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採算性は厳しそうだな

・試掘が始まっただけ
・商用ベースにできるかどうかわからない（というかほぼできない）
・商用ベース化は５年、１０年スパンの話

散々金かけて実用化しようとした直前に中国が輸入規制解除するに3000はらたいら

実用化するには１０年ぐらいかかるかな

中国のぶっかけ精錬汚染上等で作るやつを競合にして採算で勝てるとこなんてない
これは中国が環境に配慮しますとかやりだした瞬間に終わる資源だから自給なり他のルートを用意するのは大事

中国としては買われないのが一番痛いから商用ベースに乗せられれば外交カードに使ってくることもなくなる

真面目に南鳥島のレアアースで自立する場合を考察すると

海底6000mから日に数万トンの泥を吸い上げる
南鳥島に日に数万トンの泥を圧縮する巨大処理施設を作る
それでも体積デカいから大型船を接岸できる施設も作る
大型船を2000キロを定期的に往復させる(たぶん専用船)
レアアースの製錬技術を確立する
本土にその加工泥を精錬する大規模工場を建てる
放射性物質の残滓の処理施設を作る
当然だが汚染は日本の基準内に抑える

このどれか一つでもかけたら最短の2030年の大規模商業採掘は遠のくわけで、ちょっと難易度高いとかいう次元じゃないよな。

つかこれ採算がどうこう以前にそもそも可能なんだろうか?

深海に眠っていた何かを目覚めさせてしまいそう…

その数万トンとかの数字は何か論拠があるので？

原油の掘削みたいなやつ立てればいいじゃん

実用化されるとしても来世紀なんじゃね

やらないと中国が勝手に始めるんじゃないかって

>その数万トンとかの数字は何か論拠があるので？
中国が完全禁輸とした場合に数万トンの採掘が必要となりますが
９９％の泥＋１％のレアアースが数万トンだったかな

レアアースフリーの素材の研究開発も同時進行しつつ
現存する製品のリサイクルの徹底とかで使いまわし続ける他なさそうだね

ただメリットはある
一応シナでは出てる放射線は確認できない
シナでは大分少ない重レアアースもそこそこ期待できる
という感じ

>レアアースフリーの素材の研究開発も同時進行しつつ
>現存する製品のリサイクルの徹底とかで使いまわし続ける他なさそうだね

>実用化されるとしても来世紀なんじゃね

もうちょっと浅い海底にあれば良かったんだが
深い処だからこそ大量に蓄積されてたのね

>・試掘が始まっただけ
>・商用ベースにできるかどうかわからない（というかほぼできない）
>・商用ベース化は５年、１０年スパンの話
中国だったら2年くらいで強引にやっちゃいそう

ちょっと前はメタンハイドレート　今はレアアース　毎回絵に描いた餅でウレションしてるよなあ

>ただメリットはある
>一応シナでは出てる放射線は確認できない
>シナでは大分少ない重レアアースもそこそこ期待できる
>という感じ
まあこの先何回も中国がヒステリー起こして禁輸するだろから選択肢の一つとして開発するのはいいんじゃないかな

ともかく知恵を絞り続けるのは大事でしょう
一番安いモノに脳停止で飛びつくから中国に足元見られるんだし

>まあこの先何回も中国がヒステリー起こして禁輸するだろから選択肢の一つとして開発するのはいいんじゃないかな

>ちょっと前はメタンハイドレート　今はレアアース　毎回絵に描いた餅でウレションしてるよなあ

何もやってもいない新聞記者が何を書いているのやら
ほんとこいつら日本に巣食う害虫

外環道も不採算だとか無駄だとか誰も通らないとか建設前散々新聞に叩かれて有る事無い事書かれてたいた思い出
ほんと新聞記者が無駄

>ちょっと前はメタンハイドレート　今はレアアース　毎回絵に描いた餅でウレションしてるよなあ
何もないよりかはマシじゃね？

中国産の奴隷労働で作られたレアアースの5倍10倍高い日本産レアアースを買う人や国が居るのかな？

>何もないよりかはマシじゃね？

>富士山のてっぺんに500円落ちてるから拾いに行こう
>みたいな話を総理大臣からテレビまで大真面目に言ってんだからな
>この国バカ過ぎて頭痛い

>中国産の奴隷労働で作られたレアアースの5倍10倍高い日本産レアアースを買う人や国が居るのかな？
日本

>新東名も不採算だとか無駄だとか誰も通らないとか建設前散々新聞に叩かれて有る事無い事書かれてたいた思い出
>ほんと新聞記者と菅直人は無駄

>中国のぶっかけ精錬汚染上等で作るやつを競合にして採算で勝てるとこなんてない
>これは中国が環境に配慮しますとかやりだした瞬間に終わる資源だから自給なり他のルートを用意するのは大事
精錬よりも採掘コストが問題じゃないの？
油田と違って一度建築して油が湧き出るのを回収し続けるのとは違う
それも水深6000mという前代未聞

>ともかく知恵を絞り続けるのは大事でしょう
>一番安いモノに脳停止で飛びつくから中国に足元見られるんだし
太陽光パネルがいい例だ

>>何もないよりかはマシじゃね？
>>富士山のてっぺんに500円落ちてるから拾いに行こう
>>みたいな話を総理大臣からテレビまで大真面目に言ってんだからな
>>この国バカ過ぎて頭痛い
仕方ねぇだろ隣のクソ国家がもっと莫迦の威張り屋なんだから

としあきに働け言うより無理なやつだこれ

>つかこれ採算がどうこう以前にそもそも可能なんだろうか?
可能かどうかはどうでもいい
間に入って税金チューチューできるかどうかが大切なんだ

中国が邪魔しに来るだろうから
自衛隊で護衛しないと

>>>何もないよりかはマシじゃね？
>>>富士山のてっぺんに500円落ちてるから拾いに行こう
>>>みたいな話を総理大臣からテレビまで大真面目に言ってんだからな
>>>この国バカ過ぎて頭痛い
>仕方ねぇだろ隣のクソ国家がもっと莫迦の威張り屋なんだから
そのバカと戦ったバカはどいつだよ？

>仕方ねぇだろ隣のクソ国家がもっと莫迦の威張り屋なんだから
そのバカの威張り屋相手にゴマ擦って利益を絞り出すのが外交ってもんじゃないですかね・・・・

もう中国も汚染物質で死んでもいい命の軽い人間の数が少ないからレアアースを中国頼りにするのはとても危険である

>>仕方ねぇだろ隣のクソ国家がもっと莫迦の威張り屋なんだから
>そのバカの威張り屋相手にゴマ擦って利益を絞り出すのが外交ってもんじゃないですかね・・・・
相手のバカがつけ上がってきて際限ないからもうイラネってことです

>中国が邪魔しに来るだろうから
>自衛隊で護衛しないと
なのでアメリカを巻き込むことにした

（なんか…えらいことになっとるな…）

買った方が安い
言い続けて失われたうん十年

高くても国産ならにも限度があるわ
コメもカルローズ米で良いやんって雰囲気だし

本気出せば明日にでも商用化できるみたいな口ぶりでこれに期待してる人をちょくちょく見る

オーストラリア産のレアアースも輸入開始済み
主に中国産を置き換える目的かな

>オーストラリア産のレアアースも輸入開始済み
>主に中国産を置き換える目的かな
シェア9割のチャイナ産とどう代替する？

中国も色々切り替えられたら困るから
どうせ日和ってまたすり寄せを見せてくるよ
あいつらとはそうやって付き合って行くしかない

>高くても国産ならにも限度があるわ
>コメもカルローズ米で良いやんって雰囲気だし
国産もまた下がってきてね？釣り上げ失敗したらこんなもんなんかって感じ

>>オーストラリア産のレアアースも輸入開始済み
>>主に中国産を置き換える目的かな
>シェア9割のチャイナ産とどう代替する？
それこそG7で依存を減らすよう各国と連携して取り組んでるでしょ

パンダのときみたいに日本が買わなくなったから経済苦しくなった！韓国買え！って言い出すんでしょう？

産経

>>>オーストラリア産のレアアースも輸入開始済み
>>>主に中国産を置き換える目的かな
>>シェア9割のチャイナ産とどう代替する？
>それこそG7で依存を減らすよう各国と連携して取り組んでるでしょ
？
のこり1割のシェアに殺到したら代替どころではなくなるのだが？

海底の土取るために金溶かすよりもモンゴルなりに投資して採ってもらうほうが採算良いだろ

>>>>オーストラリア産のレアアースも輸入開始済み
>>>>主に中国産を置き換える目的かな
>>>シェア9割のチャイナ産とどう代替する？
>>それこそG7で依存を減らすよう各国と連携して取り組んでるでしょ
>？
>のこり1割のシェアに殺到したら代替どころではなくなるのだが？
そうじゃねぇ…
とりあえずG7　レアアースでググってこい

陸でも環境負荷とかなるべく自分のとこでやりたくないから手が付かなかった鉱床はそれなりある
これ以上中国の逆切れに振り回されるくらいなら仕方ないからこれから始めようかって流れよね

産出は中国以外でやってても精製は汚染ガン無視の中国くらいしかやってないものとか面倒くさい

>>・試掘が始まっただけ
>>・商用ベースにできるかどうかわからない（というかほぼできない）
>>・商用ベース化は５年、１０年スパンの話
>中国だったら6000mの海底に採掘奴隷送り込みそう

別に中国に喧嘩売るのはいいけど準備してからにしてほしい
ただでさえ経済終わってるのに顧客切りするのは理解できねーけど

メタンハイドレートの二の舞になる気配しかしねぇ…
利権まみれでコストの採算合わなくて撤退するコース

>別に中国に喧嘩売るのはいいけど準備してからにしてほしい
>ただでさえ経済終わってるのに顧客切りするのは理解できねーけど
中国依存からは脱却できるんです！っていうアピールでしかないだろうからなぁ
そりゃ脱却する必要はあるんだけどさ

>中国が完全禁輸とした場合に数万トンの採掘が必要となりますが
>９９％の泥＋１％のレアアースが数万トンだったかな
サプライチェーン多様化して中国への依存度下げようねって進めててその一つが南鳥島
誰も日本で必要なレアアースを全部南鳥島から採掘するなんて言ってないのにね

実用化が10年後だろうがとにかく今やる方がいい
何故なら10年後には実用化しているからである
なあに10年前なんてつい最近だろ？
やってて損はない

これとそっくりなことをメタンハイドレードでやった
青山繁晴というネトウヨの星に騙されて
自分の奥さんが会社と組んで研究してたから国会議員になって予算付けさせて
採算取れなくて税金ドブにすてただけで辞めた

>パンダのときみたいに日本が買わなくなったから経済苦しくなった！韓国買え！って言い出すんでしょう？
もう
いってる
と言うか韓国にパンダレンタルを迫ってる

>実用化が10年後だろうがとにかく今やる方がいい
>何故なら10年後には実用化しているからである
>なあに10年前なんてつい最近だろ？
>やってて損はない
損はあるだろ税金ドブに捨てるんだから
掘った後は精錬の時間だ
汚染するぜぇ

>産出は中国以外でやってても精製は汚染ガン無視の中国くらいしかやってないものとか面倒くさい
その点をネトウヨはわかってないのがな
別にいいけどさ？精製どないすんのかなぁ

>No.1380010228
これなんだよなぁ
実現するならそりゃやった方がいいだろうけど結局税金注ぎ込んだだけで何の成果も！！得られませんでした！！な結果がなぁ
まぁ科学の発展なんてそういうもんなのかもしれんが崖っぷちの日本で税金ちゅーちゅーは勘弁して欲しいわ

>パンダのときみたいに日本が買わなくなったから経済苦しくなった！韓国買え！って言い出すんでしょう？
韓国がレアアース買っても…

>掘った後は精錬の時間だ
>汚染するぜぇ
南鳥島のレアアースの泥には放射性物質がほとんど含まれていないらしいけどどうなんだろうね

日本にもの作る体力がないからレアアースは必要ないってのは分かりますよ？
まあ今回で体力無くなりすぎて壊疽始めたわけだ

０か１００かみたいな判断しかできない人が
あきらめて中国に従え従え！してるんかな
こんな理不尽なことでもなんでも従うとおかわりしてくるだけなのに

>採算取れなくて税金ドブにすてただけで辞めた
どうせ税金なんて男女共同うんたらみたいなゴミに捨ててんだから誤差やろ

他の国もやるなら余計に価値ゼロだ

>>産出は中国以外でやってても精製は汚染ガン無視の中国くらいしかやってないものとか面倒くさい
>その点をネトウヨはわかってないのがな
>別にいいけどさ？精製どないすんのかなぁ
せっかく中国人が自分たちの体をいじめ抜いて作ってくれてるのになあ

