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腹痛の時だけ信じる

神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず

神はいると思うが
人間が語る都合の良い神は信じていない

>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
神が善性の塊だと誰が決めた

>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
聖書の神ならあえて人類を不平等にして不幸にしたがりそう

ここで言う神はアブラハムのアレ？

信じるも信じないも確認のしようがないからな

>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>聖書の神ならあえて人類を不平等にして不幸にしたがりそう
ヤハウェなら絶対そうしそう

ヤハウェとか世界最古のレイシストじゃんね

信じるも何も気分的なもんだし
信じるって何を？実在するかってはなし？

人間の未知の領域が神の領域だ知らないことがある限り神を否定できない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヤハウェは普段は意地悪だけどハゲ弄りしたクソガキに対してはちゃんと対処してたから好き

>神を否定できない
ただし「否定できない」は「肯定できる」ではない

>ヤハウェは普段は意地悪だけどハゲ弄りしたクソガキに対してはちゃんと対処してたから好き
ちゃんと対処(42人のクソガキをクマに食わせる)

俺の信じる神はミートボールを抱えたスパゲッティだ

ぼくだけに都合がいい神がいてほしい

>>ヤハウェは普段は意地悪だけどハゲ弄りしたクソガキに対してはちゃんと対処してたから好き
>ちゃんと対処(42人のクソガキをクマに食わせる)
ちょっと厳しすぎないか…

>俺の信じる神はミートボールを抱えたスパゲッティだ
自分が知ってる中では一番真っ当な神

聖書を信じるならサタンに好き勝手させるが最後の最後に助けにくる自作自演野郎

神について真剣に考えだすと宇宙の構造の方にどうしても思考が行って
最終的には虫に人間の行動や思考は理解できないというありきたりな身近な例に解を求めて軽く絶望する

神がいるなら大層なサディストだ

髪は死んだ

>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>神が善性の塊だと誰が決めた
うむその通り
では神と契約を交わした民が差別弾圧虐殺されているのに
なぜ神は動かない？

>>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>>神が善性の塊だと誰が決めた
>うむその通り
>では神と契約を交わした民が差別弾圧虐殺されているのに
>なぜ神は動かない？
それが試練だから

人生は天国に入るための試験だか試練みたいな世界観

何様のつもりだ！

家畜に神はいない

神をどう捉えるか
物理を超越した文字通りの超存在と見るか
生物的に遥高みに居て結果的に神と見えるかでも見方がまた変わるか

>では神と契約を交わした民が差別弾圧虐殺されているのに
>なぜ神は動かない？
神とは単なる物理法則
法則なので弾圧しようが何しようが全く関係ないし契約もしてない

>何様のつもりだ！
神様です

>それが試練だから
実に便利な言葉だよな・・・天才的と言っていい

信じてほしいなら現世利益をよこすのが先だろ

アッラーちゃんのエロ絵ください

>君は神を信じるか？
神を何と定義するかによるよね

ちなみにキリスト教とかいろんな宗教はケダモノは救われないっていうとこが多いよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

神様の宇宙人説は割と昔から在るポピュラーな論か
宗教者からは助走付きで殴られそうな概念ではあるが

としあきは神道の神は信じる？

>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
グノーシス主義「と言うわけで考えました。この世界は偽の神が作った世界なんだよ！」

>としあきは神道の神は信じる？
いや特に信じてない

もしいたとしても熱心な信者からお前は私たちの神ではない偽物だと言われ迫害されそう

>神を何と定義するかによるよね
議論をするなら仮設的にでも用語を定義しておかないと全くかみ合わなくなるからね

いても絶対に性格ドブカス野郎だぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

無神論or無宗教者の多い国

想像力豊かな人間ならではの発想

>としあきは神道の神は信じる？
いわゆるスゴイヤツってのが神道の神様だから割と実在するといって差し支えない気がする

>もしいたとしても熱心な信者からお前は私たちの神ではない偽物だと言われ迫害されそう
そういうオチ

>無神論or無宗教者の多い国
チェコ多くない？

>としあきは神道の神は信じる？
森羅万象に神がいて人の暮らしに結びつき
日々感謝と祈りを持って生きるというのは好きです

何に向ければいいかわからない感謝を向ける対象として生まれた概念だろ
質問が礼や自己顕示などで盛られたディテールを持つ存在が偶像ではなく実在すると思うか？という意味なら人のことバカだと思ってんのかって話ですよ

>>>>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>>>>神が善性の塊だと誰が決めた
>>>うむその通り
>>>では神と契約を交わした民が差別弾圧虐殺されているのに
>>なぜ神は動かない？
>>それが試練だから
>実に便利な言葉だよな・・・天才的と言っていい
この画期的なロジックを悪徳カルト宗教のほぼ全てが利用してるんだよなあ

試練なんて嘘かも知れんだろ

八百万の神がいるというのは
日本らしくていいなぁと思う

いると安心する人には必要なのかもしれないが
いてもいなくても世界は変わらんことはほぼ明らかだし
昔はともかく今は社会にとって不可欠でも何でもないし…

>チェコ多くない？
オーストリアじゃない？
いやチェコも多めだけど

後数百年くらいして安倍晋三大人命が神様の欄に載ってると思うとかなり馬鹿馬鹿しいな

>何に向ければいいかわからない感謝を向ける対象として生まれた概念だろ
まあぶっちゃければそういう話なんだが
宗教の枠を外して神を上位存在として捉えるなら
神様に該当する様な存在の可能性も宇宙の何処かにはあるのかと思ってしまうのはまあロマンだわな

自分はカトリックだけど神を本当に信じてるかって問われると微妙なところ
いてほしいな～ってくらいにしか思ってないかもしれない

>何に向ければいいかわからない感謝を向ける対象として生まれた概念だろ
3大宗教とかは割と生と死とはとか存在とはとか何故世の中はある程度筋が通ってるのかみたいな問いの挙句に論理そのものを神だと言ってると思われるけどね

>後数百年くらいして安倍晋三大人命が神様の欄に載ってると思うとかなり馬鹿馬鹿しいな
もうどっかに神社できてなかったっけ？
以前ニュースで見た気がする

>自分はカトリックだけど神を本当に信じてるかって問われると微妙なところ
>いてほしいな～ってくらいにしか思ってないかもしれない
それくらいのノリの方が健全に思える

ざっくりと宇宙論を齧るだけでも全知全能の神など存在しないということは理解出来るはず
シミュレーション宇宙の管理者説も思考の逃げなので最後の最後まで肯定してはいけない
宇宙人説はギリセーフ

>>後数百年くらいして安倍晋三大人命が神様の欄に載ってると思うとかなり馬鹿馬鹿しいな
>もうどっかに神社できてなかったっけ？
>以前ニュースで見た気がする
長野にあるな

>自分はカトリックだけど神を本当に信じてるかって問われると微妙なところ
>いてほしいな～ってくらいにしか思ってないかもしれない
俺はプロテスタントだけどぶっちゃけ信じてない
あくまで心の拠り所として信仰してるだけで本気ではない

フォーマを生きるよるべとしなさい

手ずから処した人数悪魔より多いんだろ

>>何に向ければいいかわからない感謝を向ける対象として生まれた概念だろ
>3大宗教とかは割と生と死とはとか存在とはとか何故世の中はある程度筋が通ってるのかみたいな問いの挙句に論理そのものを神だと言ってると思われるけどね
宗教や哲学って因果が逆なんだよな
世の中の筋が通ってるのは単純にそうなるようになった結果がたまたま今の世の中なだけでそこに意味も意義もない

