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オワコンちゃん

高圧的なタカリ集団

別に傲慢とは思わないけど両者の言い分もわからんでもないからどうすりゃいいのかもわからない

せめて自前で7割は出せよ…

また人が少ない時間帯に臭い自演が始まるの？
ホント学習能力とは無縁のガイジだよねスレ豚

>別に傲慢とは思わないけど両者の言い分もわからんでもないからどうすりゃいいのかもわからない
J3以下でずっとやっていけ

昨日のスレでツッコまれてたけどスレ豚は秋田県と秋田市の違いがわかるようになったの？

49クラブがJ1ライセンス持ってて条件付きチーム（秋田もここ）抜いても40以上のチームがJ1ライセンス持ってる状況で基準緩めるかというと緩めんだろ
J1の枠20なんだし

秋田のスタジアム建設巡り「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者…Ｊリーグも困惑
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html

Jも田舎なんていらねーからってはっきり言えばいいのに

秋田がJ1に上がることなんて無いだろうから1万人でも別に良いんじゃね

秋田県民だけどサッカーマジで興味無いからその金で熊殺して欲しい

>せめて自前で7割は出せよ…
甘くね
全額出せないなら自分らしか使えないような条件引っ込めてか言わないと

>また人が少ない時間帯に臭い自演が始まるの？
>ホント学習能力とは無縁のガイジだよねスレ豚

>Jも田舎なんていらねーからってはっきり言えばいいのに
秋田に限らず負の遺産化まったなしだからな

市が金出さなかったらJ2基準も満たせないのに

>市が金出さなかったらJ2基準も満たせないのに
それでいいじゃん　J3以下にJ2上がりたいチームあるんだしJ2ライセンスはほとんどのチームが持ってるし（たしか高知以外）

J「担当者が東京圏のノリで話を進めてしまったのが原因と確信した（他人事）」

>No.1379058243
それ実際言ったの　お前さんの捏造？

秋田ほどの人口規模で1万は弱気だと俺も思ったけど
言い方が悪かったのかね

んでつよいの？

>Ｊリーグも困惑
パワハラした側が「え？これがパワハラになるのかよ」と言ってるようなもんだな

>>Ｊリーグも困惑
>パワハラした側が「え？これがパワハラになるのかよ」と言ってるようなもんだな
「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者

>「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者
市長は会見で割とキレてなかった？

>>「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者
>市長は会見で割とキレてなかった？
日刊記事が正しいと仮定したら市長が担当の部下に確認取らずに
他のマスコミ報道でJを批判したことになる

取り敢えず熊のご飯にしよう

>日刊記事が正しいと仮定したら市長が担当の部下に確認取らずに
>他のマスコミ報道でJを批判したことになる
実在するのかも分からない市関係者と市長どっちを信じるかって言われたらねぇ

新宿には特例でライセンス与えたんだから秋田にも特例でライセンスあげないと不公平では？

【独自】新スタジアム整備をめぐる非公開協議　情報開示請求で入手した秋田市とJリーグのやりとりを詳報③
https://news.ntv.co.jp/category/society/aba326bcccdc27444eb6bcab8627a3d487
関係者談とかいう胡散臭い記事よりは市長の会見と開示請求で公開された議事録という公のものを信じるね
志が低いははっきり言ってる
キリトリとか不適切発言したバカが後出しで言い訳するやつじゃん

>>>「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者
>>市長は会見で割とキレてなかった？
>日刊記事が正しいと仮定したら市長が担当の部下に確認取らずに
>他のマスコミ報道でJを批判したことになる
各社もABSが入手したのと同じ内部資料を入手してチェックをするだろうしこの辺含めて週明けに動きがあると思うよ
ただ普通に会社勤めしてるとしあきならわかると思うけど
ここ数年でハラスメントだコンプライアンスだと特にうるさくなって
それらの研修もガッツリある中でそんな軽挙妄動しちゃう人がいるの？って点は気になってはいる

議事録って事は当然Jリーグ側も目を通したんだろうから
志が低い発言が捏造って事は無いよね

>日刊記事が正しいと仮定したら市長が担当の部下に確認取らずに
>他のマスコミ報道でJを批判したことになる
流石に会見前にその会合に出席してた関係者に裏を取るとは思うし
仮にそういう事を無しであの発言だったら今度は別の意味で話がヤバい事になる

>日刊記事が正しいと仮定したら市長が担当の部下に確認取らずに
>他のマスコミ報道でJを批判したことになる
ニッカンのぼんやりとしたお気持ち記事を信じなければいけない理由がないわ
どっちが正しい？ってレベルじゃないよね

日刊が上から目線報道後にこれ記事にしたんだからある程度はウラ取ってると個人的には思う

ヤバいくらい炎上してるじゃん

議事録の大元とABSの出したものが同じかまだわからんので様子見しとけって話だけど
じゃあ秋田市の出した計画でJ1ライセンス出るかというと出ないのはたしかだぞ

秋田県在住や過去に住んだ事がある人だとABS独自のスクープですって時点でひとまず他社からの情報待ちになるな

>じゃあ秋田市の出した計画でJ1ライセンス出るかというと出ないのはたしかだぞ
別に秋田市はそんなもん求めてないし市民も選挙でノーを突きつけた

税金は打ち出の小槌じゃないからな
集客見込みとか採算は民間より厳しくチェックするしな
秋田はあくまでも身の丈にあったスタジアム作ろうと言いたいのでは？　

>>じゃあ秋田市の出した計画でJ1ライセンス出るかというと出ないのはたしかだぞ
>別に秋田市はそんなもん求めてないし市民も選挙でノーを突きつけた
別にそれでいいんだがこの市長即打ち切りってせずに調査して検討しててマジで何がしたいのかわかんねーんだ

協議の内容クラブが金はお前らが負担しか言わないのがつれえわ
Jはどの交付金から引っ張ってくる？って
税金補助金交付金ってそんな話しかしてねえ

J1用のスタジアム作らせてJ1に昇格したとしてもその後成績悪ければJ2やJ3に問答無用で落とすんでしょ？
それは酷くない？

アレな人達が寝てるであろう時間帯だと割とまともに意見が言い合える話題になるんだな

ただ日刊記事の内容の話が大半

>J1用のスタジアム作らせてJ1に昇格したとしてもその後成績悪ければJ2やJ3に問答無用で落とすんでしょ？
>それは酷くない？
何が酷いのかよくわからない
J1ライセンスは『J1に昇格できる権利』であってJ1の地位を確約するものじゃないし
それを最初から知ってて参加してるだろって話
酷いと思うならチーム持たないかJ2以下のライセンスに留めてJ2以下で活動すりゃいい

>ただ日刊記事の内容の話が大半
そりゃ関連の話で最新の記事がそれだからじゃないの？
朝になって他社の記事が出てきたらそっちの話題も上がるでしょ

>別にそれでいいんだがこの市長即打ち切りってせずに調査して検討しててマジで何がしたいのかわかんねーんだ

>「民設民営でよりコストを下げてやる方法があることであれば、それもぜひご提案いただきたい。
>我々の案が全てだと思っていませんし、我々の案よりももっとロースペック・ローコストで（質を下げて価格を下げる）できるなら、
>それをぜひご提案をいただいて、そういう提案なり回答がなければ、いつまでも進んでいかない」

って言ってるから別にチャンネルは閉じてない

落ちるチームがあるのと同時に上がるチームもあることは無視するよね

オールドメディアは市長叩きか

>J1ライセンスは『J1に昇格できる権利』であってJ1の地位を確約するものじゃないし
>それを最初から知ってて参加してるだろって話
秋田「ならうちは結構ですわ…他当たってよ」

世界規模だと成功してるジャンルだから便乗したい気持ちはわかるけどな

長崎スタジアムシティの例があるから
税金に頼らなくてもいけるだろ

>オールドメディアは市長叩きか
陰謀論

>長崎スタジアムシティの例があるから
>税金に頼らなくてもいけるだろ
秋田でイケるなら…
自治体も止めないだろーし

>長崎スタジアムシティの例があるから
>税金に頼らなくてもいけるだろ
秋田出身の大富豪とかいないの？

>長崎スタジアムシティの例があるから
>税金に頼らなくてもいけるだろ
長崎はジャパネットがサッカースタジアムだけじゃ収益黒字無理だからテナント呼びまくるわ
でなんとか成り立たせてる状態

J側からしたら本来はJ2ライセンスも発行できるかどうかなのに新スタ作るからJ1ライセンス発行したら 作るとしてもJ2企画ですと言われて約束反故された感じ？
だとして市が悪いんじゃなくブラウブリッツが悪いんじゃ？身の丈にあった地位いればいいじゃん一度それで昇格させてもらえなかったんだし

