿が思うほど嫌われてはいなかったんじゃねえかなって
演義とかほどには袁術は孫策のこと悪く扱ったりしてないと思う
むしろ息子にしたい発言があるように目をかけてたんじゃないかね
中々兵を返さなかったのもまだ若いから頭張る時期じゃないでしょ的な |
| … | 2725/12/20(土)01:57:44No.1384183696+遺族といえば袁紹の方の遺族は悲惨な末路だ |
| … | 2825/12/20(土)01:58:14No.1384183760+袁術の遺族の一人が皆大好き鶏肋の人 |
| … | 2925/12/20(土)02:00:03No.1384184019そうだねx1袁術は正史→演義で扱い悪くなってるけど
紀霊は演義でかなり盛られた |
| … | 3025/12/20(土)02:00:04No.1384184022+>鳥人間とか割と名士論の影響受けた三国志解説しているなと思った
鳥人間は基本的に研究者の学説に肯定的なスタンスで動画作ってる気がする
矛盾あってもそこまで突かないというか |
| … | 3125/12/20(土)02:00:32No.1384184082+>袁術の遺族の一人が皆大好き鶏肋の人
汝南袁氏と弘農楊氏のハイブリッド |
| … | 3225/12/20(土)02:01:47No.1384184235+紀霊将軍といえば関羽と互角で
疲れていると張飛には負けるくらいの実力者ですよね！ |
| … | 3325/12/20(土)02:03:10No.1384184416+それはそうとやっぱり馬超はバカなの？ |
| … | 3425/12/20(土)02:03:11No.1384184417+劉勲と張勲が紛らわしい |
| … | 3525/12/20(土)02:03:43No.1384184489+最近知ったけど袁術の娘はまともで呉で大事にされてたんだね |
| … | 3625/12/20(土)02:04:35No.1384184633+>最近知ったけど袁術の娘はまともで呉で大事にされてたんだね
張衛にレイプされて馬超が娶ったんだろ！ |
| … | 3725/12/20(土)02:05:34No.1384184755そうだねx2袁家の他の親類は全員董卓政府に参加してるのに
二人だけ反政府勢力を結成する袁紹袁術って名族気質じゃなくアウトロー気質だよな… |
| … | 3825/12/20(土)02:05:43No.1384184775+>それはそうとやっぱり馬超はバカなの？
馬超は渡邉先生に貶められた側というか…
最近先生の影響受けて馬超を愚弄した動画投稿者が軍靴のバルツァーの作者に正史の記述というソース付きで批判されていたの見た |
| … | 3925/12/20(土)02:07:15No.1384184974そうだねx2馬超というか他の群雄もそうなんだけど時代の中心の曹操が大概過ぎる所あるからな |
| … | 4025/12/20(土)02:07:58No.1384185091+>袁家の他の親類は全員董卓政府に参加してるのに
>二人だけ反政府勢力を結成する袁紹袁術って名族気質じゃなくアウトロー気質だよな…
袁紹と曹操の若い頃のダチに霊帝暗殺して挿げ替える計画練って実行しようとしてバレて指名手配されてるテロリストがいるくらいにはそういう青春時代の人間関係なんで… |
| … | 4125/12/20(土)02:08:54No.1384185207+たまにそれ演義のエピソードじゃないんだ…みたいなのが正史に混ざってるのいいよね |
| … | 4225/12/20(土)02:09:00No.1384185218+袁紹の四友がかなりの激ヤバ |
| … | 4325/12/20(土)02:09:09No.1384185247+馬超の親を見捨てた判断を責めると袁紹や袁術にもブーメランがいくというか… |
| … | 4425/12/20(土)02:09:35No.1384185304そうだねx3>馬超の親を見捨てた判断を責めると曹操にもブーメランがいくというか… |
| … | 4525/12/20(土)02:09:52No.1384185339そうだねx1袁術はともかく袁紹はほぼ下手人っていうか… |
| … | 4625/12/20(土)02:10:25No.1384185396+曹操は虐殺もやらかしてるし息子も見捨ててるから |
