虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

諸行無常をときながら何が永代供養だ

>諸行無常をときながら何が永代供養だ
じゃあ誰にも知られず山とかで死んで土にかえってくださいね

>墓っていらなくない？墓禁止にした方が土地の有効活用できると思う
個人的には共同墓地でいいと思うけど偉人の墓とか参れないのは寂しい気もする

>個人的には共同墓地でいいと思うけど偉人の墓とか参れないのは寂しい気もする
骨とか墓でも風化するからアイコンでしかないっし偉人は覚えてればよくない？

でも人の生き死にに絡めて宗教として金集めないと後に残る形で歴史的建造物とか作れなかったし…

>じゃあ誰にも知られず山とかで死んで土にかえってくださいね
ズレたレス過ぎて触りにくい

自分が死んだあとに何か残るものが欲しいって気持ち自体は理解できるけど
俺たちみたいな木っ端人間にそんな事してやる価値はないと思う

仏壇あったら墓いらなくね？
なんで両方に手を合わせて両方にカネかけるの？

死んだ後で遺体をどう扱われようが
知ることも思うこともできんからどうでもいい

>死んだ後で遺体をどう扱われようが
>知ることも思うこともできんからどうでもいい
どうでもいいなら生きている人間の土地活用のために墓なんて文化は消滅させたほうがいい

徳川慶喜の300坪のお墓を当代当主が絶家墓じまいに動き出したので話に上ってたよね
先代の遺言もあったそうだけども一般人が3000万の修繕費出して維持し続けるかみたいな

墓っていう文化を必要と感じてる生きている人間が居る限りは有効活用されているとも言えるよ

有効に機能する側面もあるので残すべきだが宗教に金が流れないようにしたい

もともと墓は生きてる遺族のためのものだろ

自動運転

別に自分が墓いらないと思うのは勝手だけどそう思わない人もいるから強要しないで

全部海に散骨してってお願いしておけば

墓のせいで土地の再開発ができない

>もともと墓は生きてる遺族のためのものだろ
私はお墓にはいないので泣かないでください迷惑ですって歌もあるしな…

自分が要る要らないじゃないんだ
遺された側が要る要らないなんだ

>別に自分が墓いらないと思うのは勝手だけどそう思わない人もいるから強要しないで
死骸の保管に科学的根拠もないし…

>墓のせいで土地の再開発ができない
寺と交渉して移転してもらえばいいだろ
墓とか関係なくやらなきゃいけないことだし

復活した時に肉体ないと困るでしょ…

墓なんて迷信なんだから迷信のためにお金注ぎ込み続ける人を社会に立ち戻すことは重要だろ
カルトに金を注ぎ込む人を更生させるのと同じ

>墓なんて迷信なんだから
バカ？

>墓なんて迷信なんだから迷信のためにお金注ぎ込み続ける人を社会に立ち戻すことは重要だろ
>カルトに金を注ぎ込む人を更生させるのと同じ
なんかのカルトやってそうな思想の特殊性と強さだなお前

>復活した時に肉体ないと困るでしょ…
火葬宗教観では全く関係ない話だ…

頭コミュニストかよ

これが中学生ぐらいのイキりならかわいいもんなんだが…

骨も有機肥料の材料にするか

>骨も有機肥料の材料にするか
樹木葬とかあるよね

>復活した時に肉体ないと困るでしょ…
キリスト教でも神の全能性によって復活する際には肉体も用意してくれるよってのが主流だから死体いらないよ

>これが中学生ぐらいのイキりならかわいいもんなんだが…
先祖をどうしても祀りたきゃ家にでも飾ってりゃいいじゃん
墓いらないでしょ

正直古墳邪魔だもんね…

>これが中学生ぐらいのイキりならかわいいもんなんだが…
この時間帯にスレを建てられる余裕のある身分なんだろうな
それなら墓代くらい気にしなくてもよさそうなもんだが