>日刊が上から目線報道後にこれ記事にしたんだからある程度はウラ取ってると個人的には思う
Jリーグから火消し頼まれただけじゃね？

>身の丈にあった地位いればいいじゃん一度それで昇格させてもらえなかったんだし
何故かそれで駄々こねてるサッカーチーム
なら知らないよ…
秋田もこうなるでしょ

>>日刊が上から目線報道後にこれ記事にしたんだからある程度はウラ取ってると個人的には思う
>Jリーグから火消し頼まれただけじゃね？
メディアのフィルターかかった記事より市長の直接発信の方が信憑性は高い

>メディアのフィルターかかった記事より市長の直接発信の方が信憑性は高い
普通にそうなるしな

Ｊリーグ側はライセンス付与の審査する側で
ブラウブリッツと秋田市がペアで審査されてる側なんだよね
なんでクラブが可哀想とか志が低いとかのワード出てくるんだ

秋田市はあくまでも税金だからリアルに徹してる

特例作りすぎたJも悪いしブラウブリッツも悪い

>秋田ほどの人口規模で1万は弱気だと俺も思ったけど
>言い方が悪かったのかね
県全体で着実に年間1万人ずつ減ってる都市だぞ？
妥当も妥当でなんならそれすら多い

>>>じゃあ秋田市の出した計画でJ1ライセンス出るかというと出ないのはたしかだぞ
>>別に秋田市はそんなもん求めてないし市民も選挙でノーを突きつけた
>別にそれでいいんだがこの市長即打ち切りってせずに調査して検討しててマジで何がしたいのかわかんねーん
県市クラブで1/3ずつでとなったときにまともに金も集めず
金出させたいなら計画出せと言われてまともに計画すら出せなかったからなクラブ
しょうがないから市が調査だけしてやった状況

も少し勝ってくれと思う俺秋田市民

>Ｊリーグ側はライセンス付与の審査する側で
>ブラウブリッツと秋田市がペアで審査されてる側なんだよね
>なんでクラブが可哀想とか志が低いとかのワード出てくるんだ
クラブはただの乞食だぞ

>も少し勝ってくれと思う俺秋田市民
税金欲しがるなら年俸なんて生活保護と同額でいいだろ

Jリーグ側もプロ意識もって売上伸ばしたいんなら
野球みたいに週4とかで試合組めばいいのに

Jリーグとサッカーチームの上から目線がちょっとやばすぎる…

>Jリーグ側もプロ意識もって売上伸ばしたいんなら
>野球みたいに週4とかで試合組めばいいのに
それ先発ピッチャーにローテせず1人で週4で投げろと言ってるようなもんだぞ

>また人が少ない時間帯に臭い自演が始まるの？

>>Jリーグ側もプロ意識もって売上伸ばしたいんなら
>>野球みたいに週4とかで試合組めばいいのに
>それ先発ピッチャーにローテせず1人で週4で投げろと言ってるようなもんだぞ
クラブ統合してメンバー増やせば良いのでは？

そもそも秋田市の税金で作る秋田市のスタジアムなんだから
秋田市民のニーズに合った秋田市が運営できる規模にするのは当たり前の事
そもそもJリーグ側が口出す事自体がおかしいし
志が低いとか上から目線でダメ出しするのは論外でしょ

所詮寄生虫リーグだもんねJリーグなんて

しかもこれだけ偉そうに口を出しといて年間19日しか使わないという

Jリーグ側の都合なんか二の次なのは当たり前だろ需要も無いのに

寄生虫が宿主批判とか傲慢すぎて笑う

まぁ破談でしょ…

今治みたいに民設民営すれば良いだけでは？

持続可能性を無視した寄生虫は宿主すぐ殺して滅びるんだよなあ

>Jリーグ側もプロ意識もって売上伸ばしたいんなら
>野球みたいに週4とかで試合組めばいいのに
今更週4でやってもファンがついて来れないと思う
駅近で平日ナイター中心の興行と郊外のスタジアムで休日デーゲーム中心の興行の違いがあるから

一企業の為に何でそんな高額を税金から？

もう税リーグなんて廃止したら？人気ないんだし

まず業者と行政の癒着を疑われる

Jリーグの選手ってすぐ移籍しちゃうから環境整えて育てると金持ってる有名チームに逃げていくから匙加減が難しい
主要選手抜けて急に弱体化するといきなり成績悪くなってJ3降格とかまであるし

秋田放送が実にいい報道の仕方してる
日刊みたいな火消し記事が出ることを想定してじわじわと開示請求した内容を日ごとに追加報道して切り抜き報道なんかしてないことが如実になった

議事録の発言該当箇所画像で見えてるのに何処がキリトリなんです？
議事録作成者の恣意なら困惑してる市の関係者とやらは日刊スポーツに漏らす前にそいつ詰めろって

>クラブ統合してメンバー増やせば良いのでは？
実際はどんどん細かく細分化されてどんどん弱くなっていくよな

やきうも暇やからお邪魔するで

つかJ3までいらないよね？J1とJ2で後は適当にJFLでいいんじゃないの？
そもそもいつまで企業名禁止とか古臭いことしてるのそんなんだから税金頼りなんじゃないの

J3までは給料で食っていけるけどJFLはバイトしながらのイメージ

やっぱり税リーグなんだね…

つか金出さずに署名ってマジで乞食じゃん

>J3までは給料で食っていけるけどJFLはバイトしながらのイメージ
J3の平均月10万くらいだぞ企業勤めのJFLのほうが収入多いし下手したら野球の独立リーグに負ける

>J3の平均月10万くらいだぞ企業勤めのJFLのほうが収入多いし下手したら野球の独立リーグに負ける
J3いらなくね？

>>長崎スタジアムシティの例があるから
>>税金に頼らなくてもいけるだろ
>長崎はジャパネットがサッカースタジアムだけじゃ収益黒字無理だからテナント呼びまくるわ
>でなんとか成り立たせてる状態
じゃあそれを秋田でやればいいじゃん

>じゃあそれを秋田でやればいいじゃん
だから秋田市サイドもキャパ増やして運営できる方法があれば提案してくださいってJリーグ側に言ってる

どこの地方クラブも似たような問題抱えてるだろそれを考えるのが自治体のしことじゃないのか

>やきうも暇やからお邪魔するで

SNSとかでのサカ豚の擁護とかめっちゃくちゃ頭悪いなって感じる
あとまともな社会人経験なさそうなのよな…
怖すぎるわ

ブラーと垂れ下がったウンコがブリッと出るから
ブラウブリッツ

FC相撲原がこの先生きのこるには

地方クラブ多すぎじゃね？
人口に対してならこんなもんなのか

サカ豚は一生懸命日ハムのエスコンは失敗したエスコンは市の税金で作ったって一生懸命念仏唱えてるから

Jリーグ関係者よりブラウブリッツ秋田が一番無能で邪悪すぎる…

>地方クラブ多すぎじゃね？
>人口に対してならこんなもんなのか
流行ってるならともかく流行ってないからダメだろ

>言い方が悪かったのかね
「不満とかあったら、ちゃんと聞くから言ってね」

>Jリーグ関係者よりブラウブリッツ秋田が一番無能で邪悪すぎる…
FC大阪の寄生手法を見習ってほしい

>どこの地方クラブも似たような問題抱えてるだろそれを考えるのが自治体のしことじゃないのか
なので秋田市は新スタジアムの建設は諦めるという方向で進めてるだけ

とりあえず選手の海外流出防ぐ手立てだけでも考えたらどうだ？
スターになったら速攻海外遠征が既定路線みたいになってるじゃん

企業系の納税者は賛成してるから

現状でも平均観客数は約5,000人、好カードでは1.3万人規模の動員実績がある。しかも、今度建てられる今風の複合型新設施設はより観客を呼び込みやすい。
それなのにピーク需要を下回るキャパにとどめられている点には疑問が残る。
最初から動員上限を抑えた設計は、拡大局面における収益機会を自ら制限する判断とも受け取れる。

初期費用は1万人規模から1万5,000人規模への拡張で建築費が1.5倍に跳ね上がるわけでもない。
維持費も、5,000席程度増えたからといって経営を圧迫するとは考えにくい。

むしろ問題なのは、将来的な成長や上振れ需要に対応できない設計を固定してしまう点にある。
新設施設でありながら、その余地を持たせていないこと自体が、この計画の後ろ向きな印象を強めている。