| … | 4725/12/20(土)02:10:44No.1384185438そうだねx3>曹操は虐殺もやらかしてるし未亡人とのセックスが忙しくて息子も見捨ててるから |
| … | 4825/12/20(土)02:12:06No.1384185609+3世紀の戦国時代にクリーンでなんていられるか |
| … | 4925/12/20(土)02:12:27No.1384185651+劉備は難民見捨ててるし子も物理的に捨ててるから |
| … | 5025/12/20(土)02:12:43No.1384185668+馬騰は官渡の時に袁紹に靡く素振りを見せたのに対して馬超は袁家残党の討滅に鍾繇と共に活躍したから馬騰より曹操に従順だと思われていたんだ |
| … | 5125/12/20(土)02:13:02No.1384185713そうだねx1子はともかく難民はしゃーないだろ… |
| … | 5225/12/20(土)02:16:00No.1384186077+曹操と袁紹は本当に気が合ったんだろうなと思う
尖り具合が |
| … | 5325/12/20(土)02:16:22No.1384186126+城攻めの残酷さを問うと馬超より袁紹や曹操の方が酷いのあるし殊更馬超だけ言われるのは謎である
無双で正義キャラしていたからそのギャップとかでか？ |
| … | 5425/12/20(土)02:16:52No.1384186178そうだねx4>曹操と袁紹は本当に気が合ったんだろうなと思う
>尖り具合が
その2人と親友だった張邈とかいう男 |
| … | 5525/12/20(土)02:18:57No.1384186412+>その2人と親友だった張邈とかいう男
乗るしかねぇこのビッグウェーブ（呂布）に |
| … | 5625/12/20(土)02:19:30No.1384186478+>城攻めの残酷さを問うと馬超より袁紹や曹操の方が酷いのあるし殊更馬超だけ言われるのは謎である
>無双で正義キャラしていたからそのギャップとかでか？
無双をベースに考えるとかそれこそ物笑いのやつだろ…歴史詳しくなくても無双キャラを真に受けはしないぞ |
| … | 5725/12/20(土)02:20:37No.1384186595+陳寿の馬超に対する記述も若干蔑視を感じるというか
羌族のクォーターだからかな |
| … | 5825/12/20(土)02:23:42No.1384186914+正史だと曹操の親友キャラってかなりいるんだよな
蔡瑁なんか演義だとゴミクズのカスみたいな感じに処刑されるけど
正史だと幼馴染で親友の君を迎えられてうれしいと荊州征服後に家に遊びに行ったとかで |
| … | 5925/12/20(土)02:24:46No.1384187028+陳寿も結構偏ってるからな(素晴らしい歴史書という前提で) |
| … | 6025/12/20(土)02:25:02No.1384187051+>劉備は難民見捨ててるし子も物理的に捨ててるから
同族だからって招き入れて貰った国奪ってるしな |
| … | 6125/12/20(土)02:25:08No.1384187063+>正史だと曹操の親友キャラってかなりいるんだよな
コネが大事な時代だから
今も大事だけど |
| … | 6225/12/20(土)02:25:08No.1384187064+>>その2人と親友だった張邈とかいう男
>乗るしかねぇこのビッグウェーブ（呂布）に
青州黄巾に苦しめられた兗州の出身だからじゃないかな…裏切ったの
陳宮も兗州出身だし徐州虐殺が色んな意味で引き金になったんじゃないかな |
| … | 6325/12/20(土)02:25:30No.1384187090そうだねx3>たまにそれ演義のエピソードじゃないんだ…みたいなのが正史に混ざってるのいいよね
魏諷とかこいつ限りなく演義存在なのに史実だからな… |
| … | 6425/12/20(土)02:26:11No.1384187154+>正史だと曹操の親友キャラってかなりいるんだよな
>蔡瑁なんか演義だとゴミクズのカスみたいな感じに処刑されるけど
>正史だと幼馴染で親友の君を迎えられてうれしいと荊州征服後に家に遊びに行ったとか
若き頃の人間・曹操って重厚感とは無縁な奴だったように思えるよね
むしろ軽薄寄り |
| … | 6525/12/20(土)02:26:31No.1384187186+とりあえず人格に難があるやつは「孔融のお友達」って書いとけはいいと思ってる |
