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ならないよ

ソシャゲやめろ

運営も商売でやってる訳でな

ソシャゲは乞食の遊びじゃないから…

貧乏人は出てけ他の客にも迷惑だ

本来はダブった人のための救済措置だったのに今や重ねること前提みたいな逆転現象になってるのは面白い

引くバカがいなくならない限りあり続けるよ

ホヨバやってるお前がゴミなだけじゃん
ウマ娘やろうね

ホヨバは無凸でも割とちゃんと強い
というかYouTuberとかの煽り真に受けて
無駄に高難易度コンテンツ(エンドコンテンツ)に行かなければ
別に無課金でもマルチでゴミ扱いとかもされない健全なゲーム性
凸前提って思ったことないし

高難易度コンテンツとメインシナリオ・テーマイベント
これらが難易度で棲み分け出来てれば
課金者が楽しく遊べるコンテンツも需要はあるんよ
そういう方面ではホヨバは商売上手
課金せず高難易度コンテンツも遊ばせろが頭おかしい

>ソシャゲのダブったら強くなるやつってあるじゃん
>あれ何とかならないの
逆に聞きたいが2人来たら引き損になるのどうすんだよ

凸が緩いゲームやればいいじゃん

>ウマ娘やろうね
ウマにも凸あるやろ

>逆に聞きたいが2人来たら引き損になるのどうすんだよ
2人目は来ないようにすればいいじゃん！

対人要素が薄いならそんな凸らなくて良くない？

>ウマにも凸あるやろ
あるけどアイテムである程度はフォロー出来るしなぁ

ソシャゲ対立煽りつーかソシャゲ批判してるのってマジで何の知識もなくソシャゲ叩きしてるよな

無凸で十分ですよ

ガチャは悪い文化

文句があるならやめたらええねん

>ウマにも凸あるやろ
有るけど今はもう無凸で十分だし凸アイテムと引き換えが無料で10個ぐらい増えるからそんなに辛くはないね

>対人要素が薄いならそんな凸らなくて良くない？
ゲームにもよるだろうけどPvPガチ勢にでもならないかぎりそこまで神経質に凸意識する必要ない印象

>有るけど今はもう無凸で十分だし凸アイテムと引き換えが無料で10個ぐらい増えるからそんなに辛くはないね
それどのソシャゲにも似たような事言えるのでは

凸は国産も中華も関係なくあるのに中華ソシャゲの凸だけ批判してんの笑う

レスレリアーナのアトリエは凸しなくても大丈夫
しかしダブって引いた時が大したメリットがないので逆に悲しくなる

長夜ちゃんの可愛さは移譲

>それどのソシャゲにも似たような事言えるのでは
FGОは凸用アイテムが激レア過ぎてなあ
キャラによっては1凸分しか手にはいらないし
ガチャ回してればハズレキャラでも凸用アイテムの肥やしになるウマ娘はかなり有情

>ホヨバは無凸でも割とちゃんと強い
>というかYouTuberとかの煽り真に受けて
>無駄に高難易度コンテンツ(エンドコンテンツ)に行かなければ
>別に無課金でもマルチでゴミ扱いとかもされない健全なゲーム性
>凸前提って思ったことないし
というか別に高難易度も無凸で星全部取れるし