悪魔は人間でも祓えるし

>神様に該当する様な存在の可能性も宇宙の何処かにはあるのかと思ってしまうのはまあロマンだわな
そういう存在が神を否定する漫画

日本人がすぐ祀り上げるのは別に今に始まったことじゃないよ
だから俺は神道もあまり信じてないかな

>手ずから処した人数悪魔より多いんだろ
なにしろ一度世界をリセットしてますし

ゾロアスター教も発生を辿れば土着のシャーマニズムまで遡れたと思ったし
人間が持つ自然や災害への畏敬の念を集める偶像として想像されたのが神様なんだよな基本は
そこに歴史的な話を神話として盛り盛り継ぎ接ぎしたのが今の宗教の形なのだろうと

ただこの世のすべてを理解したわけじゃないからその辺を神と言い換えてもいいんじゃないとは思うけど

>>無神論or無宗教者の多い国
>チェコ多くない？
チェコは社会主義時代教会組織による密告があったから宗教不信の人が多い

>世の中の筋が通ってるのは単純にそうなるようになった結果がたまたま今の世の中なだけでそこに意味も意義もない
ただ何故そういう方向に進むのか？という問いはあるじゃない？
そこに神意を見出すわけよ
確かになぜ物質が一定のまとまりを持つかみたいな話でほかの可能性だって沢山あるはずで

>無神論or無宗教者の多い国
フランスはやっぱ近代無神論発祥の地だし多いな

>そういう存在が神を否定する漫画
上でも言われてたが人間より優れた種が居て例えそれを人間が神と崇めても
相手は虫ケラくらいにしか思わんだろうしな
現に地球上で人間を頂点に他の生き物へのそういう構造になってるし

でも人間そのままにしてたら無秩序になってしまうからそこでなにかしら理性で秩序を作りだすのは必要だろう

>確かになぜ物質が一定のまとまりを持つかみたいな話でほかの可能性だって沢山あるはずで
たくさん有ったけどそういうのは続かなくて最終的に今の物が残っただけ

聖書の神とかいたらマジでろくでもないカス

神を感じられるとか言ってる奴いるけど
俺は結構羨ましい
どんな感じか知りたいわ

>でも人間そのままにしてたら無秩序になってしまうからそこでなにかしら理性で秩序を作りだすのは必要だろう
必要というのと存在するのというは全く別の話なので

>フランスはやっぱ近代無神論発祥の地だし多いな
欧州における無神論は基本キリスト教の神の否定だから
日本人とは意識の隔絶があると思う

海外で「無宗教です」ならまだ許容されるけど
「無神論者です」と口走ったら白眼視されると聞いたことがあるな

自今僧侶肉食妻帯蓄髪等可為勝手事

>たくさん有ったけどそういうのは続かなくて最終的に今の物が残っただけ
そういう話じゃないので

>海外で「無宗教です」ならまだ許容されるけど
>「無神論者です」と口走ったら白眼視されると聞いたことがあるな
ヨーロッパだとそこまでじゃないけどアメリカだと結構ドン引きされるか共産主義者なのか？って思われる

>「無神論者です」と口走ったら白眼視されると聞いたことがあるな
仏教をニヒリズムだと思い込むような連中なので

西洋近代哲学は最近流行らんね

>日本人とは意識の隔絶があると思う
既レスに有ったけど「神」を定義せずに使うからそういうことになる

逆に日本だとキリスト教を本気で信じてるというと割と高確率で引かれたな
色んなキリスト教の宗派名乗る連中がうさん臭い訪問勧誘等々を長年やらかしてくれた成果ではあるんだが

>そういう話じゃないので
そういう話なんだ

何でも神と祀り上げる日本人と唯一神じゃなぁ

>逆に日本だとキリスト教を本気で信じてるというと割と高確率で引かれたな
>色んなキリスト教の宗派名乗る連中がうさん臭い訪問勧誘等々を長年やらかしてくれた成果ではあるんだが
駅前で聖書配ってるエセキリスト教の罪はでかい…

>海外で「無宗教です」ならまだ許容されるけど
>「無神論者です」と口走ったら白眼視されると聞いたことがあるな
神を信じないのと存在否定だと否定の方が罪は大きい

>何でも神と祀り上げる日本人と唯一神じゃなぁ
Godを神と訳しちゃったのが痛恨のミスだよなあ

ファン活動の解釈違い程度のことで本当に大量虐殺とか嘘やろと思うんよ

たくさんの神たち

日本はアニミズムだからな

キリスト教徒も普通に無神論使う
神話の登場人物（神々）は実は史実が反映されたものなのだという思想をエウヘメリズムというが
このエウヘメリズムは無神論でありキリスト教徒が他の宗教を貶める時に多用された

>日本はアニミズムだからな
思想の根底には有るだろうけど神道はちょっと違うんじゃないかな

>このエウヘメリズムは無神論でありキリスト教徒が他の宗教を貶める時に多用された
ああ自分とこの神様以外は全部人間認定するのに使えるからか
そんなんやってたら他宗教から逆認定喰らいそうだけどそこは暴力でねじ伏せたんかね

神はいるのか？というアンケート

一神教の信仰: 回答者の62%が「神は一人である」と回答
無神論: 10%が「神はいない」と回答
多神教の信仰: 11%が「多くの神がいる」と回答

ヒトの思考で慮るのも烏滸がましい存在かな…？

いないとは絶対に言い切れないんよな
この世界の存在そのものに関わってくるから

取り敢えずこれを他人を動かすお題目にする連中は消去した方がいい

理性こそ神にも勝る最高存在！

>いないとは絶対に言い切れないんよな
悪魔の証明

干渉しないなら居ても居なくてどっちでも良いだろう

>日本はアニミズムだからな
神道はシャーマニズム

>干渉しないなら居ても居なくてどっちでも良いだろう
物理的にはそうだけど
心理的に違うからね
宗教を信じて前向きに生きてる人とかいるわけで

>逆に日本だとキリスト教を本気で信じてるというと割と高確率で引かれたな
>色んなキリスト教の宗派名乗る連中がうさん臭い訪問勧誘等々を長年やらかしてくれた成果ではあるんだが
俺は仏教徒だけど友達にそのことを言ったら「創価？幸福？やば！」とか言われたのであまり自身の宗教のことは親しい友人にも言わない方がいい

一般的には
檀家＝信徒
ですよ

>>何でも神と祀り上げる日本人と唯一神じゃなぁ
>Godを神と訳しちゃったのが痛恨のミスだよなあ
でもメキシコでスペイン人が現地の常識ではモラルとしてありえん行為をして現地人たちから「こいつら人間じゃねえ！」って意味の事言われたのを
「人間じゃない＝神？こいつら俺たちの事神だと思ってんのか？」と思い込んで
俺たちゃ神！神！神！神！と言ってるつもりでその非人間を意味する言葉を方々で言い回って
記録にも現地民たちは我々白人の事を神だと思い込み神だと呼んだと書き残したって話アホらしくて好き

>たくさんの神たち
複雑だな
こういうの義務教育で教えれば良いのに

>>たくさんの神たち
>複雑だな
>こういうの義務教育で教えれば良いのに
公立ではそういう宗教的な教育はNG

>こういうの義務教育で教えれば良いのに
義務教育は雑学を教える場ではないので

>>こういうの義務教育で教えれば良いのに
>義務教育は雑学を教える場ではないので
海外の歴史教育だと創世神話から教えるとこ多いのよ

>逆に日本だとキリスト教を本気で信じてるというと割と高確率で引かれたな
>色んなキリスト教の宗派名乗る連中がうさん臭い訪問勧誘等々を長年やらかしてくれた成果ではあるんだが
大学時代に友達のアパートで飲み会してたんだけど
俺が「今日から隠れキリシタンになった！」と宣言して押し入れに隠れたら
誰一人つっこもうともせずに酒飲み続けてた