>日本にもの作る体力がないからレアアースは必要ないってのは分かりますよ？
日本にとかは関係なくて
日本の大企業は世界企業なんで日本に規制しても無意味なんですわ

中国以外と取引始めるなら理解できるけど自力は無理筋過ぎて中国に笑われてると思うよ

どのみち台湾有事で取引止まるし
何かしらの方法で確保するしかないよな

>南鳥島のレアアースの泥には放射性物質がほとんど含まれていないらしいけどどうなんだろうね
放射性物質だけなわけないじゃん汚染物質が

>中国以外と取引始めるなら理解できるけど自力は無理筋過ぎて中国に笑われてると思うよ
ウヨさん「できらぁ！」

>中国以外と取引始めるなら理解できるけど自力は無理筋過ぎて中国に笑われてると思うよ
前者をやってるのに見えてなくて笑ってるのバカすぎん…？

あらゆる地域方法の内で一番クソなのが南鳥島のレアアース

開発やめてくださいお願いします
って言ってるようにしか見えない

>って言ってるようにしか見えない
誰が？

日本が独自にレアアース採掘始めるなんて言い出したら
民主党と共産党あとれいわあたりがすごい勢いで
自然破壊だって反対しそう
いやもう言ってるかも知らんな

>>って言ってるようにしか見えない
>誰が？
イマジナリー五毛

自然破壊なのはもう間違いないぞ

そもそもレアアースを使った製品なんてどこの国でも作れるので
日本産にこだわる必要ないんだよね一切

>放射性物質だけなわけないじゃん汚染物質が
サヨ団体はどうして中国の自然破壊には何も言わないのお？

中国さんが日本にだけは売らないってんだから確保する手段は必要なんだよなあ

>サヨ団体はどうして中国の自然破壊には何も言わないのお？
中国が作らなくなったらそれこそ世界中困るんだよなあ
汚いモノをせっかく中国に押しつけておいていたのに

>中国さんが日本にだけは売らないってんだから確保する手段は必要なんだよなあ
要らないね
日本以外で作れるので要らないね

日本にも少なからず海底資源があって何十年も前から採取してるしな

硫酸をぶっかけて山ごと溶かしてレアアース採取してんだから
そりゃ環境破壊無視すれば安いべ

>>放射性物質だけなわけないじゃん汚染物質が
>サヨ団体はどうして中国の自然破壊には何も言わないのお？
他国の事情に口出しするアホなんてとしあきとグレタちゃんだけで十分だよ

正直こんな汚れ仕事誰もやりたくないよねっていうので中国なので…

ネトサヨが反対する
つまりは日本の国益である

採掘で海底に沈んでるミネラルも巻き上げるからむしろ周辺の生態系にはプラスかもしれん

>硫酸をぶっかけて山ごと溶かしてレアアース採取してんだから
どんだけ硫酸いるねん

>前者をやってるのに見えてなくて笑ってるのバカすぎん…？
ミーには南鳥島沖を掘っているように見える…

百歩譲ってレアアースを中国以外で採掘精錬するにせよ
せよだ
そこは南鳥島沖ではないし国産ではない精錬は日本ではない

>硫酸をぶっかけて山ごと溶かしてレアアース採取してんだから
>どんだけ硫酸いるねん
という事で産出量が見込めるグリーンランドに投資して合法的に持ち出せる仕組みを作ったわけですな…投資した分はどうしたって影響を免れないこれ産業資本主義の正義を逆手にとられとるわけでございます

>中国さんが日本にだけは売らないってんだから確保する手段は必要なんだよなあ
これからは他国の産出も増えて来るし今はオーストラリアからも輸入を始めたしな
スレ画はほぼ失敗するだろうけど他の確保手段を日本は考えてる

高市さんのメンツはすべてに優先されるからね
国益だの損得だのはその次に考えるべきこと

自活できる能力誇示が国防上不可欠なんだよな
ナメたマネしやがったらこちらにも手段はある
ってのを見せつけないとならん

外交カードとしての開発なんだよね
それがわからないといつまでも採算の話をし続けることになる

自国内でレアアース用意できる“かもしれない”ってだけで外交カードになるからねえ

今現在の価格が西側が中国の人権や環境汚染を見て見ぬ振りをしてきたものだからね
そこら辺無視できる中国ならそりゃ逆手に取りますわ

俺らの税金使うんだから
無駄遣いになるならやめてほしい

>No.1380002015
南鳥島のレアアース泥に放射性物質は含まれてないけど

>俺らの税金使うんだから
>無駄遣いになるならやめてほしい
レアアース禁輸で兆円単位の損害が出るらしいしこれくらい必要だろ
気にすんな

>>中国さんが日本にだけは売らないってんだから確保する手段は必要なんだよなあ
>これからは他国の産出も増えて来るし今はオーストラリアからも輸入を始めたしな
>スレ画はほぼ失敗するだろうけど他の確保手段を日本は考えてる
どういう意味での失敗？
採算それとも技術的に？

>という事で産出量が見込めるグリーンランドに投資して合法的に持ち出せる仕組みを作ったわけですな…投資した分はどうしたって影響を免れないこれ産業資本主義の正義を逆手にとられとるわけでございます
日本語が下手くそすぎて何言いたいのか全然わからん
誰が投資して何をグリーンランドから持ち出すの？

>どういう意味での失敗？
>採算それとも技術的に？
スレ文にも書いてある通り技術、採算の両方の高い壁からほぼ失敗すると見てる

一番いいデータでも含有率0.65％これが中国鉱床の倍の数値らしいが
吸い上げる掃除機のホース長さ6kmを常に動かさないといけないの無理ゲーに思える

>俺らの税金使うんだから
>無駄遣いになるならやめてほしい
たいして納税してないくせに

>採算性は厳しそうだな
五輪だって万博だって採算なんかとれてないでしょ
継続事業でもないし

公金を吸い上げるプロジェクト

>>俺らの税金使うんだから
>>無駄遣いになるならやめてほしい
>たいして納税してないくせに
これが高市信者

>>No.1380010228
>これなんだよなぁ
>実現するならそりゃやった方がいいだろうけど結局税金注ぎ込んだだけで何の成果も！！得られませんでした！！な結果がなぁ
>まぁ科学の発展なんてそういうもんなのかもしれんが崖っぷちの日本で税金ちゅーちゅーは勘弁して欲しいわ
普通にまだ研究は続いてる
即座に結果出ないからどうのこうの言い出す方がおかしい

試掘とタイミングを合わせてきたからただの選挙対策の気がする
というか水深6000mでこれをやれるとは思えない

この手の話は期待だけさせといて続報なしが基本
いつまでも完成しないリニアとおんなじ

ギリギリでも採算が取れるかちょっとの損ならやるべきだと思う
大損なら早めにやめよう

リニアに関しては明確に妨害してたのがいたからな…

>・試掘が始まっただけ
>・商用ベースにできるかどうかわからない（というかほぼできない）
>・商用ベース化は５年、１０年スパンの話
90年代からやってればねぇ
そういえばメタンハイドレート（）は商業ベースに乗ったのかな？

できるかな？じゃねぇやるんだよ
脱中国が最優先なんだよ

採算以前に技術的に無理そう

環境環境SDGsってうるさい連中も汚染度外視の中国産レアアースにはだんまりで草

>環境環境SDGsってうるさい連中も汚染度外視の中国産レアアースにはだんまりで草
叫ぶ自由がない国では抗議活動できない半端モノだからね

G7会合でレアアースは最低価格制度になるんだな
独占してたのに市場無くなっちゃったね

脱中国言うんなら鎖国政策の復活が一番手っ取り早いのに

>採算以前に技術的に無理そう
無理な点を確認するために今回の試掘挑戦です

>G7会合でレアアースは最低価格制度になるんだな
>独占してたのに市場無くなっちゃったね
自分等で独占を壊しちゃった

どこで精錬するんだろ
今から施設作るにも南海トラフで被害受けないとこじゃないと採算合わないし

中国は国土を永劫に汚しただけで終わっちゃったな

>散々金かけて実用化しようとした直前に中国が輸入規制解除するに3000はらたいら
そらまあ買ってくれるとこがそんなにない資源だからね
そもそも昔から代替技術や代替の輸入先が求められてて危うい資源だし

>できるかな？じゃねぇやるんだよ
>脱中国が最優先なんだよ
マジでこれ
ベネズエラの原油レベル以上に高コストなのは間違いないが採取できることを確認しておくのは大切

>中国は国土を永劫に汚しただけで終わっちゃったな
中国全土の放射能汚染はレアアース採掘の問題だけでは説明がつかないモノなんで…

>中国全土の放射能汚染はレアアース採掘の問題だけでは説明がつかないモノなんで…
ゴビ砂漠で地上核実験やったからじゃん

>>中国全土の放射能汚染はレアアース採掘の問題だけでは説明がつかないモノなんで…
>ゴビ砂漠で地上核実験やったからじゃん
東トルキスタンの人が住んでるとこでやった奴だね

今じゃなくて数年前からさっさとやれと

>今じゃなくて数年前からさっさとやれと
マスコミ・野党「ﾊﾞﾗﾏｷﾀﾞｰｾﾝｷｮﾀｲｻｸﾀﾞｰｼﾞﾝｼｭｻﾍﾞﾂﾀﾞｰ」
シナが反日暴動起こしまくっててチャイナリスクを説いてた安倍政権の時からコレじゃん？

>今じゃなくて数年前からさっさとやれと
中国の機嫌損ねるなって邪魔する奴が居たんで

これから試掘していくのをレアアース止められた時に進めて喜ぶのどうなんだ？平時に進めとけよ

異星人が襲来
ロシア中国などユーラシア大陸に大半は人類の手から離れてるとかで費用度外視の緊急事態くらいでないと厳しそうなレベルの大がかりな作業だな

>これから試掘していくのをレアアース止められた時に進めて喜ぶのどうなんだ？平時に進めとけよ
すぐ上でどうしてかを言われてるのに日本語が理解できないのだな

アメリカとの共同作業ってのはいいな
中国がちょっかいかけなさそうで

日本だけじゃなくてG7がもうレアアースの中国依存やめようぜ！って言ってるんだよなぁ

よく分からないけど公明党良いタイミングで抜けたよね

>>今じゃなくて数年前からさっさとやれと
>中国の機嫌損ねるなって邪魔する奴が居たんで
このスレにもいっぱいいるな…

リスクが顕在化してるんだから海底鉱山の開発を止める必要ないよね？日本国民であるならさ

>>今じゃなくて数年前からさっさとやれと
>中国の機嫌損ねるなって邪魔する奴が政権与党内にすら居たんで

>採算性は厳しそうだな
レアアース税来るか

>>つかこれ採算がどうこう以前にそもそも可能なんだろうか?
>可能かどうかはどうでもいい
>間に入って税金チューチューできるかどうかが大切なんだ
もんじゅよりはいいよな

ポツンと海の上で何ヶ月も作業する日本人がいなそう
ベトナム人にやってもらうか

>できるかな？じゃねぇやるんだよ
>脱中国が最優先なんだよ
最優先の癖に禁輸されてから慌ててやるの馬鹿じゃん

社長が取引先怒らせて契約解除されたのでこれから自前で調達方法考えようとか言い出したらどう思う？
何言ってんだこの馬鹿ってならない？
上場企業なら総会でフルボッコだぞ

>最優先の癖に禁輸されてから慌ててやるの馬鹿じゃん
媚中派議員が妨害してたのは想像に容易い

>社長が取引先怒らせて契約解除されたのでこれから自前で調達方法考えようとか言い出したらどう思う？
>何言ってんだこの馬鹿ってならない？
>上場企業なら総会でフルボッコだぞ
あの会社社長の機嫌を損ねるかどうかで取引打ち切ったりするから
もう別の会社に分散させようぜ？って企業連合が会合開いたのが今の状況