| … | 6625/12/20(土)02:26:56No.1384187214+>陳寿も結構偏ってるからな(素晴らしい歴史書という前提で)
次の晋書と比べると
情報の質には雲泥の差がある |
| … | 6725/12/20(土)02:27:23No.1384187255+マイナー幼馴染
fu6051954.jpg |
| … | 6825/12/20(土)02:27:26No.1384187263+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 6925/12/20(土)02:27:53No.1384187309+袁紹はダメなところがありつつもちゃんと英雄だって言えるけどコイツなんか褒めるとこあるっけ |
| … | 7025/12/20(土)02:28:26No.1384187362そうだねx3ここでは劉備ばっかりネタにされがちだけど
曹操様はいろんな人に距離感がおかしい |
| … | 7125/12/20(土)02:28:31No.1384187375+>袁紹はダメなところがありつつもちゃんと英雄だって言えるけどコイツなんか褒めるとこあるっけ
実は二流相手には結構勝率高いぞ |
| … | 7225/12/20(土)02:28:36No.1384187383そうだねx2孔融もあれ孔子の子孫ではあっても本家じゃないからな
はっきり言って儒家のパロディみたいな行動ばかりしてるしかなり意図的に本家をバカにしてたんじゃねぇかな人生賭けて |
| … | 7325/12/20(土)02:28:42No.1384187389+大体の創作で猿みたいな顔にされがち |
| … | 7425/12/20(土)02:29:15No.1384187442+>曹操様はいろんな人に距離感がおかしい
曹丕もそのあたり色々アレだし親子だなってなる |
| … | 7525/12/20(土)02:29:36No.1384187482+>孔融もあれ孔子の子孫ではあっても本家じゃないからな
>はっきり言って儒家のパロディみたいな行動ばかりしてるしかなり意図的に本家をバカにしてたんじゃねぇかな人生賭けて
雑魚群雄と言われればそうなんだけど中々面白いよね |
| … | 7625/12/20(土)02:29:38No.1384187487+>ここでは劉備ばっかりネタにされがちだけど
>曹操様はいろんな人に距離感がおかしい
許攸を裸足で出迎えたのは本当なんだろうか |
| … | 7725/12/20(土)02:30:55No.1384187608+孔融は孔融で蒼天航路のイメージで悪く感じるけど結構善行もしているらしいんだよな |
| … | 7825/12/20(土)02:31:10No.1384187633+曹丕の友達の葬式で生前得意だった動物の泣き真似披露は葬式の礼儀としてはお下品だけどバカにしたとかでなく本当に友情からやったやつだと思うんだよな… |
| … | 7925/12/20(土)02:31:23No.1384187662+>孔融もあれ孔子の子孫ではあっても本家じゃないからな
単なるアンチ儒教みたいに語られがちな曹操もこの本家は尊重してるし司馬氏とも仲良くやってた記録があるからな… |
| … | 8025/12/20(土)02:31:28No.1384187668+曹操はウェイ系のチャラチャラした人でなしで袁紹は真面目で優しいように見えるサイコパスという印象がちょっとある |
| … | 8125/12/20(土)02:31:49No.1384187712+>>たまにそれ演義のエピソードじゃないんだ…みたいなのが正史に混ざってるのいいよね
>馬隆とかこいつ限りなく演義存在なのに史実だからな… |
| … | 8225/12/20(土)02:32:50No.1384187817+>袁紹はダメなところがありつつもちゃんと英雄だって言えるけどコイツなんか褒めるとこあるっけ
一時期は大陸は二派の南北朝時代みたいになってて
天下を取るのは袁紹か袁術か！くらいまで行けたことがある |
| … | 8325/12/20(土)02:33:56No.1384187931+袁紹も曹操も初期戦力が微妙だったからむしろこっちのが強かった |
| … | 8425/12/20(土)02:34:36No.1384188004そうだねx2>>馬隆とかこいつ限りなく演義存在なのに史実だからな…
いいですよねかつて姜維と組んで北で暴れてた異民族vs諸葛亮の軍略の研究を受け継いだ男の用兵と演義で趙雲の再来と謳われた男 |