流石にウマを引き合いに出すのはアホすぎる

それが緩いソシャゲほどガチャイキリ出来ないからイキリオタクにはウケが悪いんやで
FGOとか支那ソシャゲにイキリが多いのは凸イキリがあるからだし

ヤンデレ女好きにウケそう

>FGOとか支那ソシャゲにイキリが多いのは凸イキリがあるからだし
それはイキるユーザーの問題であってゲームが悪いわけではないだろ

ソシャゲやってないのが凸は悪い文化言ってるの丸出しだから雑すぎて笑う
凸嫌なら凸しなきゃいいだけだろ
凸必須なソシャゲあったらそれを叩けよ

なんで虹裏でソシャゲ叩きしてるのってこんな頭悪いの？

>1枚引いたら終わりでいいじゃんもう
ロマサガは1枚でいいぞ

課金者優遇するな！

ダブったら無駄になるとダブったら強くなるで前者のがいいとは変わってるなスレあき

>本来はダブった人のための救済措置だったのに今や重ねること前提みたいな逆転現象になってるのは面白い
そんなソシャゲあるのか？

頻繁に復刻するんなら良いけど
1年とか待たされるのは割ときつい

FGOって初期から5枚重ねないと完成しないとかこんな事させるなんて異常なゲーム！みたいな叩きがあったなあ
これがエアプかと笑った覚えがある

凸ったら破格に強くなるみたいなソシャゲは確かにあるが最高レアリティなのに凸ならいと弱いみたいなのはあまり聞いた事ないな

ゼンゼロスレでピックアップすり抜けた～って言ったら
2凸前提性能だから一回や二回すり抜けた程度でなんか言ってるやつはスタートラインにも立てないみたいなこと言われて怖～ってなったわ

モンスターファームのソシャゲは完凸カードダブると凸アイテム貰える仕様にしたせいなのか上位レアリティが出てきてしまった

>ゼンゼロスレでピックアップすり抜けた～って言ったら
>2凸前提性能だから一回や二回すり抜けた程度でなんか言ってるやつはスタートラインにも立てないみたいなこと言われて怖～ってなったわ
それ単にそれ言ってるのがマウント取りたいだけのアホやろ

要するに凸自慢だけ見て凸するのが目的なんだと勘違いしたエアプがゲーム内の有用性とかろくに知らずに叩いてるだけ

無凸が普通のヤツをやればいいだけ

>なんで虹裏でソシャゲ叩きしてるのってこんな頭悪いの？
外出もしないコドオジだからっていうのが定説かな知らんけど

>ゼンゼロスレでピックアップすり抜けた～って言ったら
>2凸前提性能だから一回や二回すり抜けた程度でなんか言ってるやつはスタートラインにも立てないみたいなこと言われて怖～ってなったわ
その手のネタ発言を真に受け過ぎると精神疾患を疑われるぞ