>>J3の平均月10万くらいだぞ企業勤めのJFLのほうが収入多いし下手したら野球の独立リーグに負ける
>J3いらなくね？
J2からJ3の降格ってやばすぎるな

人口減っていく一方の地域に前向きも糞もないと思う

クラブ統合してチーム人数増やして開催試合増やせば良いのに

>人口減っていく一方の地域に前向きも糞もないと思う
10年以上人口減少率ナンバーワンだもんなあ秋田県

「1万人が不満なら自分で建てろよー、俺は1円も出さん」と言うのも筋違いだ。

スタジアムの席数が1万人規模か1万5,000人規模かなんて設計の話であって交渉の1コマにすぎない。
「不満があるなら言ってくれ」と言うから、不満点を挙げた。
そこで相手の言葉尻捉えて「態度が悪い、1円も払わない」なんて交渉ですらない。
話をそらして被害者ぶってちゃぶ台返しをもくろむとか、プロパガンダ戦術として良くある手。

>Jリーグの選手ってすぐ移籍しちゃうから環境整えて育てると金持ってる有名チームに逃げていくから匙加減が難しい
>主要選手抜けて急に弱体化するといきなり成績悪くなってJ3降格とかまであるし
ぶっちゃけ地方が無理してやることじゃないんだわこれ
長崎みたいに金持ちがなんとかしてくれるやり方じゃないと

やる気無いしお金も稼げないけど生き延びさせてくださいなんて言われてもなあ

活躍したらすぐ移籍するイメージ
若くても海外行ったりするし
それはそれで喜ばしいことなんだろうけど

>企業系の納税者は賛成してるから
そいつらが全額負担すればいいのでは

「まずさ、不満点あるなら言ってほしい。ここだけは外せないってところは？」
「正直に言うと、ここが一番引っかかってる」
「なるほど。ただ、正直に言うと予算がかなり厳しくてさ。」
「そうなると、どこか削らないといけないってこと？」
「そう。もし今言ったところを残すなら、代わりに削れそうなのはどこだろう」
「じゃあ、この辺なら落としても大丈夫かも」
「それなら現実的だね。そこを削る前提で調整してみよう」
「うん、その形なら納得できる」

ふつーの交渉はこんな感じだろ。

人形遊び気持ち悪いな

ぶっちゃけJリーグなんて辞めちまえよ税金の無駄

企業系納税者「ぶっちゃけ福祉なんて辞めちまえよ税金の無駄」

市がダメなら銀行にお金を出して貰えば

1都道府県2チームまでとかにすればいいのに
神奈川とか横浜にチームありすぎてワケわからん

公共事業が沢山欲しい時代でもないしな
余計な仕事は削らんと

つかJリーグなんていつまでもJ2とかの二軍リーグやるの？

バスケは上手く行ってるの？
試合数少ないみたいだけど

>秋田のスタジアム建設巡り「上から目線、一切ない。言葉が独り歩き」市関係者…Ｊリーグも困惑
>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
オールドメディア使った工作が始まったか

自前で収支トントンにできないのをヨシとするなよいい加減

>オールドメディア使った工作が始まったか
Jリーグはゴミなのは事実じゃねーかよ

>横浜にチームありすぎてワケわからん
元から古河電工と日産の2チームがあったとこに全日空ってやつが来て
引っ搔き回した挙句に撤退消滅したからいけないんだ

日産も消滅したんじゃなかった

もともとは市主導で進める前提だったが反対派が台頭。
しかし企業系納税者も賛成に回ったことで空気が変わった

危機感を覚え今度は世論を誘導するような無理やりなネガティブキャンペーンが始めた
「市民の声」を盾にする事でちゃぶ台返しを図ろうとしている…そんなところでは。

>バスケは上手く行ってるの？
>試合数少ないみたいだけど
営業面は知らんが現在最下位で年末にヘッドコーチのクビが飛んだ
今後は降格がないからセーフといえどこれは流石にヤバいって状況

J「ボールは秋田にある」
秋田「金は出さん」
だからもう諦めたら？
選手はまあ違うところに就職活動するとか

>秋田市長「金は出さん」
企業系納税者は賛成してるようだが

バスケやサッカーのスタジアムでリーグランク決まるのなんなの?

>>バスケは上手く行ってるの？
>>試合数少ないみたいだけど
やるのが体育館で専用スタジオでないからバスケない時はママさんバレーの練習でもつかえるから市的には別に公共物として扱えるんだ
なんだこの使ってない間は芝養生して稼働率うんこのハコモノは!

バスケは収益性に直結する
サッカーは全く分からん
それこそ本場だと小さい町に5～8千規模の箱で1部にいるチームもある

Ｊリーグは基準をこれまで緩まさずに一度も特例出したことないの？
なら志が低い秋田市に喝を入れてもしょうがないよね

>企業系納税者は賛成してるようだが
企業系納税者がお金出せば

自信あるならクラファンとかやりゃ良いじゃん

>企業系納税者がお金出せば
納税してるじゃん

記事にする時の切り抜き次第で世論誘導出来る見本みたいな話だったな

>>オールドメディア使った工作が始まったか
>Jリーグはゴミなのは事実じゃねーかよ
サッカー以外には使えない天然芝を要求する！は正直いって自治体殺し以外何物でもない

デカい箱作って採算取れなくても何の補償もないだろうに凄い話だわ

>記事にする時の切り抜き次第で世論誘導出来る見本みたいな話だったな
できてるか…？

よく昇格するとスタジアムとかいうけど降格しても何もしないよね。
降格したら何をするのがいいんだろうか

>>企業系納税者がお金出せば
>納税してるじゃん
税金は地方自治に使うものだからそれ以外で新スタの金出せばいいじゃん

>よく昇格するとスタジアムとかいうけど降格しても何もしないよね。
>降格したら何をするのがいいんだろうか
Jリーグが降格補助金出すとか

人手足りなすぎて土木屋も余計な仕事増やしてる暇無さそう

地元企業もそれなりに協力的で新しく作りましょうねで話が纏まった去年の話を
今さら出た切り取り報道に市長が意味不明なキレ芸披露してる
っていう謎の展開になってきたな

「切り抜きだー！」
↓記事をよく読む
「切り抜きだとは言えない…」

秋田側もキレてるしもう市長が止めてJ派の市長でも建てんと無理だろ
今の野々村チェアマンがクソ無能か構造限界なんだろ

そもそも自分たちの都合(実態に合わないスタジアム規定・収益性を不安定にする昇降格制度)を一切変えずに要望だけを叫び続けるから交渉として成立するはずもないのに更に態度も問題だったという話だから志が低い発言がどういうニュアンスであったとしてもJ側が交渉の当事者として不適格なことに変わりはないんだけどね

>地元企業もそれなりに協力的で新しく作りましょうねで話が纏まった去年の話を
>今さら出た切り取り報道に市長が意味不明なキレ芸披露してる
>っていう謎の展開になってきたな
その間に推進派の市長が負けて現市長に交代っていう一大イベントあったんですがね

チーム「負担する30億円は用意できない！公費で負担してほしい」

日刊が火消し記事出したが
開示された情報見る限りめっちゃ偉そう

>J派の市長でも建てんと無理だろ
賛成派の前職にダブルスコアで勝ったのが今の市長だぞ
市民にスタジアムが求められてないって気づけよ

賛成も「どちらかと言えば賛成」なのか「強く賛成」なのかわからん

昨年の13000人動員はパーカー8000人配ってでの達成だからヤバいよなあ

>その間に推進派の市長が負けて現市長に交代っていう一大イベントあったんですがね
現市長が建設反対なのは一貫してるしメディアの世論誘導もなにも
公開討論で金が無いから補助できない言ってるしな

>記事にする時の切り抜き次第で世論誘導出来る見本みたいな話だったな
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
被害者ぶるのが一番！

サポーターは署名活動っていうけどリコールみたいに法的根拠ない署名活動なんて貰ってもそのままゴミ箱とおもうんですけお…

勘違いされてるけどJリーグ側は別に何かを秋田にお願いする立場じゃないからね

ニュース記事に名前が出ていた大城という名で「Ｊリーグ」「運営」で検索かけて
経歴含めて「あー…上から目線でパワハラ発言しそう」と思ってしまった

>賛成も「どちらかと言えば賛成」なのか「強く賛成」なのかわからん
本当に賛成してるならその人らが金出せばいいだけ

>勘違いされてるけどJリーグ側は別に何かを秋田にお願いする立場じゃないからね
だが上から目線はやめられないのである

志が高いのは結構だけどやってることが乞食なのはなあ

>できてるか…？
「税リーグ」って騒いでる勢の火を点ける事には成功したんじゃないの

>記事にする時の切り抜き次第で世論誘導出来る見本みたいな話だったな
市長会見が「全文公開された議事録に対するもの」っていう情報を伏せて「市長がJ側の志が低い発言に憤慨した」って切り抜いて印象操作してるからそうだね

切り取りだ！て言うけど開示されたのよんでも
もう他のチームは基準満たしてるんで見直す必要はないむしろ基準を上げる
とか秋田の現状や未来を見ることなくほざいてる連中としか思わんけど