| … | 8525/12/20(土)02:34:52No.1384188025+曹操は袁術
袁紹は公孫瓚
それぞれ勢力として格上だったのを倒せたのすごいね |
| … | 8625/12/20(土)02:35:04No.1384188048+孔融の子供のエピソードは何を思って歴史に残したんだよ |
| … | 8725/12/20(土)02:35:43No.1384188112そうだねx3あの時代に群雄やれてる人は
スケールの大小はあるにせよ無能じゃできないと思うんだ |
| … | 8825/12/20(土)02:35:54No.1384188129そうだねx4袁術の問題は皇帝名乗ったことよりも名乗ってやった親征で完敗しちゃって天がついてないやんこいつになったこと |
| … | 8925/12/20(土)02:36:15No.1384188161+>曹操は袁術
>袁紹は公孫瓚
>それぞれ勢力として格上だったのを倒せたのすごいね
まあ曹操も袁紹もコネ(と騙し討ち)で兵力と人材増やしたからね… |
| … | 9025/12/20(土)02:36:30No.1384188182+>孔融の子供のエピソードは何を思って歴史に残したんだよ
そういう家だってことだろう
儒者自体に中指立ててる一家 |
| … | 9125/12/20(土)02:37:18No.1384188249+>マイナー幼馴染
>fu6051954.jpg
丁沖の息子丁儀の粛清も単に曹丕に派閥争いで負けたからというより
そもそも曹氏の縁戚の中で夏侯氏に並ぶ巨大勢力だった丁氏の勢力を削ぎたかったところもありそう |
| … | 9225/12/20(土)02:38:10No.1384188330+公孫瓚は三好とイメージが被る
上手くやればお前が天下人だったんじゃねえのという |
| … | 9325/12/20(土)02:39:14No.1384188423そうだねx2>公孫瓚は三好とイメージが被る
>上手くやればお前が天下人だったんじゃねえのという
いやあ…あいつ呂布より直情的だからなあ… |
| … | 9425/12/20(土)02:41:03No.1384188564そうだねx2張邈と張超のエピソード見てると当時の曹操ガチでドン引きされてたんじゃないかと思う |
| … | 9525/12/20(土)02:41:46No.1384188621そうだねx2青州刺史の焦和亡き後の青州
袁紹が派遣した臧洪
公孫瓚が派遣した田楷
北海の孔融
さらに袁譚や劉備も加わってカオスなことに |
| … | 9625/12/20(土)02:43:55No.1384188764+田楷もかなり有力な武将だった筈なんだがどんな奴だったか全くわからん |
| … | 9725/12/20(土)02:43:56No.1384188767+どうして太史慈は孔融に仕えなかったの |
| … | 9825/12/20(土)02:44:31No.1384188818+公孫瓚の白馬義従ってたぶん三国志でも屈指の精鋭騎兵部隊だよな… |
| … | 9925/12/20(土)02:45:01No.1384188850そうだねx1>特に娘は孫権（そんけん）の側室（袁夫人）となり、息子袁燿（えんよう）も孫権の呉に仕え郎中となり、子孫も繁栄し、袁家の血筋は孫家と結びつき厚遇されました。
子孫は跡継ぎ争いで全滅した袁紹家よりだいぶ良いアガリなんじゃ |
| … | 10025/12/20(土)02:45:52No.1384188916そうだねx1妾の子の袁紹と違って血統がちゃんとしてるからね
マジでよくわからんとこから来てる孫家としては入れたい血筋でしょ
子供できなかったけど |
| … | 10125/12/20(土)02:46:31No.1384188962+袁紹のとこの一家は良くも悪くも袁紹が凄いだけだからな |
| … | 10225/12/20(土)02:47:04No.1384188995+>張邈と張超のエピソード見てると当時の曹操ガチでドン引きされてたんじゃないかと思う
その上宦官の孫だしな |
| … | 10325/12/20(土)02:52:44No.1384189419+>袁紹のとこの一家は良くも悪くも袁紹が凄いだけだからな
袁譚だって割とすごいんだぞ
やらかしも含めて |
| … | 10425/12/20(土)02:53:17No.1384189454+袁術って一時期はガチで強かったんだっけ |