なんで聞き齧りの知ったかぶりしてるレス鵜呑みにしてんの？

ゼンゼロで凸必須なキャラって誰だよ

ソシャゲあるあるではあるんだが例に挙げたのがホヨバなのがトンチンカンという

すり抜けした相手にマウント取るならもっと酷い結果を貼った方がいいよね

無駄に毟られてるのに擁護する洗脳被害者

極端なマウントやってる奴らを真に受けて怖がるのネット初心者かよ

>無駄に毟られてるのに擁護する洗脳被害者
ソシャゲ粘着みたいな頭悪い奴は
ソシャゲに限らず誰かの食い物でしょ元々

>無駄に毟られてるのに擁護する洗脳被害者
エアプ煽られた悔し紛れでそれかよ…
無様過ぎないか

>無駄に毟られてるのに擁護する洗脳被害者
壺とか買わされてそうな間抜けのレス

>無駄に毟られてるのに擁護する洗脳被害者
単なるソシャゲ粘着なの隠しもしなくなってるじゃんやっぱソシャゲ叩きしてんのってバカなんだな

むしろソシャゲやってそうなのが凸なんて必須じゃないだろって擁護してるのに無駄に毟り取られてるっておかしくね？

スレあきはエデンズリッターでもやってなさい

凸なんて別にしなくていい(そんな金出す必要ない)んだぞって返されてるのに対して毟られてるのには普通に話理解出来てないじゃんとしかならんぞ…

ごく一部のタイトルを除いて無課金でも満足できる程度に石配布されるし
報酬少なめのエンドコンテンツ以外は問題なくクリアできるってのを覚えてから粘着しましょうね

4枚揃えないとほぼ無意味みたいな仕様だったら
1枚とか2枚を引いてしまうと4枚目引くまでもう後戻りできない状態に持っていけるだろ
売上が上がるじゃん

凸するとちょっとずつ脱げて欲しい

>貧乏人は出てけ他の客にも迷惑だ
そういう態度は本当に良くないぞ
貧乏人やライト勢が多くいるおかげで廃課金の廃人はピラミッドの上位にいられるのに

凸無くす代わりに新しいレアリティ作るね…（0.05%）
とかになるだけだぞ

FGOはまだ優しい凸だな
必殺技の威力以外何人引いても同じだし

ホヨバ式って大抵二凸にモチーフ1枚だからキツいんだよなぁ
二凸って言いながら3人引かないといけないんだぜ

>凸するとちょっとずつ脱げて欲しい
1凸毎に乳と尻がデカくなるゲー厶とか無いんか？

>FGOはまだ優しい凸だな
>必殺技の威力以外何人引いても同じだし
ガチャの最高レアが渋いけどその辺でバランス取ってる感じ
ウマ娘なんかは凸用アイテム潤沢だし引かずに交換も地道にやってりゃ出来るけどガチャは復刻がほぼないので時期逃すと大変とかまあゲームによって色々

>>凸するとちょっとずつ脱げて欲しい
>1凸毎に乳と尻がデカくなるゲー厶とか無いんか？
3凸すると特別衣装が貰えるとかそういうパターンは見たことある

>ホヨバ式って大抵二凸にモチーフ1枚だからキツいんだよなぁ
>二凸って言いながら3人引かないといけないんだぜ
凸すれば便利だけどしなくても普通に遊ぶ分には別になんとでもなる
高難易度の報酬取り切れるかどうかって程度だし

>>凸するとちょっとずつ脱げて欲しい
>1凸毎に乳と尻がデカくなるゲー厶とか無いんか？
そういうのはいわゆる進化とか限界突破でグラフィック変えててそれに凸が必要とかならあるんじゃね

nikkeの凸は全体のレベル上限に関わってたから折れたけど流石に緩和された？

ブルアカはキャラ重ねて凸とか無いから課金圧低くておすすめ

>3凸すると特別衣装が貰えるとかそういうパターンは見たことある
第二形態的なやつかな
それを考えると1人引いただけで3形態もあるFGOって優し過ぎか

高難度クリアしたからって報酬でつぎ込んだ石が返ってくるわけでもなし
クリアしないとストーリーが見られないとかならクソだと思うが

むしろ凸ないと被るとゴミにしかならんから困る

あんまり凸依存にすると課金苦しくなるだけだからな
逆に課金するところがなくなるとサービス自体立ち行かなくなるし塩梅が難しい

むしろ凸前提って10年前くらいの流行りだからな
一時期は廃れて5年くらい前からは凸ると少し強化されるくらいって感じになった
FGOはあの時期のソシャゲにしては凸の影響が少ない方

むしろホヨバは凸るとコンテンツが楽になりすぎるだろ
無凸で高難易度やるのがちゃんと高難易度になってるようなデザイン設計になってる

メインストーリーと高難易度が絡んでたらクソだけどそういうの無さそう

原神完凸した後に恒常引いたらマジで無駄引きだったから今は助かる
おかけで３キャラレベル100です

実質コンプガチャ

>メインストーリーと高難易度が絡んでたらクソだけどそういうの無さそう
それこそFGOがメインは高難易度だけどコンティニューアイテムあるからなあ

廃課金だけに支えられてプレイヤー数増えないゲームになっちゃったらグッズやメディア展開で稼げないともうみんな気付いた
まだ時々その辺履き違えてコケるやつ出るけど

原神とか他のユーザーの凸見られるが完凸どころか２凸とかしてる人の方が少数だぞ

凸は不要だけどガチャの単価は高いゲームは増えた気がする

>凸するとちょっとずつ脱げて欲しい
10年以上前のカードゲーム時代に戻ってる！

>むしろホヨバは凸るとコンテンツが楽になりすぎるだろ
>無凸で高難易度やるのがちゃんと高難易度になってるようなデザイン設計になってる
葉瞬光2凸しちゃいましたごめんなさい
瞬光2凸雑に強すぎる