>公開討論で金が無いから補助できない言ってるしな
じゃあそれでいいじゃん。
なんで今さら「言い方！」みたいな恥ずかしいネガキャンする必要がある

建設費高騰、人手不足、インフラ老朽化、日本一クラスの少子高齢化
どう考えてもサッカーにかまけてる場合じゃない

>サポーターは署名活動っていうけどリコールみたいに法的根拠ない署名活動なんて貰ってもそのままゴミ箱とおもうんですけお…
一方昔の競技団体のファンは署名の代わりに募金活動をしていた

>勘違いしてるけどJリーグ側は自力で稼げないから秋田にお願いする立場の乞食だからね

何せ1万規模でも推定建築費200億円だからね
1.5なら単純計算300億
どこの銀河系スーパースターチームが使うんだよつー

石丸っぽい匂いがしてきたなこの市長

クラファンでもなんでも良いから30億集めりゃ良いのに
簡単に頼むくらいの金額なんでしょ？

>一方昔の競技団体のファンは署名の代わりに募金活動をしていた
賢い！

秋田で1万人スタジアムて東京で100万人スタジアム建てるようなもんだろ

>建設費高騰、人手不足、インフラ老朽化、日本一クラスの少子高齢化
>どう考えてもサッカーにかまけてる場合じゃない
秋田は熊被害もすげーしな

>推定建築費200億円だからね
国費補助はないのかい

>もう他のチームは基準満たしてるんで見直す必要はないむしろ基準を上げる
クリアソン新宿は？

>石丸っぽい匂いがしてきたなこの市長
Jリーグは恥を知った方がよくね？

最高でも5千人規模を市県クラブで作って、それ以上はクラブリーグで払うしかなくない

>何せ1万規模でも推定建築費200億円だからね
>1.5なら単純計算300億
>どこの銀河系スーパースターチームが使うんだよつー
まあほら…月２日は専有されるがそれ以外の20日ぐらいは市民が使えるだろうから公共性が…

>>推定建築費200億円だからね
>国費補助はないのかい
全自治体が国費補助お願いしてきそう

欧州リーグですら収容8000人で良いっぽいけど

他の田舎クラブはJリーグの基準に合わせてちゃんとやれてるのに
秋田だけなぜ特例扱いで基準を下げなければいけないのかと言えばそうなんだけど
それなりに甘々でガバガバだから特例扱いもやりそうだなJリーグ

サッカーは何か日本国民に還元してくれたことある？

>No.1379077051
後から基準あげるとさらにライセンス取れないスタジアムが増えるんじゃない

>欧州リーグですら収容8000人で良いっぽいけど
サッカーファン「そんなことよりも他の欧州チームではー！」

>サッカーは何か日本国民に還元してくれたことある？
レイプかな

>>何せ1万規模でも推定建築費200億円だからね
>>1.5なら単純計算300億
>>どこの銀河系スーパースターチームが使うんだよつー
>まあほら…月２日は専有されるがそれ以外の20日ぐらいは市民が使えるだろうから公共性が…
でも元のスタジアムも使えるんですよね…

志が低いってのが上から目線でなければどういうことなんだろう

パワハラや性犯罪に関してなあなあな処分するくせによくまあこころざし云々言えるよね

toto使えば？とかいうJリーグ側の発言に交付金とtotoの併用は無理ですよとか突っ込まれてたりJリーグ側が金に無頓着過ぎない？

>>J3までは給料で食っていけるけどJFLはバイトしながらのイメージ
>J3の平均月10万くらいだぞ企業勤めのJFLのほうが収入多いし下手したら野球の独立リーグに負ける
乞食が10万もらえるんだから十分だろ

>それなりに甘々でガバガバだから特例扱いもやりそうだなJリーグ
地域格差がある状況で一律基準がそもそも無理なんよ
秋田以外もJ1基準は無理っしょで諦めてるところがいくつかある
特例認めないともう広がらないレベル

テニスみたいに土と芝生を行き来したって良いだろ

>toto使えば？とかいうJリーグ側の発言に交付金とtotoの併用は無理ですよとか突っ込まれてたりJリーグ側が金に無頓着過ぎない？
自分の金使ってこない歴史があるので

>特例認めないともう広がらないレベル
もう広げること考えるのは終わってる段階でしょ
J1ライセンスが交付されたクラブだけでも49あるのに

この間屋根が吹き飛んだヨエーゲンのホームは基準大きく下回ってるがライセンス交付されてる
ガンバ吹田がテリトリールール無視して大阪名乗ってるのとかJは規則適応緩いチームとそうじゃないチームが昔からある

ウチの田舎も学生大会は人工芝グラウンドでやらせてる横でJ3チームのための青々とした天然芝のサッカーグラウンドが養生で使われてないの見るとアホくさて思う

基準といいつつ自分たちが気に入ったら特例で気に入らなかったら志が低い

>>特例認めないともう広がらないレベル
>もう広げること考えるのは終わってる段階でしょ
>J1ライセンスが交付されたクラブだけでも49あるのに
じゃあ秋田諦めろよ

>オールドメディア使った工作が始まったか
そんなオールドメディアからABS秋田放送というデビルマンが

クラブが公設じゃないと絶対ヤダって言った時点でもう終わりだよ
解散か秋田市から出て行きなよ

>じゃあ秋田諦めろよ
だが秋田は諦めない
何とかゴネてJ1ライセンスだけは欲しい

J1ライセンスあるクラブ49もあるのに秋田だけわがまま言うな！とか言われても
秋田ら田舎の現状見えてない馬鹿じゃん

そうだメインバンクから融資してもらおうよ

去年の今頃ならBB側が３０億用意できていれば市が３０億県が３０億
秋田市が試算した１万人以上のスタジアムなら国から約７０億円の税金でスタジアム建てられたのになあ
こんな好条件で金用意できないBBもJリーグもう自前の金を出すことに対して考えに無いでしょ

>>じゃあ秋田諦めろよ
>だが秋田は諦めない
>何とかゴネてJ1ライセンスだけは欲しい
欲しがってるのブラウブリッツ秋田だろ
秋田がゴネてるように誤解を与えるなよ

クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
ブラウブリッツも秋田も同じもの

>クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
営利企業の株式会社でしょ

>クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
>ブラウブリッツも秋田も同じもの
自治体は出資しとらんで？

志が低いなんて高校の部活でもでねぇぞ
SUSURUみたいにころすぞ～って言わなかっただけ市長は大人

そもそもJ3以下って存在する意味あるんです？

>>クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
>営利企業の株式会社でしょ
企業名禁止という割にはそこら辺の基準も特例で緩和されつつあるしなあ

>志が低いなんて高校の部活でもでねぇぞ
ある意味大人な会話でないのかもしれん
普通はじゃあライセンスは交付できませんねで終わりの話ではある

>クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
>ブラウブリッツも秋田も同じもの
世田谷自然食品と世田谷区は一心同体言ってるようなもんだな

今回の問題ってBBに特例でライセンス出してたＪリーグの責任はどうするの？

>世田谷自然食品と世田谷区は一心同体言ってるようなもんだな
じゃあどこらへんが世田谷なんです！？

>>>クラブは一企業の持ち物とかじゃないんだから
>>営利企業の株式会社でしょ
>企業名禁止という割にはそこら辺の基準も特例で緩和されつつあるしなあ
RBのことか？
JEFと同じでしょ

RBはRasen Ballsportの頭文字ですから
決して企業名ではないわけで

Twitterで視聴批判してる人間が基本サッカーファン…世間とのズレを認識しろや

特例で認めてて改修or建て替えの時に基準満たしてくれたらいいよ
いや無理っすわ金ない
って横紙やぶりされたらそりゃまあ一言いいたくなるのはわかる
志が低いなんて普通言わないし言った方がアホだし言わせた市長が何倍も上手
契約書の一つも用意してなかったんんか？J

母体がにかほ市のTDKのサッカー部でTDK創設者出身の
城下町なんだからカネだしてもらえば
にかほ市といえばいまはチェンソーマン作者出身の地だったな

じゃあエンブレム変更は…

よく言われてるけどマジでサッカー関係者はヘディングのし過ぎて脳がバカになっちゃってるんだろうなぁ

エンブレム？大宮といえば牛だろう？

>1.5なら単純計算300億
本人も無理筋だと分かっているから“単純”と注釈を付けているのだろう。
ただ、真面目な議論の場で承知の上で乱暴な数字を投げると、論点整理ではなく“必死さ”だけが前に出てしまう。
結果として説得力はむしろ落ちる。

なんかバスケットリーグのハピネッツのときも何人収容の体育館作らなきゃダメとかそんなのだったような
秋田は能代工業から続くバスケっていう見栄と意地でつくったような

Jリーグ
「(秋田市は)志が低い」
「(市の案は)理想のスタジアムというよりは、とりあえず入れてみた」
「クラブに対しては、ものすごく失礼」
「地域と一緒にやっていこうみたいなものもない」