墓は死者を見送る遺族の気持ちの整理のために作るものだから
要らなければ要らないでも別に良いよ
それもあくまで個人的な気持ちの問題だが

墓じまいしてるだけまだマシで所有者に連絡付かない墓がじわじわ増えてる
空き家と一緒だわ

>頭コミュニストかよ
コミュニズム関係なく唯物論は成立する
唯物論的には墓もいらんしむしろソ連みたいな遺体の英雄崇拝も辞めるべきだと思う

よく考えたら遺族がいなきゃ墓ってあんま意味ないな…？

>正直古墳邪魔だもんね…
勝手に潰してゴルフ場つくった中国人のレス

>コミュニズム関係なく唯物論は成立する
>唯物論的には墓もいらんしむしろソ連みたいな遺体の英雄崇拝も辞めるべきだと思う
禁止とか言い出してんのが完全に全体主義の共産脳なんだけど…

>墓じまいしてるだけまだマシで所有者に連絡付かない墓がじわじわ増えてる
>空き家と一緒だわ
墓じまいしようとしたら遺骨を人質みたいにしてカネとる寺のせい

副次的なものが大きいというかほぼ副次的なもんだからな墓
ネイチャーの墓理論とか頷けるとこはあるし
でも半端に遠いのはやめてくだち…

>禁止とか言い出してんのが完全に全体主義の共産脳なんだけど…
科学的根拠があれば非合理なルールは禁止するのは民主主義でもやってるでしょ

生きてるうちに墓立てると満足感あるらしいよ

本性現した

いらないなら墓立てなければいいだけなのに禁止て…

🪦

>いらないなら墓立てなければいいだけなのに禁止て…
土地の効率性って観点で話してるんだから個人の問題ではない

>>骨も有機肥料の材料にするか
>樹木葬とかあるよね
あれすぐ枯れるから頻繁に植え替えてるんよな

土地の効率利用に固執するほど墓地用の土地逼迫してない

>あれすぐ枯れるから頻繁に植え替えてるんよな
知りたくない真実…！
たまに見に行くといつまでたっても若木だな…とかなるのか

>土地の効率利用に固執するほど墓地用の土地逼迫してない
都会ならともかくな…

むしろ墓はいらない土地の有効活用なのでは…

>土地の効率利用に固執するほど墓地用の土地逼迫してない
使い道のない土地を有効に使えるよね墓

そして都市部の墓は緊急時の避難場所に大活躍しているという

街中の墓は大概寺のもんだろうし大規模霊園は大概クソ田舎にあるし
どうしようってんだそんな土地

そういや東京かどっかで見切り発車で道作ってたら寺にぶつかって建設ストップしたのあったけどあれどうなったのかな
行政側がクソバカなだけみたいだったけど

>>いらないなら墓立てなければいいだけなのに禁止て…
>土地の効率性って観点で話してるんだから個人の問題ではない
墓いらないってのがお前個人の感想でしかないけど

そもそも墓は寺の私有地なんだからそこをどうしようが権利者の勝手なんですよね

俺んちの墓なんて土地の管理者すら誰か分かんねえ

庭に置くのはダメという

>そもそも墓は寺の私有地なんだから
…違くね？

みんなが要るって思う分にはやってればいいと思うけど正直俺はいらないと思うし坊主に高い金払わなきゃいけないみたいな風潮あるのは完全に利権でクソだと思ってる

というかそもそも火葬の時点で遺骨いらないって言えなかったっけ？
やろうと思ったこともないから知らんけど

山の上の共同墓地なんて仮に土地開いても使い道に困る…

共同墓地の方が霊多いからそっちのほうが死後楽しかったりする？

>そもそも墓は寺の私有地なんだからそこをどうしようが権利者の勝手なんですよね
宗教法人だから税金減らすのも理不尽だよな
税金かければ勝手に都市から消えていくのに

土地が足りないと思ってる時点でただの世間知らずでしょう

親がもうじき死ぬけどいま東京住んでて墓は福岡にあるからどうしようか考えてる
子供もいないし墓を継ぐ人間がいない

>山の上の共同墓地なんて仮に土地開いても使い道に困る…
意外と墓って郊外に少ないんだよね
みんな家の近くに墓置きたがる

>墓っていらなくない？墓禁止にした方が土地の有効活用できると思う
おまえっていらなくない？おまえ禁止にした方が資源の有効活用できると思う

むしろ個人個人で無秩序に墓地立てないから古今東西墓地をまとめるってのは都市化における収斂進化なのに
土地どうたら猿の浅知恵をおじさんが泡吹きながら喧伝してると思うと…