>公立ではそういう宗教的な教育はNG
教養の入り口としては少しは教えて良いと思うんだけどなぁ…
壺やお高い本とか買うのは勘弁だけど

神は信じるけど宗教（一神教）は信じない
それはそれとして聖書とかは時々面白い所はある
ウンザリする所が大半だが

見たこともない神サマなんてアテにしてたらおしまいさ

>大学時代に友達のアパートで飲み会してたんだけど
>俺が「今日から隠れキリシタンになった！」と宣言して押し入れに隠れたら
>誰一人つっこもうともせずに酒飲み続けてた

>俺は仏教徒だけど友達にそのことを言ったら「創価？幸福？やば！」とか言われたのであまり自身の宗教のことは親しい友人にも言わない方がいい
日本では友人でも信仰してる宗教とか支持政党の話はかなり引かれるのでよしたほうがいいね
応戦してる球団とかなら良いと思うけど

>いないとは絶対に言い切れないんよな
出現されても混乱するしかねーけどな…

日本は変なおっさんを神様とか信じて負けましたってちゃんと中学校とかで教えてるだろ

仏教は本来仏道ともいうべきもので教えなんだけどね
信じるものというよりも
日蓮とかがやらかしたのは完全に宗教だが

俺は有神論寄りの不可知論だ
基本的に今生きている人間に神仏や霊はいるけど見えないぐらいの程度
死んだら天国と地獄行き来して天使娘達から悪魔娘達と付き合うぜー

出現してもみなさん困るだろうというか
聖書の神も顕現したらまずやりそうなのはイスラエルの粛正だろう
「お前俺を信じてるだけで俺の教えには公然とは向かってるじゃん？」で
責任とって始末するわにしかならん

自分にとっての神はサンタクロースと同じだな
大人になるにつれてああ本当はいないんだなと分かっていくもの

神でもなんでも良いから生きる意味を教えてくれよ

啓蒙主義者は吊るせ

意味は自ら獲得するものです
生そのものはただの魂の修行だから
スクワットや腕立て伏せ自体に意味を探すよりも
それをする事でどうしたいかを考えて決める事
これが人間の自由　自由面倒臭いってのはある

>死んだら天国と地獄行き来して天使娘達から悪魔娘達と付き合うぜー
神と悪魔は知り得ないってタチだが
天国と地獄なんてのはまず信じて有り得ない派
最低でも各個人レベルの意識としてとして死んだらそれはソレで終わってくれないと困る

>神でもなんでも良いから生きる意味を教えてくれよ
生物なんてエネルギーの準位差によって生じる澱みでしかねえぞ
意味なんかあるかよ

>>死んだら天国と地獄行き来して天使娘達から悪魔娘達と付き合うぜー
>神と悪魔は知り得ないってタチだが
>天国と地獄なんてのはまず信じて有り得ない派
>最低でも各個人レベルの意識としてとして死んだらそれはソレで終わってくれないと困る
そういう考えもありだと思う
死んでもまた色々なことするのは流石にね…
も否定できない

神様は実は宇宙人だったー
なんて話はヤバい？ハハッ

コンビニで買ったスイーツ食いながらアカギ観てこのスレで書き込んでる
俺の存在意義ってなんだろうなって思う

>神様は実は宇宙人だったー
>なんて話はヤバい？ハハッ
宇宙人はスパゲティの麺みたいな手足しているもんな…特に火星は

日本の異世界ファンタジー物だと世界的宗教って腐敗してるパターンが多い印象
国家運営してたりすると特に
海外だとどうなんだろう

人間だって要はこれと変わらんからな
しょせん電気信号の瞬きを記憶と称しているに過ぎない
であるならば不完全な存在による完全な存在の想像なんて概念も無いしクオリアなどという物も無い
ただ同じような電気信号が流れているだけの事だから神などいる訳も無し

>無神論or無宗教者の多い国
正月に初詣にいって毎食いただきますしてる国が
無神論無宗教かというと多宗教だと思う

イエスノーで神が居るか聞かれたならノート答えるが

なぜ生きることに意味を見出そうとするのか
この世で何か価値のある存在になりたいのか？
でもよく考えろよそもそもこの世界にそんな大した価値なんてあるか？
今だってバカなジジイどもがしょうもない理由で国をとったりとられたりしながら
世界で一番偉いようなツラしてるんだぞ
こんなくだらない世界で何かになろうなんて無駄だからやめとけよ

>俺の存在意義ってなんだろうなって思う
それを決められるのは君だけ

疫病神と貧乏神だけは確実にいる

人間にコンタクトを取っている時点で人間でしかないし
コンタクトがとれてないならだれかの想像の産物でしかない

日本ほど宗教的な国はないと思う
神に近すぎて意識してないだけで
本当に無宗教で合理的な民族なら
こんなに神社も寺も存続してない

何事のおはしますをば知らねども
かたじけなさに涙こぼるる
神様がいるかいないかどんな姿形してるとか知らんけど感動したら拝むよ
エルフ耳で美人な女の人だったら嬉しい

>>無神論or無宗教者の多い国
>正月に初詣にいって毎食いただきますしてる国が
>無神論無宗教かというと多宗教だと思う
>イエスノーで神が居るか聞かれたならノート答えるが
日本は無宗教だが信仰心の高めな汎神論者が多いって感じじゃないかな
神の定義自体が一般的な唯一神系宗教とは違ってて、もっと身近でありふれた物のように感じる

>俺の存在意義ってなんだろうなって思う
突き詰めると世界そのものの存在意義を問うはめに…

マジレスすると島国のおかげで古代のアニミズムからあまり変化なく現代まで来ただけじゃね？

>こんなに神社も寺も存続してない
寺どんどん潰れてんぞ
神社も過疎化して例祭やめるだの神主がバイトして生活費稼ぐだの
100年後には存続してるとは言えない状況になってんだろ
もっとも日本自体残ってるかあやしいが

天の神様が己の行いを見てると思うから恥ずかしい真似はしない

アニメやゲームで神様大好きだろ

寺なんてもうクソ高い檀家料なんか払わんからな
今の年寄りどもがいなくなったら半分以上は潰れんだろ

としあきであること自体が神罰のようなもの

俺に一切の現世利益をよこさないから神は居ない
居たとしたら殺す

詐欺師の道具

>見たこともない神サマなんてアテにしてたらおしまいさ
でも人の目に見える認識できることなんて一部でしかないのは科学的にも明らか

神と言う最終的なケツ持ちしてくれる便利なものを支えにしないとまともな道徳教育すらできない奴ら

俺の神は俺だけだぞ俺

一部の有名な寺社だけ観光施設として残して他は潰してイイよ

>寺なんてもうクソ高い檀家料なんか払わんからな
>今の年寄りどもがいなくなったら半分以上は潰れんだろ
ただ善光寺とか有名ところはけっこう儲かってるのよね
関係者用の駐車場見ると高級外車がズラリと並んでる

>>寺なんてもうクソ高い檀家料なんか払わんからな
>>今の年寄りどもがいなくなったら半分以上は潰れんだろ
>ただ善光寺とか有名ところはけっこう儲かってるのよね
>関係者用の駐車場見ると高級外車がズラリと並んでる
京都の有名な某寺もランボルギーニ2代持ってる

>エルフ耳で美人な女の人だったら嬉しい
我にレッドブルを捧げよ

不可知論を支持したい
人間ごときに認知される程度の存在が神なはずがない

天の神様は「ちょっと恥ずかしい事」くらいだったら笑って許すよ
わからないようにやれよくらいで終わるよ
徹底して糞真面目な方ならこんな地球の管理人なんてやってられないよ
それなら流石に鬱になるか凶暴になるわ
しかし聖書には過去にそうなってしまったという逸話だらけ