>特例で認めてて改修or建て替えの時に基準満たしてくれたらいいよ
>いや無理っすわ金ない
>って横紙やぶりされたらそりゃまあ一言いいたくなるのはわかる
特例認めてもらったのはクラブであって
クラブは特例出したリーグとともに秋田にお金出してスタジアム建てて下さいとお願いする立場だろ

>RBはRasen Ballsportの頭文字ですから
>決して企業名ではないわけで
ジェフユナイテッドもだな
>１９９１年一般公募（応募総数９，８４７通）にて決定。ジェフユナイテッドはホームタウンとの結びつき、チームの協調・連帯感を表現している

>秋田は能代工業から続くバスケっていう見栄と意地でつくったような
別にバスケは体育館だからたとえバスケチームクソ雑魚でも他の用途で使えるし
サッカースタジアムも他の用途に使えたら今ほどやんのかんの言われんよ

あの議事録だと話題にならないけど本来使用するクラブが主体になって金集める意思がないのがおかしいと思った

>「(秋田市は)志が低い」
>「(市の案は)理想のスタジアムというよりは、とりあえず入れてみた」
>「クラブに対しては、ものすごく失礼」
>「地域と一緒にやっていこうみたいなものもない」
日刊「うーん上から目線いっさいなし！切り取り！」

秋田市「収益の試算があまりにもいい加減　サッカー関係者だけでどんぶり勘定しないで金の計算できる人を雇ってください」
J「え？嫌です…」
秋田市「なんで？」
J「秋田は志が低い」

頭悪い奴しかいないもんな選手も運営側もJリーグは

>何せ1万規模でも推定建築費200億円だからね
J1のトップチームでも入場料収入20億円くらいでしかないし
秋田なんて5500万円の過疎っぷりなのにこの建設費ってどれだけ中抜きするんかな

>あの議事録だと話題にならないけど本来使用するクラブが主体になって金集める意思がないのがおかしいと思った
クラブ「なんで税金で負担するのがいやなんですか？」

>クラブ「なんで税金で負担するのがいやなんですか？」
秋田「え？嫌だけど」

クラブと自治体の秋田を混在させてる奴いるよな
わざとなのか真正なのか
サッカーは文化とか言ってる連中だからなぁ

>秋田市「収益の試算があまりにもいい加減　サッカー関係者だけでどんぶり勘定しないで金の計算できる人を雇ってください」
マジで関係者の願望レベルの都合のいい計算しかしないんだよな
第三者にやらせろって言われてもガン無視する

>1.5なら単純計算300億
流石に雑すぎる

エースストライカーがJに引き抜かれてたな
客呼べるスターも取られるしいいとこなんもなしだな

選手もあんまり知らないしなというか有名選手はすぐに外国行っちゃうからJは育成場所でしかない
真面目な話今日本在住で日本一有名なの良くも悪くもカズだろ

野球が文化ならわかるが地上波放送もしないサッカーが文化って

>志が低いってのが上から目線でなければどういうことなんだろう
上から目線に聞こえるか？
不満があるなら言ってくれて言うから、普通にやんわりといったんだろう。
上から目線で言うなら
「その規模感で満足してしまうあたり、さすが秋田氏だ」
「リスクを取らないこと自体を美徳だと勘違いしている、市長様だ」
「保守的というより可能性を評価できていない無能」

志が低いのパワーが強すぎてクラブのひどすぎる発言がスルーされまくっている状況

>野球が文化ならわかるが地上波放送もしないサッカーが文化って
Ｊリーグ「DANZがあるし…」

>志が低いのパワーが強すぎてクラブのひどすぎる発言がスルーされまくっている状況
普通いわねぇもん…

ユースで育成してるのも結局出場機会得るために一旦大学行くことも多いしな
有望株がわざわざJ2に来るわけでもないし

>普通いわねぇもん…
そうか？
別に変とは思わんけど
言ってること自体は穏当だし

1万人分は追加でクラブチームがお金出せばいいじゃん

>選手もあんまり知らないしなというか有名選手はすぐに外国行っちゃうからJは育成場所でしかない
そりゃ何処の国でも同じだろ
スペインやイングランドみたいな世界最高峰のリーグがある国は自国リーグに留まるけど
>真面目な話今日本在住で日本一有名なの良くも悪くもカズだろ
カズしか知らないんだろお前

去年無茶苦茶金かかりそうな建築計画ぶち上げてきたJ3の福島ユナイテッドは今年キングカズ投入してきたな
こんなにチームが話題になりましたよ！て水増しするためだろうな
思考が昭和

>>野球が文化ならわかるが地上波放送もしないサッカーが文化って
>Ｊリーグ「DANZがあるし…」
安易に売っぱらったから地上波で流せないんだよね…

>母体がにかほ市のTDKのサッカー部でTDK創設者出身の
>城下町なんだからカネだしてもらえば
>にかほ市といえばいまはチェンソーマン作者出身の地だったな
タツキ儲かってるからスポンサーになってもらおう

(特例って後で建てる約束か直ぐに土地を確保できない都心部の為の措置なのに勘違いされても困る…)

市民の志が低いのならサッカーなんていらないのでは？

>市民の志が低いのならサッカーなんていらないのでは？
それはそう他のスポーツでもいい

J1でも平均して売上の4割はスポンサー収入に依存していて
入場料と物販を合わせて売上の3割に到達してるチームは半分
これ構造が破綻しとらん？

>安易に売っぱらったから地上波で流せないんだよね…
そもそもその前からスカパーがさらに安い金で買っていたからDAZNが楽々買えちゃった

>J1でも平均して売上の4割はスポンサー収入に依存していて
>入場料と物販を合わせて売上の3割に到達してるチームは半分
>これ構造が破綻しとらん？
しかもいつも無料券出してるイメージ

こんな志が低いクソ田舎にクラブチームなんて贅沢やろ
さっさと別の所にクラブごと移籍しようぜ

ただでさえ人口減が著しくて周辺から来る人も少ない秋田にそんなでっけえ箱作ったって毎年赤字垂れ流すだけなのが目に見えすぎてる

まずは実績を作りなよ
でっけぇスタジアム作れるぐらいの実績をよ

J2最高の10位になったんですけど！

秋田とかいう僻地でシーズン平均2000人集客してるの凄いだろ

地方の平均が１万なら１万で問題ないのでは？

>市民の志が低いのならサッカーなんていらないのでは？
外国なら志の低い貧乏人に人気あるのがサッカーじゃね

>外国なら志の低い貧乏人に人気あるのがサッカーじゃね
海外のサッカーに対する志は高いんじゃね

>>市民の志が低いのならサッカーなんていらないのでは？
>外国なら志の低い貧乏人に人気あるのがサッカーじゃね
ボール一つあれば原っぱでもプレイできるからね…天然芝？２万人収容のスタジアム？

屋台とかそっち目当てで行く
サッカーはどうでもいいな

志が低いって煽りは気に入った

週1か2しか使わない負債化確定の専用スタジアムに予算割いてる余裕なんかないだろ
サッカーファン以外誰も支持しない

>なんかバスケットリーグのハピネッツのときも何人収容の体育館作らなきゃダメとかそんなのだったような
>秋田は能代工業から続くバスケっていう見栄と意地でつくったような
バスケもアリーナの規定があるよ
秋田ノーザンゲートスクエア建設中の18-19シーズンの規定
https://www.bleague.jp/about/pdf/r-36_2017.pdf
因みに秋田県は能代工業のバスケ部が有名になる以前は秋田商業のサッカー部が強豪として全国大会で活躍し（最多出場46回）優勝二回
https://news.yahoo.co.jp/articles/15ce9efac31ce8bc221b02671fdd5fd3b5d2327a
https://www.ntv.co.jp/soc/100/news/xoq13arxvmyowei6.html
秋田市役所サッカー部は全国の自治体サッカーの中では強豪のひとつだった（現在は足利工務店河辺FCと統合し秋田FCカンビアーレ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0FC%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AC

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

秋田市の本音はJ1規模のスタジアムなんていらないけど公にそれを言っちゃうといろいろ言われて面倒だから
Jリーグ側からいちゃもん付けられた方向に持って行きたいってだけ

秋田市民だけど大して客も呼べないJ2のクソザコチームのために公金投入するくらいなら他のことに金使って欲しいわ

>志が低いって煽りは気に入った
しくじり企業の社長みたいなこといいやがって…

これから消滅する県なんでどうでもいいとしか

順位が低い

>>>市民の志が低いのならサッカーなんていらないのでは？
>>外国なら志の低い貧乏人に人気あるのがサッカーじゃね
>ボール一つあれば原っぱでもプレイできるからね…天然芝？２万人収容のスタジアム？
原っぱでやっている主要国のトップリーグは存在しないよ
常識としてわかるよね

