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ヤン・ウェンリー皇帝のもと一丸となり団結する

むしろ持った方

ユリアンの尿を広める

帝国との接触をなるべく遅らせて
同盟の国力をもっと増して帝国が衰退した頃に戦争挑めばと思うけど
そんな規模の大きい国家いつまでも秘匿も出来ないし同盟の国是として帝国に喧嘩売らないと国民の士気保てなかったんだろうな

まず帝国に優秀な将官がいないことが大前提だな…こっちはヤンのように無能じゃない将官が多く残ってること
あとは無茶な帝国領をしないことだな…

亡命者受け入れあたりから色々変質していったとは書かれてたな

帝国との共存を視野に入れてもっと肩の力を抜けべきだったのかもね

亡命皇帝さっさと殺すか送り返せ

>亡命皇帝さっさと殺すか送り返せ
侵攻開始が遅れるだけでアムリッツァ終わったとこでもう詰んでた気もする

>亡命皇帝さっさと殺すか送り返せ
無理…同盟にとっては錦の御旗なんだから

砲術科の誰かが政府・ヤン提督の命令を米倉して皇帝を殺す
ハイネセンと引き換えに勝てる

アンドリュー・ホークをさっさと殺しとく

>帝国との共存を視野に入れてもっと肩の力を抜けべきだったのかもね帝国憎しで作った国家だし
それが難しかったんじゃないかな

田中芳樹に最初から10巻予定で書かせればもうちょっと長持ちしたと思う

米倉とかホークとかちょっと知らないキャラが

>アンドリュー・ホークをさっさと殺しとく
予備役とはいえ軍人が上官を殺害しようとした上に救国軍事会議関係者だから即銃殺ではいいんだがな
利用するために処刑前に地球教徒に確保されたんだろうな

財政に見合った軍備をしろと

救国軍事会議のクーデターが起こる前に内乱中の帝国に攻め込む

>財政に見合った軍備をしろと
帝国と戦う為に生まれた国家だから

>救国軍事会議のクーデターが起こる前に内乱中の帝国に攻め込む
アムリッツァの後だぞ

フォーク准将に乗せられて帝国侵攻した時点で詰みだったな

ヤンが殺されなかったら同盟生き残ってたと思う？

諸悪の根源地球教の弾圧
これしかない

>ヤンが殺されなかったら同盟生き残ってたと思う？
いやヤンよか同盟が先に死んでる

>ヤンが殺されなかったら同盟生き残ってたと思う？
金髪小僧次第だろうな
普通ならすり潰される

まあイゼルローン堕とした後に逆侵攻やらないのは大前提

高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処して帝国領内への大攻勢を成功させる

ヤンの死後金髪も病気が悪化していくから
金髪の死後までヤンが生き残っていればなんとかなったかも知れない

帝国と同盟のそれぞれの布陣がカイジのEカードみたいになってる

>亡命皇帝さっさと殺すか送り返せ
送り込んだの自体がカイザーの作戦だから一度しのいでもその後もなんだかんだで理由つけて侵攻してくるぞ

マルアデッタとラインハルトのハイネセンでの宣言で同盟は滅んでるだろ
そこからのヤン達の行動って同盟を生き返らせることよか民主主義をどう生き残らせるかってのが目的だし

3割くらいアンドリューホークとロボスが悪い
5割くらいトリューニヒトが悪い
2割くらいフェザーンが悪い

結果論だけどヤンの活躍が反作用として滅亡の原因になったと思う
戦いがなければ出世の目もないからラインハルトは皇帝になれなかったかも知れない

そんなことよりロリデリカください

>3割くらいアンドリューホークとロボスが悪い
>5割くらいトリューニヒトが悪い
同盟が生んで育てて登用してるから8割同盟が悪いとも言える

神の視点を持ってる存在が全力で暗躍して自由惑星同盟存続を画策しないと無理じゃない？

>5割くらいトリューニヒトが悪い
トリューニヒトは保身のための暗躍は上手かったけど
同盟を潰すような動きはほぼしてなくね？

ストーリー的にも負けちゃうのが良かったなと思う
将来帝国が亡ぶときに反対勢力から同盟の旗が引っ張り出されたりするかもね（凄い美化されたうえで）

webm党96

ぶっちゃけさっさと帝国に降って内部から抵抗運動した方が良かったな

>戦いがなければ出世の目もないからラインハルトは皇帝になれなかったかも知れない
ヤンほぼ関係無しで上級大将まで行ってるのでラインハルトの皇帝化は防げんだろ
二人の1巻以前の関わりってイゼルローン攻防戦の分艦隊指揮してたラインハルトと総司令部のいち参謀だったヤンの時だし

トリューニヒトは帝国を内部から民主化させるためだったんだ説すき

ヤンが軍人にならなかったらイゼルローンずっと落とせないまま同盟はなくなってただろう

>>5割くらいトリューニヒトが悪い
>トリューニヒトは保身のための暗躍は上手かったけど
>同盟を潰すような動きはほぼしてなくね？
帝国への逆侵攻も反対してたしね

仮にラインハルトが現れずにあの慢性的な戦争状態が続いたとしたら自然と衰弱からの消滅だつたんじゃないかな…
毎年恒例で成人男性が何百万人も死んでたら国が持つわけない

カルトだめ絶対

>>>5割くらいトリューニヒトが悪い
>>トリューニヒトは保身のための暗躍は上手かったけど
>>同盟を潰すような動きはほぼしてなくね？
>帝国への逆侵攻も反対してたしね
保身だけはすさまじく上手いだが兵を戦場に送り続けてたのでクズではある

>帝国への逆侵攻も反対してたしね
うーんこれは最高評議会議長にふさわしい先見者

トリューニヒトが同盟にとっていい時代ってのもあったのだろうか

>トリューニヒトは保身のための暗躍は上手かったけど
>同盟を潰すような動きはほぼしてなくね？
潰すことが目的ではなかったけど寄生虫として食いつぶして国家の体力を落としていっていたな
ただ地球教と繋がってたから幼帝受け入れからカイザーの侵攻と自身の逃亡は同盟滅亡のための計画通りの行動

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヤンが活躍しなければ金髪の出世も遅れてズルズル延命できた

OVA版のプラモ出るの知ってから最近また銀英伝にハマってる

同盟を食いつぶしたのはトリューニヒトじゃなく
グリーンヒルら同盟軍人だろ…

>ヤンが活躍しなければ金髪の出世も遅れてズルズル延命できた
もう1回言うけど1巻の時点で上級大将だ
ヤンいてもいなくてもアスターテ勝ったので元帥だ

>1768550227949.jpg
ラング酷いとよく言われるがフジリュー版で一番酷いデザインはキスリングだと思うなんだあれ

そういや皇帝の葬義で私が次期皇帝って言い争ってたメスガキ達ってどうなったんだっけ？

>そういや皇帝の葬義で私が次期皇帝って言い争ってたメスガキ達ってどうなったんだっけ？
流刑地送りでは？両公爵の親族だし

本人も後悔してたとこあるけど
ヤンがイゼルローン無血奪取に成功してなければフォークの大攻勢も通ってなかっただろうし
それだけで同盟軍は相当残っただろうし帝国は攻めあぐねて睨み合いで終わったんじゃねえかなあって

>ヤンほぼ関係無しで上級大将まで行ってるのでラインハルトの皇帝化は防げんだろ
イゼルローンが落ちないとオーベルシュタインがラインハルト麾下にならず政争・謀略で敗れるかもしれん

>No.1380532940
誰だこのキュー〇ー人形は　ひさびさにワロタ

あくまで帝国から逃れた人々による民主国家であって帝国滅亡が国是ってわけでもないんだから防衛に専念しときゃよかったのよね

>No.1380533734
オーベルちゃんはそもそも帝国の体制ぶっ壊したい派なのでイゼルローン落ちなくてもラインハルト求めただろう
強いて言うならオーベルシュタイン登用しないならキルヒアイスが生き残るかもしれんのでキルヒアイスとヤンが交渉で同盟が生き残るルートはあるかもしれんが（これヤンが言ってるし）

>流刑地送りでは？両公爵の親族だし
原作もアニメも見てなさそう

>同盟を食いつぶしたのはトリューニヒトじゃなく
>グリーンヒルら同盟軍人だろ…
同盟市民全員だよ

なんだかんだ言って作中の出来事が全部結末に作用してるんだよな
話がちょっと違ってれば全然別の展開になってたかも知れないとは思う

ゴールデンバウム朝も同盟も　命数を使い果たしたのだよ
としあきの毛根のごとくね

ヤンがどこかのタイミングで政界に転身して
同盟そのものを動かす度量があればな…

スレ画が負けたから記憶に残る話になったなと思う
残当感というか

フレーゲルとランズベルクがごっちゃになる
皇帝誘拐して亡命してきたのランズベルクだっけ？

同盟の方が実は兵器が優れてる
例えば同盟の艦載機は艦載機ではなく小型の駆逐艦みたいなもので帝国との数の差を埋めるために作られた超秘密兵器
帝国の艦載機はそれの防衛のために作られた本当に艦載機でしかない
同盟側に艦載機のエピソードが多いのはこれ、金髪が成長前の帝国の負けっぷりも帝国が無能だけじゃなく普通に同盟の兵器が上だった
別にヤンとか関係なく本来なら同盟は勝てる
金髪前の帝国は人海戦術でしかなかった

>本人も後悔してたとこあるけど
>ヤンがイゼルローン無血奪取に成功してなければフォークの大攻勢も通ってなかっただろうし
>それだけで同盟軍は相当残っただろうし帝国は攻めあぐねて睨み合いで終わったんじゃねえかなあって
ヤンがイゼルローン攻略できなければ即退役で同盟軍にはいなくなるかもしれない
そうなると同盟ナンバリング艦隊が全部揃ってようといずれはラインハルトに削り殺されるんじゃないか

前時代的な封建制国家が勝っちゃうんだみたいなのは当時意外だったな
でも内容を見ていくと説得力ある

トリューニヒトとフォークを生まれさせない

帝国艦は大気圏飛ばせるから演出的にかっこよくてズルい

>フレーゲルとランズベルクがごっちゃになる
>皇帝誘拐して亡命してきたのランズベルクだっけ？
フレ―ゲルはヘボ詩人
誘拐犯がランズベルク伯アルフレッド

正直トリューニヒトってちゃんと用途を限定して使えればかなり優秀な政治家だよな

>>流刑地送りでは？両公爵の親族だし
>原作もアニメも見てなさそう
いや明確に書かれてた？エリザベードとサビーネだったかの末路
俺原作と旧アニメしか見てないんだが

>としあきの毛根のごとくね

ヤンがいないほうが無謀な遠征をやることもなく
むしろ同盟の寿命は延びたのではないか

>いや明確に書かれてた？エリザベードとサビーネだったかの末路
>俺原作と旧アニメしか見てないんだが
フジリュー版だとサビーネは爆死してるな

>帝国艦は大気圏飛ばせるから演出的にかっこよくてズルい
同盟艦艇は大気圏往還能力を省いてその分兵装を増やして
単艦での戦闘力は帝国艦より高いとどこかで見た

>ヤンがいないほうが無謀な遠征をやることもなく
>むしろ同盟の寿命は延びたのではないか
あの世界の歴史書に書かれてそうで好き

アイランズ君がもっと早く覚醒していれば

>帝国艦は大気圏飛ばせるから演出的にかっこよくてズルい
出立シーンがばえるばえる

>>いや明確に書かれてた？エリザベードとサビーネだったかの末路
>>俺原作と旧アニメしか見てないんだが
>フジリュー版だとサビーネは爆死してるな
原作でもアニメでもない……