>親がもうじき死ぬけどいま東京住んでて墓は福岡にあるからどうしようか考えてる
そっちに残ってる他の親族いるなら残してもいいんじゃない

俺の骨とか公園の便所にでも流してくれていいんだけどな

>俺んちの墓なんて土地の管理者すら誰か分かんねえ
うちのド田舎墓地もそんな感じだわ
近くに寺も神社もない割にそれなりに綺麗という謎の地域共同墓地

土地はどうでもいい
要らないのは風習を守らなきゃいけないという空気感

>近くに寺も神社もない割にそれなりに綺麗という謎の地域共同墓地
大体そういうのは自治会が管理してたりする

お墓はいっそめちゃくちゃ遠い方が年一の旅行の口実とかになる
まあそれも面倒っちゃ面倒だけれど

>俺の骨とか公園の便所にでも流してくれていいんだけどな
お前は良くても捨てられる方はイヤなんだよ！

墓と宗教無くなって欲しい

>うちのド田舎墓地もそんな感じだわ
>近くに寺も神社もない割にそれなりに綺麗という謎の地域共同墓地
市町村の公営…というわけでもないのか

都市化の時点で墓は移動して公園になるだけ
過疎化が進めば…

大きい石碑に死んだ人の名前を死んだ順番で刻みつけるとかそんなんでいい

>土地はどうでもいい
>要らないのは風習を守らなきゃいけないという空気感
日本の墓の歴史調べても墓地不要の時代多かったしな
死体は打ち捨てて風葬してた時期もあるし墓地必須なんて風習も守るのは必須じゃない

>そっちに残ってる他の親族いるなら残してもいいんじゃない
いないんだよなあ
父親は三兄弟だけど孫までいるのは一家庭だけだしそこも海外飛び回ってる

そもそもお墓は生きてる人のための物なので観光遺産や学術的な対象になることはほとんどないし永続することを期待すべきでもないよね

丸一日潰れて移動で疲労困憊みたいな距離感の墓はとてもつらい

俺の爺さんは持ってた山から古墳群みたいなのが発見されて絶望してたし2000年後くらいに自分の土地から多磨霊園とかが発掘されて頭抱える未来人もいるのかもしれない

やっぱり利権だよね
儲かるから風習を絶やしちゃダメみたいな感じで言ってるだけ

位牌と遺骨と墓がバラバラなのが良くない
合体してコンパクトにしようぜ

>>そっちに残ってる他の親族いるなら残してもいいんじゃない
>いないんだよなあ
>父親は三兄弟だけど孫までいるのは一家庭だけだしそこも海外飛び回ってる
うーん…まあ閉じたいならとりあえずその兄弟の方と相談してから決めなさい

俺が死んだらこういう葬儀でこういう墓で…
みたいなこだわりは年取ったらわかるもんかと思ってたけど
40になってもわからんままだな
遺産とかについては考えたいけどそれはちょっと違うか

俺の骨は荒野の風化しかけた看板の下に頭蓋骨が頂点に来るように積んでくれればいいよ

まあ無縁仏にはいらないと思う

親父が母親を立派な墓に入れてあげたいと高い墓買って家の墓新しくしてたので俺の役目はその墓残すことだ…

先祖を人質にとれなくなるじゃん

>親父が母親を立派な墓に入れてあげたいと高い墓買って家の墓新しくしてたので俺の役目はその墓残すことだ…
早よ子供作れ

立派な墓に入れてやりたいとか立派な戒名を付けてあげたいとかそういう気持ちはいいものだと思うんだけど正直そういうことを聞くたびに生きてるうちにその金で贅沢させた方が良くねえか？って思う

俺の墓は要らないけど親の墓は維持したいそんな感じ

>立派な墓に入れてやりたいとか立派な戒名を付けてあげたいとかそういう気持ちはいいものだと思うんだけど正直そういうことを聞くたびに生きてるうちにその金で贅沢させた方が良くねえか？って思う
それは全部見栄という言葉で片付く