>順位が低い
せめて一桁まで持って行ってから言えってな
J2の10位で満足してるとか志低すぎだろ

>地方の平均が１万なら１万で問題ないのでは？
1万が平均1万なら、平均で切ったら平均以下にしかならんぞ。

J2で10位になったからJ1もうすぐだ！整備しなきゃ！は志が高いな

>秋田市民だけど大して客も呼べないJ2のクソザコチームのために公金投入するくらいなら他のことに金使って欲しいわ
俺もふくめて秋田県民もそんなノリかな
ラグビーチームなんかもいらないし
バスケにでも注力すればと

>1768006040374.jpg
結構魅力的なイベントに見えるけど
こういう事やっても一万人もこねーんじゃそれが秋田の現実だよな

>原っぱでやっている主要国のトップリーグは存在しないよ
>常識としてわかるよね
公金抜きだと自力で運営できない日本のリーグは主要国のトップリーグと同等じゃないから原っぱが相応ってことね

>>原っぱでやっている主要国のトップリーグは存在しないよ
>>常識としてわかるよね
>公金抜きだと自力で運営できない日本のリーグは主要国のトップリーグと同等じゃないから原っぱが相応ってことね
ドイツとイタリアをディスるなよ

スポーツ興行なんて人も金も余裕のあるところがやることだ
田舎は田舎らしく地に足付けたレベルでやればいい

>スポーツ興行なんて人も金も余裕のあるところがやることだ
>田舎は田舎らしく地に足付けたレベルでやればいい
サッカーは興行ではなく文化だから

因みに上で書いた主要国は一般論としての主要国でサッカーのみじゃないからね

>スポーツ興行なんて人も金も余裕のあるところがやることだ
>田舎は田舎らしく地に足付けたレベルでやればいい
お祭りの時の町内相撲くらいでいいよな

エスコンみたいな試合ない日も訪れたくなるような施設をチームが作ればいいのでは？

そもそも欧州みたいにサッカーが文化になってないからな
ゴリ押し半端ないから反発出てくる

しかしドイツやイタリアとかも少数の富豪クラブ以外は公設スタジアムを利用しワールドカップとかで公金を使って改修してるのを知らないのが税リーグとか言ってのは笑える

>エスコンみたいな試合ない日も訪れたくなるような施設をチームが作ればいいのでは？
どうせ週6で暇してるんだから毎日選手とのふれあいスペースでも作りゃいいのにな

>エスコンみたいな試合ない日も訪れたくなるような施設をチームが作ればいいのでは？
制度変えない限り天然芝養生見学ツアーくらいしかできないんすよ

>ラグビーチームなんかもいらないし
>バスケにでも注力すればと
秋田県民でも知らん人いるだろうな
影薄いし

そう言えばオラが村にもプロチームあって駅の掲示などで一生懸命盛り上げようとしていたが
飲酒乱行発覚した途端翌日から応援の声を全く見聞きしなくなった

なんで国から金ふんだくれるところで30億の金策すらしなかったの？
BBのフロントってアホなの？傲慢な寄生虫なの？

>エモやん「BBのフロントってアホなの？」

>制度変えない限り天然芝養生見学ツアーくらいしかできないんすよ
文化感じられるね

>秋田市民だけど大して客も呼べないJ2のクソザコチームのために公金投入するくらいなら他のことに金使って欲しいわ
結局こういう声を市民が拡散するのが1番市のためになると思うので頑張って欲しい
こっちは署名でもいいよ

>エスコンみたいな試合ない日も訪れたくなるような施設をチームが作ればいいのでは？
長崎がそうだけどそれ作るための金をジャパネットみたいに集めないと

>エスコンみたいな試合ない日も訪れたくなるような施設をチームが作ればいいのでは？
そういう案もあったけどね
向かいはイオン(だっけ？)

>なんで国から金ふんだくれるところで30億の金策すらしなかったの？
>BBのフロントってアホなの？傲慢な寄生虫なの？
おかねのことわかるひとがいない

>長崎がそうだけどそれ作るための金をジャパネットみたいに集めないと
秋田の一流企業味方につけないと…
商工会議所の会頭やる気満々だったしそこらへんから金目一杯引き出せばいいのに

それこそスタジアムで選手の練習風景で金取るとかもあるけど練習するのは別に練習場でやってるからなぁ

>向かいはイオン(だっけ？)
イオンで飲食物買ってからスタジアムに行ける環境は魅力的だな

チーム名に企業名入れよう

自分らは一銭も出さないくせに地域が共にやっていくっていう気概がないみたいな罵倒されても市民からしたらは？っていう感想にしかならんわ
いっそチーム毎解散でいいんじゃないっすかね？

ヨガでもすればヨカろう

>罵倒され
してねーつの

>それこそスタジアムで選手の練習風景で金取るとかもあるけど練習するのは別に練習場でやってるからなぁ
エスコンはキャンプで集客してるな

野球でも税金でドーム作るよ！志が低いなんて言ったら炎上するよ！

秋田のバスケチームは現千葉ジェッツの富樫いたころあたり盛り上がった記憶がある
そのあとにNBA挑戦したんだっけか

>>罵倒され
>してねーつの
そうだね志が低いだけだね

>そうだね志が低いだけだね
そうだろ

>野球でも税金でドーム作るよ！志が低いなんて言ったら炎上するよ！
「ドームじゃないから税金安くして！」

>そうだね志が低いだけだね
現状でも平均観客数は約5,000人、好カードでは1.3万人規模の動員実績がある。しかも、今度建てられる今風の複合型新設施設はより観客を呼び込みやすい。
それなのにピーク需要を下回るキャパにとどめているのは後ろ向きだろう。

>野球でも税金でドーム作るよ！志が低いなんて言ったら炎上するよ！
新マリンのこと言ってるんだろうけどロッテだって数百億円規模のお金を出す志はあるよ

>「ドームじゃないから税金安くして！」
ふふダーメ❤

秋田は山形で運営できなくなった女子バスケチーム引き取ったり
無駄なところに活動的だな

>>野球でも税金でドーム作るよ！志が低いなんて言ったら炎上するよ！
>新マリンのこと言ってるんだろうけどロッテだって数百億円規模のお金を出す志はあるよ
割合で言うと少ないじゃん

>>「ドームじゃないから税金安くして！」
志が低い球場春名

>>そうだね志が低いだけだね
>現状でも平均観客数は約5,000人、好カードでは1.3万人規模の動員実績がある。しかも、今度建てられる今風の複合型新設施設はより観客を呼び込みやすい。
>それなのにピーク需要を下回るキャパにとどめているのは後ろ向きだろう。
全部自分の金なら好きにやれって感じ

>しかしドイツやイタリアとかも少数の富豪クラブ以外は公設スタジアムを利用しワールドカップとかで公金を使って改修してるのを知らないのが税リーグとか言ってのは笑える
なるほどつまりサッカーファンさんがよく言う「世界で人気のスポーツ」と言うのは「ドイツやイタリアですら大半のクラブが自力運営できない程度の」という補足をつける必要があるんですね
大変勉強になりましたありがとうございます

野球で言えば秋田は野球場だけはやたらとあるんだよね…
まあ昔は建築費安かったけど

>商工会議所の会頭やる気満々だったしそこらへんから金目一杯引き出せばいいのに
そっちもそっちで美味い汁目当てだったりするんじゃない

夢より現実を見てくださいが正論すぎる

>秋田市の本音はJ1規模のスタジアムなんていらないけど公にそれを言っちゃうといろいろ言われて面倒だから
>Jリーグ側からいちゃもん付けられた方向に持って行きたいってだけ
ブラウブリッツが金も集めないまともな計画も立てないから
しょうがないから市がやってやったら文句を付けてきたんだぞ

今週アンビリーバボーでみたバナナリーグの話おもいだしたよ
アメリカってああいうの上手いよね
日本でやると寒過ぎるノリ

観客動員数のために無料チケットで水増ししてるのって
それ自体がもう人気ないと思うんやけど
入場料収入を動員数で割ったらチケット代数百円ってなるやん

市長があ゛？って露骨に言ってるしもうどうしようもなくねこれ？

仮に秋田がJ1に上がるとACLっていうアジアの大会に出る可能性が出てくる
ACL出場には1万5千人規模のスタジアムが必須でこれはJリーグが決めてるんじゃなく国際ルール

J1には行きたいけどスタジアムは1万人規模でACLに出場する気はありませんじゃ志が低いと言われても仕方ないんじゃないか

>ブラウブリッツが金も集めないまともな計画も立てない
結局一番志が低いのってこいつらなんだよな

>野球で言えば秋田は野球場だけはやたらとあるんだよね…
>まあ昔は建築費安かったけど
人工芝で客席の一部は芝生で屋根もなく頻繁に県民も使える球場でよければサッカーだって建つでしょ
でもそんな球場は許されないじゃん