高市は発言後のフォローが皆無なのがどうかと思う
沈黙しつつ何かやるかと思ったら解散総選挙とか言い出しててオイオイそれは違うだろって思う

まぁ途中でキンペーは死んでるとは思う

まぁ技術大国って呼ばれてるんだしすぐできはするだろ
問題は中国に取られないようにすること

>社長が取引先怒らせて契約解除されたのでこれから自前で調達方法考えようとか言い出したらどう思う？
>何言ってんだこの馬鹿ってならない？
>上場企業なら総会でフルボッコだぞ
取引先とは縁を切る良い機会にしかならんよ

中国って潜水分野が苦手だからな（パクれないから）

日中境界線のガス田開発も「中国を刺激するな！」と言って開発させなかったら中国が開発しだしたからな

>社長が取引先怒らせて契約解除されたのでこれから自前で調達方法考えようとか言い出したらどう思う？
あの取引先スパイ送りこんだりとか
飛行機とばして威嚇するんですけど…

海底油田見たく将来は掘削リグとか出来るかもな

>海底油田見たく将来は掘削リグとか出来るかもな
リグは水深深いところには立てられない
北海油田は遠浅だから建てられる

常温量子効果を期待できるスキルミオンに必要な素材もレアアースから採れるから、もし採算が取れたら量子コンピュータとかスピントロニクス分野が急発展する可能性があって夢がある

>というか水深6000mでこれをやれるとは思えない
エアリフトは熱帯魚で使ってるのと同じ原理で面白い

海底6000mの圧力ではホースもすぐ壊れそうだから金かかりそう

選挙目当てで出来もしない事をさも出来るかのように見せかけるのはトランプと同じやり口
バカな信者はそれで簡単に騙される

科学的に気体を発生する固体や液体を沈めて海底で化合するとか

>選挙目当てで出来もしない事をさも出来るかのように見せかけるのはトランプと同じやり口
>バカな信者はそれで簡単に騙される
うーん馬鹿のレス

自動車部品用途だった部品がドローンに使われて中国経由でロシアに流れてるっぽいから中国切るんだろうな

気体が発生した時点で6000mの圧力を受けるから戦車並みの装甲がいるんじゃないか

中国の根幹は台湾侵攻だから日本が困って泣きついてくれないといけないんだよ
だからやろうとする事すら否定する

>海底6000mの圧力ではホースもすぐ壊れそうだから金かかりそう
海底ケーブルを運用できてる時代に何言ってんだ…

>>海底6000mの圧力ではホースもすぐ壊れそうだから金かかりそう
>海底ケーブルを運用できてる時代に何言ってんだ…
海底ケーブルの中には空気入ってないだろ

>海底ケーブルの中には空気入ってないだろ
ケーブルは別に真空で作ってあるわけじゃないよ
んなのコスト掛かるだけで耐圧性もないし

>>海底ケーブルの中には空気入ってないだろ
>ケーブルは別に真空で作ってあるわけじゃないよ
>んなのコスト掛かるだけで耐圧性もないし
ケーブルはリールから伸ばして沈めていくんだからまだ沈めていない低圧側に押し出されていくんじゃねぇの
作業工程で空気抜けるなら問題無いじゃん

太さを維持する必要あるから窒素流してるよ

ホースもそうだわな口が開いてて沈めて行くんだし内外の圧力バランス取れてるなら潰れないわ

>中国って潜水分野が苦手だからな（パクれないから）
海底資源の採掘って日本ぜんぜん商業化できてなくね？

ケーブルと違ってホースはポンプでバランス崩しに行くけどそこら辺どうなるんだろ

試掘とかやるのはいいと思うけど近く実用化できるみたいな一部の層の勘違いはちょっとな
すごく順調にいっても商業化は20年後がいいとこでしょ

>日中境界線のガス田開発も「中国を刺激するな！」と言って開発させなかったら中国が開発しだしたからな
日中中間線のガス田の話はなぜか正反対の勘違いしてる人が多いけど
もともと中国が20世紀から開発してたガス田やねん
日本側からも掘れるところが見つかって権利主張する日本と全部オレのものって言う中国の対立
日本が見つけたのを中国が横取りしてるわけじゃなく前々から中国は掘ってる

愛国YouTuberはそんな事教えてくれないからな

海底6000mから吸い上げて分離して高純度化して金属にする
採掘から化学処理といった精錬までの肯定がかなり多そうだが商業化できんのかな
採算度外視ならいけそうだがはてさて

>海底6000mから吸い上げて分離して高純度化して金属にする
>採掘から化学処理といった精錬までの肯定がかなり多そうだが商業化できんのかな
>採算度外視ならいけそうだがはてさて
放射性物質が少ない=手間暇少ないの認識で良いよ

>海底6000mから吸い上げて分離して高純度化して金属にする
>採掘から化学処理といった精錬までの肯定がかなり多そうだが商業化できんのかな
>採算度外視ならいけそうだがはてさて
どのみちG7は市場からの中国産排除とレアアースの価格統制をするそうなので商業化というより国営化になるんじゃね？

分離させたウラン原発で使えんのか？

>>海底6000mから吸い上げて分離して高純度化して金属にする
>>採掘から化学処理といった精錬までの肯定がかなり多そうだが商業化できんのかな
>>採算度外視ならいけそうだがはてさて
>放射性物質が少ない=手間暇少ないの認識で良いよ
ポンプで吸い取るのが無茶苦茶手間なんやな

少ないとはいえ放射性物質出るわけだから精錬工場建てる時にまた一悶着ありそう

派遣やベトナム人にやらせるわけにはいかないから高度な技術をもってて命の安全も定かでない場所で作業してくれる人材がいるかどうか
人件費がかなり高そう

海上なんでしょ？
武装した中華の自称漁船に襲われたりせえへん？

>派遣やベトナム人にやらせるわけにはいかないから高度な技術をもってて命の安全も定かでない場所で作業してくれる人材がいるかどうか
>人件費がかなり高そう
高くてもG7内で価格固定なんだから問題なかろう
市場競争とは切り離されちゃったから

機械トラブルがあった場合船で代わりのパーツ持っていくとしたら4日かかるのか不測の事態がやばい

>海上なんでしょ？
>武装した中華の自称漁船に襲われたりせえへん？
日本の領海でそんな事したら海保に蜂の巣にされるよ

>機械トラブルがあった場合船で代わりのパーツ持っていくとしたら4日かかるのか不測の事態がやばい
掘って吸い上げるだけなら出来るだろうと思うけど問題はその後なんだよな

>海上なんでしょ？
>武装した中華の自称漁船に襲われたりせえへん？
どっちかと言うと天候の影響を気にするべきよ
なんで調査船が今の時期に出たかと言うと春～秋は台風の影響で試掘すらできない可能性が高いからだし

じぶんとこの土地を露天掘りしたら出てくるブツと重油消費しまくってやっとことれる泥から精製するブツ
釣り合う予感が欠片もしないから北海道辺りから出てくるミラクル起きない？
あんな土地に住んでるいなか者共は先祖の土地や墓なんかも放棄させて札幌の端っこに押し込めばwinwinでしょう？
墓参りもしなくてすむようになるし

>なんで調査船が今の時期に出たかと言うと春～秋は台風の影響で試掘すらできない可能性が高いからだし
海上がチャップンチャップンしてたらすぐホースぶっちぎれそう

>じぶんとこの土地を露天掘りしたら出てくるブツと重油消費しまくってやっとことれる泥から精製するブツ
>釣り合う予感が欠片もしないから北海道辺りから出てくるミラクル起きない？
>あんな土地に住んでるいなか者共は先祖の土地や墓なんかも放棄させて札幌の端っこに押し込めばwinwinでしょう？
>墓参りもしなくてすむようになるし
欧米人の採算に合うレアアース価格に下限値が設定されるからもう心配すんなよ

>じぶんとこの土地を露天掘りしたら出てくるブツと重油消費しまくってやっとことれる泥から精製するブツ
>釣り合う予感が欠片もしないから北海道辺りから出てくるミラクル起きない？
>あんな土地に住んでるいなか者共は先祖の土地や墓なんかも放棄させて札幌の端っこに押し込めばwinwinでしょう？
>墓参りもしなくてすむようになるし
なんで南鳥島でゴーサインが出たか経緯知らんアホはスレに参加しないほうが馬鹿にされないよ

どうしても失敗して欲しいって願望のちょっとアレな子がいるね…

普通に考えて失敗リスクの方が高いだろ
簡単に成功すると思えるのは皮算用だな

どっかのレアアース大国みたいに生き当たりばったりで掘る結論になってないから安心しろよ

>どうしても失敗して欲しいって願望のちょっとアレな子がいるね…
可能性低い賭けに願望で高望みしてる様にしか見えんのだが

試行錯誤していくだけだから失敗とかないんだよ
いきなり上手くいくなんて誰も思ってないから

逆張りは小学校で卒業しとけよ

試掘の意味理解してないなんて本当にアホなんだな…

>いきなり上手くいくなんて誰も思ってないから
そう？
思いっきりこれで世の中変わるぐらいに言ってる奴を山程見るが

宇宙衛星発射失敗してるから試掘くらいは成功してもらわんとな

試掘終わったらもう少し試算が出てくればいいが
どれぐらい採れて輸送費等含めてどれくらいになるかとか
それがわからんと不安要素しかないよ

成功するか失敗するかは知らんけど採算は取れんだろって話でしかなかろう
現状南鳥島のレアアースは最大濃度1700ppmつまり泥1リットルの中に最大1.7gのレアアースが含まれてる
そのレアアース泥が深海6000mあたりの海底に平均厚さ20cmほどで43万㎢（日本の国土の1.2倍）に薄く広がってるから200年分のレアアースがあるはずって話だぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

その採算が現在の市場価格では無く少なくともG7加盟国の価格統制のラインかどうかって大幅に緩和されたんだわ

>No.1380048858
スレの始めからずっと失敗して欲しいって思っててキショいよ

>その採算が現在の市場価格では無く少なくともG7加盟国の価格統制のラインかどうかって大幅に緩和されたんだわ
この場合日本は売る側なんで価格統制で販売価格落とされたら採算余計に取れないだろう…

>>その採算が現在の市場価格では無く少なくともG7加盟国の価格統制のラインかどうかって大幅に緩和されたんだわ
>この場合日本は売る側なんで価格統制で販売価格落とされたら採算余計に取れないだろう…
欧州内のレアアース鉱山がどれだけエコロジーでハイコストになるか分からないからなぁ

公金チューチュープロジェクト

俺は少々損してもやったほうがいいと思うけど
やるなら早くやったほうがいいと思うよ

>公金チューチュープロジェクト
成功できたら得するからもんじゅやこども家庭庁よりはましだ

成功したら中国のレアアースを環境保護名目で締め出せるからな
必死にネガってると思う

>俺は少々損してもやったほうがいいと思うけど
>やるなら早くやったほうがいいと思うよ
やるなら早い方がいいのは同意
ただ少々損じゃ絶対済まないんでそこの認識は改めた方がいいと思う

ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
港のプラントにパイプで繋げて精製っていう流れが可能ならある程度コスト下げられそうだけど
いろいろ技術革新は必要そう

上手くいくといいねえ

ポンプで吸って選別して要らなくなった泥をその場に捨てると環境影響が少ないから良いよね

浮いたり沈んだりするドローンを作ろう

海底に眠る怪獣を起こしてしまう可能性は否定出来ない！

>ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
>港のプラントにパイプで繋げて精製っていう流れが可能ならある程度コスト下げられそうだけど
>いろいろ技術革新は必要そう
正直言うとガスや石油と違ってレアアース泥は自分でバキュームしないといけないのが一番なデメリットなのよね…

>>公金チューチュープロジェクト
>成功できたら得するからもんじゅやこども家庭庁よりはましだ
必要性で言ったらこども家庭庁の方が上だよ

自衛隊の新型潜水艦の先っちょにドリルが付いてたらムー大陸との戦争に備えないといけない

>思いっきりこれで世の中変わるぐらいに言ってる奴を山程見るが
まあこういうのは投資目的だろう
別にいいんじゃない

>ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
自身の圧力で噴出してくるガスの方が掘りやすいよ

>>ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
>自身の圧力で噴出してくるガスの方が掘りやすいよ
本気で言ってるのか？ちょっと調べてから書いた方が良いと思うぞ