ノイエは最後までやるんかな
あと4クールくらい必要そうだが

>>帝国艦は大気圏飛ばせるから演出的にかっこよくてズルい
>出立シーンがばえるばえる
同盟は同盟でハイネセン宇宙港から一斉にシャトル飛ぶとこ好きだわ

そもそもヤン・ウェンリーは無用な抵抗を続けて帝国の統一を遅らせた張本人なのではないか

>そもそもヤン・ウェンリーは無用な抵抗を続けて帝国の統一を遅らせた張本人なのではないか
後世の歴史家だこいつ

同盟と帝国の戦備の違いはノイエだとより強調されてるな
割と新鮮で興味深かった

帝国艦隊が惑星に降下して威圧するシーンあったけど巨大感わかって好き
でも実際見せる脅しや支配力としては効果的だなとも

>>そもそもヤン・ウェンリーは無用な抵抗を続けて帝国の統一を遅らせた張本人なのではないか
>後世の歴史家だこいつ
むにゃむにゃまだ生まれてもいないよ

>No.1380536119
こいつ生活力無い大佐だ！

>ヤンがいないほうが無謀な遠征をやることもなく
>むしろ同盟の寿命は延びたのではないか
ヤンがシトレ元帥からイゼルローン攻略作戦を打診された時に無理っスって断って
統合参謀本部のそれなりの地位に復帰できた方が同盟軍全体の戦略的動きに貢献できたかもしれないと今思った

>同盟と帝国の戦備の違いはノイエだとより強調されてるな
>割と新鮮で興味深かった
ノイエも結構好きなんだけどな俺
もちろんうーんってなる部分はあるけど
としあきが批判するほど悪いものではないとは思うんだがなあ

>正直トリューニヒトってちゃんと用途を限定して使えればかなり優秀な政治家だよな
フォークも士官学校を首席で卒業してるから能力は高い性格に問題があった

ヤンというよりシトレーの半個艦隊だけでイゼルローン攻略という博打が問題のような

ノイエはシェーンコップが金髪の小僧よりイケメンで笑った

艦隊戦シーンは荒はあるけど間違いなく格好良いよノイエ

フォークは所属組織に害を与える以外に使い道なさそう
小さな会社とかでも致命傷与えてくるタイプ

>ノイエも結構好きなんだけどな俺
>もちろんうーんってなる部分はあるけど
>としあきが批判するほど悪いものではないとは思うんだがなあ
最序盤のアスターテ会戦で艦隊が3Dコピペ祭りで萎えちゃってそれ以降は見てない
もしそれ以降で艦隊戦の見せ方に進歩があるなら続きを見ようとは思ってる

>>帝国艦は大気圏飛ばせるから演出的にかっこよくてズルい
>同盟艦艇は大気圏往還能力を省いてその分兵装を増やして
>単艦での戦闘力は帝国艦より高いとどこかで見た
艦隊戦の世界でタイマン能力高くてもな････

だらだらと伝統的な戦争を続けてればラインハルトに牛耳られるようなことは無かった

フォークはキャゼルヌ先輩の下で事務方やらせてたら良かったんじゃないの
負けん気発揮して頑張るだろうし

>最序盤のアスターテ会戦で艦隊が3Dコピペ祭りで萎えちゃってそれ以降は見てない
それ言ったら旧アニメだってコピペ祭りやん

>そもそもヤン・ウェンリーは無用な抵抗を続けて帝国の統一を遅らせた張本人なのではないか
実際の歴史にも腐りきった国を守ろうとする忠臣がたまに現れて抵抗することってあるよね
美しくはあるが邪魔でもある

>No.1380536866
事務方やらされることに精神が耐えられないのでダメだろ

>>そもそもヤン・ウェンリーは無用な抵抗を続けて帝国の統一を遅らせた張本人なのではないか
>実際の歴史にも腐りきった国を守ろうとする忠臣がたまに現れて抵抗することってあるよね
>美しくはあるが邪魔でもある
文天祥「」

>>同盟と帝国の戦備の違いはノイエだとより強調されてるな
>>割と新鮮で興味深かった
>ノイエも結構好きなんだけどな俺
>もちろんうーんってなる部分はあるけど
>としあきが批判するほど悪いものではないとは思うんだがなあ
俺も気になるところは多いがバッチリ面白いに一票
旧作原理主義者が変に叩いてくるのはあるけど気にしない
最後まで続いてほしいね

>>最序盤のアスターテ会戦で艦隊が3Dコピペ祭りで萎えちゃってそれ以降は見てない
>それ言ったら旧アニメだってコピペ祭りやん
今の技術で昔のOVAと同じことやってるっていうのがね…

>>No.1380536866
>事務方やらされることに精神が耐えられないのでダメだろ
そもそも一回ぶっ倒れた時点で軍から除籍しておくべきだった

>フォークはキャゼルヌ先輩の下で事務方やらせてたら良かったんじゃないの
>負けん気発揮して頑張るだろうし
あんな自己顕示欲の塊が事務方に耐えられる訳がないだろう
現代でフォークがいたら間違いなくバイトテロやバカッターしてるよ

>フォークは所属組織に害を与える以外に使い道なさそう
>小さな会社とかでも致命傷与えてくるタイプ
地道に仕事するしか手柄立てづらい後方支援とかが良いかと思ったが
あいつ謎のコネで政治家から作戦案通したり迷惑な行動力持ってるから何かやらかすよな

フォークはムライの下でしごかれたほうがいいかもな

主題歌の英語の発音で比べればノイエの圧勝

証人欲求モンスターと書いてアンドリュー・フォークと読む

フォークはお勉強はできて謎のコネはあるけど実務能力は結局無かったから無能な働き者

>フォークはムライの下でしごかれたほうがいいかもな
初日にムライの小言でぶっ倒れてそのまま終わりそう

>アイランズ君がもっと早く覚醒していれば
あの人もヤンと同じで有事特化の人材だからなあ…

セル画でコピペ…？

>アイランズ君がもっと早く覚醒していれば
あの人は尻に火が付かないと無理だと思う

>セル画でコピペ…？
使いまわし結構多いぞ

ノイエは同盟軍が最終的に滅ぶのもあって
帝国は正義、同盟は悪みたいな扱いしたさそうな雰囲気が感じるのがな

同盟市民一人一人が政治に向き合う

>使いまわし結構多いぞ
バンクとコピペは全然意味が違うぞ

史記の蕭何の話を聞かせておけば「この補給は私がやりました！」とか言って満たされてくれないだろうか

>同盟市民一人一人が政治に向き合う
日本でも難しいなって

使いまわし(セルアニメで言えばバンク）とコピペは違うと言えば違うかも

>主題歌の英語の発音で比べればノイエの圧勝
曲は圧倒的に旧のが好き

>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
ヤンの策通りイゼルローンを奪った時点で講和する

アイランズ君の守護天使は国家の危機でしか目覚めないので平時はヤン提督並に働かないよ

>>アイランズ君がもっと早く覚醒していれば
>あの人は尻に火が付かないと無理だと思う
あれで危機を脱することができて救国の英雄と祭り上げられてたらまた堕落しただろうな

>>主題歌の英語の発音で比べればノイエの圧勝
>曲は圧倒的に旧のが好き
俺はノイエのＯＰ曲好きだよ
個人的に名曲だと思う

>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
ヤンが停戦命令無視してブリュンヒルト撃破する

>フォークはムライの下でしごかれたほうがいいかもな
パトリチェフ旗下の方が長持ちしそう

トリューニヒトを早急にアレしちゃうのが同盟の命題

>トリューニヒトを早急にアレしちゃうのが同盟の命題
よーしクーデターするか！

アイランズが国防委員長になるのはアムリッツァで大敗してトリューニヒト政権になってからだから
その時点ですでに詰んでる

>>トリューニヒトを早急にアレしちゃうのが同盟の命題
>よーしクーデターするか！
失敗してもいいがトリューニヒトは始末しろ

ヤンとラインハルトの性格が逆なら

>ヤンが停戦命令無視してブリュンヒルト撃破する
帝国あっさり崩壊してたかな

>俺はノイエのＯＰ曲好きだよ
>個人的に名曲だと思
どっちも甲乙つけがたいな

軍部はロボス派がなぁ…

まあアムリッツァやらなければ当面は延命出来たんじゃないかとは思うが

>>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
>ヤンが停戦命令無視してブリュンヒルト撃破する
同盟の生き残りってだけなら結局そこだよね
その後帝国が間違いなく内戦状態になって少なくても時間は稼げる

アイランズが戻ってきたトリューニヒトを射殺していれば

>>>トリューニヒトを早急にアレしちゃうのが同盟の命題
>>よーしクーデターするか！
>失敗してもいいがトリューニヒトは始末しろ
ok!ヤンをまず味方に入れてぇ･･･

敢えて云うとすれば時代が求めた
ヤン・ウェンリーでもなくラインハルト・フォン・ローエングラムでもなく
宅配されてくる全110巻銀河英雄伝説旧版OVAという異形の化け物を

>>>>トリューニヒトを早急にアレしちゃうのが同盟の命題
>>>よーしクーデターするか！
>>失敗してもいいがトリューニヒトは始末しろ
>ok!ヤンをまず味方に入れてぇ･･･
味方にいるベイのゴキブリ野郎どうにかしよう

>>よーしクーデターするか！
>失敗してもいいがトリューニヒトは始末しろ
まずベイ大佐を拘束する

>>>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
>>ヤンが停戦命令無視してブリュンヒルト撃破する
>同盟の生き残りってだけなら結局そこだよね
>その後帝国が間違いなく内戦状態になって少なくても時間は稼げる
どうだろうね
逆に停戦を無視して奇襲を仕掛ける卑怯で愚劣な蛮族の反乱軍をぶちころせーっ弔い合戦じゃーて帝国が一丸となる可能性もある

なんどタイムリープしても同盟が亡んじゃう

>まあアムリッツァやらなければ当面は延命出来たんじゃないかとは思うが
ヤンがイゼルローン攻略してアムリッツァやらないルートに行っても
ラインハルトはフェザーン回廊から全力侵攻するんで不意打ちにどこまで耐えらえるかどうかって感じかもね

主要登場人物の誰か一人とか一つの出来事がなければ全然違った話になってたのではないかと思わせる作品ではある

ヤンを暗殺して同盟から変な自信をなくすとこから始めないと

>>ヤンが停戦命令無視してブリュンヒルト撃破する
>帝国あっさり崩壊してたかな
ミッターマイヤーが担ぎ上げられてロイエンタールで争ってたかな

こっちもイゼルローンにワープエンジン付けて帝都に殴り込みするとか

>>>よーしクーデターするか！
>>失敗してもいいがトリューニヒトは始末しろ
>まずベイ大佐を拘束する

>なんどタイムリープしても同盟が亡んじゃう
転生したらヤンだった件

>>なんどタイムリープしても同盟が亡んじゃう
>転生したらヤンだった件
俺即自殺するわ

なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか

>>>なんどタイムリープしても同盟が亡んじゃう
>>転生したらアンドリューフォークだった件
>俺即自殺するわ

というかヤンがいなければラインハルトはわざわざ攻めにいかなかった気もする
行ったとしても義務的で熱意に欠けてたんじゃないかな

転生フォークはなんとかなりそう
おとなしくしとけばいいだけだから

>アイランズが戻ってきたトリューニヒトを射殺していれば
覚醒アイランズくん真面目すぎるから無理じゃろ
拘束すら命じず普通に説得しようとするんだもの

>なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか
ヤンが与謝野晶子ファンだった

フォーク転生は実物のフォークよか酷くなきゃいいのでイージーモードだろ転生タイミング次第だけどさ
成績悪くて能力微妙でも余計なことさえしなきゃいいんだぜ

>>なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか
>ヤンが与謝野晶子ファンだった
同盟軍元帥アキコ・ヨサノ

>というかヤンがいなければラインハルトはわざわざ攻めにいかなかった気もする
>行ったとしても義務的で熱意に欠けてたんじゃないかな
ラインハルトが同盟攻略RTAモードに入ってるかもしれん

>>アイランズが戻ってきたトリューニヒトを射殺していれば
>覚醒アイランズくん真面目すぎるから無理じゃろ
>拘束すら命じず普通に説得しようとするんだもの
一応恩義ある相手なんだよなアイランズ君から見てトリューニヒト