>しかしドイツやイタリアとかも少数の富豪クラブ以外は公設スタジアムを利用しワールドカップとかで公金を使って改修してるのを知らないのが税リーグとか言ってのは笑える
公金で改修は別にいいんだよ
公金使ってるのに市民が自由に使えないようにしてるクラブチームとJリーグの態度が問題なんだってのが未だに理解できんのか

>仮に秋田がJ1に上がるとACLっていうアジアの大会に出る可能性が出てくる
>ACL出場には1万5千人規模のスタジアムが必須でこれはJリーグが決めてるんじゃなく国際ルール
>J1には行きたいけどスタジアムは1万人規模でACLに出場する気はありませんじゃ志が低いと言われても仕方ないんじゃないか
とりあえずJ1見えてから言え

>全部自分の金なら好きにやれって感じ
もともと市が建てますって言ってきて
不満はないかと聞かれたからここだけは不満だと答えた。
それも別にVIPルームがしょぼいとか言う話ではない。
地方チームとしてはどうしようもないサッカーの規定上の話でもある。わりと穏当。

そしたら「言い方！1円も出さん」と市長がマスコミで流す

>>秋田市民だけど大して客も呼べないJ2のクソザコチームのために公金投入するくらいなら他のことに金使って欲しいわ
>結局こういう声を市民が拡散するのが1番市のためになると思うので頑張って欲しい
>こっちは署名でもいいよ
というか死んでも建てると言った馬鹿と現実的な範囲でしか金を出さないという市長戦で民意が金を出さない方に投票したのが先の市長戦だ

健全な人気チームにしてから出直してこいってな
出来もしない無理な見栄っ張りじゃなく

>>しかしドイツやイタリアとかも少数の富豪クラブ以外は公設スタジアムを利用しワールドカップとかで公金を使って改修してるのを知らないのが税リーグとか言ってのは笑える
>なるほどつまりサッカーファンさんがよく言う「世界で人気のスポーツ」と言うのは「ドイツやイタリアですら大半のクラブが自力運営できない程度の」という補足をつける必要があるんですね
>大変勉強になりましたありがとうございます
自力運営をアメリカ基準にしたらほとんどの国が自力運営できてないことになるよ

サッカーは文化で興業じゃないから公金ありきって言ったと思えば経済効果があるから公金入れろって言ったりヘディング脳は自分の発言すら覚えられない疑惑があって議論にならないのが厄介
もう全く検討してないって打ち切っちゃダメなんですかね秋田市長

1.3万人動員は来場特典付け更新で大入袋配るとまで告知してようやく
平均動員数はJ2のそれ以下
チームはJ2下位で安定中
市長の言う～1万人規模で十分じゃん

志とかいうマインドはどうでもいいけどアクセス特筆して良くないです拡張余地無いですならルール通りJ1ライセンスは出ないのはしゃーないだろ
サッカーは既存の使って下のカテゴリーでやってバスケの方にでも金突っ込んでやれ
今成績壊滅的だし（バスケ）

平均5000人来たって言うけどホームで年何試合やったの？
流石に40くらいはしてるよね？

とりあえず秋田の人の過半数の意見としては市長と同じだろ
実際選挙の争点の一つがそこで沼谷が選ばれたわけだから

>>しかしドイツやイタリアとかも少数の富豪クラブ以外は公設スタジアムを利用しワールドカップとかで公金を使って改修してるのを知らないのが税リーグとか言ってのは笑える
>公金で改修は別にいいんだよ
>公金使ってるのに市民が自由に使えないようにしてるクラブチームとJリーグの態度が問題なんだってのが未だに理解できんのか
市民が自由に使えるスタジアムに見えると？

>地方チームとしてはどうしようもないサッカーの規定上の話でもある。わりと穏当。
お前らの村のローカルルールの話だろ
持って帰って身内で話して変えてこいで終わる話だ

秋田とか何様じゃと思う気持ちとJは何様じゃと両方の思いがある

お膳立てしてあげても人気クラブになるとは思えないってのが市民の率直な感想だって選挙でわかってるじゃん
夢見てるのは関係者とサポーターだけ

>>全部自分の金なら好きにやれって感じ
>もともと市が建てますって言ってきて
>不満はないかと聞かれたからここだけは不満だと答えた。
>それも別にVIPルームがしょぼいとか言う話ではない。
>地方チームとしてはどうしようもないサッカーの規定上の話でもある。わりと穏当。
>
>そしたら「言い方！1円も出さん」と市長がマスコミで流す
公金で建てるという市長に建てさせねーよという民意で選挙で負けたんだ

スタジアムの利用は自治体で違うと散々言われているのに全部同じだと言い張り続けているのも笑う

現実見てやってからステップ刻むべきだろ
毎回どこもACLだったりFIFA盾にするが必要な時は国立借りるだってあるしまだ出たこともない可能性だけ言うならいくらでも言える

>とりあえず秋田の人の過半数の意見としては市長と同じだろ
企業納税者は結構に賛成のようだが

>J1ライセンスは出ないのはしゃーないだろ
J2狙えるチームじゃないからライセンスいらないよな
海外の下部組織もライセンスだけは持ってたりするんか？

>そしたら「言い方！1円も出さん」と市長がマスコミで流す
だからもう自分の金で全部やれば、日ハムみたいに

>>とりあえず秋田の人の過半数の意見としては市長と同じだろ
>企業納税者は結構に賛成のようだが
賛成はするけど金は出す気ないからなそいつら

地域密着言ってる割には地域に厳しいな

J2でいいやって話と初めからJ1になる気がないでは話が違う訳で

>地域密着言ってる割には地域に厳しいな
実態は地域寄生だからね

海外のサッカーチームはどうやって儲けてるの？
日本より年俸高いのに

>企業納税者は結構に賛成のようだが
いくら出すって公言してよ

>>そしたら「言い方！1円も出さん」と市長がマスコミで流す
>だからもう自分の金で全部やれば、日ハムみたいに
野球でも自前で球場運営してたほうが儲かるしチームにも資金使えるようになるよな

>J2でいいやって話と初めからJ1になる気がないでは話が違う訳で
とりあえず順位上げてから夢語ろう

>J2狙えるチームじゃないからライセンスいらないよな
いや今いるのがJ2なのでそこは流石に調べようぜ……狙わず来ちゃったのかよ

スタジアム欲しいチームは署名だけで金がもらえると思ってる馬鹿しかいないしな全国どこでも

J1でも地域にメリットないからな

屋根がない？外野席芝生？グラウンドの芝生もボロボロ？照明だって心許ない？
いいよいいよやるやるーって地方巡業やってるプロ野球って緩いな
良いのか悪いのかはよく分からんが

>海外のサッカーチームはどうやって儲けてるの？
>日本より年俸高いのに
お金持ちのパトロンとサッカーキチガイの無数の庶民で成り立ってるように見える

>海外のサッカーチームはどうやって儲けてるの？
>日本より年俸高いのに
海外といってもまちまちだからね
欧州とかなら賭博や放映権での収益が莫大だからとか

>>企業納税者は結構に賛成のようだが
>いくら出すって公言してよ
聞いたらお茶を濁した物言いしてくれるよ

>J1でも地域にメリットないからな
J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね

わかった
日本もサッカーキチガイを増やそう

>>J1でも地域にメリットないからな
>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
週2でそれでメリットないぞ

>ACL出場には1万5千人規模のスタジアムが必須でこれはJリーグが決めてるんじゃなく国際ルール
>J1には行きたいけどスタジアムは1万人規模でACLに出場する気はありませんじゃ志が低いと言われても仕方ないんじゃないか
スタジアムは陸上競技にも使える既存の物があるのよ
年1～4回位は使えるんじゃないか？

>屋根がない？外野席芝生？グラウンドの芝生もボロボロ？照明だって心許ない？
>いいよいいよやるやるーって地方巡業やってるプロ野球って緩いな
>良いのか悪いのかはよく分からんが
短期間だからな

秋田の娯楽サッカーだけにしたら集まるかも

>>J2でいいやって話と初めからJ1になる気がないでは話が違う訳で
>とりあえず順位上げてから夢語ろう
問題はJ１になろうが満員になろうが月2回天然芝のせいでペイもしないし公共性もないところなのよ
Jリーグ側がバブル脳な制度自体を変えないと本質的には何の意味もない