6000m深海底引き網で一網打尽にするとか

日本が根を上げるどころか世界的に中国除外した販路を構築し始めた上に自前での採掘まで並行着手し始めて焦ってるんだろ

アメリカがグリーンランドをゲットしたらレアアースを掘りまくって中国の外交カードが一枚なくなるけど無法すぎるしなぁ…

>>>ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
>>自身の圧力で噴出してくるガスの方が掘りやすいよ
>本気で言ってるのか？ちょっと調べてから書いた方が良いと思うぞ
深海から質量を引き上げることをナメてるの？

硫黄島あたりは年々海底が隆起してるからな
レアアースの方から近づいて来てるかもしれない

>>>ガスじゃないぶん扱いやすいだろうし海上運搬は楽だから船でバキュームして
>>自身の圧力で噴出してくるガスの方が掘りやすいよ
>本気で言ってるのか？ちょっと調べてから書いた方が良いと思うぞ
ガスや石油は地中で圧かかってるから出口作ってやるとそこから噴き出すのよ
レアアース泥は深海だとそんなんできないからポンプで吸い取るしかないわけで

深海の水をくみ上げて発電するとかの技術開発は進んでるからゼロから開発するわけでもないしな
どんだけ大変かも身に沁みて分かってるはずだし

採掘はいいとして精製はどうする気なんだろ？

>>>公金チューチュープロジェクト
>>成功できたら得するからもんじゅやこども家庭庁よりはましだ
>必要性で言ったらこども家庭庁の方が上だよ
中国依存度を下げれるなら同等かそれ以上では？

>散々金かけて実用化しようとした直前に中国が輸入規制解除するに3000はらたいら
安いなら買うんじゃね？
それはそうと何かあったときの為に自前でも掘れるようにしとこうって話で

中国の鉱脈が尽きる可能性もある訳だし
次の調達先の確保は必要でしょう

これ何が素晴らしいかって金鉱山におけるツルハシみたいなもんなんだよな
ゴールドラッシュみたいにツルハシ売る方が儲かるやつだよこれ

>ポンプで吸って選別して要らなくなった泥をその場に捨てると環境影響が少ないから良いよね
選別したレアアースの保管もタンクに詰め込んでおくだけで良さそうだし吸い上げるのだけが課題な気がするな

>そのバカの威張り屋相手にゴマ擦って利益を絞り出すのが外交ってもんじゃないですかね・・・・
ゴマ擦りやったら接待（ハニトラ）されて身動きできなくなるだろ
自民党内の媚中議員なんかその典型的な例よ
中国は外交努力でどうにかなる相手じゃない

海底まで行って採取することになるとは思うけど何年後に海底基地が出来るかねぇ

>>ポンプで吸って選別して要らなくなった泥をその場に捨てると環境影響が少ないから良いよね
>選別したレアアースの保管もタンクに詰め込んでおくだけで良さそうだし吸い上げるのだけが課題な気がするな
選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ

>>>>公金チューチュープロジェクト
>>>成功できたら得するからもんじゅやこども家庭庁よりはましだ
>>必要性で言ったらこども家庭庁の方が上だよ
>中国依存度を下げれるなら同等かそれ以上では？
人口減少を止めること以上の国家の最優先はない

>これ何が素晴らしいかって金鉱山におけるツルハシみたいなもんなんだよな
>ゴールドラッシュみたいにツルハシ売る方が儲かるやつだよこれ
6000メートルまで掘削する技術確立出来たら油田開発にも応用できそうだね

リグをもっと深海まで建てられるようになればな

>>>ポンプで吸って選別して要らなくなった泥をその場に捨てると環境影響が少ないから良いよね
>>選別したレアアースの保管もタンクに詰め込んでおくだけで良さそうだし吸い上げるのだけが課題な気がするな
>選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ
船なりプラントはバラストで海水をタンクに積めこんでるから入れ替えて行くだけだろ

>日本が根を上げるどころか世界的に中国除外した販路を構築し始めた上に自前での採掘まで並行着手し始めて焦ってるんだろ
日本のは前々から進めてた事だし
世界の動きについてはちょっと考えればこうなる事はわかるだろう

まさかわかってなかったとか？

>これ何が素晴らしいかって金鉱山におけるツルハシみたいなもんなんだよな
>ゴールドラッシュみたいにツルハシ売る方が儲かるやつだよこれ
こういう非現実的な妄想をしてるから出来るわけねーだろってツッコまれるのに
それを言われると今度は失敗を願ってるんだ！って言い出す…

>選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ
希土類を多く含んだ海底の泥を根こそぎ吸い上げて輸送船に積み込んで選別は陸上の工場でやるに決まってんだろ
深海底の泥の時点でかなりの選別をされている状態で放射性物質の含有は陸上での採掘よりも少ない
砂金掬いをイメージして欲しい

中国商店は商品出し渋るのでG7で商店街作りますなのか

>>選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ
>船なりプラントはバラストで海水をタンクに積めこんでるから入れ替えて行くだけだろ
選別の話してるのになんで容器の話に変わるんだよ

やまもりの泥にスプーン一杯のカレーグチャグチャに混ぜて
そこからカレー成分だけ取り出すような話だからなレアアース集め

>やまもりの泥にスプーン一杯のカレーグチャグチャに混ぜて
>そこからカレー成分だけ取り出すような話だからなレアアース集め
なぜ食い物を例えにするの？頭がバスクリンちだいなの？
砂金が混ざってる砂場の砂を掘り出して篩にかけて砂金とその他の鉱物とを選別する作業だよ

> 選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ
南鳥島に処理施設を建てて脱水
泥のまま本土に運ぶ

>>>選別って軽く言うけど海上でどうやってやるんだ
>>船なりプラントはバラストで海水をタンクに積めこんでるから入れ替えて行くだけだろ
>選別の話してるのになんで容器の話に変わるんだよ
選別はメガフロートに比重なり遠心分離のプラントでも置くんじゃねぇの24時間365日操業だろうし有価物だけ溜め込んでタンカーに積み込んでくんだろうし

>砂金が混ざってる砂場の砂を掘り出して篩にかけて砂金とその他の鉱物とを選別する作業だよ
酸で溶かすのに砂金集めは無いだろ

>6000メートルまで掘削する技術確立出来たら油田開発にも応用できそうだね
その辺の技術はあるんだよ
問題はそれを維持するコストと他所から買ってくるコストでどちらを優先するかでしかない

>酸で溶かすのに砂金集めは無いだろ
？酸で溶かすならそれこそ金だけ取り出しやすいよ？

海底油田は一か所穴開けて
地下の石油だまりに圧かけて穴から全部噴出させる
泥はまんべんなく広がってる全然違う

>>6000メートルまで掘削する技術確立出来たら油田開発にも応用できそうだね
>その辺の技術はあるんだよ
>問題はそれを維持するコストと他所から買ってくるコストでどちらを優先するかでしかない
パヨあきが600メートルまでパイプを設置するなんて常識的に無理だっていってたけど嘘だったのか

>南鳥島に処理施設を建てて脱水
>泥のまま本土に運ぶ
中国が南沙諸島のサンゴ礁を軍事拠点用の島にしたように沖ノ鳥島も埋め立てやらで拠点化しても問題ないな

非現実的だからやめろって昼間から虹裏にいるとしあきが言っても
ニートがなんか言ってらあとしかならんのだよな

>パヨあきが600メートルまでパイプを設置するなんて常識的に無理だっていってたけど嘘だったのか
短けえな

>パヨあきが600メートルまでパイプを設置するなんて常識的に無理だっていってたけど嘘だったのか
その手の技術がないと海底ケーブルの敷設なんてできないんだぜ？

海底油田ならメキシコで5000mクラスのやつがある
ただそれはあくまでパイプであって今回南鳥島でやるやつはチューブによるバキュームだからやりたいことが全然違う

>ただそれはあくまでパイプであって今回南鳥島でやるやつはチューブによるバキュームだからやりたいことが全然違う
試掘だからねぇ

サンプル試掘は大きなバケット沈めて引き上げるだけだから
鋼鉄の塊のパックマン作ればいいだけだが
実際の採掘は６００気圧でも使えるパイプをつかって吸い上げ
そのうえに移動し続けなきゃいけない

>海底油田ならメキシコで5000mクラスのやつがある
それ水深はもっと浅くて海底をさらに掘り進めてるタイプじゃない？

> 中国が南沙諸島のサンゴ礁を軍事拠点用の島にしたように沖ノ鳥島も埋め立てやらで拠点化しても問題ないな
何でそこで沖ノ鳥島？

てかこのレアアース泥で全部賄うんじゃなくて今中国への依存度60%位あるものを半分以下くらい
輸出規制かかっても問題ない程度にするための手段の一つとして試掘してるだけなんだけどね

> サンプル試掘は大きなバケット沈めて引き上げるだけだから
>鋼鉄の塊のパックマン作ればいいだけだが
頼むから最低限の知識は持っておいてくれないかな
今回の試掘でそんなの使わないよ

>何でそこで沖ノ鳥島？
精製工場建設と海上防衛拠点化で岩礁を確実に島化する口実

>>何でそこで沖ノ鳥島？
>精製工場建設と海上防衛拠点化で岩礁を確実に島化する口実
いや南鳥島と沖ノ鳥島って本州の端と端くらい離れてるぞ？

掘削機だけでいいのかと思ったら無人ユンボが2機付いて作業するって見て不安になった

>サンプル試掘は大きなバケット沈めて引き上げるだけだから
>鋼鉄の塊のパックマン作ればいいだけだが
>実際の採掘は６００気圧でも使えるパイプをつかって吸い上げ
>そのうえに移動し続けなきゃいけない
今回の試掘ってパイプでやるんでspec上は6000mで造って水深3000m位で試験運用に成功した機材持って行ってるじゃん
そして実際に6000mで不具合が出ないか確認する為の技術試験だろ

>いや南鳥島と沖ノ鳥島って本州の端と端くらい離れてるぞ？
国土を守れる上にそこから日本以外の国への出荷も可能になって一石二鳥だよ

>人口減少を止めること以上の国家の最優先はない
止めれてねぇじゃん？?

>止めれてねぇじゃん？?
いま実験握ってる世代が日本人を滅ぼすのが世界平和だと信じて疑わないキチガイばかりだからね

海中なので浮力をうまく使って･･･
だめだ俺の頭ではこれが限界

>>何でそこで沖ノ鳥島？
>精製工場建設と海上防衛拠点化で岩礁を確実に島化する口実
なぜ南鳥島から2000キロ近く離れた島の話を？

>>いや南鳥島と沖ノ鳥島って本州の端と端くらい離れてるぞ？
>国土を守れる上にそこから日本以外の国への出荷も可能になって一石二鳥だよ
いや輸送コスト考えたらまだ南鳥島に施設作った方が良いでしょ流石に何とち狂ったこと言ってるんだい？

技術的なマイルストーンを徐々にクリアして行って6000mで吸い込みに使える機材が出来たから試してみようぜって話だよな今回の調査

>いや輸送コスト考えたらまだ南鳥島に施設作った方が良いでしょ流石に何とち狂ったこと言ってるんだい？
わかりました
両方に作りましょう

>>人口減少を止めること以上の国家の最優先はない
>止めれてねぇじゃん？?
でもイランの水不足を見てると国土でバランスが取れた人口に抑えないと水不足で詰むんだよな