>俺の墓は要らないけど親の墓は維持したいそんな感じ
墓ってそういうもんじゃねえの
子供いたらそれが続く

なにも徳積むようなことしてないくせに金払えば戒名もらえるってただの免罪符じゃないですか

墓いらないけど宇宙葬には興味ある

檀家引き継がずにやめたいけどやめるにしても最低100万ちょいかかると聞いて面倒臭い
連絡取らずに逃げたい

墓を禁止にしたら魂は除外されますか？

お前がいらないなら適当に散骨でもしてもらえばいいだろ

>立派な墓に入れてやりたいとか立派な戒名を付けてあげたいとかそういう気持ちはいいものだと思うんだけど正直そういうことを聞くたびに生きてるうちにその金で贅沢させた方が良くねえか？って思う
やりたくても生きてるうちにできなかった奴もいるってことだよ

偉人なら活躍した地域やら組織やらにその足跡を残してるし
墓そのものに訪問することはあんまないなあ

本当に中学生のイキリみたいなレスが多くて笑う

風習無視したいならすりゃいいじゃん
別に罪でもなんでもないんだし
風習が悪いから無くなれとか言ってる時点で風習に従う構えじゃんか

墓自体は遺された人達の為に要るというのはわかる
墓は建てて当然建てない奴はバチ当たりという空気が問題

>墓自体は遺された人達の為に要るというのはわかる
>墓は建てて当然建てない奴はバチ当たりという空気が問題
空気でしかないんだから無視したら？

俺んとこはもう墓じまいして永代供養にしたわ
俺自身はこのまま子無しで人生終わるだろうし

村作成ゲームで墓は作らないと駄目だけど
発展してきて街のつくり見直したくても
墓地は取り壊せないからクソ邪魔だったな…

土地もクソ高いし墓石も高いしオプションは必ず3点は付けろそうじゃないと引き受けないと言うし墓石関連は全部バカらしく見える

現代じゃもう冠婚葬祭周りの義務感薄れてるだろ

子供いないし墓じまいしようって家庭も増えてるぞ

>現代じゃもう冠婚葬祭周りの義務感薄れてるだろ
だからいまだにうだうだ言ってるやつってさ…ってなる

>本当に中学生のイキリみたいなレスが多くて笑う
じゃあ墓の重要性って？

>>本当に中学生のイキリみたいなレスが多くて笑う
>じゃあ墓の重要性って？
いらないなら建てなきゃいいだろで話終わりだけど

>空気でしかないんだから無視したら？
空気を読んで周りと合わせるのも社会人になったら必要なんだよ

そもそも墓の維持しないのは罰当たりまではまだ残ってるが
新規に墓作るべきなんて言われることないよね

別に墓はあってもいいんだよ
墓に意味あんのって質問はキャラクターのフィギュアに意味あるか？って聞いてるようなもんなんだから
要らないのはそのフィギュアを持ってるのは当たり前ですよね！って言い張ってくる風潮の方であって

>別に墓はあってもいいんだよ
>墓に意味あんのって質問はキャラクターのフィギュアに意味あるか？って聞いてるようなもんなんだから
>要らないのはそのフィギュアを持ってるのは当たり前ですよね！って言い張ってくる風潮の方であって
まぁなくていい人はなくていいんじゃない？くらいの風潮になってるのに何が不満だよ

墓の文化が消えた時代ってあるのか？

結局のところ遺族の気持ちの整理だしな

>別に墓はあってもいいんだよ
>墓に意味あんのって質問はキャラクターのフィギュアに意味あるか？って聞いてるようなもんなんだから
>要らないのはそのフィギュアを持ってるのは当たり前ですよね！って言い張ってくる風潮の方であって
馬鹿に限らず世の中のあらゆる事怨んでそう