>No.1380873132
このとしあきで久々にHELLTAKERの主人公を思い出した

認識できない程の神通力がありながら大して平和にしてくれてないから多分人間界に興味が無さそう
となると本格的に関りが無い存在だし居ないでいいのでは？

>ただ善光寺とか有名ところはけっこう儲かってるのよね
宗教団体は税制上の優遇が半端ないから収入がダイレクトに利益につながるんだよね

>認識できない程の神通力がありながら大して平和にしてくれてないから多分人間界に興味が無さそう
>となると本格的に関りが無い存在だし居ないでいいのでは？
巨大なアリの巣を完全に破壊できる金や知識はあるだろうけどわざわざ根こそぎ破壊しようとは思わんだろ？
神にとって人間てのは人間にとってのアリ程度の存在なんじゃないかね

地元の全然無名そうなお寺でも結構いい車置いてあったな
檀家の人沢山貢いでいるのかな

無神論という事は何かの宗教の信者であることが前提？
無宗教と混同してるわけじゃないよね？

>無神論という事は何かの宗教の信者であることが前提？
>無宗教と混同してるわけじゃないよね？
無宗教は特に何にも属してない
無神論は神の存在を全て否定してる

神様はいるかもしれないが宗教団体はいらんな

>無神論は神の存在を全て否定してる
それは結構なんだが
宗教毎に神がいるわけで
その全ての宗教の神を否定してるのか？＝ほぼ無宗教
それとも特定の宗教の神を否定してるのか？＝信者だけど神の存在を否定　もしくは他宗教が他宗教の神を否定してるのか
で変わるかなぁと

まあどうでもいいんだけど

現実に神も仏もいないのかって出来事がいっぱいあるわけで
いたとしても何の役にも立ってないものをわざわざ信じる理由もない

ニーチェなんて「神は死んだ」だからね
生きてると思ってたんだみたいな

神は聖書やコーランに出てくるキャラクターの一人ってぐらいの認識でしかない

良いなこれからは毎日神は昨日死んだよって事にするわ

本場の無神論は神と聞くだけで発狂して嚙みついてくるような人たち
だから海外で無神論者というとすごく警戒される

>本場の無神論は神と聞くだけで発狂して嚙みついてくるような人たち
>だから海外で無神論者というとすごく警戒される
そういうやつは無神教の信者って言った方がいいのでは？

無神論だとそれは宗教と言えるのか？とも

その辺は言葉遊びの範疇でしかないのでは？

神を信じる時代でもないだろ

>現実に神も仏もいないのかって出来事がいっぱいあるわけで
>いたとしても何の役にも立ってないものをわざわざ信じる理由もない
なんか神とか仏が存在するといい世界になるとかよくわからん話だ
神が役に立つとかなんてわけわからん

定義とか理屈抜きでは語れないからね
神がいると思われてる世界で神はいない　と
神がいないと思われてる世界で神がいると信じてる団体に神はいないと説く
のでは状況が違うんで

世界がクソだから神はいないと思うなら
邪な神がそう世界を作ったという可能性考えてみたらどうなん

悪魔の証明ならぬ神の証明だな
神を連れてこいと

>人間の未知の領域が神の領域だ知らないことがある限り神を否定できない
悪魔みてえなことを言いやがる

>世界がクソだから神はいないと思うなら
>邪な神がそう世界を作ったという可能性考えてみたらどうなん
邪な神が真の神ってことになるのでは

神がいるかどうかはともかく
動物毎に音波で世界を認識したり見えてる色が違う以上
人間も人間で見えてる世界しか見えてない
認知出来る以上のものがあるかもしれないってのはそうなんだよね

量子力学がそうだな
二重スリット実験を知ったら？？？ってなる
ドイツが量子ゆらぎの実験に成功したらしいけど

そもそも神ってなんなんだ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>神がいるかどうかはともかく
>動物毎に音波で世界を認識したり見えてる色が違う以上
>人間も人間で見えてる世界しか見えてない
>認知出来る以上のものがあるかもしれないってのはそうなんだよね
認識とか普通に物理現象なんでそれ以上のものなんてない

>そもそも神ってなんなんだ？
各宗教事に違うんで
キリスト教だと創造主かね
ギリシャ神話や神道だと各事象の人物化かね

>>現実に神も仏もいないのかって出来事がいっぱいあるわけで
>>いたとしても何の役にも立ってないものをわざわざ信じる理由もない
>なんか神とか仏が存在するといい世界になるとかよくわからん話だ
>神が役に立つとかなんてわけわからん
一応神って全知全能で善性ってことになってるんでしょ
でもそれらしき兆し何もないから信じる理由ないよな

>そもそも神ってなんなんだ？
神が居るかどうかより
神とは何かの時点で議論がまとまらんと思うわ

>世界がクソだから神はいないと思うなら
>邪な神がそう世界を作ったという可能性考えてみたらどうなん
微妙に違うがグノーシス主義だな
どうでもいいけどあと10分くらいでグノーシアのアニメ始まる

>一応神って全知全能で善性ってことになってるんでしょ
この設定は別に必須でも普遍的でも無いんじゃないか

そもそも世界中で定義も違えば存在も確認されてないものを信じる理由がわからんしな
神を信じてるとしあきはまずどの神なのか教えてくれ

世の中悪い事ばかりなんで神はいないと言ってる無神論の人がUFOを真面目に語ってたけど
残念だわ

>そもそも世界中で定義も違えば存在も確認されてないものを信じる理由がわからんしな
>神を信じてるとしあきはまずどの神なのか教えてくれ
定義次第で存在することになるぞ

日本人は自分が救われた時に神っていうけど洋画とかだとダメなときにオーマイゴッドっていうよな

>>一応神って全知全能で善性ってことになってるんでしょ
>この設定は別に必須でも普遍的でも無いんじゃないか
この程度の認識で否定的とは言え神を語ろうってんだからお察しだよね

>日本人は自分が救われた時に神っていうけど
ダメな時も神っていうじゃん

UFOって地球外生命体の宇宙船ってこと？
それなら可能性がないわけじゃないからなぁ

>日本人は自分が救われた時に神っていうけど洋画とかだとダメなときにオーマイゴッドっていうよな
慣用的に使ってる気もするけどね
日本人だって初詣に行くし

>UFOって地球外生命体の宇宙船ってこと？
>それなら可能性がないわけじゃないからなぁ
神がいる可能性と変わらないじゃね

>神を信じてるとしあきはまずどの神なのか教えてくれ
普通の人はどの神を信じてるかでは無く
どの神を信じて無いかで色んな神の存在を潰していった方が
何を信じてるか分かる気がする

>ニーチェなんて「神は死んだ」だからね
>生きてると思ってたんだみたいな
それはつまり欧州における信仰は意味をなさなくなったということだよ
もう少し色々考えて生きたほうがいいと思う

>定義次第で存在することになるぞ
どういう定義で？
それと神を信じているのか、信じているのならどの神なのか答えてくれ

キリストとか仏陀は実在の人物だよな

>神がいる可能性と変わらないじゃね
宇宙人自体は居るはず
地球人が居るんだから

この宇宙において地球人だけが唯一の知的生命体であるって言うならそうかもしれないが
地球人が科学の上で偶然発生したと言うなら他の星でも偶然発生してるんじゃね

>キリストとか仏陀は実在の人物だよな
それはそのはず
ムハンマドもゾロアスターも

虹裏ってレス見ると多分キリスト教系カルトの信者少数混じってると思うんだよな

>虹裏ってレス見ると多分キリスト教系カルトの信者少数混じってると思うんだよな
統一教会信者のこと？

>キリストとか仏陀は実在の人物だよな
一時期否定されてたみたいだけど
今は実在の人とされてるはず

>それはつまり欧州における信仰は意味をなさなくなったということだよ
一緒じゃん
キリスト教の基本に神の存在があるんでしょ？

別に宇宙人といわれるものが知的生命体である必要もないわけだが

>>虹裏ってレス見ると多分キリスト教系カルトの信者少数混じってると思うんだよな
>統一教会信者のこと？
マジレスすると統一教会はそもそもキリスト教系でさえなく
今では仏教系キリスト教系イスラム教系儒教系を名乗ってる