>フォーク転生は実物のフォークよか酷くなきゃいいのでイージーモードだろ転生タイミング次第だけどさ
>成績悪くて能力微妙でも余計なことさえしなきゃいいんだぜ
アムリッツァのフォークに転生

>ラインハルトが同盟攻略RTAモードに入ってるかもしれん
腐った納屋じゃんで本当だったパターンに

>フォーク転生は実物のフォークよか酷くなきゃいいのでイージーモードだろ転生タイミング次第だけどさ
>成績悪くて能力微妙でも余計なことさえしなきゃいいんだぜ
銀河帝国領侵攻作戦発動後だったら？

>アムリッツァのフォークに転生
勘弁してくれ…

>覚醒アイランズくん真面目すぎるから無理じゃろ
>拘束すら命じず普通に説得しようとするんだもの
ビュコックも力付くだが殺すつもりはなかっただろうしな
そして即射殺を判断したロイエンタール

>銀河帝国領侵攻作戦発動後だったら？
目標をちゃんと設定すればいいだけ

>銀河帝国領侵攻作戦発動後だったら？
発狂したフリして作戦を止める

>ビュコックも力付くだが殺すつもりはなかっただろうしな
>そして即射殺を判断したロイエンタール
同盟に必要なのはロイエンタールだった

>アムリッツァのフォークに転生

転生フォーク覚悟がガンギマリ過ぎてるな

フォークに転生ってヒステリー起こすと盲目になるから必死で自制しないと

>>>なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか
>>ヤンが与謝野晶子ファンだった
>同盟軍元帥アキコ・ヨサノ
晶子、鉄幹、晶子、鉄幹、晶子、鉄幹…

>No.1380540331
とりあえずグリーンヒル大将と協力してロボスが動けんタイミングでも各艦隊司令部が動けるようにして
各艦隊司令官にお願いしまくって撤退準備進めてくれって伝えて被害減らす
終わって降格しても退役になっても一市民として軍辞めて暮らすわ

>>銀河帝国領侵攻作戦発動後だったら？
>目標をちゃんと設定すればいいだけ
帝国の焦土作戦が終了して反撃開始直後にフォーク転生なら…

パエッタ「ヤン君適当にやっておいて」
これだけでいいのかもしれない

そもそも転生してもフォークみたいに政治力ないとあそこまで出世できないから問題ない
まあフォークはロボスのスピーカーだから別のやつがフォーク役やりそうだが

パトリチェフに転生したら「なるほど」と言っとけばいいから楽そう

ロボスは退役後が不明なのがなんかムカつく…少しは報い受けろよ

>パトリチェフに転生したら「なるほど」と言っとけばいいから楽そう
鼓舞とかできるのか?

>パエッタ「ヤン君適当にやっておいて」
>これだけでいいのかもしれない
レグニッツァあたりでラインハルトを始末できるかもしれないね

>>>なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか
>>ヤンが与謝野晶子ファンだった
>同盟軍元帥アキコ・ヨサノ
なんか帝国の装甲なんたら兵長官のゴリラといい勝負しそう

>パトリチェフに転生したら「痛いじゃないかね」と言っとけばいいから楽そう

>パトリチェフに転生したら「なるほど」と言っとけばいいから楽そう
「痛いじゃないか」の方が大事だぜ

フォークはモビルスーツに乗れば戦況変えられる

転生したら拘束されたレンネンカンプでした

>「痛いじゃないか」の方が大事だぜ
何度か撃たれて練習しておかないとな

>>>>なぜヤン・ウェンリーはラインハルト・ローエングラムを殺さなかったのか
>>>ヤンが与謝野晶子ファンだった
>>同盟軍元帥アキコ・ヨサノ
>なんか帝国の装甲なんたら兵長官のゴリラといい勝負しそう
オフレッサーのインペリアルドライバーが決まったーーーー！！！

最終的にアムリッツァになることが分かってるのなら
艦隊温存したり同盟中の残存艦艇掻き集めて帝国以上の兵力ぶつけるとか

パトリチェフはヤンから人柄と能力を評価されるくらいには有能だぞ

>ロボスは退役後が不明なのがなんかムカつく…少しは報い受けろよ
せめてその後のオーベルシュタインの草刈りで死んでればね…

>転生したら拘束されたレンネンカンプでした
自死せずに解放後退役して上級大将の退役年金で暮らす
階級剥奪されたり軍事裁判にかけられるかもしれないけど

もう最後の手段で帝国の居住惑星に亜光速の無人艦や氷塊ぶつけまくって
自分たちは銀河の反対側か別銀河にもう一回長征1万光年するとか

>もう最後の手段で帝国の居住惑星に亜光速の無人艦や氷塊ぶつけまくって
>自分たちは銀河の反対側か別銀河にもう一回長征1万光年するとか
それはもう人類の敵なんよ

実はオーベルシュタインの犬がキーであのイベントを起こさなければ同盟は滅亡しなかったんだよ

>最終的にアムリッツァになることが分かってるのなら
>艦隊温存したり同盟中の残存艦艇掻き集めて帝国以上の兵力ぶつけるとか
いくらかき集めても総司令官がロボスのままなら意味がない…

ヤンウェンリーが皇帝にならない限り未来はなかった

あんだけ繁殖出来てるならマゼラン雲とかの銀河近傍の矮小銀河に活動範囲広げてやりあわなければよかっただけなんじゃないの？

ロボスちょっと前まではガチ有能司令官だったのに急速にボケるの早すぎだろ

>ロボスちょっと前まではガチ有能司令官だったのに急速にボケるの早すぎだろ
ボケってそんなもんだよ

同盟に与えたダメージはトリューニヒトよりもサンフォードの方がはるかにデカいと思う
更にタチが悪いのはサンフォードが消極的に選ばれた元首であること
仮にサンフォードがいなくても別の誰かがサンフォードの位置についてサンフォードと同じことをしかねないという

>ロボスちょっと前まではガチ有能司令官だったのに急速にボケるの早すぎだろ
宇宙放射線病にかかって…

>あんだけ繁殖出来てるならマゼラン雲とかの銀河近傍の矮小銀河に活動範囲広げてやりあわなければよかっただけなんじゃないの？
死者数桁違いすぎるよな

アムリッツァやらないでとっとと撤退してたらもうちょっと持ったかな

>あんだけ繁殖出来てるならマゼラン雲とかの銀河近傍の矮小銀河に活動範囲広げてやりあわなければよかっただけなんじゃないの？
銀河全域ではなくオリオン腕からサジタリウス腕にかけての領域の話らしいからな
ひょっとしたら銀河の反対側ではボーグみたいなのが同化を進めていたり白色彗星帝国が星々を破壊している可能性もある

同盟ってそもそも帝国から逃げた弱小テロ組織みたいなもんなんでしょ？

同盟は確かにボロボロに腐敗してたけど
究極的には独裁国家に征服されたのが死因なわけだからラインハルト一人をなんとかすれば何とでもなったと思う

バーミリオンでラインハルト撃ってたらその後どうなったかって二次創作を読みたい

トリューニヒトはアムリッツァの敗戦予期してたし彼が同盟なんて別にどーでもいいよって思ってなければ滅亡回避ルート全然あったよね

>アムリッツァやらないでとっとと撤退してたらもうちょっと持ったかな
帝国の追撃戦をどこまで防げるかにもよるね…

>No.1380543847
何言ってんだ
カイザーの仇を取ったものが次期皇帝だとかになるわ
本能寺の変と同じ構図になる

>バーミリオンでラインハルト撃ってたらその後どうなったかって二次創作を読みたい
自分でも書くんだよ!

>>ロボスちょっと前まではガチ有能司令官だったのに急速にボケるの早すぎだろ
>ボケってそんなもんだよ
本人が取り繕ったり隠そうとするから本当に急なんだよな老人のボケ
取り繕えず隠せなくなった時突然一気にボケたように見える

>バーミリオンでラインハルト撃ってたらその後どうなったかって二次創作を読みたい
確実にロイエンタールが何かやらかす

>バーミリオンでラインハルト撃ってたらその後どうなったかって二次創作を読みたい
オーベルシュタインは暗殺されそう

>確実にロイエンタールが何かやらかしたうえで確実にビッテンフェルトがしでかす

ラインハルトを殺すなら皇帝即位以前できれば元帥になる前じゃないとね…

ラインハルト死んでもミッターマイヤーが次の皇帝に推戴されるなら帝国は纏まれるだろうけど本人が絶対拒否するだろうな
それ以外の誰が音頭取ろうとしても認めないやつが出てきて内乱必死

ラインハルトやってたらついでにトリューニヒトも死んで同盟の延命できたかな

>ラインハルトを殺すなら
外伝でずっと命狙われてたね

カイザー死んだらビッテンフェルトはどうするだろうな
トップに立てる人材じゃないし

>ラインハルト死んでもミッターマイヤーが次の皇帝に推戴されるなら帝国は纏まれるだろうけど本人が絶対拒否するだろうな
>それ以外の誰が音頭取ろうとしても認めないやつが出てきて内乱必死
トリューニヒト「そこで私の出番ではないかね」

イゼルローン攻略後にラインハルトと門閥貴族が争うよう調略をかける、争い始めたらラインハルトに恩を着せる形で終戦＆平和条約を結びつつ各回廊の領有交渉をする、ラインハルトとは戦争しない

レールキャノンだ！レールキャノンをつかえ！
お言葉ですが　ここは西高東低の気圧配置にすべきです
嫌だ!俺はレールキャノンがいい！
畜生こんな無能な奴が指揮官だと

>カイザー死んだらビッテンフェルトはどうするだろうな
>トップに立てる人材じゃないし
とりあえずオーベルを殴る

ラインハルトを殺せたベストなタイミングは第六次イゼルローン攻略時で
ラインハルトが分艦隊で調子コイてたときにヤンの作戦通り全力で仕留めてれば…

ラインハルトは別に同盟が欲しいんじゃなくて戦って銀河を征服したいというだけだったし
帝国が同盟を倒すことの実利は作中でもあんまり描いてあった記憶がない

フェザーンに相談すればよかった?

>>バーミリオンでラインハルト撃ってたらその後どうなったかって二次創作を読みたい
>確実にロイエンタールが何かやらかす
後世の歴史書に宇宙一のハーレムを築いたと書かれている…がそれはまた別の次元の話である

>ラインハルトは別に同盟が欲しいんじゃなくて戦って銀河を征服したいというだけだったし
>帝国が同盟を倒すことの実利は作中でもあんまり描いてあった記憶がない
というか苦労しても勝てないような強敵が欲しかった

>フェザーンに相談すればよかった?
もっとクソになるだけや

>というか苦労しても勝てないような強敵が欲しかった
宇宙怪獣とかガトランティスとか攻めてきたらよかったんだね

もしも真剣白刃取りをラインハルトが失敗していたら…

>>ラインハルトは別に同盟が欲しいんじゃなくて戦って銀河を征服したいというだけだったし
>>帝国が同盟を倒すことの実利は作中でもあんまり描いてあった記憶がない
>というか苦労しても勝てないような強敵が欲しかった
キルヒアイスを失ってなければ意地でも同盟を滅ぼす気にはならなかったかもしれない

>>ラインハルトは別に同盟が欲しいんじゃなくて戦って銀河を征服したいというだけだったし
>>帝国が同盟を倒すことの実利は作中でもあんまり描いてあった記憶がない
>というか苦労しても勝てないような強敵が欲しかった
つまりヤンがいなければ軍事的征服なんかしなかったのかも

逆にキルヒアイスがラインハルト守れなかったらどうなってたんだろうか

第一話でラインハルトが死ぬまで追いかけっこ
それ以前ならラインハルトが戦場横切った時に全力射撃

>>亡命皇帝さっさと殺すか送り返せ
>侵攻開始が遅れるだけでアムリッツァ終わったとこでもう詰んでた気もする
帝国侵攻やるのがあと半年遅ければなぁ

>>>ラインハルトは別に同盟が欲しいんじゃなくて戦って銀河を征服したいというだけだったし
>>>帝国が同盟を倒すことの実利は作中でもあんまり描いてあった記憶がない
>>というか苦労しても勝てないような強敵が欲しかった
>つまりヤンがいなければ軍事的征服なんかしなかったのかも
ヤンがいなくてもアンネローゼ取られた段階で銀河一目指しただろ