| … | 10525/12/20(土)02:56:03No.1384189660+>>特に娘は孫権（そんけん）の側室（袁夫人）となり、息子袁燿（えんよう）も孫権の呉に仕え郎中となり、子孫も繁栄し、袁家の血筋は孫家と結びつき厚遇されました。
>子孫は跡継ぎ争いで全滅した袁紹家よりだいぶ良いアガリなんじゃ
意外なのは袁紹の正妻の劉夫人は生き残って曹操の銅雀台に招待されていたりすること |
| … | 10625/12/20(土)02:59:10No.1384189888+公孫瓚ヤバすぎでしょ…
何なのアイツ… |
| … | 10725/12/20(土)03:05:05No.1384190312そうだねx1>意外なのは袁紹の正妻の劉夫人は生き残って曹操の銅雀台に招待されていたりすること
曹操の最初の奥さんも劉夫人って名前
曹操と袁紹の昔の関係を考えると同族あるいは姉妹とかだった可能性も… |
| … | 10825/12/20(土)03:19:42No.1384191283+袁術はだいたい猿術だな… |
| … | 10925/12/20(土)03:20:26No.1384191322+一時は袁紹対袁術の一対一みたいな構図だったんだっけ？ |
| … | 11025/12/20(土)04:03:54No.1384193661+>公孫瓚の白馬義従ってたぶん三国志でも屈指の精鋭騎兵部隊だよな…
北方騎馬民族抑えてるからな…袁紹なんで勝てるの…？ |
| … | 11125/12/20(土)04:07:57No.1384193845+>言ってもあんまり意味ないかもしれないけど…
>その渡邊某先生がどうとか言われてるんじゃないて思うよ…
じゃあどういう事を言ってんのかな
孫引きのことを言ってるわけじゃないよね？ |
| … | 11225/12/20(土)04:08:47No.1384193893+騎馬民族相手に無敵な人でも中原じゃそこまでじゃない事もあるの面白いよね |
| … | 11325/12/20(土)04:09:10No.1384193912+>北方騎馬民族抑えてるからな…袁紹なんで勝てるの…？
麹義ががんばったのと公孫瓚のほうが戦場外で悪手踏みすぎ |
| … | 11425/12/20(土)04:11:11No.1384193994+>騎馬民族相手に無敵な人でも中原じゃそこまでじゃない事もあるの面白いよね
活躍の場が変わってもなんだかんだで功績出している田豫ってすごいんだな…って |
| … | 11525/12/20(土)04:11:29No.1384194015そうだねx1>言ってもあんまり意味ないかもしれないけど…
>その渡邊某先生がどうとか言われてるんじゃないて思うよ…
バカの真似してバカやってる方がドギツイです… |
| … | 11625/12/20(土)04:17:15No.1384194270+>大体無双で再現された
>f289357.mp4
それで
その優しい袁術おじさんはどうなるんです？ |
| … | 11725/12/20(土)04:22:25No.1384194502+>軍靴のバルツァーの作者に正史の記述というソース付きで批判されていたの見た
鉄血キュッヒェの作者そんなことしてたんだ… |
| … | 11825/12/20(土)04:25:38No.1384194645+>>軍靴のバルツァーの作者に正史の記述というソース付きで批判されていたの見た
>鉄血キュッヒェの作者そんなことしてたんだ…
元々三国志漫画描いていた人で大の馬超ファンで色々史料も集めている人だから馬超関係は強い |
| … | 11925/12/20(土)04:38:54No.1384195162+劉備はなんで劉表が生きてる時に荊州をぶんどらなかったんだ？
あそこでとって蜀もとっておけばある程度抑えになったんじゃないの |
| … | 12025/12/20(土)04:46:06No.1384195417+>劉備はなんで劉表が生きてる時に荊州をぶんどらなかったんだ？
>あそこでとって蜀もとっておけばある程度抑えになったんじゃないの
まず赤壁を起こした上で荊州の実効支配をあやふやにする必要があるね |
| … | 12125/12/20(土)05:02:34No.1384196063+袁術は創作でさえ有能に書かれること滅多にないな |
自業自得な所もあるけど曹操に負けてからずっと下り坂な人