>一緒じゃん
>キリスト教の基本に神の存在があるんでしょ？
無理して書き込まなくてもいいと思うよ

神を信じる信じない興味無関心は個人の自由だけど人の信仰や宗教を否定するのは良くないね

神などない
あるのは万物を観測する概念だけだ

>神を信じる信じない興味無関心は個人の自由だけど人の信仰や宗教を否定するのは良くないね
良くないのもあるが
普通に危険だわ

>神を信じる信じない興味無関心は個人の自由だけど人の信仰や宗教を否定するのは良くないね
それはほんとそう
例えば自分の好きなアニメや漫画を全否定されてるようなもんだし

>>一緒じゃん
>>キリスト教の基本に神の存在があるんでしょ？
>無理して書き込まなくてもいいと思うよ
哲学が知的だと思ってるならもう少し考えて生きた方が良いと思うよ
就職先のない自己満足の思考なんて全く価値がない

>神を信じる信じない興味無関心は個人の自由だけど人の信仰や宗教を否定するのは良くないね
その人それぞれの信仰を否定したり侮辱するということは人のアイデンティティ自体を否定するのも同じだしね
けっこう重大なことよね

リチャード・ドーキンス「神は妄想である」から
「宗教というものは皆が神聖なとか聖なるとかいう言葉で呼ぶ何かを内に持っているものとされる。その意味するところは、それについて批判的な事を言うことは誰にも許されないものがそこにあるということだ。どうしてなのだ？もし誰かが君の同意しない政党に投票したとして、それについて君がいくら論争してもそれは君の自由なのだ。誰もが意見を出し合っても、誰かの権利を傷つけた事にならない。我々には保守党を支持しようと労働党を支持しようとマックを使おうとウインドウズを使おうとそれが不道徳でないことは自明の理だ。ところが誰がこの世界を創ったのかという議論になると、それはいけない神聖な事に口を挟むのは良くないと横槍が入る。我々には宗教的な理念には口を出さないと暗黙の了解をさせられているのだ。」

「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
マタイの福音書 7章

>>神を信じる信じない興味無関心は個人の自由だけど人の信仰や宗教を否定するのは良くないね
>それはほんとそう
>例えば自分の好きなアニメや漫画を全否定されてるようなもんだし
アニメは実在しないよって言ってるだけで全否定じゃないだろ

>「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
>マタイの福音書 7章
全ネット利用者が読むべき文章だな

イスラム教徒の神の存在の確信ぶりとか羨ましいので
自分も神を信じたいと長年思ってるが
目の前で何か奇跡を起こしてくれない限り信じれない

>「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
>マタイの福音書 7章
粗探しされたくない人も言い訳にしか聞こえないが
粗は言われたほうが良くね？改善に繋がるんだし
それともどんな粗も言っちゃいけないのかね

>>神がいる可能性と変わらないじゃね
>宇宙人自体は居るはず
>地球人が居るんだから
>この宇宙において地球人だけが唯一の知的生命体であるって言うならそうかもしれないが
>地球人が科学の上で偶然発生したと言うなら他の星でも偶然発生してるんじゃね
なんか宇宙人が存在することと地球に来る事が一緒になってるが
他所の星から地球に来るなんて限りなく低い

>>「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
>>マタイの福音書 7章
>粗探しされたくない人も言い訳にしか聞こえないが
>粗は言われたほうが良くね？改善に繋がるんだし
>それともどんな粗も言っちゃいけないのかね
そうやって粗探ししてばっかいると単純に人に嫌われるからよしたほうがいい

>粗は言われたほうが良くね？改善に繋がるんだし
>それともどんな粗も言っちゃいけないのかね
別にダメじゃないと思うが嫌われると思うし友達とかもできなくなる

海外の無神論者と日本人の無神論ぽさを同じに考えてはいけない
日本のは意識してない範囲で宗教的価値観がデフォルトで混ざってるから半分くらい神様信じてるようなもんだ

>リチャード・ドーキンス「神は妄想である」から
批判的なことは言えると思うが
ただTPOやら敬意やら信頼関係が必要とかいうだけで
そんなん神以外の他の批判的な話し合いでも同じやろ

無神論スレで「人の信仰に粗探しすんな」って言ったら何も語れんよな

>他所の星から地球に来るなんて限りなく低い
地球上にはいないが　いる可能性が限りなく低い宇宙人と
地球上にいながら今まで出会ったことのない神様では
どっちの方が可能性が高いって思う？

>>定義次第で存在することになるぞ
>どういう定義で？
>それと神を信じているのか、信じているのならどの神なのか答えてくれ
なんか神の実在と定義を混ぜてないか
信者にとってある現象が神の存在を示すという定義しても実在とは別でしょ

日本は無神論者こそ多いが無宗教ではないからな
お守りや初詣やげん担ぎといった土着の信仰が根付いてる

>無神論スレで「人の信仰に粗探しすんな」って言ったら何も語れんよな
神を否定することと人の信仰に対しての粗探しは似て非なるものだからね

>そうやって粗探ししてばっかいると単純に人に嫌われるからよしたほうがいい
お好きなように
一生粗探しをしない人生を歩めばいいんじゃね
一生粗探しされない人生を歩めるだろうよ

>>そうやって粗探ししてばっかいると単純に人に嫌われるからよしたほうがいい
>お好きなように
>一生粗探しをしない人生を歩めばいいんじゃね
>一生粗探しされない人生を歩めるだろうよ
捻くれてるなぁ…

神がいるとは思ってないけど自然そのものを神のように思ってはいるかも

粗探しというかもはや揚げ足とってるだけじゃ？

>別にダメじゃないと思うが嫌われると思うし友達とかもできなくなる
あらはあるもんだよ
それを見なかったことにしたいってこと？
黙ってた方が幸せになれると思ってるってことかね

人間以外で神を信じている動物っているんかね？

>捻くれてるなぁ…
俺だけが言ったんじゃなくて
>「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
>マタイの福音書 7章
コイツも言ってるんだが

>>別にダメじゃないと思うが嫌われると思うし友達とかもできなくなる
>あらはあるもんだよ
>それを見なかったことにしたいってこと？
>黙ってた方が幸せになれると思ってるってことかね
そりゃ一々粗を探してそれを毎度毎度指摘されてたら人間関係も悪化するでしょ…
自分がいいならいいけど周りの人間に不快な思いさせてるし辞めた方がいい

しかし自分が何の神を信じているか表明すらできないのはどういう理由があるんだろうね

エネルギーから素粒子生まれやがて原子を形作り
原子が星を作り星の中で分子が自己組織化し複製をはじめ
最も効率よく複製を残す個体が峻別され生命となり
捕食と被捕食という活動から食べると快、食べられそうになると不快
生殖成功すると快、失敗すると不快という感情がうまれ
この一連の秩序を作るのが究極的には一つか二つの数式だけという

>>無神論スレで「人の信仰に粗探しすんな」って言ったら何も語れんよな
>神を否定することと人の信仰に対しての粗探しは似て非なるものだからね
神を信じないって考えは分かるし良いと思うけど
人々が信仰してる宗教とか神を全否定するのは良くないね…