アリスギアとか凸ってもレベル上限上がるだけだぞ
１凸以降はほぼ無駄引きだぞ

凸しないとレベル上がらない系はやりたくない

一枚引くだけでOKってソシャゲやってるけど
結局装備品とか別のガチャ引かないと強くなれないって方式になるから大差ないよ

最近出た凸前提のゲームというとペルソナ5xだな
レンタルで6凸ジョーカー使わせてもらったが追加攻撃とか満載で確かに同じキャラとは思えない強さだった
しかもペルソナ5xはピックアップ1枚引くのに基本的に110連が必要となるというクソ確率
基本的に手を出さないか凸無視して超絶劣化状態で良しとするかしかないクソゲー

無課金にもとりあえずキャラだけはゲットさせて満足させる目眩まし

原神とか凸するのほぼ趣味だからな
強くなれば周回有利で大量に素材稼げるとかでも無いし普段使いには問題無いあの塩梅はいい

>一枚引くだけでOKってソシャゲやってるけど
>結局装備品とか別のガチャ引かないと強くなれないって方式になるから大差ないよ
当たり前だけど何かを便利にしたら結局他のところでバランス取るんだよ

しかし複数凸とか装備品とかそこまでしないと儲からないのかねガチャも
意外と課金してる人は少ないのかな

一時期は凸不要ゲーの代名詞といえば白猫だったがアレは超インフレゲーだったな…
半年もしたら型落ちで最高難易度では通用しなくなる

>一時期は凸不要ゲーの代名詞といえば白猫だったがアレは超インフレゲーだったな…
>半年もしたら型落ちで最高難易度では通用しなくなる
結局凸完全に無くすとサイクル自体早めないといけなくなるわけだから
使い捨てるだけのキャラにかけるコストを考えるとキツいな

キャラの凸は不要だったけど同じガチャで特性起動して強化される装備品出すから
似た特性持つキャラにも使える分数確保しないと強くなれないって方式でガチャ回せてたゲームが
最新キャラ＋カス装備品と復刻キャラ＋最新装備でガチャ分けるようになって色々察した

最近は運営側も慎重になってるけどたまに所謂1凹キャラ出してくるから油断ならない

ドッカンは無凸と1凸で性能差が大きいからガチャ圧がエグい

儲かるから止めないよ

プリコネみたいにひいとけば終わりみたいなゲームはイキリ無課金が生まれやすいからこうやって潰す

>ドッカンは無凸と1凸で性能差が大きいからガチャ圧がエグい
対人もなにのにどこで圧を感じるんだよ

今やってるソシャゲ完全体作るのに排出率3%で14凸必要だぜ…

>瞬光2凸雑に強すぎる
イベントとかで色々使えるけど瞬光ちゃんだけマップ兵器装備してる感じする

>プリコネみたいにひいとけば終わりみたいなゲームはイキリ無課金が生まれやすいからこうやって潰す
いやプリコネも今やガチャのおまけ(火力に直結するタイプ)追加して課金圧高めてるぞ
限定も圧倒的に増えたしH落ちも頻度めっちゃ下がったし

凸が趣味程度のソシャゲはいいソシャゲ

ホヨバの凸は数字はインフレするが無凸で別に困らんからな
そりゃ幽境アルティメットとか言い出すときりがないが
あれは課金者向けのコンテンツと割り切らないと
サービスの満足度下がって課金者が離れて最悪マイナス

キャラ以外のゴミがあるガチャきらい

>ゴミキャラ排出があるガチャきらい

ラストウォー1200円だけカキンした…

凸ありだとガチャ収益が2倍3倍になるんだから笑いが止まらないだろう

ソシャゲはサ終した星ドラしかやってないけど武器は完凸前提の性能だったな
最新目玉ですら無凸じゃ使い物にならないのにはずっと疑問を抱いてた
でも他はもっとひどいと聞いて驚いた