ないとないで不便というか
デカい石拝んどきゃご先祖参り済んだことに出来るの楽だぜ

>墓の文化が消えた時代ってあるのか？
文化生まれてからはないんじゃない？
個人の事情で墓どこいったかわからんとか無くしたとか断絶したとかはあるだろうけど

自分が要らんかったら遺言なりなんなり残しとけばいいし
遺族おらんやつは元よりそれなりの事務的な処理をされるだろう

>まぁなくていい人はなくていいんじゃない？くらいの風潮になってるのに何が不満だよ
そんなもん都会だけだしなくていい人はなくてもいいってだけでつまりはあった方がいいって言ってるようなもんじゃん
フィギュアなんてなくていいもんなのに

いらないよねまでは理解できるけど墓禁止まで行くと何言ってるかよく分からないですね…

>>まぁなくていい人はなくていいんじゃない？くらいの風潮になってるのに何が不満だよ
>そんなもん都会だけだしなくていい人はなくてもいいってだけでつまりはあった方がいいって言ってるようなもんじゃん
>フィギュアなんてなくていいもんなのに
田舎でもそうだよ
むしろ息子とかみんな出て行ったから墓見るやついないし仕舞うかなんてメジャーもメジャーだよ

なんなの墓参りさぼって親戚にねちねち言われた恨みかなんかなん？

くだらない

>墓の文化が消えた時代ってあるのか？
江戸時代以前は共同埋葬が普通だったから
それまでは先祖代々の墓って文化はなかったよ

そういう風潮があるって言ってる奴と無いって言ってる奴がいる時点でもう場所と人によるとしか言えねえだろ

>そういう風潮があるって言ってる奴と無いって言ってる奴がいる時点でもう場所と人によるとしか言えねえだろ
大体場所っていうか身内や親族にいるかどうかだから全体化されてもしらんわってだけの話なんだよな

うちメインの墓石以外に先祖の墓石が2,3個あって無駄にスペースあるから掃除が大変で墓じまいしたいわ

というか文句言うフェーズはもう終わってて
檀家はどんどん離脱して墓仕舞いされまくってる
日本のお寺はこれから壊滅状態になる

>墓の文化が消えた時代ってあるのか？
無墓制って名前があるくらいにはある

墓仕舞いについては文句言う人が出たらじゃあお前がやれって言うと黙るから実はサクサク進む

>墓仕舞いについては文句言う人が出たらじゃあお前がやれって言うと黙るから実はサクサク進む
言ってきて関係拗れると面倒な身内がいるパターンくらいだよね今は

公衆衛生上火葬や埋葬の文化を根付かせる必要があったのは理解できるがそれだったら最低限の簡素なものでいいはずなんだよな
なぜ墓や葬式が華美になるのか研究した論文とかあれば読んでみたいな

神社はなくなるとなんとなく嫌だなって気分があるけど寺は別に…って思う
やっぱり巫女みたいなエッチでキャッチーな存在がいないからか

日本でも火葬したら遺骨は捨てて家で祀るだけの文化だった地域結構あるよ

>というか文句言うフェーズはもう終わってて
>檀家はどんどん離脱して墓仕舞いされまくってる
>日本のお寺はこれから壊滅状態になる
永代供養代金として遺産丸々寄付する人がたまにいるからしばらくは大丈夫だよ

>日本のお寺はこれから壊滅状態になる
某寺でウチは墓で稼いでいないから他でお金落としていってくださいね（意訳）って坊主が言ってたの思い出した

>なぜ墓や葬式が華美になるのか研究した論文とかあれば読んでみたいな
シンプルに見栄じゃないの
人間関係が希薄になったから不要になりつつあるんだし

どうして自分の家に墓が建てられないのだろうか

単に寺と坊主嫌いがうだうだ言ってるだけだろこのスレ

>公衆衛生上火葬や埋葬の文化を根付かせる必要があったのは理解できるがそれだったら最低限の簡素なものでいいはずなんだよな
>なぜ墓や葬式が華美になるのか研究した論文とかあれば読んでみたいな
葬儀仏教関連で墓や葬儀の論文沢山あるから普通にあると思うぞ