>そりゃ一々粗を探してそれを毎度毎度指摘されてたら人間関係も悪化するでしょ…
>自分がいいならいいけど周りの人間に不快な思いさせてるし辞めた方がいい
毎度なんて状況を勝手に追加しないで欲しい
しかし毎度でも悪くないよ
少なくとも悪いところを指摘してくれる知人は貴重だよ

>人間以外で神を信じている動物っているんかね？
まず言葉が通じないので
なんか一見無意味なモニュメントでも作ってたらまだ分かるけど

>神を信じないって考えは分かるし良いと思うけど
>人々が信仰してる宗教とか神を全否定するのは良くないね…
無神論スレで神がいるかいないかって話題になるの当たり前じゃないの？
それを人の信仰の否定だと切り捨てたら何も語れない

>ところが誰がこの世界を創ったのかという議論になると
創ったのが「誰」になるのか…になるんだなアッチは
誰でないとダメって事も無いと思うのに…原因は謎のままとして

最近は世界が存在しているということへの驚きから
何らかの神的なものが居るんじゃないかという気はするが
それがどういうもかは明瞭には分からんわ

観測するもんじゃないから神がいるかどうかの証明は科学には不可能だしな
その代わり神が科学の土俵に立ち入る事もできないが

神はいると思うなら存分に語ればいいんじゃないかと
それについて対立意見が出るのが健全な議論ってものだろ
粗探しだと封殺したがるほうがよほど不誠実な対応だと思うけど

この世界がなにかの意思によってできたと思っているのか？

>この世界がなにかの意思によってできたと思っているのか？
としあきが神様でとしあきの寿命と共に世界も閉じてしまうかも知れないぞ

>世の中悪い事ばかりなんで神はいないと言ってる無神論の人がUFOを真面目に語ってたけど
神は居なくても(もしくは見当たらないだけ)
UFO居たらそれはソレで興味あるし別腹

無神論スレなのに神がいるって話題はスレ違いじゃね？

現実とフィクションの区別がついてない人に配慮しろと言われても困るんだよね

>この世界がなにかの意思によってできたと思っているのか？
「意思」では人間的過ぎるな

神がかった能力で地球人を創生した宇宙人が居たとしても
結局その宇宙人は誰が作ったのか？ってなって神様が居るも居ないも証明する事はできないという

>無神論スレなのに神がいるって話題はスレ違いじゃね？
無神論について有神論の立場から反対意見があってもいいんじゃない？
ただ肝心の反対意見が終始人の信仰を粗探しするな一辺倒で終わってるけど

>無神論スレなのに神がいるって話題はスレ違いじゃね？
居る事を否定しない事には神が居ない事も話せないのでそう違う話題ではないだろうと思う

宇宙人に遭遇して意思疎通取れたら速めに聞いてみるべきだな

>結局その宇宙人は誰が作ったのか？ってなって神様が居るも居ないも証明する事はできないという
ええっとね
まず「誰かが作った」という発想そのものの否定から無神論は始まるのね
生き物も宇宙も誰かが意志を持って作ったものなんかじゃない
そりゃそうでしょ

>無神論スレで「人の信仰に粗探しすんな」って言ったら何も語れんよな
神様はいるの？何処にいるの？
悪魔はいるの？何処にいるの？
天国と地獄は何処にあるの？死ななきゃ行けないのに何で知ってるの？
って質問されたら本当なら言い返せないからねぇ

>>結局その宇宙人は誰が作ったのか？ってなって神様が居るも居ないも証明する事はできないという
>ええっとね
>まず「誰かが作った」という発想そのものの否定から無神論は始まるのね
>生き物も宇宙も誰かが意志を持って作ったものなんかじゃない
>そりゃそうでしょ
元々のレスもID論を否定しているように見えるんだが…

>>結局その宇宙人は誰が作ったのか？ってなって神様が居るも居ないも証明する事はできないという
>ええっとね
>まず「誰かが作った」という発想そのものの否定から無神論は始まるのね
>生き物も宇宙も誰かが意志を持って作ったものなんかじゃない
>そりゃそうでしょ
お前さんが何を説明をしたいのかわからんと言うかどっちの肩を持つ話でも無いぞ
そんな話は承知の上でただどっちの論にとってもなんの説明にもなりはしないってだけだ
せいぜい地球人のルーツが判明した！ってなるくらいか

>お前さんが何を説明をしたいのかわからんと言うかどっちの肩を持つ話でも無いぞ
>そんな話は承知の上でただどっちの論にとってもなんの説明にもなりはしないってだけだ
>せいぜい地球人のルーツが判明した！ってなるくらいか
それ以前の問題だと言ってるんだ

>それ以前の問題だと言ってるんだ
それは単なる無神論の肯定でしかないしそんな話はしていないぞ
それ以前というかお前さんが話を理解してない

>それは単なる無神論の肯定でしかないしそんな話はしていないぞ
>それ以前というかお前さんが話を理解してない
はあ
あのなボールペンを作った人間を作った親を作った親…とどこまでも続けられるのは事実だけど
その先に神なんてものが繋がってるわけないのは確かなんだよ
どっちもどっちじゃない、そこに曖昧さなんかない

偉そうに神を否定してるやつは君はこの世の何を理解してるんだと何も理解してないじゃないですかと

>>それは単なる無神論の肯定でしかないしそんな話はしていないぞ
>>それ以前というかお前さんが話を理解してない
>はあ
>あのなボールペンを作った人間を作った親を作った親…とどこまでも続けられるのは事実だけど
>その先に神なんてものが繋がってるわけないのは確かなんだよ
>どっちもどっちじゃない、そこに曖昧さなんかない
話にならんな
俺をID論者か何かだと思い込んでるのだろうか

>偉そうに神を否定してるやつは君はこの世の何を理解してるんだと何も理解してないじゃないですかと
宗教キチガイの妄想垂れる場じゃないからよそ行って

>俺をID論者か何かだと思い込んでるのだろうか
目的論の話をしてるんだが？

>目的論の話をしてるんだが？
俺はしてないよ
この世の成り立ちに意思があるかどうかなんてのは俺の最初にしたレスの内容じゃ判りようがないって話しかしてない

>ヤハウェとか世界最古のレイシストじゃんね
それに関しては古代インドの神々の方が古いし実害的な罪は重いと思う

>この世の成り立ちに意思があるかどうかなんてのは俺の最初にしたレスの内容じゃ判りようがないって話しかしてない
わかりようがないじゃなくて意志なんかないと言ってるんだが
アホかお前は

>>この世の成り立ちに意思があるかどうかなんてのは俺の最初にしたレスの内容じゃ判りようがないって話しかしてない
>わかりようがないじゃなくて意志なんかないと言ってるんだが
>アホかお前は
お前がそう思うならそう思ってりゃいいだけだろ…知らんがな
レスバしたいならもうちょっと会話する気を見せてくれ

>お前がそう思うならそう思ってりゃいいだけだろ…知らんがな
お前が無神論の基礎を知らないだけだろ

>>お前がそう思うならそう思ってりゃいいだけだろ…知らんがな
>お前が無神論の基礎を知らないだけだろ
マジで何にキレてるのか分からんから気持ち悪いな…

>最終的には虫に人間の行動や思考は理解できないというありきたりな身近な例に解を求めて軽く絶望する
その例えに関してだとそこらの空き地にいる千匹のアリを殺虫剤で皆殺しに出来る人間が
その千匹のアリのアリ同士での道徳(あればだけど)から見て善良な個体と邪悪な個体を見分けて
邪悪な個体をピンポイントで踏みつぶしたり善良な個体にご褒美の角砂糖をあげたりするなんて
不可能な事にも絶望する
つまり神も一々人間個人の善悪何かにかまってられないと