アルテミスの首飾りよりイゼルローンを凌駕する要塞衛星作れば良かったのにな

アスターテで2個艦隊壊滅してるの事態がほぼ詰み
第1話ですでにやばい

選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに

ラインハルトじゃなければ同盟征服なんか出来なかっただろうしそもそもやろうとする者もなかなかいなかったろう
結局はあいつ一人の問題なのでは

永遠に戦いを望んでるけどそれはそれとして責務はしっかりこなすから戦闘を部下に任せて後ろでつまんなそうに見てる　だから部下をなぎ払って自分を倒しに来れるヤンは支配者の仮面を剥がして喜びを露にできる唯一の男だった

銀英伝で政治や社会を知った気になった痛いやつおるね

あの帝国領侵攻作戦で帝都オーディンを占領しちゃっても別にエンドロール流れる訳じゃないんだよね…

>逆にキルヒアイスがラインハルト守れなかったらどうなってたんだろうか
宰相のリヒテンラーデに嵌められてラインハルト残党は第二の賊軍になって延々内戦してるかもね

>アルテミスの首飾りよりイゼルローンを凌駕する要塞衛星作れば良かったのにな
ぶっちゃけ首飾りは帝国からすれば割とあっさり攻略されそうな気はしたけどな

>銀英伝で政治や社会を知った気になった痛いやつおるね
銀英伝で歴史を知った気になる奴はもっとたくさんおる

>銀英伝で政治や社会を知った気になった痛いやつおるね
こいつ銀英伝関係のスレなら内容見ずにとにかくこれ言いそう

>>銀英伝で政治や社会を知った気になった痛いやつおるね
>銀英伝で歴史を知った気になる奴はもっとたくさんおる
そんな妻帯者で歴史に名を残した人物がもっと多いみたいな

帝国としては同盟との戦いは叛徒鎮圧という名目なので国家として承認してるか怪しい
帝国内に兵器を持った暴力集団がいるという位置付けだろうし基本的には殲滅するべきなのでは

たとえ銀英伝からであっても興味を持った方がいいに違いないのだ

>ヤンがいなくてもアンネローゼ取られた段階で銀河一目指しただろ
姉を奪われた時点では目標は帝国打倒だったように思える
同盟征服が目標になったのはキルヒアイスが死んでからそれ以外にはどうしようもないからであって

>選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに
ユリアンユリアンそいつができれば…

>たとえ銀英伝からであっても興味を持った方がいいに違いないのだ
それはそう

主力の巡航艦のサイズからみて惑星同盟が無理してるのが通関する
しかも帝国は通常艦隊と同等以上の数の貴族艦隊があり戦力日は3対1ともいえる
そんな情勢でイゼルローンとった位で全力攻撃した同盟は狂ってたとしか言えない

帝国の支配の及ばない領域で引きこもってればよかった

軍艦をもっと外連味のあるデザインにする

もう一回ロンゲストマーチだな

搾取されてる帝国平民が同盟の味方をしてくれると思ったんですよ

>選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに
というかアムリッツァ前でもあんなに戦争で人が死んでるのに
主戦論派が優勢の市民がヤバい

>搾取されてる帝国平民が同盟の味方をしてくれると思ったんですよ
フォーク君は黙ってて

>>選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに
>ユリアンユリアンそいつができれば…
2026年現在も中間選挙近いからベネズエラに出兵してアピール！なんてアメリカ大統領がいたりするしね…
民主主義国家において選挙と軍事行動は切り離せないのかもね

>>選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに
>というかアムリッツァ前でもあんなに戦争で人が死んでるのに
>主戦論派が優勢の市民がヤバい
100年近く殺し殺されてきた怨念がね…
もうどうしようもないのよ…

そもそも感情的な問題だけで帝国に同盟を滅亡させるメリットはないよね
ラインハルトを始めとして新帝国軍には同盟に対する憎しみはとかは特に描いてないし

>>選挙のための出兵なんかやめちゃえばよかったのに
>というかアムリッツァ前でもあんなに戦争で人が死んでるのに
>主戦論派が優勢の市民がヤバい

>もう一回査問会だな

>>アルテミスの首飾りよりイゼルローンを凌駕する要塞衛星作れば良かったのにな
>ぶっちゃけ首飾りは帝国からすれば割とあっさり攻略されそうな気はしたけどな
というか首都星間近に来られてる時点で詰みだからガチで飾りでしかない

イゼルローン回廊を同盟側から封鎖して
戦争やめてしまえば

高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する政治が出来てれば負けなかった

>そもそも感情的な問題だけで帝国に同盟を滅亡させるメリットはないよね
>ラインハルトを始めとして新帝国軍には同盟に対する憎しみはとかは特に描いてないし
感情というか歴史的に帝国って概念自体が拡大志向の覇権主義のことだし
帝国を名乗る以上は異なる文明圏を攻めずにはおかれまいて…

>イゼルローン回廊を同盟側から封鎖して
>戦争やめてしまえば
フェザーン「いいや私らが儲ける為にも意地でも戦争を続けさせる」

>というかアムリッツァ前でもあんなに戦争で人が死んでるのに
>主戦論派が優勢の市民がヤバい
まあヤンが無傷イゼルローン奪取とかいう大戦果上げて舞い上がったのかな

(鼻歌～♪)

人間はバカだから帝国が統一しでもすぐに分裂して殺し合い始めそう

>(鼻歌～♪)
来たな道化師

>>イゼルローン回廊を同盟側から封鎖して
>>戦争やめてしまえば
>フェザーン「いいや私らが儲ける為にも意地でも戦争を続けさせる」
同盟側からフェザーン領侵攻もアリかな…

このゼリーサラダは絶品だねヤンくん

フジリュー版かっくいい

自由惑星同盟目線だと730年マフィア時代が正史

恥丘教団とかいうノイズいる？

>主戦論派が優勢の市民がヤバい
全体の51%のうちその半分の26%の連中のことか

高度の柔軟性と言いつつ司令官たちに指揮の自由あんまりないよな
そりゃロボス寝てるだけで崩壊するわ

同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう

>同盟側からフェザーン領侵攻もアリかな…
フォークがたくさんいるスレ

>そもそも感情的な問題だけで帝国に同盟を滅亡させるメリットはないよね
つか同盟側にこそアムリッツァやらかす意義も意味もないよね
同盟領内だけでもまだ存分に開発余地のある立地で不干渉で十分だったのに

>恥丘教団とかいうノイズいる？
30年前ぼく「カルト宗教が国家を操る黒幕とかファンタジーすぎるだろｗ」
現代のぼく「田中芳樹すまんかった」

>No.1380549680
あれが無いと盤面狂わせ起きにくいから…

>同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう
あんまり大きいとトールハンマーで吹き飛ばされて小さいと砲台や艦隊に除去されるから難しい

>このゼリーサラダは絶品だねヤンくん
同感です

>というか首都星間近に来られてる時点で詰みだからガチで飾りでしかない
まあ対帝国面で言うなら小～中規模艦隊による奇襲を防ぐ防衛装置ってレベルでしかないわな
イゼルローンと違って大艦隊相手に出来るポテンシャルは無い

>同盟側からフェザーン領侵攻もアリかな…
帝国側が戦力では圧倒してるけど無敵のヤンがイゼルローンを抑えてるって状況だからこそフェザーン侵攻の意味があるんで
戦力で負けてる同盟がフェザーン側から行ってもボコられて終わりなんですわ

>フェザーン「いいや私らが儲ける為にも意地でも戦争を続けさせる」
いうてきみらそんな儲けてる描写なかったよね
銀英伝宇宙の経済的支配者！みたいな書かれ方だったわりには

>人間はバカだから帝国が統一しでもすぐに分裂して殺し合い始めそう
ダグラムがある意味そういう話だったな

>>そもそも感情的な問題だけで帝国に同盟を滅亡させるメリットはないよね
>つか同盟側にこそアムリッツァやらかす意義も意味もないよね
>同盟領内だけでもまだ存分に開発余地のある立地で不干渉で十分だったのに
建国意義が帝国への抵抗だからなあ･･･和平やろうとしても今までみたくフェザーンが双方に妨害するだろうし

>というか首都星間近に来られてる時点で詰みだからガチで飾りでしかない
バーラトの和約が数時間遅れるだけでラインハルト死んでたというね

>戦力で負けてる同盟がフェザーン側から行ってもボコられて終わりなんですわ
ミッターマイヤー艦隊レベルの練度も無いだろうから回廊でかなり損失出るだろうしなあ

>>フェザーン「いいや私らが儲ける為にも意地でも戦争を続けさせる」
>いうてきみらそんな儲けてる描写なかったよね
>銀英伝宇宙の経済的支配者！みたいな書かれ方だったわりには
だって守銭奴は表の顔で真の目的は地球教
による支配だから

>>このゼリーサラダは絶品だねヤンくん
>同感です
ゼリーサラダってサラダバイキングでゼリーばっかり取っちゃうヤツかな

>いうてきみらそんな儲けてる描写なかったよね
>銀英伝宇宙の経済的支配者！みたいな書かれ方だったわりには
帝国と同盟にはイゼルローン方面で殴り合ってて貰わないといけないから…

>恥丘教団
なんかHですね

漁夫の利狙われてる時点で帝国の前になんとかしないと不味いやつなんだよなフェザーン
勝ち確とまではいかなくても優位にたったら天秤戻してくるし

ラインハルト殺せてもまた復讐戦を！って言い出すよねあの国民だと･･･ヤン偉くして和平言わせてもどうだが

>>フェザーン「いいや私らが儲ける為にも意地でも戦争を続けさせる」
>いうてきみらそんな儲けてる描写なかったよね
>銀英伝宇宙の経済的支配者！みたいな書かれ方だったわりには
帝国はいざ知らず同盟の方は経済的にかなりフェザーンに牛耳られてたようなイメージ

最終的に勝ったのは自由惑星同盟なんだが？

>いうてきみらそんな儲けてる描写なかったよね
>銀英伝宇宙の経済的支配者！みたいな書かれ方だったわりには
フェザーンが落ちたら経済が大混乱に陥るみたいな感じで回廊の通行権握ってると理解してたのに
なんか無理やり通るってやったら通れちゃって拍子抜けした

>>同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう
>あんまり大きいとトールハンマーで吹き飛ばされて小さいと砲台や艦隊に除去されるから難しい
ドライアイスガンガン飛来させて一発でも当てれば60km程度の質量簡単に吹き飛ぶよ
亜光速のエネルギーは半端ない

>>恥丘教団
>なんかHですね
恥丘は母なる地！
そうかもしれない…

ヤンは三国志演義の孔明(軍師)だけど同盟に必要なのは正史三国志の孔明(宰相)

>建国意義が帝国への抵抗だからなあ･･･
国歌も
向こうの真の主権者たち(一般市民)と手を取り合う日は近いぜ！
みたいな歌詞ぶっこまれてたものね

>>>恥丘教団
>>なんかHですね
>恥丘は母なる地！
>そうかもしれない…
この教義なら滅ぼされなかった

>同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう
有人の人工天体への質量兵器はご法度とかあるんじゃないの？

>この教義なら滅ぼされなかった
帝国「ふしだらなカルト教団め！」

>フェザーンが落ちたら経済が大混乱に陥るみたいな感じで回廊の通行権握ってると理解してたのに
>なんか無理やり通るってやったら通れちゃって拍子抜けした
フェザーン側の重鎮のボルテックが帝国に寝返って先導してくれたのが大きいかも