まあ葬式のデカさは一家の権威と経済力を示すにはもってこいでしょう

近所に誰が住んでるかもわからない
町内会にも入らない
親戚づきあいも希薄
この状況で墓や戒名に他社からの目を気にしてお金を使おうという風にはならないな

>単に寺と坊主嫌いがうだうだ言ってるだけだろこのスレ
坊主のレス

墓を残せば永遠に続くかもという可能性は自分が生きてる間は残るけど
子孫がこの墓を残すかというのはまた別の問題

寺と坊主に対してうっすらとしたマイナスのイメージしか無いんだけどここからプラスに転じる事はあるんだろうか

単純に日本の家系が続々と断絶していくだけの話

税金取ろうぜ

>>単に寺と坊主嫌いがうだうだ言ってるだけだろこのスレ
>坊主のレス
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型だなこれ

>寺と坊主に対してうっすらとしたマイナスのイメージしか無いんだけどここからプラスに転じる事はあるんだろうか
こういうスレでコミュニケーションのつもりの坊主叩きするからエコチェン起こす一方通行だ

実際坊主で色々相談聞いたりしてるけど
ちゃんと宗派含めて理解してやらない結論ならいいんだけど無知なだけでなあなあにしてる人は割と苦労してる印象

死体というか骨は行政や治安の問題でもあるので遺族がしっかり管理してください

基本的に地獄と極楽とか祖霊とかあの世という誰も見たことがない概念を人質にしてくるので嫌われるのは仕方なかろう

先祖をこれだけ大事に祀っている私は家長にふさわしいみたいなアピールもあったんだろうな

>死体というか骨は行政や治安の問題でもあるので遺族がしっかり管理してください
許可取れば散骨もできるし遺族の管理は義務じゃないでしょ
江戸時代みたいに寺が権利持ってるわけじゃないし

>基本的に地獄と極楽とか祖霊とかあの世という誰も見たことがない概念を人質にしてくるので嫌われるのは仕方なかろう
別に誰かが脅迫しているわけでもあるまい

勝手に叩いてることにしてきたりレッテル貼りしてきたりそんなにレスポンチしたいのか？

スピリチュアル系の商売と本質は変わらんよな

というか単純に高いんじゃないの
米の値段ごときで大騒ぎしてるのに檀家が払うお布施が負担にならないわけがない

>基本的に地獄と極楽とか祖霊とかあの世という誰も見たことがない概念を人質にしてくるので嫌われるのは仕方なかろう
人質も何も嫌なら金払わない気分よく送りたいなら金払うってだけの話じゃないの

うち多摩の方の霊園だけどネットで喚くわりに新規で立ちまくってんぞ新しい区画

>基本的に地獄と極楽とか祖霊とかあの世という誰も見たことがない概念を人質にしてくるので嫌われるのは仕方なかろう
誰も人質になんかしてないのに妄想が過ぎる
無宗教なら無宗教でいいだろお前は

俺もアカギの墓削り取りたいから墓は欲しい

まあお経ごにょごにょ読んで数万
戒名つけるだけで数十万
みたいな部分しか一般には見えないからね

>誰も人質になんかしてないのに妄想が過ぎる
俺の時は墓仕舞いしようとしたら坊主が祖先が戻れなくなるとかテキトー言ってたから自分の経験だけ言うのやめた方が良いぞ

>というか単純に高いんじゃないの
>米の値段ごときで大騒ぎしてるのに檀家が払うお布施が負担にならないわけがない
お寺やお墓の維持費もあるからお金は必要になるのよね
高い安いは個人の感覚だしお寺によるけど

>スピリチュアル系の商売と本質は変わらんよな
スピリチュアル系だってそれで救われてる人がいるんだし結局のところ不安を解消する生命保険みたいなもん

駅で死後報われませんぞーみたいなこと言ってたら近寄らんとこ…ってなるヤバいやつだけど葬式や墓はセーフなのよく分からん

>葬儀仏教関連で墓や葬儀の論文沢山あるから普通にあると思うぞ
日本の葬儀史の本読むとそれこそ風葬水葬もあったし歴史的には火葬と石墓って組み合わせ自体かなり最近のもので
葬儀形態の多様さを感じるね

自分ちの宗旨が実はあやしい
確認しとかんといかん

>俺の時は墓仕舞いしようとしたら坊主が祖先が戻れなくなるとかテキトー言ってたから自分の経験だけ言うのやめた方が良いぞ
お前がまさに自分の経験だけ言ってる奴じゃん

一応永代供養含めて数十年単位で土地と建物管理維持していくんだから費用として高いかどうかは微妙
劣化もあるのと最近の物価高のせいで改修工事に数千万ぽんと飛んでいくぜ