>輸出規制かかっても問題ない程度にするための手段の一つとして試掘してるだけなんだけどね
いやそんな高望みじゃないよ

レ○アースだの○ランプだの！

負け組人生送ってるからなのか出来ない事が出来るようになるって体験した事ないんかな？って人いない？

>>輸出規制かかっても問題ない程度にするための手段の一つとして試掘してるだけなんだけどね
>いやそんな高望みじゃないよ
中国ハブられましたね

>負け組人生送ってるからなのか出来ない事が出来るようになるって体験した事ないんかな？って人いない？
なんで五毛って昼間に出現するの？
仕事とかしなくていいの？

>負け組人生送ってるからなのか出来ない事が出来るようになるって体験した事ないんかな？って人いない？
そういう人が非現実的な一発逆転に期待する様になっちゃうのかね

>レ○アースだの○ランプだの！
クランプのレイアース

まずやってみないと何も始まらない
成果だけを求めるやつって転生物ラノベが好きそう

この手の話って税金をどれだけ使ってもやるべき！みたいなアホなことを言うバカがいるんだよね
採算取れねえようなことをするんじゃねえよ

>中国ハブられましたね
実際に入手できるならアメリカがレアアース交渉で日和る必要もねえわな

>まずやってみないと何も始まらない
>成果だけを求めるやつって転生物ラノベが好きそう
でその金はどこの誰が出すんだ？
日本国民の税金だよな？

>この手の話って税金をどれだけ使ってもやるべき！みたいなアホなことを言うバカがいるんだよね
>採算取れねえようなことをするんじゃねえよ
戦争する相手に資源を依存しようとするのやめましょうってグローバル経済の終わりを迎えてるので時代にあった感覚にリセットしようね
相手国が弱まればこっちの被害は減るんだし

採算採算言ってるけど何の採算？

>中国ハブられましたね
よくわかんないけどG7で会合するとレアアースがどこからか湧いて出てくるのか

中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え

>中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え
原稿無視して無駄に騒がせたのは総理だろ⋯

とにかく採算性がないからやめろ！ってこの事業だけやたら噛み付くとしあきが多い辺りマジで成功されたらイヤなんだろうな

>>まずやってみないと何も始まらない
>>成果だけを求めるやつって転生物ラノベが好きそう
>でその金はどこの誰が出すんだ？
>日本国民の税金だよな？
でも君は日本に税金納めてないよね？

>採算採算言ってるけど何の採算？
掘るコストを採れる資源の利益が超えるか

採算採れなくてもやるべきって言ってる人たちで金出し合って
税金を使わないようにしたら反対されないんじゃないですかね

>中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え
試掘が失敗しても中国にレアアース抑えられてること自体が問題だから中国ハブった市場再構成が必要ってG7が共通認識に至っちゃったからな…

>>中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え
>原稿無視して無駄に騒がせたのは総理だろ?
原稿とか言ってる奴は中国みたいにハブられるぞ

ジッサイ2011年までは中国からの輸入90%以上の精錬シェアだったけど2024年時点で60%までシェアは落とせてはいる

２５００メートルだと一日３５０トンの海水混じりの泥がくみ取れるって話だけど
乾燥重量は良くて50％かな
すると海底泥が賞味１７５トンでここに0.5％含まれてるとすると
レアアースの総量は約１トン
精製の歩留まりを無視したら年間で３６５トン弱は取れるが
日本のレアアースの年間総需要は2万トン…

日本海のメタンハイドレートも1万円分のメタンを採掘するのに最終的に150万円かかったから中止になったのだ
採算度外視っていってもやっぱ限度があるのだ

>>中国ハブられましたね
>よくわかんないけどG7で会合するとレアアースがどこからか湧いて出てくるのか
G7+衛星国で価格統制したレアアースで市場を管理します
安い中国産レアアース製品には関税掛けますって話になるんじゃね

>>中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え
>原稿無視して無駄に騒がせたのは朝日だろ⋯

>中国がいらんことしなけりゃこんなことせずにすんだかもな文句は中国に言え
逆だぞ
計画性のない高市がいらん事を言ったからだよ

>日本海のメタンハイドレートも1万円分のメタンを採掘するのに最終的に150万円かかったから中止になったのだ
>採算度外視っていってもやっぱ限度があるのだ
採算が採れないの意味を中国が不当に安く売るから利益が出ないくらいの意味だと思ってる奴がいて
それで全く話が噛み合っていない気がする

メインは欧州とオーストラリアにインドで採掘するレアアースだからね
こっちの価格に合わせた貿易ルールに変えて行く
今回の会合はメキシコと韓国すら参加してるぞ

現状のレアアース市場派中国が環境と人権無視した価格破壊でシェア取ってるので
他国にレアアース鉱山が存在しないわけじゃないからな

>採算採算言ってるけど何の採算？
中国製レアアース使ってる商品に対する競争力の鈍化
どのみち中国産も手に入らないし日本産使っても高くて売れない
→作らないほうがマシ→日本産レアアース買わないほうがマシ
掘ったはいいが大赤字→採算取れない
日本のレアアースの価格がどこまで抑えられるか
その商品が使うレアアースの量によってもいろいろ違うだろうけど

>採算が採れないの意味を中国が不当に安く売るから利益が出ないくらいの意味だと思ってる奴がいて
>それで全く話が噛み合っていない気がする
国産ですべて賄おうとするとスマホが1台300万とかになるって言ったら実感しやすいのかも

環境に悪い感じのやり方だと金かけるようになると思う

>戦争する相手に資源を依存しようとするのやめましょうってグローバル経済の終わりを迎えてるので時代にあった感覚にリセットしようね
>相手国が弱まればこっちの被害は減るんだし
あのさ
どんな理屈を並べようと許容できる範囲ってのがあるんだわ
毎日海底6000mから数万トンの泥を吸い上げてそれを製錬していくのにいくらかかるんだよって話だ
先日のガソリン減税の規模が年間1兆円だけどその額ですら揉めに揉めて国論を二分した話だったよな？
メタンハイドレードの採掘コストの例から考えても年間コストが1兆円なんて範囲には到底収まらないんだが
それを延々とたれ流せって主張するのかい？

アメリカ主導で脱中国産レアアースの会合してる時に日本が不利とか言われてもね
中国が仲間外れにされる原因じゃんよ

>とにかく採算性がないからやめろ！ってこの事業だけやたら噛み付くとしあきが多い辺りマジで成功されたらイヤなんだろうな
原資は税金で持続性も求められるから採算性を重視するのは当たり前
ニートのお前は好き勝手言えるだろうけど

長文でお気持ち表明してもお前が金出してる訳でもないしすっこんでろよ、ハゲとしか言えないな

>長文でお気持ち表明してもお前が金出してる訳でもないしすっこんでろよ、ハゲとしか言えないな
じゃあお前も黙ってろよ

コストがかかり過ぎると判断したら中国以外から必要な分買うしかないね

精製はどこでやるの？オーストラリア？

重要な１０個ぐらいしか作らない軍事衛星の値段が
１０００億から２０００億になりましたならまあしょうがないですむけど
一番安いモデルの３００万円のプリウスが
５００万円にしないと利益でないとかだとヤバい売れなくなる

>>長文でお気持ち表明してもお前が金出してる訳でもないしすっこんでろよ、ハゲとしか言えないな
>じゃあお前も黙ってろよ
先にお前が黙れよ

多分海底スラグは結構いい感じだと思うんだよ
採算面きにしなけりゃそうとう物はいいんじゃないか物は

例え話もどうかと思うけど
せめて理解できる例え話してくれよ

ていうか安全保障の問題だから今は採算なんて考えないほうが良いんじゃないか
採算の事だけ考えてたから中国にキンタマ握られちゃったわけで

>精製はどこでやるの？オーストラリア？
輸送費かかるし日本でやるのが一番じゃね

>ていうか安全保障の問題だから今は採算なんて考えないほうが良いんじゃないか
>採算の事だけ考えてたから中国にキンタマ握られちゃったわけで
少なくともスレ画は非現実的な金額にしかならん
マジで馬鹿が突っ走って貴重な税金を使ってやらかした例でしかない

>重要な１０個ぐらいしか作らない軍事衛星の値段が
>１０００億から２０００億になりましたならまあしょうがないですむけど
>一番安いモデルの３００万円のプリウスが
>５００万円にしないと利益でないとかだとヤバい売れなくなる
行き過ぎたユーロ規制をアメリカやインドネシア並のユーロ3やユーロ4に巻き戻すだけで自動車のレアアース使用量はガッツリ減るのだ

>>ていうか安全保障の問題だから今は採算なんて考えないほうが良いんじゃないか
>>採算の事だけ考えてたから中国にキンタマ握られちゃったわけで
>少なくともスレ画は非現実的な金額にしかならん
>マジで馬鹿が突っ走って貴重な税金を使ってやらかした例でしかない
では他にどんな方法が

>例え話もどうかと思うけど
>せめて理解できる例え話してくれよ
長文君は自分の世界しか見えないから海底採掘より難しい注文だな…

>ていうか安全保障の問題だから今は採算なんて考えないほうが良いんじゃないか
>採算の事だけ考えてたから中国にキンタマ握られちゃったわけで
そりゃ圧倒的に民生需要のが高いんだから採算考えない訳にはいかんだろ
基本的にG7は自由民主主義国家の自由経済なんだから
採算気にしない分を誰かが埋めてくれりゃいいが実際は国民の財布に転嫁される以上考えない訳にはいかん

大前提として高市総理の発言が悪いで展開してるから何言っても無駄だな

>でその金はどこの誰が出すんだ？
>日本国民の税金だよな？
研究開発全否定
頭財務省か

>では他にどんな方法が
それこそ中国以外の他国のレアアース鉱床開発に金掛けた方がよっぽどマシ
マジで海底6000mから回収するとかOKした奴は皇居に向かって一礼した後自決しろって感じだ

増えていったレアアース製品の使用は欧州の環境チキンレースの所為とも言えるからな
上げたハードルに欧州の自動車産業が先に着いていけなくなったし

なんか勘違いしてるとしあき多いけど採算取れない場合は日本で採掘するの諦めてベトナムやオーストラリアから買うことになるだけやで

>では他にどんな方法が
対中依存度を2割くらいに下げるまではなぁなぁで付き合っときゃ良かっただけ

明確な国家的な意思を持って継続するべきことだ
だからこそ高速増殖炉原型炉を台無しにしたような腐敗した利権構造にしてはならない

とはいえ地上の鉱山は掘りまくったりしてて環境負荷もデカいし
代替手段として海底に目をつけるのは先行投資としては良いと思うよ

> 少なくともスレ画は非現実的な金額にしかならん
>マジで馬鹿が突っ走って貴重な税金を使ってやらかした例でしかない
その非現実的な金額の具体的な数値予測が知りたい

>その非現実的な金額の具体的な数値予測が知りたい
スパイ五毛の数字など荒唐無稽

>なんか勘違いしてるとしあき多いけど採算取れない場合は日本で採掘するの諦めてベトナムやオーストラリアから買うことになるだけやで
それは大前提でそこから買う比率上げると製品単価が高く付くからどうするよって話じゃないの？

>>では他にどんな方法が
>対中依存度を2割くらいに下げるまではなぁなぁで付き合っときゃ良かっただけ
2割に下げるための技術を開発しないとダメじゃん
それすらも採算取れないとか言って文句言いそうな奴いるけど

>なんか勘違いしてるとしあき多いけど採算取れない場合は日本で採掘するの諦めてベトナムやオーストラリアから買うことになるだけやで
G7で昨日上手く決まった事だよな

地上の鉱山掘れば良いとか馬鹿丸出し過ぎる…

「日本のレアアース開発を妨害したいアルッ！！！」
虚飾を剥げば内実はこれしかない
「中国の外交カードを無力化するなアルッ！！」
虚飾を剥げば内実はこれしかない

別に今回の規制で慌てて始めたわけじゃないのに

中国で掘れる分もその内枯渇するし将来的には必ず海底採掘をする事になる
そうなってから開発してたら遅いし技術を確立出来たら他国に売り込める
何か問題があるのか？

まだ試掘しかしてないんだけど税金無駄遣いマンの中では何兆円使った想定なんだろ

>>その非現実的な金額の具体的な数値予測が知りたい
>スパイ五毛の数字など荒唐無稽
その数値すら出てこないのではいくら採算ガーと言われてもな
議論出来ないよ

>>なんか勘違いしてるとしあき多いけど採算取れない場合は日本で採掘するの諦めてベトナムやオーストラリアから買うことになるだけやで
>それは大前提でそこから買う比率上げると製品単価が高く付くからどうするよって話じゃないの？
だから採算なんでしょ
日本で取るコストより海外から買うコストの方が低いならそっちになるしかない

>G7で昨日上手く決まった事だよな
上手く決まったの？
国民の負担が増えない範囲で代替レアアース調達効きそうなの？

>>なんか勘違いしてるとしあき多いけど採算取れない場合は日本で採掘するの諦めてベトナムやオーストラリアから買うことになるだけやで
>それは大前提でそこから買う比率上げると製品単価が高く付くからどうするよって話じゃないの？
アメリカが市場統制するから欧米で製品を売るならその統制価格でコストを見る必要がある
日本が決めた事じゃないからなマーケットの欧米が決めたんだからな