>ヤンは三国志演義の孔明(軍師)だけど同盟に必要なのは正史三国志の孔明(宰相)
どっちかというと陸遜では？

>フェザーンが落ちたら経済が大混乱に陥るみたいな感じで回廊の通行権握ってると理解してたのに
>なんか無理やり通るってやったら通れちゃって拍子抜けした
話の都合といえばそれまでだが専制君主に銃突きつけられてデフォルト宣言されたら商人は詰むのである
それこそ専制君主に対抗できる勢力の威を借りるとかできれば…（アムリッツァで詰み済）

>>>>恥丘教団
>>>なんかHですね
>>恥丘は母なる地！
>>そうかもしれない…
>この教義なら滅ぼされなかった
ﾜｰｵ

恥丘を我が手にとか唱和するただの変質者じゃないですかぁ

>>同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう
>有人の人工天体への質量兵器はご法度とかあるんじゃないの？
ふむ…ではイゼルローン要塞を帝国の首都惑星にぶつけて対消滅させればいいのでは？

>>同盟の方が質量兵器でイゼルローン破壊するというのはどうだろう
>有人の人工天体への質量兵器はご法度とかあるんじゃないの？
いっぽう帝国側はご法度のフェザーン回廊への軍事侵攻に踏み切った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>恥丘を我が手にとか唱和するただの変質者じゃないですかぁ
童貞どもめ

アンネローゼが皇帝の目に留まってなかったら
が最適解

>恥丘教団
ふしだらな姉と笑いなさい

>恥丘を我が手にとか唱和するただの変質者じゃないですかぁ
手マン教とか言われてバカにされてそう

>そんな情勢でイゼルローンとった位で全力攻撃した同盟は狂ってたとしか言えない
そりゃ最初から同盟滅亡～イゼルローン自治政府立ち上げって話の筋は決まってたって芳樹言ってたし

Orz

>ヤンは三国志演義の孔明(軍師)だけど同盟に必要なのは正史三国志の孔明(宰相)
ヤンは軍師じゃないでしょ
軍師にしては物の役に立たなさすぎる
はるか遠くを見通す目こそ持ってたものの同盟軍が金髪の孺子に仕掛けられた落とし穴全部落ちたくらいの勢いで同盟不利に傾いてく
結局はひとりの前線指揮官にすぎないんだよな…

1.ヤンに政治的権限を与える
2.大規模帝国領侵攻を避ける
3.フェザーンを味方につける
これ全部できてたら同盟は勝つる

>>恥丘を我が手にとか唱和するただの変質者じゃないですかぁ
>手マン教とか言われてバカにされてそう
オマパン教で

クソ貴族ども、俺の人生滅茶苦茶にしやがって…
せや！跡継ぎ決めずくたばったろ！

>Orz
OTL

けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな

>オマパン教で
ﾜｰｵ！

むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？

>>ヤンは三国志演義の孔明(軍師)だけど同盟に必要なのは正史三国志の孔明(宰相)
>ヤンは軍師じゃないでしょ
>軍師にしては物の役に立たなさすぎる
>はるか遠くを見通す目こそ持ってたものの同盟軍が金髪の孺子に仕掛けられた落とし穴全部落ちたくらいの勢いで同盟不利に傾いてく
>結局はひとりの前線指揮官にすぎないんだよな…
シェーンコップやキャゼルヌにも言われてるが仲間や国を守る為に力ある立場になろうという発想が無いからな

>3.フェザーンを味方につける
>これ全部できてたら同盟は勝つる
3は帝国に対して圧倒的に有利にならないと無理かな

>けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな
同盟の政治が腐っていたので
腐った同盟になぞ属さなければ貴様も悩むこともなかったろうに！
うおおおおおおおお！！

>3.フェザーンを味方につける
どっちにせよ本気でフェザーンから押し寄せてきたら止めようないだろ
彼我の戦力差があり過ぎる
イゼルローン取った所で50年くらい睨み合いしてその間に富国強兵してりゃワンチャン

>結局はひとりの前線指揮官にすぎないんだよな…
ていうか公式にもイゼルローン方面軍の司令官なので
前線指揮官にすぎないとか当たり前のこと言われても

>恥丘を我が手にとか唱和するただの変質者じゃないですかぁ
地球を知らない人が意外と居そうでなんで町中で恥丘とか叫んでるんだ…？って通報される

ラインハルトとキルヒアイスが出て来てなければ
ぐだぐだと100年ぐらいは続いていただろうに

鬱国騎士団！！

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
結局ラインハルトが帝国のトップになったらジリ貧で負ける…

>けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな
同盟が話の中盤で滅ぶのは初期プロットで決定してたので
そのためには小人でなければ困るのよお話の都合上

>してりゃワンチャン

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
イゼルローンが帝国の手にあるとそこを拠点に金髪に国内蹂躙されるからなあ

>ていうか公式にもイゼルローン方面軍の司令官なので
>前線指揮官にすぎないとか当たり前のこと言われても
能力あるものは責任を負わなければならない
夢は時間を裏切ってはいけない

帝国というかラインハルトはああやって強硬出来たけど
同盟でああいうの出来るんだろうか
ヤンでもやらない気がする……いやアイツ結構やるタイプか

>けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな
一人の人間の才覚や頑張りだけで救われるなんて民主主義にふさわしくない

>けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな
政治を毛嫌いするのはいいが軍事クーデターを完全予測してたのになんでまんまと実行されてんだよ
もうちょっと知謀の振るいようがあったんじゃないですかねえ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
どっちみち帝国の方が国力は上なんで
本編中のラグナロック作戦みたいに一撃瞬殺はされないってだけでローエングラム体制になったら普通に負けるんじゃねーかな

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
最低限イゼルローンは蓋出来ないと完全に詰むでしょ

スター・ウォーズの銀河共和国よりはマシだろ

>No.1380553515
ｺﾈ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1380553415
帝国の元帥にヤンが立って
同盟の方面司令官にラインハルトが立つ
と逆になったらどうなるのっと

>3.フェザーンを味方につける
ここが無理っぽい
地球教が絡んでるからルビンスキー体制を崩さないと絶対言う事聞いてくれない

>もうちょっと知謀の振るいようがあったんじゃないですかねえ…
民主主義先進国の軍人に何を要求してるのか
中性設定なナーロッパの王国じゃないんだから

ユリアン史観じゃない歴史書を読んでみたい

帝国から同盟は叛徒だけど同盟から帝国へは自由を取り戻すとか割もエゴみたいな理由なのが…

>ラインハルトとキルヒアイスが出て来てなければ
>ぐだぐだと100年ぐらいは続いていただろうに
貧乏貴族の娘と一般市民の息子のままアンネローゼとジークがくっついてたら誰も不幸にならなかったのだ

>同盟の方面司令官にラインハルトが立つ
>と逆になったらどうなるのっと
ラインハルトがクーデター起こして戦時体制の寡頭政治やりそう

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
第二次ティアマト会戦で帝国軍部がかなりクリーンになってきてるから難しい

>中性設定なナーロッパの王国
オカマ王国

次のノイエは同盟滅亡までやるんかな？

>貧乏貴族の娘と一般市民の息子のままアンネローゼとジークがくっついてたら誰も不幸にならなかったのだ
ジリ貧になっていずれ徴兵されて戦場で散っていたかもな

イゼルローン占領後に専守防衛しかベターな策はないと思う
アムリッツァで失った多くの艦隊が保全されてればフェザーン方面からの侵攻も対処できるし

ヤンとトリューニヒトをどうにかこうにか協力させて
政治と軍事の2方面で同盟を延命させることはできないか？

>>ラインハルトとキルヒアイスが出て来てなければ
>>ぐだぐだと100年ぐらいは続いていただろうに
>貧乏貴族の娘と一般市民の息子のままアンネローゼとジークがくっついてたら誰も不幸にならなかったのだ
ヤンも准将のまま退役して夢の年金生活に入ってたかもね

>政治を毛嫌いするのはいいが軍事クーデターを完全予測してたのになんでまんまと実行されてんだよ
>もうちょっと知謀の振るいようがあったんじゃないですかねえ…
予測してたけど誰がやるかはわかってなかったし一応ビュコック爺さんにも知らせてはいたじゃん

>けっきょくヤンって政治を毛嫌いして同盟の滅亡止めることができなかった小人だよな
民主主義は守ろうとしてるが面倒な政治は誰か他の人がやってくれと被選挙権を放棄してるからな

>次のノイエは同盟滅亡までやるんかな？
ヤマトは終わり見えてるのにノイエ遅すぎて心配になってきた

>けっきょくヤンって
歴史家だもん

>貧乏貴族の娘と一般市民の息子のままアンネローゼとジークがくっついてたら誰も不幸にならなかったのだ
フリードリヒ4世が大体全ての原因だからな
アンネローゼを寵姫にしてラインハルト応援団団長して後継ぎ決めずにぽっくり死ぬ

>むしろイゼルローン攻略に失敗して守勢続けるルートとかだめ？
色々あってイゼルローン要塞を枕に不貞寝することになって
ゴールデンバウム朝が滅亡するのを華麗に回避しちゃうのを眺めるルートとか

>ヤマトは終わり見えてるのにノイエ遅すぎて心配になってきた
IGは今ボトムズとハイキューで忙しいので

>ユリアン史観じゃない歴史書を読んでみたい
アッテンボローの手記はいかがかな

ヤンの政治面をフレデリカが補おうにも
クーデター首班の娘だからムリというね…

門閥貴族がプライド捨てて辺境ゲリラとかやってればもうちょっと波風立ったろうに

>>ラインハルトとキルヒアイスが出て来てなければ
>>ぐだぐだと100年ぐらいは続いていただろうに
>貧乏貴族の娘と一般市民の息子のままアンネローゼとジークがくっついてたら誰も不幸にならなかったのだ
そうなった場合ラインハルトはスポーツ界にでも入って闘争欲を満たすのかな
負け癖が付いた万年最下位球団とかに入ってチームメイトに激怒したりしてそうだが

>アッテンボローの手記はいかがかな
それがどうした！

>ヤンの政治面をフレデリカが補おうにも
>クーデター首班の娘だからムリというね…
ジェシカとくっついてたら…

ヤンは良くウランフとボロディンが生きていればというけど
二人のうちどっちかが生きてたらヤンが同盟軍ナンバー3になることは無かったよね

>民主主義先進国の軍人に何を要求してるのか
>中性設定なナーロッパの王国じゃないんだから
ナーロッパの話はしてなくて近代軍隊の組織の話をしとるんだが
軍上層部でも誰が関わってるのかわからなくて疑心暗鬼になってたのはわかるが検尿おじいちゃんにしかクーデターのこと伝えないのはホンマおまえって
キャゼルヌ先輩の筋から信用できそうな軍官僚に動いてもらうとかもっとなんかあったやろと

>>アッテンボローの手記はいかがかな
>それがどうした！
養子「タダならお願いします」

コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった

>>ユリアン史観じゃない歴史書を読んでみたい
>アッテンボローの手記はいかがかな
ポプランの出した手記が性的描写が過激すぎて発禁になってそう

>コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった
ボースティックがずっと出してたので
でもあれは艦隊戦メインだからな

>コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった
フレーゲル男爵RTAが流行しそうな予感！

>ジェシカとくっついてたら…
この辺も紙一重よね
ジェシカとくっついてたらヤンも政治には無関心ではいられなかっただろう
特にジェシカ死後は

>ヤンは良くウランフとボロディンが生きていればというけど
>二人のうちどっちかが生きてたらヤンが同盟軍ナンバー3になることは無かったよね
つまりヤンの思った通り「楽ができる」じゃないか

>キャゼルヌ先輩の筋から信用できそうな軍官僚に動いてもらうとかもっとなんかあったやろと
あの時点で証拠もないからあんまりいろんな人を巻き込むのもなぁ

>キャゼルヌ先輩の筋から信用できそうな軍官僚に動いてもらうとかもっとなんかあったやろと
ポプラン「MPはクソだ！」

ローゼンリッターになって敵を薙倒すFPS

>コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった
太閤立志伝Vのノリでやれるんなら楽しそう

>太閤立志伝Vのノリでやれるんなら楽しそう
ローゼンリッターと決闘

>コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった
内政やれるやつが少なすぎる
特に同盟

>>コーエーに三国志や信長の野望風で立志伝やれる銀英ゲー作ってもらいたかった
>フレーゲル男爵RTAが流行しそうな予感！
ゆっくりフレーゲルの銀河征服RTAはっじまるよ～