まあ土地の無駄とは分かっていてもこういうのは気持ちの問題だから

実際祖先が戻れなくなるってどこの宗派だ？

こんなところに勿体ない…てとこに墓ないだろう基本的に

共産主義になったとこは無神論者の割合増えるけど
中国なんかむしろ先祖関係なく個人や夫婦限りの墓を建てまくるんだよな

墓仕舞いに関して引き留める様なことするのあんまお寺側からするとレアなケースだから知りたいわ

現代の家族とか一族のあり方と旧来の葬儀や墓のあり方があまり親和性がないんだろうな
じゃあ簡素でいいんじゃない？っていう家は増えてるけどそれだと食えなくなる葬儀会社とか寺が対立してるんだろう

なんつーか末法の世も間近だな

別に土地はいいよ…だって土地持ってる奴が何に使おうが自由だし…

>現代の家族とか一族のあり方と旧来の葬儀や墓のあり方があまり親和性がないんだろうな
>じゃあ簡素でいいんじゃない？っていう家は増えてるけどそれだと食えなくなる葬儀会社とか寺が対立してるんだろう
対立構造っていうのはできてないな
葬儀会社もお寺も家族葬に適応しようとしてる方に向いてるから

神社や寺を一律廃止にすれば都内の土地もだいぶあくし良いんじゃないか
宗教なんていらんだろ

土地を無駄にしないために作るか「」合同墓

オールドスタイルの弔問客がゾロゾロって葬式は10年くらい縁がない

都内に墓はなくはないけどそんなに目立つほどないよ…

実際葬儀を豪勢にしましょう！なんて活動してるとこはほぼない
むしろ家族葬っていう小さい形態にできるよう会館を小さくしたりお寺側でできるようにしたりしてる

>神社や寺を一律廃止にすれば都内の土地もだいぶあくし良いんじゃないか
>宗教なんていらんだろ
持ってる寺社の所有権は変わらんからなんも変わらんぞ

>神社や寺を一律廃止にすれば都内の土地もだいぶあくし良いんじゃないか
>宗教なんていらんだろ
低脳すぎて哀れだな…

実際寺でやればいいんじゃないか

対立してるかは知らんがシノギが無くなるから多分この先も無くならんのだろうな

>むしろ家族葬っていう小さい形態にできるよう会館を小さくしたりお寺側でできるようにしたりしてる
でも墓の利権と管理料徴収は手放さないじゃん

>都内に墓はなくはないけどそんなに目立つほどないよ…
都外に都立霊園あるしな…

>神社や寺を一律廃止にすれば都内の土地もだいぶあくし良いんじゃないか
>宗教なんていらんだろ
エスパー検定していい？
こいつはマッチポンプだと思う

今は葬儀屋の方から家族葬にしましょうって提案されるぐらいだし
結婚式も身内だけっていうのが流行ってるし
人付き合いや世間体に使う金はねえよって時代なのかもな

昔の記録みると一周忌とか49日くらいしかなかったのにどんどん増えていってる

>でも墓の利権と管理料徴収は手放さないじゃん
お前がその利権欲しいやつ？

>持ってる寺社の所有権は変わらんからなんも変わらんぞ
税金上げれば自然に消えてくでしょ
無意味な宗教施設はいらん

>今は葬儀屋の方から家族葬にしましょうって提案されるぐらいだし
>結婚式も身内だけっていうのが流行ってるし
>人付き合いや世間体に使う金はねえよって時代なのかもな
経緯は知らんけどせっかく高単価の仕事でうまく回ってたのに今更廉売競争してる葬儀屋ってまじでクソバカだと思う
むしろ業界的には維持の方がはるかに金回り良くなるのに

>>むしろ家族葬っていう小さい形態にできるよう会館を小さくしたりお寺側でできるようにしたりしてる
>でも墓の利権と管理料徴収は手放さないじゃん
墓なんて市町村管理の場所山程あるし管理する以上管理費掛かるのは当たり前な気がするが
それが嫌で墓じまいするならそれでいいし