>ホヨバの凸は数字はインフレするが無凸で別に困らんからな
>そりゃ幽境アルティメットとか言い出すときりがないが
でもアルティメットはコンテンツそのものがブレと接待あるから無凸でも余裕あるものはあるぞ
特に今回のボスは楽なやつばかりだった
ゼンゼロもだけどアクションゲーは知識とスキルが出るから無凸攻略はオススメ出来る

グラブルならキャラ引けば完凸できるぞ
武器も強化素材は掘れる

凸要素って高レアダブりの救済？要素だと思ってた
今は金のなる木だな

凸でカラバリが増えるだけって割り切ったのも見るな

オタクからなけなしの金巻き上げるの気持ち良すぎだろ！

雑なのが戻ってきた

被りは出なくなるような設定にしないのがクソ
ガチャは悪い文明

グラブルは石も武器もその辺本当にクソ過ぎて新規をおすすめし難い

>グラブルは石も武器もその辺本当にクソ過ぎて新規をおすすめし難い
10年とか続いてるゲームで新規入りやすかったら地獄だろ
積み重ね要素何も無いってことじゃん

>今やってるソシャゲ完全体作るのに排出率3%で14凸必要だぜ…
輸出版イラストのアドルも出るの?

オタクは合体してパワーアップが好きなどうしようもない連中なのでソシャゲはその快楽発生装置として優秀なんだ
ソシャゲ取り上げたら死ぬと思う

メメントモリは15凸

私凸しないと
脱がないしエロイベントも見れないソシャゲ嫌い！！

完凸してもガチャからでてくるのほんとすき（しね）

ニケを無凸で満足しててすまない

>いやプリコネも今やガチャのおまけ(火力に直結するタイプ)追加して課金圧高めてるぞ
>限定も圧倒的に増えたしH落ちも頻度めっちゃ下がったし
もう2年くらい前からそうだよな…

>ロマサガは1枚でいいぞ
課金しなきゃ限界までステを育てられなくなったけどね...

>1枚引いたら終わりでいいじゃんもう
そういうソシャゲもあるからそれだけやれば良い

スレ画は2凸すりゃ1年以上最強なんだし
安上がりだろうに

最近のホヨバは２凸したキャラがパーツ扱いでもう一人別のキャラを２凸できれば環境になるとかそんなのばかりだ

>メメントモリは15凸
装備も凸らないといかん

ニケは凸をある程度しないとレベル制限解除されないからやめたな

>グラブルは石も武器もその辺本当にクソ過ぎて新規をおすすめし難い
今新規はある程度まですぐ強くなれるから新規に優しいぞ

グラブルは別に昔からマグナでもそこそこ戦えるよ
単に人生捧げなきゃいけないからやる気が起きないだけで

プリコネは1年の実装数が恒常6限定26みたいな比率だからなかなかヤバい

>グラブルは別に昔からマグナでもそこそこ戦えるよ
>単に人生捧げなきゃいけないからやる気が起きないだけで
人生捧げなきゃいけないってフルオート中も画面凝視してないと死んじゃう人？

ソシャゲ運営は未だに全ユーザーからむしり取ってるっていう思い込みの上で会話しだすから話が通じない

>ソシャゲのダブったら強くなるやつってあるじゃん
>あれ何とかならないの
>1枚引いたら終わりでいいじゃんもう
元々はダブって引いた人への救済策だったんじゃないかな
ただいつしかそれが目的化するようになっちまったっていう本末転倒な状態になったと
じゃあダブった時はどうすんのっていうとユーザー的には何が嬉しいんだろう
石返却だとせっかく最高レア当てたのに無かった事になるし運営側にしても損はしたくないし
割と最適解なんじゃねえのと思うけどな