>フレーゲル男爵RTAが流行しそうな予感！
滅びの美学(銀河系統一後に政治的混乱でクーデター)

イゼルローン要塞やブリュンヒルト内部を完全再現したFPSやりたい

>ローゼンリッターになって敵を薙倒すFPS
石器時代の勇者さまとご対面かあ

>滅びの美学
そういう寝言を言ってるから・・・

レールガン！レールガン！の人でレールガン艦隊を育てて銀河統一とかやりたい

>イゼルローン要塞やブリュンヒルト内部を完全再現したFPSやりたい
シェーンコップとオフレッサーが視界に入ったら覚悟せえ

>>ローゼンリッターになって敵を薙倒すFPS
>石器時代の勇者さまとご対面かあ
オフレッサー戦だけフロムゲーみたいな難易度に

>軍上層部でも誰が関わってるのかわからなくて疑心暗鬼になってたのはわかるが検尿おじいちゃんにしかクーデターのこと伝えないのはホンマおまえって
実際派閥抗争では完敗してたからしゃーないね

アンドリュー処分できてても第2第3のアンドリューはいそうな気はする

>ローゼンリッターになって敵を薙倒すFPS
隠しキャラ　ヤン・ウェンリー

>石器時代の勇者さまとご対面かあ
絶望感

不良中年なら「彼女がいる」で助けてもらえるかも

>ゆっくりフレーゲルの銀河征服RTAはっじまるよ～
oO（開幕父親殺しやろな～）

>>イゼルローン要塞やブリュンヒルト内部を完全再現したFPSやりたい
>シェーンコップとオフレッサーが視界に入ったら覚悟せえ
キルヒアイス＆ロイエンタール「ｵﾚｵﾚ」

>内政やれるやつが少なすぎる
多分描写されなかっただけでそこそこいるんだとは思うけどな

戦争も政治の延長という部分をヤンはキャゼルヌ先輩やビュコック閣下に丸投げし過ぎてるからな･･･自分がやるのが嫌でも代わりにやって貰う人使えばよかった

ランツベルク伯になってゴールデンバウム朝再興を目指すんだ

>>ローゼンリッターになって敵を薙倒すFPS
>隠しキャラ　ヤン・ウェンリー
庭の撒水器か消火栓で勝つ

民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
同盟の勝ち筋はあまり見えないかも

オリビエ・ポプラン主人公の銀英伝エースコンバットも面白そう

>戦争も政治の延長という部分をヤンはキャゼルヌ先輩やビュコック閣下に丸投げし過ぎてるからな･･･自分がやるのが嫌でも代わりにやって貰う人使えばよかった
実際のところヤンは何となく政治の重要さは理解しててもヤン自身に政治の能力は無かったってなるよね

>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
作者の贔屓が酷すぎるから無理
理想の専制君主　VS　最低の民主主義

ノブヤボ自由惑星同盟シナリオとか末期蜀並ですやんﾔﾀﾞｰ

>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
同盟も黄金樹朝も打ち倒した金髪の孺子を称えましょう

>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
そもそもヤンが勝てるのがおかしすぎた

結論としてはラインハルト＞ヤンてことになるんよな
戦術が戦略を覆しかけたけどヤン自身の甘さからラインハルトに勝ちを譲ってしまった
政治面じゃラインハルトの圧勝だし

>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
ヒルダも死んだ3代目か4代目の皇帝に暴君が現れないとも限らないのが専制国家の怖いところなんだ

>イゼルローン要塞やブリュンヒルト内部を完全再現したFPSやりたい
全長1㎞超の宇宙戦艦の詳細な艦内マップは見てみたいな
今まで無かったのかな？

>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
人口に対する国力だと同盟は既にカツカツなのに対し帝国は貧困層の所得増やせばもっと強くなるからなあ･･･

ノブヤボ形式は本編だけでもあまりにも全般帝国有利過ぎて無理やり地球教団とか門閥貴族残党とかを敵勢力にでっち上げとかしないとやりごたえなさそう

軍人として同盟に勝てるのは無理だしな
やっぱイゼルローンくらいでヤンが政治家になるしかない

>戦争も政治の延長という部分をヤンはキャゼルヌ先輩やビュコック閣下に丸投げし過ぎてるからな･･･自分がやるのが嫌でも代わりにやって貰う人使えばよかった
つかヤンは同盟軍内部の政治をキャゼルヌに丸投げしてたんだから
クーデター疑惑もキャゼルヌに投げちゃえばよかったのかもね
上層部を丸め込むいつもの手腕で上手いことやってくれたかもしれない

>>フレーゲル男爵RTAが流行しそうな予感！
>滅びの美学(銀河系統一後に政治的混乱でクーデター)
オッスオラフレーゲル男爵！
スターイーターってのを作ってみたぞ
なんかすげえデカくてオラワクワクしてきたぞ！

>No.1380557687
ヤン自身はそれを認めてるし
ラインハルトはラインハルトで戦場でヤンに勝ちたい病なのでその評価をフロイラインからされても納得しないのだ

>結論としてはラインハルト＞ヤンてことになるんよな
そりゃそうだろラインハルトは金獅子朝銀河帝国の創設者だもの

>>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
>ヒルダも死んだ3代目か4代目の皇帝に暴君が現れないとも限らないのが専制国家の怖いところなんだ
何なら2代目ジーク君でヒルダとミッターマイヤーが死んだらガタ崩れしそうな感じもする

せめてアッシュビーの時代に帝国領内に橋頭保を築けていればなあ

>軍人として同盟に勝てるのは無理だしな
>やっぱイゼルローンくらいでヤンが政治家になるしかない
文民政治家としてはヤンって絶対無能だよレベロかルイと仲良くなる方がマシ

>ヒルダも死んだ3代目か4代目の皇帝に暴君が現れないとも限らないのが専制国家の怖いところなんだ
ルドルフの数代後にショタホモが現れたしな

アムリッツァもイゼルローンの最寄りの１惑星だけ占領して
それでお茶を濁しておけばよかったのに

お話の都合とはいえ
イゼルローン落としても支持率が上がらない政権なら
何しても支持率上がらない気がする

ヤンがラインハルトに勝てたのもラインハルトが戦場の前線に出るという一点があるからよな
もし後方に下がったら万が一にも勝てない

>つかヤンは同盟軍内部の政治をキャゼルヌに丸投げしてたんだから
>クーデター疑惑もキャゼルヌに投げちゃえばよかったのかもね
>上層部を丸め込むいつもの手腕で上手いことやってくれたかもしれない
キャゼルヌは作中描写だとグリーンヒル派閥っぽいから
いきなりクーデター派の中枢に突っ込むことになりそう

そもそもルドルフも最初は選挙で選ばれた政治家からだし民主主義は絶対安全という事もない･･･

>結論としてはラインハルト＞ヤンてことになるんよな
>戦術が戦略を覆しかけたけどヤン自身の甘さからラインハルトに勝ちを譲ってしまった
>政治面じゃラインハルトの圧勝だし
いうて最終的には両者とも目的を達成しているしなぁ（正確に言えばヤンの目的達成はユリアンの頑張りのおかげだけど）

>No.1380558106
このゲームで銀英伝再現MOD作ってた有志がいた気がするけど
完成したって話聞かないし今も作ってるんかな・・・

>ヒルダも死んだ3代目か4代目の皇帝に暴君が現れないとも限らないのが専制国家の怖いところなんだ
後世の歴史家が帝国を作ったのはカイザーだが帝国を育てたのはカイザーリンってのを最初に言ったのは誰かで殴り合いの喧嘩になるくらいだから
ローエングラム朝はそれなりに継続して発展したんだろうな
まあ帝国が継続発展することと途中で暴君現れることは余裕で両立するんだけども

ジーク皇帝の次が一番危険だよな

>ルドルフの数代後にショタホモが現れたしな
それは国の一大事だと家光もそう思います

ていうかどんな名君でも政治に飽きることはあるからな
失道してしまうと民草は不幸…

>このゲームで銀英伝再現MOD作ってた有志がいた気がするけど
>完成したって話聞かないし今も作ってるんかな・・・
艦船の外見だけは完成した
シナリオ再現は確か断念したはず

>民主国家の方が専制国家より脆弱ということなんだろうなあ
>同盟の勝ち筋はあまり見えないかも
KOEIゲーならヤンに謙信並みの隠しパラメーター＆クソ強スキルマシマシにしとけばどうにかゲームになりそう

ヤンがラインハルトに劣っていると認めないの
ラインハルトと読者くらいですよ
あとユリアン

>ヤン・ウェンリー皇帝のもと一丸となり団結する
救国軍事会議かよ

>そもそもルドルフも最初は選挙で選ばれた政治家からだし民主主義は絶対安全という事もない･･･
ヤンは民主主義は安全とか欠片も考えてないと思う
選挙でルドルフが選ばれたとしてもそれは国民の自業自得で、そこがヤンとしては大事にしたいところなんだろう

>ヤンがラインハルトに勝てたのもラインハルトが戦場の前線に出るという一点があるからよな
>もし後方に下がったら万が一にも勝てない
バーミリオン会戦なんてラインハルトが「自分自身でヤンをやっつけたい」って子供じみた発想から生まれた奇跡みたいなもんだしな・・・

>No.1380560329
国民の責任!

>そもそもルドルフも最初は選挙で選ばれた政治家からだし民主主義は絶対安全という事もない･･･
長い目で見れば人類の生態は独裁主義と民主主義を交互に繰り返すことで存続していくものなのかもな

>>このゲームで銀英伝再現MOD作ってた有志がいた気がするけど
>>完成したって話聞かないし今も作ってるんかな・・・
>艦船の外見だけは完成した
>シナリオ再現は確か断念したはず
銀河英雄伝説Ⅶがきちんと完成していれば・・・

やられ役だからしゃーないとはいえ6年くらいで滅ぼされるのを回避するのは時間がなさ過ぎる

ぶっちゃけ作中で一番優れているのはキャゼルヌだよ
公人としても私人としても仕事人としても家庭人としても完璧すぎる
これに勝てるキャラ他におらんぞ

ハイネセンと首脳陣を失ってもいいつもりなら
起死回生できたかもしれない

首脳陣の変えが効くのが民主主義だし

>>ヤンがラインハルトに勝てたのもラインハルトが戦場の前線に出るという一点があるからよな
>>もし後方に下がったら万が一にも勝てない
>バーミリオン会戦なんてラインハルトが「自分自身でヤンをやっつけたい」って子供じみた発想から生まれた奇跡みたいなもんだしな・・・
そこまでラインハルトを追いつめたヤンの各個撃破も地味に奇跡
早い段階で帝国側が双璧を出してたら面倒極まりない

>そもそもルドルフも最初は選挙で選ばれた政治家からだし民主主義は絶対安全という事もない･･･
銀英伝で歴史を語る痛い奴にはなりたくないが
現実さんが銀英伝に擦り寄ってきてんじゃねえかこれってなる時はある

>ぶっちゃけ作中で一番優れているのはキャゼルヌだよ
>公人としても私人としても仕事人としても家庭人としても完璧すぎる
>これに勝てるキャラ他におらんぞ
「…とうさんは負けたわけじゃないぞ」

キャゼルヌ先輩は奥さんにも娘にも勝てない

>>ヤンがラインハルトに勝てたのもラインハルトが戦場の前線に出るという一点があるからよな
>>もし後方に下がったら万が一にも勝てない
>バーミリオン会戦なんてラインハルトが「自分自身でヤンをやっつけたい」って子供じみた発想から生まれた奇跡みたいなもんだしな・・・
でもまあヤンが政治に関わりたがらないのはヤンの政治能力の無さに繋がってるし
ラインハルトが前線に出たがるのもラインハルトがヤンに戦場で勝てない要因だし
ラインハルトにそういう欲求があり、それを自分で抑えられないのも、ある意味ラインハルトのある種の能力の欠如と見ることができるかもね