無神論の狂信者

>無神論スレ
>君は神を信じるか？
よくこういう表現が出るけど
神の存在の有無の話なのか
神への信仰の有無の話なのかが
分からんなって思ったりはする

神はサイコロを振らないと言うがあれは嘘
むしろ世界は確率で出来ている
神とはサイコロの出る目を決める者
たまたま選んだものが積み重なった結果が人類の誕生であり
神に祈った者が助かるかどうかも確率でしかない

>神はサイコロを振らないと言うがあれは嘘
>むしろ世界は確率で出来ている
ドヤ顔で聞き齧りを引用する前に
それがどういう経緯で言われた言葉なのか調べてきたら？

神はサイコロを振らないはアインシュタインの言葉だけど
決定論的宇宙を捨てきれなかったからそう言ったんだ
完璧に同じ条件を用意すれば同じ結果を再現できるはずだと
でも残念ながら物理法則の中にはランダムが存在した

>つまり神も一々人間個人の善悪何かにかまってられないと
それをやるのが神だろ

>神はサイコロを振らないはアインシュタインの言葉だけど
>決定論的宇宙を捨てきれなかったからそう言ったんだ
>完璧に同じ条件を用意すれば同じ結果を再現できるはずだと
>でも残念ながら物理法則の中にはランダムが存在した
現時点での人類の観測手法の限界で不確定性の先を覗けないからな
今後そういうものが見つかるかも知れないけどそんなもの存在しないかも知れない
まあそんな事いつまでも考えても仕方ねぇし
そこは分かんねーもんだとしといて分かる部分考えようぜーが量子力学のコペンハーゲン解釈

歴史みるとさ人って同じこと繰り返してるだけだし
気付いた偉人らが何度も言ってるけどさ治らないし

>現時点での人類の観測手法の限界で不確定性の先を覗けないからな
>今後そういうものが見つかるかも知れないけどそんなもの存在しないかも知れない
違う、観測の問題じゃない
技術や精度の問題でもなくこの宇宙には不確定のカオスがあることは数学的に証明されてる
数学的に与えられた証明ってのはこの先なにが起ころうがひっくり返りはしない

>歴史みるとさ人って同じこと繰り返してるだけだし
>気付いた偉人らが何度も言ってるけどさ治らないし
たかだか数千年じゃ進化して生物としての構造自体変える事もできないんだから
おんなじ脳みその連中が同じ事繰り返すのも当たり前ではある
むしろ言語なり科学なりの後付けパッチ駆使してよくやってる方だよ

>>現時点での人類の観測手法の限界で不確定性の先を覗けないからな
>>今後そういうものが見つかるかも知れないけどそんなもの存在しないかも知れない
>違う、観測の問題じゃない
>技術や精度の問題でもなくこの宇宙には不確定のカオスがあることは数学的に証明されてる
>数学的に与えられた証明ってのはこの先なにが起ころうがひっくり返りはしない
数学自体が今わかってるこの宇宙の原理原則に従ってる範囲の物なんだからそりゃ観測範囲内は不確定になるのは当たり前よ
まず無いだろうけど何処かで1+1=3とかいう出鱈目が成立するなら根底から話も変わっちゃうし

ランダムを、そのランダムさを前提にして
何かしらの法則に組み込むことができるかもしれんって話かな

>数学自体が今わかってるこの宇宙の原理原則に従ってる範囲の物なんだからそりゃ観測範囲内は不確定になるのは当たり前よ
>まず無いだろうけど何処かで1+1=3とかいう出鱈目が成立するなら根底から話も変わっちゃうし
逆だ逆
数学的に正しいことが現実に起こらないことはいくらでもあるけど
数学的に間違ってることが現実に起こることはない
だから数学は自然科学の基礎たり得るんだ

>違う、観測の問題じゃない
>技術や精度の問題でもなくこの宇宙には不確定のカオスがあることは数学的に証明されてる
>数学的に与えられた証明ってのはこの先なにが起ころうがひっくり返りはしない
まともな科学者は断定しない

複素力学系で頻出するベイスン境界が典型だけど
この境界で起こることはどうあがいてもカオスに発散する
「技術的に解決するかも」というのはこの境界の上を精密に刺せば赤青緑のどれかを図示できるはずだという主張と同値だけど
実際にそれは不可能でこの境界は2次元空間じゃない

>まともな科学者は断定しない
数学っていうのは科学の中の例外中の例外なんだよ
この世のあらゆるものの中で唯一と言っていいけど
数学の証明だけは絶対なんだ

>No.1380913368
だから「数学的に間違ってる事が現実に起こる事はない」が今の人間にできる観測範囲内の話でしょって言ってんのよ
本当に今後永遠に現実に起きえないのか自体は証明できないでしょ
でもそんな観測範囲外の事は科学の範疇にないから分かるようにしてからもってこいやってだけの話
別に数学的に不確定性が証明されてる事に異論挟んでる訳じゃないよ

>>まともな科学者は断定しない
>数学っていうのは科学の中の例外中の例外なんだよ
>この世のあらゆるものの中で唯一と言っていいけど
>数学の証明だけは絶対なんだ
数学教徒かぁ

>だから「数学的に間違ってる事が現実に起こる事はない」が今の人間にできる観測範囲内の話でしょって言ってんのよ
>本当に今後永遠に現実に起きえないのか自体は証明できないでしょ
>でもそんな観測範囲外の事は科学の範疇にないから分かるようにしてからもってこいやってだけの話
いやだから、それがもうとっくに証明されてて
アインシュタインも認めたんだよ

>>だから「数学的に間違ってる事が現実に起こる事はない」が今の人間にできる観測範囲内の話でしょって言ってんのよ
>>本当に今後永遠に現実に起きえないのか自体は証明できないでしょ
>>でもそんな観測範囲外の事は科学の範疇にないから分かるようにしてからもってこいやってだけの話
>いやだから、それがもうとっくに証明されてて
>アインシュタインも認めたんだよ
それってどれよ

>数学教徒かぁ
こんな基本的なことから説明しなきゃならんのか…
数学の証明は絶対に覆らない
100年経とうが1万年経とうが、科学が桁外れに発展した宇宙人に見せようがだ
神がいようが三平方の定理を否定できない

>それってどれよ
神はサイコロを振らないって話だろ
アインシュタインは後に撤回してる
それは今の理論と技術では決定論を導けないという意味じゃないぞ
この宇宙が不確定である事実を受け入れたんだ

>>数学教徒かぁ
>こんな基本的なことから説明しなきゃならんのか…
>数学の証明は絶対に覆らない
>100年経とうが1万年経とうが、科学が桁外れに発展した宇宙人に見せようがだ
>神がいようが三平方の定理を否定できない
一定のルール敷いてその中でこねくってるだけなんだから当たり前だろ
現時点で万物のルールまで網羅した言うんなら大統一理論でもさっさと持ってこい

それがそんな絶対の真理みたいなもんなわけ無いじゃん…
それすら否定されるかもしれないって考えるの科学であってそりゃ信仰っていうんだよ

>>それってどれよ
>神はサイコロを振らないって話だろ
>アインシュタインは後に撤回してる
>それは今の理論と技術では決定論を導けないという意味じゃないぞ
>この宇宙が不確定である事実を受け入れたんだ
お前俺と話してるつもりで全然話聞いてないじゃねーか
サイコロ振る振らないの話してんのは別の奴だぞ