メタンハイドレートの件はどうなった？

>メタンハイドレートの件はどうなった？
国士様の中ではなかった事になった

>中国で掘れる分もその内枯渇するし将来的には必ず海底採掘をする事になる
>そうなってから開発してたら遅いし技術を確立出来たら他国に売り込める
>何か問題があるのか？
っていうか中国も海底掘削のために調査しまくってるからな

>2割に下げるための技術を開発しないとダメじゃん
いや普通に東南アジアやアフリカ中央アジアから買うだけです
高市もこの前中央アジアの歴々と会ってその辺の話してきたじゃん

>メタンハイドレートの件はどうなった？
採掘するとガスで海水温も上がるしそれを解決できる技術は今のところ無いから中止

>まだ試掘しかしてないんだけど税金無駄遣いマンの中では何兆円使った想定なんだろ
これまでの調査費用のトータルで2000億くらいのはず
25年度は160億で来年度は300億くらいを予定してたはず

>その非現実的な金額の具体的な数値予測が知りたい
何もかもが予想外にうまくいっても多分１０倍ぐらい
ほんのちょびっとしか使わない製品だったら部品代丸められるだろうけど
がっつり使う基幹部品だったら絶望的かな

>>G7で昨日上手く決まった事だよな
>上手く決まったの？
>国民の負担が増えない範囲で代替レアアース調達効きそうなの？
それは競争国で有るG7全て同じステージなので欧州が面子を捨てて
欧州がユーロ規制緩めてしまうとレアアース使用量は2000年代初頭迄減る

>メタンハイドレートの件はどうなった？
それネトウヨが発狂するからやめろよ…
ちょっと前までメタンハイドレードで日本は燃料輸出国になる！とか主張してたんだぜ？

こども家庭庁を叩いてる奴は日本の少子化が止まったら困る奴
老人福祉の削減を叫んでる奴は日本の健康長寿が妬ましくて日本人が死ぬと嬉しい奴
これ言ってるのと同レベル

ぎゃいぎゃい騒いでるのは五月蝿いだけだから素潜りでもして取ってこいよ…

>欧州がユーロ規制緩めてしまうとレアアース使用量は2000年代初頭迄減る
でEUはそこ緩めてくれそうなんですか…？

>でEUはそこ緩めてくれそうなんですか…？
あいつら環境の為なら死んでもいい(ただし自分以外)ってスタンスだからね

日本の足を引っ張ろうとしたらG7でガッチリ押さえてた
台湾防衛もアメリカ主導なんだからアメリカに喧嘩売れよめんどくさい

陸からチタン合金製のぶっといホース伸ばしていって直接採掘は出来ないもんなのかな？

>メタンハイドレートの件はどうなった？
燃料は友好国から買えるからさすがに採算考えた方がいいわな

これがゲームでチャイナプレイだったら
おれならEUだけ優遇して安く卸してトヨタ潰し一緒にやろうって誘うかな

>高市もこの前中央アジアの歴々と会ってその辺の話してきたじゃん
方法は多く持つに越したことはないんだから絶対海底のはやっちゃダメとはならんだろ
現時点ではむしろ技術開発みたいなもんだし

>これがゲームでチャイナプレイだったら
>おれならEUだけ優遇して安く卸してトヨタ潰し一緒にやろうって誘うかな
だから日本への禁輸をガッチリやってきてる訳だ

中国がいきなり輸出規制なんて始めたから色々な手でどうにかしようって話なのにな
手を尽くすことを無駄とか言ってるのがおかしい

レアアース開発自体はずっと昔からやってるのに今さら採算性も糞もあるかい

>まだ試掘しかしてないんだけど税金無駄遣いマンの中では何兆円使った想定なんだろ
彼らの中では既に1000兆円注ぎ込んだって設定になってるよ

>中国がいきなり輸出規制なんて始めたから色々な手でどうにかしようって話なのにな
>手を尽くすことを無駄とか言ってるのがおかしい
手を尽くす事と誰がどう考えてもヤベェだろってトンチキな案件を進める事は別の話

チャイナリスクって言葉は20年以上前からあるのに
創価が与党だったのがやっぱよくなかったのかなあ

>方法は多く持つに越したことはないんだから絶対海底のはやっちゃダメとはならんだろ
別に俺はやるなと一言もレスしとらんが
誰かと勘違いしてね？

>陸からチタン合金製のぶっといホース伸ばしていって直接採掘は出来ないもんなのかな？
レアアース泥は地面の中に油田みたいなのがあるんじゃなくて海底に薄く広く広がってるやつだからねぇ
海底自体に段差があるし泥自体も場所によって0～5mくらい厚みに幅があるんで固定のパイプじゃどうしようもない

どうせ何もやらなかったら叩く癖に
そんなにレアアースの試掘をしちゃだめなの？

中国の規制とか関係なく採算無理だろな～と思いながら試験してることなのに
なんか勝手に国運掛けてるプロジェクトみたいに言い出すアホが出てきただけだぞ

>手を尽くす事と誰がどう考えてもヤベェだろってトンチキな案件を進める事は別の話
誰がどう考えてもって現実に進んでる計画なんだからとしあき個人が考えてヤベェって言ってるだけでは？

>>中国がいきなり輸出規制なんて始めたから色々な手でどうにかしようって話なのにな
>>手を尽くすことを無駄とか言ってるのがおかしい
>手を尽くす事と誰がどう考えてもヤベェだろってトンチキな案件を進める事は別の話
平日の昼間に二次裏やってる人間に何がわかるんですかねえ

>>まだ試掘しかしてないんだけど税金無駄遣いマンの中では何兆円使った想定なんだろ
>彼らの中では既に1000兆円注ぎ込んだって設定になってるよ
いやまず本格試掘はこれからなのだが…
実際今回のマネージャーも厳しいが頑張りますって言ってるレベルだから

トンチキとは思わないな
一回とりあえずやってみたらいいじゃん
選択肢広げるのは悪いことじゃないし
そういうことに税金使うんだったら納税者としても納得するけどな

>>中国がいきなり輸出規制なんて始めたから色々な手でどうにかしようって話なのにな
>>手を尽くすことを無駄とか言ってるのがおかしい
>手を尽くす事と誰がどう考えてもヤベェだろってトンチキな案件を進める事は別の話
中国も海底採掘やってるのにトンチキなのはお前の頭過ぎる…キンペーかよ

>どうせ何もやらなかったら叩く癖に
>そんなにレアアースの試掘をしちゃだめなの？
やることは良いよ
採算は取れないよねってだけ
あとはどこまで国民が負担を背負えるかってはなし

>>欧州がユーロ規制緩めてしまうとレアアース使用量は2000年代初頭迄減る
>でEUはそこ緩めてくれそうなんですか…？
厳しくしたら中国にシェア取られたのと既に欧州メーカーがエンジン部門や機材を中国に売り飛ばしてるから立ち直る迄は前より厳しく出来ないんだよ
敵の足も引っ張れて再生が1番楽な道が材料の環境負荷が高いから排ガス規制は緩めようってルートなんだわ
日本メーカーも必要が無くなったハイスペックに無駄な高コストを払いながら車を作ることになるので足を引っ張れて欧州に勝ち目がある

こんなところで熱弁してもなにも変わらんぞそれこそ採算性がない

>>中国がいきなり輸出規制なんて始めたから色々な手でどうにかしようって話なのにな
>>手を尽くすことを無駄とか言ってるのがおかしい
>手を尽くす事と誰がどう考えてもヤベェだろってトンチキな案件を進める事は別の話
だれがどう考えてもやべぇことなのになんでその案件は進められてるの？

>>方法は多く持つに越したことはないんだから絶対海底のはやっちゃダメとはならんだろ
>別に俺はやるなと一言もレスしとらんが
>誰かと勘違いしてね？
誰この人？

>>陸からチタン合金製のぶっといホース伸ばしていって直接採掘は出来ないもんなのかな？
>レアアース泥は地面の中に油田みたいなのがあるんじゃなくて海底に薄く広く広がってるやつだからねぇ
>海底自体に段差があるし泥自体も場所によって0～5mくらい厚みに幅があるんで固定のパイプじゃどうしようもない
こんな感じらしい
かなり大変そうではある

誰がどう考えても駄目だろでも突き進むのがこの国の国営事業だぞ
MRJの件とか知らないのか

>誰この人？
俺だよ俺

ヤベェだのトンチキだのそんな幼稚な単語しか出てこねぇのかよ

南鳥島ってマーカス島か
提督の決断だと便利なところにあるよね

>トンチキとは思わないな
>一回とりあえずやってみたらいいじゃん
>選択肢広げるのは悪いことじゃないし
>そういうことに税金使うんだったら納税者としても納得するけどな
納税してないようなレスバイト君が必死こいて叩いてるんだろ

>>どうせ何もやらなかったら叩く癖に
>>そんなにレアアースの試掘をしちゃだめなの？
>やることは良いよ
>採算は取れないよねってだけ
>あとはどこまで国民が負担を背負えるかってはなし
それをこんな場末の掲示板でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うよりもっと自分の名前を出して責任持って喚いてくれた方が啓蒙になるよ？

採掘試験するにはちょうどいいタイミング
10年前の技術よりも進歩してるし

やってもいないのに無理だからやめろってのが非生産的だわ
やってみてコストは実際どうなるか対策はできるかって思考と実施の繰り返しが大事なんじゃないの

2000年代から10年頃まで海底資源で日本は資源大国になりますぞ～！って盛り上がってたけど
そのどれも採算とれる見込みなくて諦めて
いまでは言ってたことさえ忘却の彼方

>10年前の技術よりも進歩してるし
実際のところその辺よく知らんけど技術進歩してるの？
深度6000mの海泥洋上採掘採取とか初めてだし技術蓄積自体なさそうな

>やってもいないのに無理だからやめろってのが非生産的だわ
>やってみてコストは実際どうなるか対策はできるかって思考と実施の繰り返しが大事なんじゃないの
20～30年前くらい日本経済に余裕ある頃ならなー

ふたばにナラティブ戦しに来てる人達は無駄な時間を過ごしてるだけだわな

>20～30年前くらい日本経済に余裕ある頃ならなー
その頃の技術は？

>2000年代から10年頃まで海底資源で日本は資源大国になりますぞ～！って盛り上がってたけど
>そのどれも採算とれる見込みなくて諦めて
>いまでは言ってたことさえ忘却の彼方
昨日今日見つかった話じゃないのになんか分かってないの多いよな

技術蓄積なんてそれこそ金かけて経験積んでいかないとな

>20～30年前くらい日本経済に余裕ある頃ならなー
だからやめろと？

>やってもいないのに無理だからやめろってのが非生産的だわ
>やってみてコストは実際どうなるか対策はできるかって思考と実施の繰り返しが大事なんじゃないの
トライアンドエラーで物事取り組む事は重要だよね…

>その頃の技術は？
深海掘削技術なんて当時と今で何か変わるような事あった？

>>10年前の技術よりも進歩してるし
>実際のところその辺よく知らんけど技術進歩してるの？
>深度6000mの海泥洋上採掘採取とか初めてだし技術蓄積自体なさそうな
技術蓄積するためにやるのでは？

>やってもいないのに無理だからやめろってのが非生産的だわ
無謀と生産的を履き違えちゃいけないな

>だからやめろと？
もっと早くやれば良かったのにって話

>技術蓄積なんてそれこそ金かけて経験積んでいかないとな
大国は失敗出来てそれを次に活かせるから大国なんだわな日本がG7に留まれる理由

>実際のところその辺よく知らんけど技術進歩してるの？
>深度6000mの海泥洋上採掘採取とか初めてだし技術蓄積自体なさそうな
思い込みでレスして騒ぐくらいなら自分で調べろよ…中国人かよ…

安保と税金の話だと
本来日米安保のもとでの日本の防衛からして金食い虫空母の出雲と加賀なんていらなかったけど中共のせいで作らなきゃいけなかったし
結局あいつらのせいで金かかる事やらされることになるんだよなあ