>No.1380561814
勝てないけどキャゼルヌだから結婚できて夫婦ができているのかもしれない

>ぶっちゃけ作中で一番優れているのはキャゼルヌだよ
>公人としても私人としても仕事人としても家庭人としても完璧すぎる
>これに勝てるキャラ他におらんぞ
…
いやまじでもっと評価されてもいいと思う

>ハイネセンと首脳陣を失ってもいいつもりなら
>起死回生できたかもしれない
>首脳陣の変えが効くのが民主主義だし
ラインハルト以外で全宇宙を一人で支配しようとする人物は居なかっただろうし同盟は数十年くらい寿命伸びたかもね

>ハイネセンと首脳陣を失ってもいいつもりなら
>起死回生できたかもしれない
>首脳陣の変えが効くのが民主主義だし
シェーンコップなりメルカッツがヒューべりオン以外の戦艦に乗っていたらブリュンヒルトを撃沈していたと思う・・・

>いやまじでもっと評価されてもいいと思う
ちゃんと寄付つづけててエライ
そして夫としてもちゃんとしててエライ

>1768558641589.jpg
私人としては完璧な男

なんでヤンは根回ししないんだと言われると
そんな能力ないからこれに尽き申す
純軍事的に帝国軍を倒す以外の事は期待するだけ無駄

ラングも秘密警察として帝国の治安維持に尽力していたしな
家庭を大事に守って孤児院に寄付までしていた
良き夫であり良き父だったのだよ

>潰すことが目的ではなかったけど寄生虫として食いつぶして国家の体力を落としていっていたな
>ただ地球教と繋がってたから幼帝受け入れからカイザーの侵攻と自身の逃亡は同盟滅亡のための計画通りの行動
「トリューニヒトは悪党として超有能」説と「実は保身だけが上手い無能」説があるけど
どちらが正解かは全ては幼帝受け入れが計算ずくの織り込み済みだったのか
それともガチの大失策だったのかによるな

惑星ハイネセンにワープエンジンを付けて逃げればよかったんだ

>>いやまじでもっと評価されてもいいと思う
>ちゃんと寄付つづけててエライ
>そして夫としてもちゃんとしててエライ
良き夫で良い人だから処刑されるわけではないってロリコンが言ってた

>いやまじでもっと評価されてもいいと思う
公人としては有能だけどクズなのでダメ

>そこまでラインハルトを追いつめたヤンの各個撃破も地味に奇跡
>早い段階で帝国側が双璧を出してたら面倒極まりない
「キルヒアイスが生きていたら」不可能だった

>ラインハルト以外で全宇宙を一人で支配しようとする人物は居なかっただろうし同盟は数十年くらい寿命伸びたかもね
バーミリオンでラインハルトが死んでいたら・・・いや誰が跡を継いでも駄目じゃね？
一見問題なさそうな双璧＆ヒルダがラインハルトの命令無視して見殺しにした形になってしまっているし・・・（戦場に向かいすらせずにハイネセンに向かうって・・・）

>なんでヤンは根回ししないんだと言われると
>そんな能力ないからこれに尽き申す
>純軍事的に帝国軍を倒す以外の事は期待するだけ無駄
無いのは良いんだ味方を増やせってキャゼルヌ先輩に言われているのに面倒だからでシトレやビュコックに甘えてるのが

>惑星ハイネセンにワープエンジンを付けて逃げればよかったんだ
首脳部だけで逃げろや

>惑星ハイネセンにワープエンジンを付けてオーディンに突撃すればよかったんだ

>>なんでヤンは根回ししないんだと言われると
>>そんな能力ないからこれに尽き申す
>>純軍事的に帝国軍を倒す以外の事は期待するだけ無駄
>無いのは良いんだ味方を増やせってキャゼルヌ先輩に言われているのに面倒だからでシトレやビュコックに甘えてるのが
物ぐさ人間にそんな期待する方が間違い

>「…とうさんは負けたわけじゃないぞ」
オルタンス最強キャラ説

>一見問題なさそうな双璧＆ヒルダがラインハルトの命令無視して見殺しにした形になってしまっているし・・・（戦場に向かいすらせずにハイネセンに向かうって・・・）
戦場に間に合わん（ハイネセンの方が近い）からハイネセン行ったんだぞ……

>オルタンス最強キャラ説
奥さまは魔女だから仕方ないね

>オルタンス最強キャラ説
そんな奥さんも夜のベッドでは旦那に組み敷かれて…

>>ラインハルト以外で全宇宙を一人で支配しようとする人物は居なかっただろうし同盟は数十年くらい寿命伸びたかもね
>バーミリオンでラインハルトが死んでいたら・・・いや誰が跡を継いでも駄目じゃね？
>一見問題なさそうな双璧＆ヒルダがラインハルトの命令無視して見殺しにした形になってしまっているし・・・（戦場に向かいすらせずにハイネセンに向かうって・・・）
だからラインハルト死後の帝国は血みどろの内戦に逆戻りですわ
誰がトップに立っても大義が無いので

>>オルタンス最強キャラ説
>そんな奥さんも夜のベッドでは旦那に組み敷かれて…
そんなところまで疾風じゃなくていいんだぞ

かのヤン・ウェンリーの高名な盟友である
アレックス・キャゼルヌの次女のファーストネームすら調べあげられない無能な後世の歴史家たち

>>オルタンス最強キャラ説
>そんな奥さんも夜のベッドでは旦那に組み敷かれて…
旦那が干からびるまで絞られてるかもしれんぞ

>>オルタンス最強キャラ説
>そんな奥さんも夜のベッドでは旦那に組み敷かれて…
オルタンスが上だったかもしれない

>>一見問題なさそうな双璧＆ヒルダがラインハルトの命令無視して見殺しにした形になってしまっているし・・・（戦場に向かいすらせずにハイネセンに向かうって・・・）
>戦場に間に合わん（ハイネセンの方が近い）からハイネセン行ったんだぞ……
それで間に合った形になったから功績になったけど
間に合わずにラインハルトが死んでたら3人とも自害もんだぞアレ

>無いのは良いんだ味方を増やせってキャゼルヌ先輩に言われているのに面倒だからでシトレやビュコックに甘えてるのが
でもヤンのそういうところは正直シンパシー感じるよ俺
だって俺がヤンの立場でも「そういうの面倒臭いなぁ…」って思っちゃうし

>そんなところまで疾風じゃなくていいんだぞ
エヴァさん満足できなくてかわいそう

>かのヤン・ウェンリーの高名な盟友である
>アレックス・キャゼルヌの次女のファーストネームすら調べあげられない無能な後世の歴史家たち
後世の歴史家＝ユリアン説を採用するなら知らないはずはないのだが…あえて秘匿したのかな？

>No.1380564042
バーミリオン行っても時間的に間に合わないじゃん……
無意味な仮定する前に原作読もうな

>だからラインハルト死後の帝国は血みどろの内戦に逆戻りですわ
>誰がトップに立っても大義が無いので
オーディンでお留守番しているメックリンガーとケスラーが幼女帝を擁するのが一番まっとうな大義になるのか…
本当に誰もいないのか？ゴールデンバウム王朝の皇族って

>それで間に合った形になったから功績になったけど
>間に合わずにラインハルトが死んでたら3人とも自害もんだぞアレ
やっぱりシェーンコップの言うとおりにしておけば良かったのでは

>>そんなところまで疾風じゃなくていいんだぞ
>エヴァさん満足できなくてかわいそう
意外と超感じやすい体質で満足してるかもしれない
ミッターマイヤーが入れる穴を間違えてた説には爆笑したが

>>そんなところまで疾風じゃなくていいんだぞ
>エヴァさん満足できなくてかわいそう
挿入る前に果ててたから子どもできなかった説

>>アレックス・キャゼルヌの次女のファーストネームすら調べあげられない無能な後世の歴史家たち
>後世の歴史家＝ユリアン説を採用するなら知らないはずはないのだが…あえて秘匿したのかな？
ユリアンの愛人だった?

>>>オルタンス最強キャラ説
>>そんな奥さんも夜のベッドでは旦那に組み敷かれて…
>そんなところまで疾風じゃなくていいんだぞ
回復も疾風かもしれない

このスレの２割くらいは下ネタでできている

ロイエンタールがねちっこく攻めるのは分かる

>>No.1380564042
>バーミリオン行っても時間的に間に合わないじゃん……
>無意味な仮定する前に原作読もうな
軍隊における上からの命令を甘く見すぎてない？

一夜で命中させる金髪さんすごい

>「キルヒアイスが生きていたら」不可能だった
あいつが生きてたら同盟にたくさん有能な将校が残っててヤンは元帥になって戦略的視点で活躍したんだろうに

>このスレの２割くらいは下ネタでできている
虹裏のとしあきにしては控えめなほう

>オーディンでお留守番しているメックリンガーとケスラーが幼女帝を擁するのが一番まっとうな大義になるのか…
>本当に誰もいないのか？ゴールデンバウム王朝の皇族って
幼女帝の次があるなら流刑にしたブラウンシュヴァイクの娘の誰かと結婚するとかかな…

>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
・ヤンがイゼルローン落さなかったら帝国側の侵攻に対して結構な艦隊が残ってた
・フォークを作戦会議でヒステリー起こさせてたら侵攻作戦が慎重になってダメージ少なかった
・グエン・バン・ヒューの追撃を止めてたらヴァーミリオンでラインハルト殺せてたかも

作中でこの辺りかなぁ可能性があるの
本当はアスターテ以前でどうにか改善したい

>このスレの２割くらいは下ネタでできている
としあきにしては上品だな

>>No.1380564042
>バーミリオン行っても時間的に間に合わないじゃん……
>無意味な仮定する前に原作読もうな
横からだがそういう事じゃないんじゃないか？
命令無視でハイネセンを突く事をミッターマイヤーは危惧していた
それでロイエンタールを誘ったんだから
間に合わず失敗してたらかなりまずい立場に陥る
そういうレスなんでは？

>一夜で命中させる金髪さんすごい
陛下も手が早い ニッコリ

エリザベートもサビーネも遺伝性疾患持ちなんだっけ生き残ってたとしても

>No.1380565194
命令違反で提案者でもあるヒルダさん処罰されました？
敗戦直後で礼を言わねばならない立場だけど心の整理がつかないからちょっと待ってくれって言っただけでカイザー感謝してましたよね？
ミッターマイヤーとロイエンタール処分されました？されてないですよね
銀英伝の作中の軍隊と新帝国とルールであるラインハルト自身の判断の話してんのに作中の状況無視して軍隊が～とか言ってどうすんのって話

>作中でこの辺りかなぁ可能性があるの
>本当はアスターテ以前でどうにか改善したい
同盟サイドで一番可能性があったのは
>ラインハルトを殺せたベストなタイミングは第六次イゼルローン攻略時で
>ラインハルトが分艦隊で調子コイてたときにヤンの作戦通り全力で仕留めてれば…
かもしれない

>>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
>・ヤンがイゼルローン落さなかったら帝国側の侵攻に対して結構な艦隊が残ってた
>・フォークを作戦会議でヒステリー起こさせてたら侵攻作戦が慎重になってダメージ少なかった
>・グエン・バン・ヒューの追撃を止めてたらヴァーミリオンでラインハルト殺せてたかも
>作中でこの辺りかなぁ可能性があるの
>本当はアスターテ以前でどうにか改善したい
転生者放り込んでも厳しい