凄く信心深い人だということはよく分かったな

数学だけは例外中の例外とか鼻で笑われるぞ

>一定のルール敷いてその中でこねくってるだけなんだから当たり前だろ
>現時点で万物のルールまで網羅した言うんなら大統一理論でもさっさと持ってこい
物理理論と数学をごっちゃにしてる時点で話にならない
さっき言ったろ数学的に正しくても現実に起こらないことはいくらでもあるが
数学的に間違ってることは現実に起こらねえんだよ
数学的に間違っていないことは理論の前提だ

数学にも未解決の矛盾があるのだが…

ランダムとカオスを使い分けてるのか

>それがそんな絶対の真理みたいなもんなわけ無いじゃん…
>それすら否定されるかもしれないって考えるの科学であってそりゃ信仰っていうんだよ
証明された定理が一つでも否定された例を示してみろよ
証明された定理だぞ？間違った証明じゃないからな？
数学の証明ってのは他の科学分野のふんわりとした正しさとはわけが違う
絶対に否定できないことを持って証明とするんだ

学問に携わってもそれを先に進められそうにない人材

えっ前例がないのは真理じゃないぞ？

>>一定のルール敷いてその中でこねくってるだけなんだから当たり前だろ
>>現時点で万物のルールまで網羅した言うんなら大統一理論でもさっさと持ってこい
>物理理論と数学をごっちゃにしてる時点で話にならない
>さっき言ったろ数学的に正しくても現実に起こらないことはいくらでもあるが
>数学的に間違ってることは現実に起こらねえんだよ
>数学的に間違っていないことは理論の前提だ
スゲー自信だなぁ…所詮後付けの記述だから間違った事が言えないってだけなのに
てか新しい発見の有無があるかって話してるんだからズレてるんだけど

>えっ前例がないのは真理じゃないぞ？
本当に話にならんな
物知らずのお前が自分で事実を知るために調べてこいって言ってんだよ

これ数学信仰のふりしてるだけの馬鹿な可能性無い？

>科学をよくわかっていない人か詐欺師かのどちらか

数学信者とか言ってるバカは
なんで物理も化学も数学で記述すると思ってんだ
数学がそんなあやふやだったら理論の土台に使えねえっつの

神？知ってるぜ政治するための都合のいい道具だろ？

とりあえず0が無い時代の数学で自然科学の基礎を名乗れるだけの万物の説明をしてみて欲しい

>数学信者とか言ってるバカは
>なんで物理も化学も数学で記述すると思ってんだ
>数学がそんなあやふやだったら理論の土台に使えねえっつの
お前さんが分かってる範囲の土台の話しかしてないんだからそれこそ視野が狭い
さっきからそこに異論挟んでるんじゃねーと何遍も言ってるのに
サイコロの件といい真面目に話聞いてるのかも怪しい

数学は基礎がルールみたいなもんだからなあ

>「人のあら探しをしてはいけません。自分もそうされないためです。なぜなら、あなたが接するのと同じ態度で、相手も接してくるからです。」
>マタイの福音書 7章
まさにそういうトコじゃね？
聖書を根拠に相手の攻撃を躱そうとする
そんな聖書なんて信者以外は関係ないものなのにね

>神？知ってるぜ政治するための都合のいい道具だろ？
もうちっと正確に言えば神というか宗教だな

トイレまであと3歩くらいのとき

神よ

って思うときがある

>数学信者とか言ってるバカは
>なんで物理も化学も数学で記述すると思ってんだ
>数学がそんなあやふやだったら理論の土台に使えねえっつの
上にいた機械論的自然の前提がなかったとしあきもだけど
無知の上にふんわり独自哲学めいたことをのたまってるから
古代中世の水準にとどまってて面白い

リスはサイコロの面数に囚われないという
僕もそうありたい

>無知の上にふんわり独自哲学めいたことをのたまってるから
>古代中世の水準にとどまってて面白い
ふたばの科学とか宇宙とかのスレはいつもそうだぞ
数式なんか一つもわからん低学歴が聞き齧りの知識で妄想垂れてるだけ

>無神論スレ
政治家とか不特定多数に恨まれていそうだな
と思える人って晩年になると急に私は無神論者だから
天国も地獄も信じないとか言いだすよね

>>無神論スレ
>政治家とか不特定多数に恨まれていそうだな
>と思える人って晩年になると急に私は無神論者だから
>天国も地獄も信じないとか言いだすよね
意識した事無いな…そういうもんなん？

>>現時点での人類の観測手法の限界で不確定性の先を覗けないからな
>技術や精度の問題でもなくこの宇宙には不確定のカオスがあることは数学的に証明されてる
横から見てるけど
物理学の問題を数学で証明するって部分の正確さがよく分からんかった
あとカオスであることを法則の中で証明するってのもイメージできんので
また暇なときにググってみるわ

>政治家とか不特定多数に恨まれていそうだな
>と思える人って晩年になると急に私は無神論者だから
>天国も地獄も信じないとか言いだすよね
ワシは地獄に落ちたくない！地獄なんてないんじゃあ！
って震えてくたばりかけてるジジイでも妄想してんの？
くだらない藁人形だな

実際には晩年はスピリチュアルに走る人間の方が多いな
家族としてはおかしなカルトに大金使わないか気が気じゃない

神が存在してたとしてもゲイのサディストなのは確実だからいないほうがいいよ

神がいるにしても
クトゥルフとかスパゲティモンスターみたいなのだろうし

>>>現時点での人類の観測手法の限界で不確定性の先を覗けないからな
>>技術や精度の問題でもなくこの宇宙には不確定のカオスがあることは数学的に証明されてる
>横から見てるけど
>物理学の問題を数学で証明するって部分の正確さがよく分からんかった
>あとカオスであることを法則の中で証明するってのもイメージできんので
>また暇なときにググってみるわ
カオス理論の無限の正確性を得る事が事実上不可能って話を不確定性原理の話に当てはめてるんだと思うよ
そもそもそういう話じゃないからズレてるけど

>カオス理論の無限の正確性を得る事が事実上不可能って話を不確定性原理の話に当てはめてるんだと思うよ
その2つは複素平面で繋がるんですよ
高校数学の範囲ですのでちゃんと勉強しましょうねえ

もし仮に神がいたとしても
神は自分を信じない者を罰したりはしない
神は『何もしない』のだ

>>カオス理論の無限の正確性を得る事が事実上不可能って話を不確定性原理の話に当てはめてるんだと思うよ
>その2つは複素平面で繋がるんですよ
>高校数学の範囲ですのでちゃんと勉強しましょうねえ
数字の読み方の前に国語の勉強した方がいいよ
マジで

低学歴が無理するなよ

居ないとほぼ確信しているけど
例え居たとしても自分の態度やスタンスは一切変わらない

神と言えるのか知らんが超常的なシステムみたいなのはあると思ってる

神はいないが仏はいるよ

個人的には信じていないが
いることにした方が世の中回す上で都合が良いということは理解できる

>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>神が善性の塊だと誰が決めた
そうでないなら存在する意味も信じる意味もないのです

>>>神がいるのなら世界中の人々が平等に幸せなはず
>>神が善性の塊だと誰が決めた
>そうでないなら存在する意味も信じる意味もないのです
自己中心的な人間らしい素晴らしい意見ですね

俺が神になりたい

実は人間の半分は神のbotなんだよな
たまに人間性の欠片もない奴とか凄まじいアホとか天才とかいるけど全部bot

宗教
del

居ても良いし居なくても良い自分の都合で神頼みもする
信仰の持ち主という理由だけで無碍に扱う事も丁重に扱う事もしない

解らない物を無理に解ろうとする必要は無い

思考を止めろって？
得意だぞ俺

考えた所でどうにもならない
どうせ理解出来ない

理解だと？
理解などおおむね願望に基づくものだ