みんな長生きになって老後が長くなってるというのもあると思うんだよね
年月とともに現役時代の付き合いなんてどんどん細るし

>税金上げれば自然に消えてくでしょ
>無意味な宗教施設はいらん
お前が買い上げて商業施設にしたら無くなるよ

まさかお寺だけがお墓作れるみたいな思考なのか？

利権！利権！

それこそ今無宗教の合同墓地とかも沢山あるぞ

墓は遺族のために必要だろうけど残される人がいないなら別に…って思ってしまう

>有効に機能する側面もあるので残すべきだが宗教に金が流れないようにしたい
なんで…？

家名や家督って概念が強かった昔はともかく
今の庶民層に家ごとの墓なんていらんよねはそうだと思う
どっかに参れればぶっちゃけそれでいいもんな

離れて暮らした期間長すぎて直近の思い出話全然ネタがないんだもの
居心地悪いったらない

>家名や家督って概念が強かった昔はともかく
>今の庶民層に家ごとの墓なんていらんよねはそうだと思う
>どっかに参れればぶっちゃけそれでいいもんな
だから永代供養にして墓は作らずお寺に参るって人が多いよ今

スウェーデンのミンネスルンドみたいに散骨、匿名で墓碑もない文化になってほしい

管理者が管理料を取ることに関してそれが宗教だからと忌避するのはちょっとよくわかんない

金に対して異常に敵視してるやついるけど貨幣経済下ではリソースを金ってのに可視化してやってるだけで
なんらかの活動するなら何やるにしてもリソースはかかるよ
というか仕事してて組織とか箱の運営にかけらでも触れたらそれくらいわかるだろ

お墓の利権なんて単語なかなか見ないからちょっと面白い
むしろあったら良かったね

目の前のパソコンで調べれば沢山寺院関係ないお墓出てくるよ

>スウェーデンのミンネスルンドみたいに散骨、匿名で墓碑もない文化になってほしい
やりたければ親族の了承取って勝手にやればいいじゃん…

撤収

よくよく考えると墓ってめっちゃ先祖から引き継ぐ負債じゃね？
生きている人の物って考えたら最初に墓を建てたやつはもう死んでるから結局死んだやつの物だし
真に今生きてる奴が要らねえよって言っても棄てるのに金かかるし…

昔はともかく今は改修の度に布施徴収とかできないからむしろ維持管理しんどいんだよねお墓

>>じゃあ誰にも知られず山とかで死んで土にかえってくださいね
>ズレたレス過ぎて触りにくい
ズレてなくね？
人知れず死んで野に帰るのって諸行無常じゃん

人知れず死ぬと事件性疑われたから素直に弔われた方がいいよマジで
知ったことか家族にも警察にも迷惑かけてやるぜーってんならいいけど

実態知らないイメージだけで暴れてる見本みたいなスレだった

生きてる奴が生きてるうちの金で墓立てるのはいいと思うけどやっぱり管理しなきゃいけないシステムがダメだよな
子孫(他人)に永久のタスクを残しちゃうじゃん
それが忘れないためっていうんなら分かるけど現代人は親はまだしも祖先なんて自分のタスクを増やしてまで覚えていたくもないよ

>生きてる奴が生きてるうちの金で墓立てるのはいいと思うけどやっぱり管理しなきゃいけないシステムがダメだよな
>子孫(他人)に永久のタスクを残しちゃうじゃん
>それが忘れないためっていうんなら分かるけど現代人は親はまだしも祖先なんて自分のタスクを増やしてまで覚えていたくもないよ
だからそこら辺の面倒なタスク全部お寺に任せるのが永代供養

>生きてる奴が生きてるうちの金で墓立てるのはいいと思うけどやっぱり管理しなきゃいけないシステムがダメだよな
>子孫(他人)に永久のタスクを残しちゃうじゃん
>それが忘れないためっていうんなら分かるけど現代人は親はまだしも祖先なんて自分のタスクを増やしてまで覚えていたくもないよ
親もそれ以前の先祖も１タスクにまとめてくれるのが墓というものでは？