金髪さんは自慰した事あるんだろうか？
キルヒーは…五分五分くらい？

>金髪さんは自慰した事あるんだろうか？
>キルヒーは…五分五分くらい？
2人ともアンネローゼニーしてたに決まってるだろ

>金髪さんは自慰した事あるんだろうか？
>キルヒーは…五分五分くらい？
カイザーはあの一晩以外は本気でセックスレスの可能性あるな

そもそもフロイラインもミッターマイヤーもロイエンタールも『このままだとカイザー死ぬ』って最悪の状況だからあの判断してんだぞ
バーミリオンに間に合わないの前提で

>命令違反で提案者でもあるヒルダさん処罰されました？
>敗戦直後で礼を言わねばならない立場だけど心の整理がつかないからちょっと待ってくれって言っただけでカイザー感謝してましたよね？
ラインハルト生きてたから大丈夫だったけど死んでたらその賞するラインハルトがいないわけでミッターマイヤーの危惧通りになったのでは？
って話題でしょう

>金髪さんは自慰した事あるんだろうか？
>キルヒーは…五分五分くらい？
姉上！寝てたらちんちんからなんか白いのが出た…！

同盟に亡命した跡に戻って皇帝になった人が
暗殺されないように護衛を派遣していればもしかしたら
それ以降は多分何やっても無理

ハイネセン攻略が裏目に出たらラインハルトが敗死して後の立場も何も無くなる事態っちゃ事態ではあった
つまりやるだけ損はない

>No.1380567149
ヒルダとミッターマイヤーとロイエンタールがバーミリオン向かったとしてもラインハルト死後絶対に混乱すっから同じだろ
ロイエンタール一番上に置くって言っても国内がすぐ納得するわけでもないしその体制ミッターマイヤーっていうナンバー2が生まれるからオーベルシュタインが絶対なんか言う

>銀英伝の作中の軍隊と新帝国とルールであるラインハルト自身の判断の話してんのに作中の状況無視して軍隊が～とか言ってどうすんのって話
そのラインハルトが死んでいたら命令違反でその3人もおしまいだろって話なのにラインハルトが生きているならそれ原作通りになるだろうとしか言えんわな

>>金髪さんは自慰した事あるんだろうか？
>>キルヒーは…五分五分くらい？
>カイザーはあの一晩以外は本気でセックスレスの可能性あるな
ラインハルトはいちおうセックスのやり方は知ってたんだな
キルヒアイスとエロ本かエロビデオを一緒に見てたんだろうか

>No.1380568138
そもそもその事態帝国がだいぶおしまいなので

反転包囲が間に合わない状況をロイエンタールが最初に知ったら或いは野心に火が付いたかも知れん

高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応できる有能な指揮官がもっと居て一丸となってゴールデンバウム朝の悪政を打破すべく粉骨砕身の努力を惜しまなければ勝てたかと

>反転包囲が間に合わない状況をロイエンタールが最初に知ったら或いは野心に火が付いたかも知れん
だからフロイラインはミッターマイヤーに先に伝えた

ネトウヨの敵

>>No.1380564042
>バーミリオン行っても時間的に間に合わないじゃん……
>無意味な仮定する前に原作読もうな
読んでないのはこっちの人だと思う
ミッターマイヤーがヒルダに「単独でやると叛乱疑われるからロイエンタールに話通す」って言ってるの考えてないだろう
相手の人が「3人共自害物」って言ってるのはそれの事だ

>ハイネセン攻略が裏目に出たらラインハルトが敗死して後の立場も何も無くなる事態っちゃ事態ではあった
>つまりやるだけ損はない
ラインハルトがヤンに勝っていたらそれはそれで面白いことになるよね
ラインハルト「よしヤンの旗艦を射程内に捕えた、勝った！ヤンに勝ったぞキルヒアイス！！」
義眼「閣下、お待ちください、同盟政府より降伏するとの連絡が双璧＋ヒルダから入りました」
ラインハルト「・・・・・」
義眼「・・・・・・」

>>主題歌の英語の発音で比べればノイエの圧勝
>曲は圧倒的に旧のが好き
旧アニメの最終OPの揃ってるんだか揃ってないんだかのコーラスがすごいよね

>高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応できる有能な指揮官がもっと居て一丸となってゴールデンバウム朝の悪政を打破すべく粉骨砕身の努力を惜しまなければ勝てたかと
それでだともっと負けてるんだよなぁ…

>ラインハルトはいちおうセックスのやり方は知ってたんだな
>キルヒアイスとエロ本かエロビデオを一緒に見てたんだろうか
挿入るのは全てヒルダがリードした可能性

>>No.1380568138
>そもそもその事態帝国がだいぶおしまいなので
それは議論のすり替えだわな

イゼルローン取った後は国力回復に努めてリップシュタット戦役が起きたら謀略掛けてなるべく長引かせて帝国の国力を削ぎつつ何とか和平の道を探る…
うーん無理だな

>>ラインハルトはいちおうセックスのやり方は知ってたんだな
>>キルヒアイスとエロ本かエロビデオを一緒に見てたんだろうか
>挿入るのは全てヒルダがリードした可能性
貴族の娘だしベッドマナーも一通り教わってるだろうし…

>オフレッサーのインペリアルドライバーが決まったーーーー！！！
フォーク『侵攻する前から負けること考えるバカいるかよ』

>No.1380569235
その三人全員　間に合わなかった際（カイザーが死んでかつ自分らがバーミリオン向かわなかったこと周囲に知られる）のリスクわかった上でハイネセン行く決定してんだよ
カイザー死ぬほうが圧倒的にヤバいのでワンチャンに賭けた
何度も言うがこの場合カイザーの生死以外全部些事でカイザー死んだら三人の命令違反云々なしでも帝国国内は荒れる　そもそも遠征中止で帰るしかない

>転生者放り込んでも厳しい
フォークにヒステリー起こさせるくらいは何とかなるんじゃない？
実際ビュコックの煽りで倒したんだし
ただロボスがいるんだよね

>もう最後の手段で帝国の居住惑星に亜光速の無人艦や氷塊ぶつけまくって
>自分たちは銀河の反対側か別銀河にもう一回長征1万光年するとか
オーディンにそれやるか艦隊戦は毎回それやるかだな
氷戦艦ですが！？質量ビームなんですけお1？

>イゼルローン取った後は国力回復に努めてリップシュタット戦役が起きたら謀略掛けてなるべく長引かせて帝国の国力を削ぎつつ何とか和平の道を探る…
>うーん無理だな
イゼルローン抑えて帝国領振興での大敗北なしでリップシュタット戦役だと下手しなくても同盟の逆転勝利の目は十分にある

>無意味な仮定する前に原作読もうな
こんな無意味な煽りするから喧嘩になる

>>>ラインハルトはいちおうセックスのやり方は知ってたんだな
>>>キルヒアイスとエロ本かエロビデオを一緒に見てたんだろうか
>>挿入るのは全てヒルダがリードした可能性
>貴族の娘だしベッドマナーも一通り教わってるだろうし…
金髪にやらせるとアナルに入れようとして入らない入らないやるだろう

おい知ってるか
カイザーリンはカイザーの股間の元帥杖にそれはすげえ杭打ち騎乗位しまくって20回はレーザー水爆をカイザーリンの子宮で炸裂させたらしいぜ

①ハイネセン行って間に合った（原作ルートで処分無し）
②ハイネセン行ったけど間に合わなかったorトリューニヒトが強引に止められたorヤン艦隊が命令無視→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反とか些事なので）
③バーミリオン向かって間に合わなかった→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反してないとか些事なので）

バーミリオン行って間に合うパターンが無いのはみんな知ってるな？

>読んでないのはこっちの人だと思う
>ミッターマイヤーがヒルダに「単独でやると叛乱疑われるからロイエンタールに話通す」って言ってるの考えてないだろう
そんな記述は一切ないな

>おい知ってるか
>カイザーリンはカイザーの股間の元帥杖にそれはすげえ杭打ち騎乗位しまくって20回はレーザー水爆をカイザーリンの子宮で炸裂させたらしいぜ
ざーさんが汚い喘ぎでオホオホ言っちまう～！

>No.1380570643
素直にバーミリオンに向かって間に合わなかった時と比べて立場は明らかに悪くなるだろうね
ミッタマはそれを危険だと考えてるわけだから

>銀英伝で歴史を語る痛い奴にはなりたくないが
>現実さんが銀英伝に擦り寄ってきてんじゃねえかこれってなる時はある
今見返してみると書かれた当時の世情が良く反映されてると思うよ
当時の新興宗教問題はオウムや創価より統一だったりとか勝共が同盟のアレコレの元ネタだったり

>そんな記述は一切ないな
そりゃミッターマイヤーは直接そうは言ってないからな
「理由はお分かりですね」くらいで

>バーミリオン行って間に合うパターンが無いのはみんな知ってるな？
だけどミュラーは間に合ったんだよな・・・まあ間に合うか間に合わないか微妙なラインまで他艦隊が出ていかないとヤン艦隊がラインハルトの前に出てこないって問題もあるんだけど

>②ハイネセン行ったけど間に合わなかったorトリューニヒトが強引に止められたorヤン艦隊が命令無視→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反とか些事なので）
ここ些事か？　恐らく他の連中に失点として突かれるだろう

バーミリオン行かずに金髪死んで内乱起きたら3人の立場は奸臣でしかないからまぁ…

>>②ハイネセン行ったけど間に合わなかったorトリューニヒトが強引に止められたorヤン艦隊が命令無視→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反とか些事なので）
>ここ些事か？　恐らく他の連中に失点として突かれるだろう
これだけでビッテンフェルトは確実に離反するだろうな

>「理由はお分かりですね」くらいで
叛徒ども！あなた方の首都星を砲撃で壊滅させます！
理由はお分かりですね！

>そりゃミッターマイヤーは直接そうは言ってないからな
>「理由はお分かりですね」くらいで
いや全くそんな記述ないしロイエンタールに声かけた理由も載ってる

>No.1380572858
そりゃイレギュラーがあったからで双璧が担当した補給基地は司令官が即降伏しとらん

いち早く本国に戻ってお飾りかもだけど皇帝の身柄を押さえてものがってなるけど
本国に残っているケスラーを説得して味方につけた人が勝つでしょ

何十年前の小説の話でレスポンチしてんだって思ってしまう

>>なんでヤンは根回ししないんだと言われると
>>そんな能力ないからこれに尽き申す
>>純軍事的に帝国軍を倒す以外の事は期待するだけ無駄
>無いのは良いんだ味方を増やせってキャゼルヌ先輩に言われているのに面倒だからでシトレやビュコックに甘えてるのが
アムリッツァさえなければシトレ元帥も現役のままでその辺どうにかなったのになあ

>>②ハイネセン行ったけど間に合わなかったorトリューニヒトが強引に止められたorヤン艦隊が命令無視→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反とか些事なので）
>ここ些事か？　恐らく他の連中に失点として突かれるだろう
まあ敗因の総括（責任を取る人決める会議）で真っ先に他の諸提督に突っ込まれてなんの反論もできないなぁ・・・
ラインハルト戦死だとオーベルシュタインも戦死だろうし
で双璧が失脚だと・・・本当に誰がTOPについても他の提督が納得しないなぁ
オーベルシュタインのNo2不要論破綻の瞬間だわ

>ここ些事か？　恐らく他の連中に失点として突かれるだろう
間に合ったミュラー以外は人のこと言えないんじゃねここは？

>何十年前の小説の話でレスポンチしてんだって思ってしまう
昭和からアンチしてる筋金入りが山ほどいる作品だしな

>>>②ハイネセン行ったけど間に合わなかったorトリューニヒトが強引に止められたorヤン艦隊が命令無視→ラインハルト死ぬので荒れる（三人の命令違反とか些事なので）
>>ここ些事か？　恐らく他の連中に失点として突かれるだろう
>これだけでビッテンフェルトは確実に離反するだろうな
作中キャラのミッタマが心配してるのにとしあきごときが些事と切り捨てるとか烏滸がましい！

>自由惑星同盟はどうすれば生き残ることが出来たのだろうか？
アルテミスの首飾りを破壊するのに使った亜光速の氷塊を
敵の惑星への攻撃に使えば勝てたんじゃね？

>何十年前の小説の話でレスポンチしてんだって思ってしまう
昭和スタートの美味しんぼスレが週一くらいで立つ掲示板だぞmayは

3人ともとしあきが言う事態のことくらい覚悟してハイネセン向かってるぞ