>>やってもいないのに無理だからやめろってのが非生産的だわ
>>やってみてコストは実際どうなるか対策はできるかって思考と実施の繰り返しが大事なんじゃないの
>トライアンドエラーで物事取り組む事は重要だよね…
成功出来なければ誠意が無いとか失敗国家だしな

>>だからやめろと？
>もっと早くやれば良かったのにって話
それはそう

>技術蓄積するためにやるのでは？
まだそのレベルの話なのに何故か国運を賭けた一大プロジェクト！中国は死ぬ！みたいに盛り上がってるのがネットなの面白いよね

逆に技術ってものを過大評価しすぎな気がする
掘る事の効率化くらいは出来るだろうけど吸い上げるのに必要な電力や輸送に関してはそんな馬鹿みたいには変わらん

>>実際のところその辺よく知らんけど技術進歩してるの？
>>深度6000mの海泥洋上採掘採取とか初めてだし技術蓄積自体なさそうな
>思い込みでレスして騒ぐくらいなら自分で調べろよ…中国人かよ…
何キレてるの…？

採算は取れない
でもこれは単なる採掘事業じゃなくて経済的防衛策
供給を止められたら数兆円規模の産業が止まるリスクを防ぐための保険としてあらゆる供給源を確保する意味はある

>思い込みでレスして騒ぐくらいなら自分で調べろよ…中国人かよ…
調べたけど正直商用化規模で運用出来そうな技術は我が国に見当たらないが

>だれがどう考えてもやべぇことなのになんでその案件は進められてるの？
この国じゃ普通の話だ

だからやること自体止めてるやつはそんなに居ないでしょ
ただ採算は取れないよって言ってるだけで
そもそも海洋研究開発機構や東洋エンジニアリングは採算ラインは1日3500トンって言ってるんで

採算取れなそうって言うと本計画を否定するのか！非国民！って絡まれるの意味わからなくて面白いわ

だからなんで採算度外視で税金注ぎ込んで無理矢理商業採掘するって妄想語ってるんだよ
そういうところが出来ねえしやる意味ないってツッコまれてるのに

>採算は取れない
>でもこれは単なる採掘事業じゃなくて経済的防衛策
>供給を止められたら数兆円規模の産業が止まるリスクを防ぐための保険としてあらゆる供給源を確保する意味はある
掘り尽くした後の当てがあるのは重要だしな
安いうちには他国に使わせて自国では使ってはいけないのは地下水なんかと同じ
アメリカの地下水問題は冷戦時代の政治家は草葉の陰で泣いてそうやな

>そもそも海洋研究開発機構や東洋エンジニアリングは採算ラインは1日3500トンって言ってるんで
ちきゅうの試掘ペースが最大350t/日だってJAMSTEC言ってたな

洋上風力発電だってマトモな学者とかは総じて反対してたが結局強行して2000億丸損だったよな
しかもこれだけ失敗したのにまだやるって言ってて止められない
海底レアアースも同じ道を辿るだろう

>採算取れなそうって言うと本計画を否定するのか！非国民！って絡まれるの意味わからなくて面白いわ
全否定されて泣きながらレスしててウケる

>採算取れなそうって言うと本計画を否定するのか！非国民！って絡まれるの意味わからなくて面白いわ
戦時中の日本ってこんな感じだったんだなって生きてるうちに体験するとは思わんかった

>だからやること自体止めてるやつはそんなに居ないでしょ
>ただ採算は取れないよって言ってるだけで
>そもそも海洋研究開発機構や東洋エンジニアリングは採算ラインは1日3500トンって言ってるんで
プルトニウム生産でアメリカはこの戦争に間に合わないって考えを壊した方法と同じだろ単純に吸引設備を増やすんじゃね

>全否定されて泣きながらレスしててウケる
こういう所が凄くmayって感じ

>採算は取れない
>でもこれは単なる採掘事業じゃなくて経済的防衛策
スレ文にもある通り「国家安全保障上の最優先事項」なんだよな
元より採算を取れるとは思っていないだろう

>戦時中の日本ってこんな感じだったんだなって生きてるうちに体験するとは思わんかった
ほしがりません勝つまではを実践されてる最中だし

中国の鉱山資源も底が見えてるんだろうか

>洋上風力発電だってマトモな学者とかは総じて反対してたが結局強行して2000億丸損だったよな
>しかもこれだけ失敗したのにまだやるって言ってて止められない
>海底レアアースも同じ道を辿るだろう
それ失敗するほうにベットしてた奴らをマトモってラベリングしてるだけだろ
そもそも企業は再三合わないなら入札しないよ
しても資材価格で撤退するところもあるようにな

>洋上風力発電だってマトモな学者とかは総じて反対してたが結局強行して2000億丸損だったよな
>しかもこれだけ失敗したのにまだやるって言ってて止められない
>海底レアアースも同じ道を辿るだろう
そら日本にとってエネルギー問題の解決は国家の礎だろ

採算の事は商いの境界の話であって
安保の問題になったら費用がかかるのは別にいいじゃん
自衛隊が利益産まないだろ

>>そもそも海洋研究開発機構や東洋エンジニアリングは採算ラインは1日3500トンって言ってるんで
>ちきゅうの試掘ペースが最大350t/日だってJAMSTEC言ってたな
なにがすごいって南鳥島付近にあるとされるレアアースは推定1600万トンだから1日3500トンのペースで掘ると10年ちょいで枯渇するんよな

>それ失敗するほうにベットしてた奴らをマトモってラベリングしてるだけだろ
>そもそも企業は再三合わないなら入札しないよ
>しても資材価格で撤退するところもあるようにな
半導体でもそうだったけど企業は事業で利益を出す事を目指してないから
マジで補助金にたかってるだけ

>No.1380069178
試掘するのに商業レベルで掘れる仕様なの無謀な設備投資なのでは？

まさか南鳥島のレアアースだけで全てを賄うと思ってるの？

>安保の問題になったら費用がかかるのは別にいいじゃん
>自衛隊が利益産まないだろ
防衛増税も度が過ぎれば国民が耐えられなくなるのだが
それでなくとももう増税圧力に耐えかねてるのに

>採算の事は商いの境界の話であって
>安保の問題になったら費用がかかるのは別にいいじゃん
>自衛隊が利益産まないだろ
なるほど
北朝鮮みたいな先軍政治が理想って事ね

>それ失敗するほうにベットしてた奴らをマトモってラベリングしてるだけだろ
>そもそも企業は再三合わないなら入札しないよ
>しても資材価格で撤退するところもあるようにな
今回の件に関しては東洋エンジニアリングはあくまで調査依頼を内閣府から受けただけなんで国から金もらった時点で採算取れてるんだ
自分ところで実際に採掘するかどうかは別の話

>試掘するのに商業レベルで掘れる仕様なの無謀な設備投資なのでは？
まず実際に使い物になるスラグがどれ位あるのかも正確に分かってないからな

シナカスまた泣いてるのか

>中国の鉱山資源も底が見えてるんだろうか
土地と水を汚すからねイランみたいに環境破壊の悪影響が顕在化すると中国人が大量死するかもね

>>安保の問題になったら費用がかかるのは別にいいじゃん
>>自衛隊が利益産まないだろ
>防衛増税も度が過ぎれば国民が耐えられなくなるのだが
>それでなくとももう増税圧力に耐えかねてるのに
俺は必要なら仕方ないと思いますよ
だから金食い空母も今はあってもいいと思うし
中共が周辺地域の安保脅かしてるから税金も結果とられることになるじゃん
要は中共滅びろ

>なるほど
>北朝鮮みたいな先軍政治が理想って事ね
統一教祖の故文鮮明が日本人は貧しくなっても勝共のため軍備増強しろって言ってたし

>>採算の事は商いの境界の話であって
>>安保の問題になったら費用がかかるのは別にいいじゃん
>>自衛隊が利益産まないだろ
>なるほど
>北朝鮮みたいな先軍政治が理想って事ね
どこをどう読めばそうなるか謎

>なにがすごいって南鳥島付近にあるとされるレアアースは推定1600万トンだから1日3500トンのペースで掘ると
埋蔵量の話と泥の水揚げ量の話を混同してる

>俺は必要なら仕方ないと思いますよ
>だから金食い空母も今はあってもいいと思うし
>中共が周辺地域の安保脅かしてるから税金も結果とられることになるじゃん
>要は中共滅びろ
勝共精神が立派で偉い
俺は勘弁させてもらいますけど

こういうのって止められる前から試しておくべきことだよな
場当たり的すぎてあかんわ

なんとかレアアース採掘の反対運動起きろーって騒いでる感じよね

>>俺は必要なら仕方ないと思いますよ
>>だから金食い空母も今はあってもいいと思うし
>>中共が周辺地域の安保脅かしてるから税金も結果とられることになるじゃん
>>要は中共滅びろ
>勝共精神が立派で偉い
>俺は勘弁させてもらいますけど
これ五毛だろ

パヨの断末魔が心地良い

>中国の鉱山資源も底が見えてるんだろうか
来年度からのEV施策みると分かるけどEVだからって一律に補助金出すわけじゃなく
発売までの環境負荷も考慮して補助金の査定する感じになる
結果的に中国製だともう補助金出なくなるからシナあきがハゲ散らかしてる

>なんとかレアアース採掘の反対運動起きろーって騒いでる感じよね
実際バカが食いついてそうなるのを待ちながら煽ってるんだろう
いつもの手口だ

>なんとかレアアース採掘の反対運動起きろーって騒いでる感じよね
申し訳ないけどこういうどう考えてもダメな案件はとっとと潰しておかないと税金は上がる一方だ

統一煽りはスルー出来ないんだ…

まぁ不老不死かつ全ての国民の意見を聞くことの出来反映できる超有能スーパー独裁者が
1人で全部差配する事が経費とか考えると理論値なんだろうけども
今の話とは関係なくね？

>なんとかレアアース採掘の反対運動起きろーって騒いでる感じよね
これ反論できなくなると言い出す魔法の呪文か何かなんだろうか
延々繰り返してるけど

>統一煽りはスルー出来ないんだ…
習近平死ねって書いてみて

>>なんとかレアアース採掘の反対運動起きろーって騒いでる感じよね
>申し訳ないけどこういうどう考えてもダメな案件はとっとと潰しておかないと税金は上がる一方だ
中国人の生活保護打ち切りゃトントンだわな

>>統一煽りはスルー出来ないんだ…
>習近平死ねって書いてみて
習近平死ねハゲぷーさん独裁者

>>>統一煽りはスルー出来ないんだ…
>>習近平死ねって書いてみて
>習近平死ねハゲぷーさん独裁者
ですよねー

>中国人の生活保護打ち切りゃトントンだわな
そういうお気持ちを振り回すしかお前は出来ないのか？

>>>>統一煽りはスルー出来ないんだ…
>>>習近平死ねって書いてみて
>>習近平死ねハゲぷーさん独裁者
>ですよねー
普通に返されて悔しそう

結局のところキンペーがいらんことしたせいってこったな

内にも外にも要らん事しかしてない小卒の暗君だからな

衆議院解散するならちょうどいいじゃん
選挙で国民の意思がわかる

>>だからやめろと？
>もっと早くやれば良かったのにって話
今より昔の方が技術あったってこと？

>結局のところキンペーがいらんことしたせいってこったな
外交情勢となにも関係なくやってることだと説明されてるのに
脳みそ弱いの？

>>中国人の生活保護打ち切りゃトントンだわな
>そういうお気持ちを振り回すしかお前は出来ないのか？
先に無駄金とお気持ち表明した乞食はお前だろ

>習近平死ねって書いてみて
習近平死ね
習近平死ね
習近平死ね
習近平死ね
いやマジで寿命とかで死んでくれねーかなキンペー
あと北京閥全員死ね

中国人の生活保護打ち切りでトントンになるなら賛成だけど
そんな金額で行けると思ってるのが頭お花畑としか…

>それ失敗するほうにベットしてた奴らをマトモってラベリングしてるだけだろ
>そもそも企業は再三合わないなら入札しないよ
>しても資材価格で撤退するところもあるようにな
洋上風力発電は経産省と"環境省"のやらかし
15年経ってようやく見直すかどうかって話になってるバカみたいなメガソーラー補助金も
結局そいつらが自分で設定した数値目標を達成するために常識で考えてダメでしょって案件を
延々と続けて日本の国富と国土を損なっているのが現状だよ