じゃあダブらないように出た最高レアは排出しないようにすればいいのでは?と思わなくもないけど商売だからと言われるとまあそうだね

>じゃあダブらないように出た最高レアは排出しないようにすればいいのでは?と思わなくもないけど商売だからと言われるとまあそうだね
元々がガチャガチャをゲーム上で再現してるもんだからな
リアルのガチャガチャだと何のフォローも無いわけで
まぁ金額がまるで違うから同列には語れないけどさ

ホヨバみたいに最高レアすり抜けたら次最高レア来た時は限定確定とかにして欲しいわ

低レアを重ねれば強くなるは分かるけど
SSRで重ね前提はお金の都合でしかないわな

>ホヨバみたいに最高レアすり抜けたら次最高レア来た時は限定確定とかにして欲しいわ
とはいえ凸システムはあるから結局同じようなもんだぞ
強さに影響すんしな
スレあきの言うようなものは多分無いんじゃないのか

アズレンはその辺緩くてオヌヌメ

俺がやってるソシャゲは凸アイテムとダブったときの凸素材どっちも使えるから素体引いたら撤退できるってのはいいよ

ガチャがゆるゆるのソシャゲは稀にあるけど大体すぐサ終してるイメージ

>グラブルは別に昔からマグナでもそこそこ戦えるよ
そこそこから先のハードルが高すぎる…

>じゃあダブらないように出た最高レアは排出しないようにすればいいのでは?と思わなくもないけど商売だからと言われるとまあそうだね
そんな事する意味がまず大して見出だせないな
そうしてくれって理由が何か気にくわない以外出てないし

コンプガチャが規制された結果同じカードを複数枚ガチャから出せとなりましたとさ

ゲームごとの凸システムの印象ってその運営の難易度調整力への信頼で変わるな
凸しないとどうしょうもないってなるともう離れる

>ガチャがゆるゆるのソシャゲは稀にあるけど大体すぐサ終してるイメージ
ガチャがキツキツでも普通でもすぐサ終する物は普通にあるからそれただの確証バイアスだと思うよ

まあみんな最初はすごいお金入れてくれたのに
集金やりすぎた結果一瞬にして終わったまどドラとかあるからな

上にも出てたけど昔のプリコネが1枚引けば終わりで無課金と廃課金の差が発生しないくらいのゆるゆるだったけど今は課金優遇で差がでかくなってるからダメだったんだなになるやつ

fgoは無凸で実用だから優しい方

>fgoは無凸で実用だから優しい方
アタッカー込みで宝具レベル1実用扱いならほとんどのゲームで無凸が実用レベル扱いだと思う

>ブルアカはキャラ重ねて凸とか無いから課金圧低くておすすめ
キャラ重ねない代わりにバカみたいな凸素材求めてくるタイプだろ
詭弁じゃねーか

>>ブルアカはキャラ重ねて凸とか無いから課金圧低くておすすめ
>キャラ重ねない代わりにバカみたいな凸素材求めてくるタイプだろ
>詭弁じゃねーか
なんなら今は固有4前提だから課金圧キツキツ
まぁ固有4実装の時点で課金者層は去っていったが

>キャラ重ねない代わりにバカみたいな凸素材求めてくるタイプだろ
>詭弁じゃねーか
結局のところその凸素材もガチャ引いた時に貰えるおまけがメインになるやつだからなぁ

ホヨバゲーはエンドコンテンツの石が欲しいなら凸が必要だが普通に遊ぶ分には関係ない

>最近のホヨバは２凸したキャラがパーツ扱いでもう一人別のキャラを２凸できれば環境になるとかそんなのばかりだ
2凸してモチーフ（専用武器）持ってるキャラに1凸サポーターヒーラーサブアタッカー付けたら不自由しないって感じだな
2凸まで最大180x3連+モチーフ90x2連は鬼畜じゃない?書いてて吐きそうになった
79連以上からで出る可能性は上がるとはいえ

そういや原神の餅武器システムってあれ凸みたいなもんじゃないの
1凸より効果大きいこと多いと思うんだけど

まとめ動画への転載禁止
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これ系のスレかと思った