>衆議院解散するならちょうどいいじゃん
>選挙で国民の意思がわかる
正直来年度予算案は決めてからやって欲しかったし
受験や年度末で忙しいしかも雪が積もってる時期にやって欲しくはなかった
3月とかで良かったのに

輸出規制で手に入らなくなる分を今すぐ確保する方法として持ち出してきたのに
いつかレアアースが手に入らなくなった時のための対策をして何が悪い！って言われても……

メガソーラーと戦う聖戦士様の参戦

そもそも今回のやつは東洋エンジニアリング指定の事業なんで入札なんてやってないぞ

>輸出規制で手に入らなくなる分を今すぐ確保する方法として持ち出してきたのに
>いつかレアアースが手に入らなくなった時のための対策をして何が悪い！って言われても……
昨日今日スタートしてプロジェクトだと思ってるのか…

レアアース規制への対抗策がひととおり実ってこの分野で脱中国に成功すればあいつらも売れなくなった分の内需を増やすしかなくなる
IMFの説教の通りにするお手伝いができて実に光栄なことだよ

>こういうのって止められる前から試しておくべきことだよな
>場当たり的すぎてあかんわ
公明も自分から切ったんじゃなく怒らせて逃げられてるし
高市が何も考えてないのはいつものことだよ

まぁ無茶苦茶上手く行って海底レアアースの商業採掘がスタートするのが15年後くらいだからそこは気長に待つしかない

東大教授ですらこんなもんで採算取るのは１００％無理って言ってるのに愛国精神だけで押し切るのは無理や

ちょっと難しいではなく人類史上最も難しい鉱山開発の一つというレベルだよなぁ

>ちょっと難しいではなく人類史上最も難しい鉱山開発の一つというレベルだよなぁ
海底行くより宇宙の方が楽といわれるくらいには面倒くさい

>>輸出規制で手に入らなくなる分を今すぐ確保する方法として持ち出してきたのに
>>いつかレアアースが手に入らなくなった時のための対策をして何が悪い！って言われても……
>昨日今日スタートしてプロジェクトだと思ってるのか…
中国がそういう先のプラン考えないスタイルだから他所もそうだと思い込んでるんだろ

その通りだ
実にやりがいがある

成功すれば他の国に対するカードにもなる

>キンペーですらこんなもんで採算取るのは１００％無理って言ってるのに愛国精神だけで押し切るのは無理アル

別に中国は困らないらしいしこの事業を全力で止める必要もないのでは？

なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる

>別に中国は困らないらしいしこの事業を全力で止める必要もないのでは？
だから何も言ってない

>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
その人ってどこにいるの？

>別に中国は困らないらしいしこの事業を全力で止める必要もないのでは？
困るのは税金使われる日本国民だぞ

ネトウヨってその素晴らしい愛国頭脳でなんとかしてやらんのかよ笑東大教授を早よ論破してきてくれ

>別に中国は困らないらしいしこの事業を全力で止める必要もないのでは？
つまり止めたがってるのは中国人って思い込みを正すべきでは？

まあこれも公金チューチュー案件だよな

統一も創価も中共もプーチンもみんな死んでくれ

mayってパラレルワールドからのレスがよくあるからね仕方ないね

>昨日今日スタートしてプロジェクトだと思ってるのか…
これは今すぐに問題を解決出来る手段ではないって話に
最近始めた訳じゃないって反論になってなくない？
結局今はまだ使える手段じゃないんだろ？

>ネトウヨってその素晴らしい愛国頭脳でなんとかしてやらんのかよ笑東大教授を早よ論破してきてくれ
足らぬ足らぬは努力が足らぬ
はい論破

ここでも何度か指摘されたと思うが中国の資源だっていずれ枯渇する
枯渇しなくても採算ラインを割ってしまったり環境破壊が行き着くところまで行って掘りたくても掘れなくなる
そうしたら輸入国の仲間入りするんだからバカでなければ今から未来の資源確保プロジェクトに投資するよ
それこそ敵国が混ざっていてもね
そういう長期の目が無いから今の窮状に陥ってるんだ

そもそも南鳥島の南方は中国の鉱区なんで別に中国側も止めるつもりはないって言う

>>昨日今日スタートしてプロジェクトだと思ってるのか…
>これは今すぐに問題を解決出来る手段ではないって話に
>最近始めた訳じゃないって反論になってなくない？
>結局今はまだ使える手段じゃないんだろ？
だから対策を進めてるって話でしょうに

現在の石油産出国もいずれ枯渇するから赤字だろうが日本近海の海底油田の開発をしよう
なんて言ってる奴がどこにいる？

>>ちょっと難しいではなく人類史上最も難しい鉱山開発の一つというレベルだよなぁ
>海底行くより宇宙の方が楽といわれるくらいには面倒くさい
宇宙は行くのは楽だけど大気と水が無いとチリや埃が人体への攻撃性高くてダメなんだよな
地球の砂や埃の様に角が丸まってないから全てが鋭利で選外作業から生存区域に持ち込まれると肺に刺さる

>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
んなこたーない
税金無限に使えとは誰も思ってないでしょ

>現在の石油産出国もいずれ枯渇するから赤字だろうが日本近海の海底油田の開発をしよう
>なんて言ってる奴がどこにいる？
現状開発は停滞してるがやってないわけじゃないぞ

>>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
>んなこたーない
>税金無限に使えとは誰も思ってないでしょ
このスレで言いまくってるぞ

油田は存在しないか発見されてない
こちらは発見済みで資源規模や組成も分かってる
前提のかみ合わない例を出して何が言いたいんだ

>このスレで言いまくってるぞ
そういう設定になったか

昨日までは中国との距離維持しつつ採掘技術確立していけばいいだったけど
急に全世界が脱中国で一致したので頼む急いでくれってなった

>>>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>>>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
>>んなこたーない
>>税金無限に使えとは誰も思ってないでしょ
>このスレで言いまくってるぞ
別にここで言う分には各々の好きにすれば良いじゃない

>油田は存在しないか発見されてない
え？

>昨日までは中国との距離維持しつつ採掘技術確立していけばいいだったけど
>急に全世界が脱中国で一致したので頼む急いでくれってなった
レアアースのあれこれについて取り決めただけで別に日本のこれに期待してるわけではないぞ

止めたいのか進めたいのかどっちだよ

すぐに0か100かの話しを始める人って…

>>>>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>>>>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
>>>んなこたーない
>>>税金無限に使えとは誰も思ってないでしょ
>>このスレで言いまくってるぞ
>別にここで言う分には各々の好きにすれば良いじゃない
そしてバカなこと言ってるからバカだなあと言われてるだけ

とりあえずこんな時くらいしか金出ないんだから進めりゃいいと思うよ

>止めたいのか進めたいのかどっちだよ
中国は真横からご無礼できるんだから進めたい側だろ

>油田は存在しないか発見されてない
本当に商業採掘を断念した海底資源はなかったことになるんだな

>だから対策を進めてるって話でしょうに
違うよ
もう対策は準備出来ていてすぐにでもこれが実用化されるから中国の輸出規制は全く問題ないって話だよ
俺はそうは思わないけど

>>>>なぜか他の公共事業に税金の無駄遣いってキレまくる人ほど
>>>>これは税金無限に使ってでもやるべきって言ってる
>>>んなこたーない
>>>税金無限に使えとは誰も思ってないでしょ
>>このスレで言いまくってるぞ
>別にここで言う分には各々の好きにすれば良いじゃない
米中戦争を見据えた政治判断もあるだろうしな
今回の戦争ではアメリカ側につく日本としては台湾有事に介入するアメリカを見捨てる判断は出来ないし

>昨日までは中国との距離維持しつつ採掘技術確立していけばいいだったけど
>急に全世界が脱中国で一致したので頼む急いでくれってなった
中国以外の供給元で期待されてるのはオーストラリアとかだぞ
実現性が低い試験に世界全体が期待してるに違いないってバカなの？

なんかこのスレさ
この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね

だって来年再来年は中国は戦争してる敵かもしれないし？ってのが日本人が脳裏に可能性として認めてる所だからなぁ

シナだって採算度外視だぞ人命含めて
国家が戦略物資目的に戦争だってしてるのに価格とかアホかと

>シナだって採算度外視だぞ人命含めて
>国家が戦略物資目的に戦争だってしてるのに価格とかアホかと
価格は大事だぞ…？

ほぼ100％、輸入に頼っている石油も、実は日本の海にある。
新潟・佐渡沖の南西30km、水深約1100mの地点に、ビジネスとして成立する規模の油田がある。
経済産業省は2013年にも掘削調査を実施し、2023年以降の商業生産開始を目指す。

記憶から消えてる海底資源の採掘プロジェクトが山程あります

>>それ失敗するほうにベットしてた奴らをマトモってラベリングしてるだけだろ
>>そもそも企業は再三合わないなら入札しないよ
>>しても資材価格で撤退するところもあるようにな
>今回の件に関しては東洋エンジニアリングはあくまで調査依頼を内閣府から受けただけなんで国から金もらった時点で採算取れてるんだ
>自分ところで実際に採掘するかどうかは別の話
それが答えじゃん
実証実験なんだから

>なんかこのスレさ
>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
お前は小卒？

>>なんかこのスレさ
>>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
>お前は小卒？
こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒

環境汚染と人民の命でもって安くなったレアアース価格いいよね…

>>なんかこのスレさ
>>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
>お前は小卒？
学歴差別を習近平には出来ないだろうになぁ

>>>なんかこのスレさ
>>>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>>>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
>>お前は小卒？
>こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒
学歴気にしてそう

>>>>なんかこのスレさ
>>>>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>>>>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
>>>お前は小卒？
>>こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒
>学歴気にしてそう
やっぱ高卒じゃんアンタ

平日にこんなところで書き込んでるやつは高学歴でも底辺でもカス

>>>>>なんかこのスレさ
>>>>>この人の書き込みはレポートも論文も書いたことない高卒だなー
>>>>>この人の書き込みは大卒かもだなーってのがなんとなくわかるね
>>>>お前は小卒？
>>>こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒
>>学歴気にしてそう
>やっぱ高卒じゃんアンタ
偏差値とか気にしてそう

習近平は小卒だけどそれより偉い中国人って居るのかな？
中国大好きマン教えてくれよ

>>>>こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒
>>>学歴気にしてそう
>>やっぱ高卒じゃんアンタ
>偏差値とか気にしてそう
ゼミとか知ってる？レポート書いたことある？

日本如きで採算がつくレベルの採掘精錬技術が生まれたら中国ならもっと凄い事になるから中国人も期待してるよ

>習近平は小卒だけどそれより偉い中国人って居るのかな？
>中国大好きマン教えてくれよ
中国ってかなり学歴社会だから実はかなり見下されてる説がある

健康食品ミドリムシ（ユーグレナ）
石油が取れる藻ボツリオコッカス
海底のメタンハイドレード
資源系山師（電源開発J-POWER）の言うこと今まで全部嘘だからなぁ
レアメタルにはかかわってないみたいだけど

>>>>>こういう学歴煽りレスに噛みつくやつは高卒
>>>>学歴気にしてそう
>>>やっぱ高卒じゃんアンタ
>>偏差値とか気にしてそう
>ゼミとか知ってる？レポート書いたことある？
マウント取りたい欲望漏れ出てるぞ

>>>偏差値とか気にしてそう
>>ゼミとか知ってる？レポート書いたことある？
>マウント取りたい欲望漏れ出てるぞ
今いくつか知らないけどコンプあるなら通信行ったらいいかもよ

水の竜！！！！

トップが低学歴だからスレが止まっちゃったじゃん

なんで学歴の話になったらスレ止まった…

そりゃ小卒がトップの国からの書き込みだからだろ

中国は地位、学歴と権威主義の社会だから習近平の学歴の話は天安門より効くのかな…

その愛国頭脳で東大教授に文句言ってきたらいいのになって言われたのがよっぽど傷ついたんか可哀想に

シナ豚は遠慮しないで人命の代価で掘りまれ
日本と世界は国家戦略として掘るだけなので

科挙の国だからな

>中国ってかなり学歴社会だから実はかなり見下されてる説がある
博士の資格取ってウーバーの宅配になる学歴社会