>とりあえず順位上げてから夢語ろう
とりあえず順位上げられたら困るだろ
施設がJ1対応してねんだから

市民数は17万人で署名が8万人集めました
つまり割合で言えば半分近くが専用スタジアムを望んでいるということです！
こんなことを言ってきたチームが合ったが署名を見てみると半分くらいがペンネームみたいな変な名前な上に文字通り名前だけで住所や電話番号は一切無し
ついでにいうとこの中で実際の市民の割合はどれだけか聞くと署名は署名ですとしか回答しなくて市長室を叩き出されてたな

>サッカーキチガイ
試合負けた後に選手並べて説教してるんだからとっくにおるでしょ

>日本もサッカーキチガイを増やそう
レッズとかずっと安定してそう

>No.1379089788
言うてキャパ小さすぎるとやらないし地方開催自体はどんどん減少はしてるがな

サッカーが文化だなんて言ってるのサッカーファンだけでは

>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
月2試合だけでしょ

>>>J2でいいやって話と初めからJ1になる気がないでは話が違う訳で
>>とりあえず順位上げてから夢語ろう
>問題はJ１になろうが満員になろうが月2回天然芝のせいでペイもしないし公共性もないところなのよ
>Jリーグ側がバブル脳な制度自体を変えないと本質的には何の意味もない
一般市民に使わせないし
芝の養生費も払わないのがJチームだからな

>>とりあえず順位上げてから夢語ろう
>とりあえず順位上げられたら困るだろ
>施設がJ1対応してねんだから
勝てないから大丈夫
杞憂だよ

J3までいくともはや経営でもなんでもない完全に慈善事業と化すから文化

>J1でも地域にメリットないからな
岡山「え？」

>>J1でも地域にメリットないからな
>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
タダ券ばらまいてるし

>>>J1でも地域にメリットないからな
>>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
>週2でそれでメリットないぞ
無きゃどこもホームタウンやらねぇから自分のお気持ちで無いって主張するなよ

>サッカーが文化だなんて言ってるのサッカーファンだけでは
かつての石田純一の不倫は文化と同じレベルの物言いだよ

発狂したり命かけてるようなファンいっぱいいるのがまあ人気チームだし
あながちまちがってはいない

地元も金出す検討してるというのに秋田市は志が…
>秋田銀行　芦田晃輔頭取
>「検討中なんですかね、この3択だと。協力するつもりはありますけれども具体的な検討は3者協議の方向性が出てきてからが普通かなと思ってますね。いろんな面の協力があると思いますから、できる協力はなるべくしたい、こういう風に思ってますね」

J1昇格出来るけどライセンスないんで上がれませーんを2,3年続けたら望み通りにしてもらえるんじゃね

>>>>J1でも地域にメリットないからな
>>>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
>>週2でそれでメリットないぞ
>無きゃどこもホームタウンやらねぇから自分のお気持ちで無いって主張するなよ
出てってどうぞが増えてるな

コンビニ行って欲しいタバコが無かったら志が低いって店長に説教垂れてるようなもんだろ
頭おかしい

>屋根がない？外野席芝生？グラウンドの芝生もボロボロ？照明だって心許ない？
>いいよいいよやるやるーって地方巡業やってるプロ野球って緩いな
>良いのか悪いのかはよく分からんが
じゃあ地方で立派な野球場を新設する必要はないよね

あと5000人規模のスタジアムもある
ただ改修だと国から助成金が降りてこない

ただ券とかユニフォームみたいなのくれたりするよね

> 地元も金出す検討してるというのに秋田市は志が…
要約するとスタジアム建設には一円も出すつもりはない
そういう方向でまとまったら名義後援などはしてもよいってことでは？

でかい不採算箱ものでしかない
地元の業者だけメリットある

>地元も金出す検討してるというのに秋田市は志が…
>>秋田銀行　芦田晃輔頭取
>>「検討中なんですかね、この3択だと。協力するつもりはありますけれども具体的な検討は3者協議の方向性が出てきてからが普通かなと思ってますね。いろんな面の協力があると思いますから、できる協力はなるべくしたい、こういう風に思ってますね」
金だすわけじゃないぞ
前からずっと秋田銀行は言ってるけど貸付金について金利をできるだけ低くするってだけだ
あとそれをする場合市が保証人になるのを条件にしてる

>>屋根がない？外野席芝生？グラウンドの芝生もボロボロ？照明だって心許ない？
>>いいよいいよやるやるーって地方巡業やってるプロ野球って緩いな
>>良いのか悪いのかはよく分からんが
>じゃあ地方で立派な野球場を新設する必要はないよね
野球場って一般人借りれる公共施設なんだよな

>無きゃどこもホームタウンやらねぇから自分のお気持ちで無いって主張するなよ
SC相模原からそちらに移転したいって言われた海老名市が秒で完全拒否したのはどう理解してるんですか

>出てってどうぞが増えてるな
湘南も相模原もホームタウン継続して既存のスタジアムの使用許可出してるんだけど
近年でホームタウンやめた地域具体的に出してくれる？

>>>J1でも地域にメリットないからな
>>J1下位でも平均1万は入ってるみたいだからメリットはあるんじゃね
>タダ券ばらまいてるし
新聞を取るとプロ野球観戦チケットプレゼントみたいな？

>J1昇格出来るけどライセンスないんで上がれませーんを2,3年続けたら望み通りにしてもらえるんじゃね
カネがないのを力と人気でねじ伏せれたらカッコイイよね
まあできないんだけど

>コンビニ行って欲しいタバコが無かったら志が低いって店長に説教垂れてるようなもんだろ
>頭おかしい
他の店＝他の市行けよってなるな

>>日本もサッカーキチガイを増やそう
負けたチーム襲撃して選手殺すとか世界基準にはまだまだ遠いからな日本

集客力無いままAFCに合わせた基準にしてサッカー専用スタジアムを作らせようとする
メジャーなスポーツである事を利用して傲慢なことやってるだけなんすよ

今更フワフワしたアンケート取ってる場合じゃなくてとっくにクラブが企業に話付けてお金出させる段階まで持っていってなきゃ駄目なんじゃないの

>新聞を取るとプロ野球観戦チケットプレゼントみたいな？
その場合親会社が儲かるならいいのでは

>メジャーなスポーツである事を利用して傲慢なことやってるだけなんすよ
サッカーがメジャースポーツ…？地上波で流れることがほとんどないのに？

>でかい不採算箱ものでしかない
>地元の業者だけメリットある
建築業者も中抜きされるわ足元みられるわ責任取らされるはでやりたくないね

>>>日本もサッカーキチガイを増やそう
>負けたチーム襲撃して選手殺すとか世界基準にはまだまだ遠いからな日本
サッカーファンは熱意が低い

>野球場って一般人借りれる公共施設なんだよな
でも常設のプロチームが無い野球場だよね？
地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ

>あとそれをする場合市が保証人になるのを条件にしてる
やっぱ金貸しって恐いね

>でかい不採算箱ものでしかない
>地元の業者だけメリットある
それで経済が回ってくれて秋田にメリットがあるならそれでイイのよ

>日本もサッカーキチガイを増やそう
海外はほぼ全員スポーツベッティング絡むから狂ってるのに
何であれの狂ってるとこだけ真似するんだろうな

>>無きゃどこもホームタウンやらねぇから自分のお気持ちで無いって主張するなよ
>SC相模原からそちらに移転したいって言われた海老名市が秒で完全拒否したのはどう理解してるんですか
海老名は拒否してないだろ
自分たちでスタジアム建てるなら来ていいよって言ってくれたよ

>サッカーファンは熱意が低い
まあ正直野球ファンに比べたらそれはそう

>No.1379090783
野球って20人程度集めてストライク入るピッチャー2人とキャッチャー2人と捕球できるファーストも2人いないと試合になんないので理論上使えるけど実際はごく少数が使うだけだぞ
市民はそもそもほとんどが野球できねぇよ

>>新聞を取るとプロ野球観戦チケットプレゼントみたいな？
>その場合親会社が儲かるならいいのでは
よその会社にばらまいてるチケットもあるね

>地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ
併設されてる別グラウンドでね
天然芝のグラウンド使うって言ったら養生がどうので拒否され続けてるぞ
しかも養生期間中の使用料をクラブは一切支払ってないのに

デカいスタジアムだと大手ゼネコンはいるから
いうほど地元の会社って感じでもないんでしょ

>>メジャーなスポーツである事を利用して傲慢なことやってるだけなんすよ
>サッカーがメジャースポーツ…？地上波で流れることがほとんどないのに？
プロ野球ディスるなよ

>>野球場って一般人借りれる公共施設なんだよな
>でも常設のプロチームが無い野球場だよね？
>地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ
天然芝のJ用はアマチュアに使わせる気がないぞ

Jクラブもこれだけ増えると経営手腕の如何で
クラブの景色にこんな差がつくとは
スポーツとは言えせつないね

野球の本拠地って普通にライブとかやってね?

FC大阪「おねだりせずに既存の施設を使おうぜ」

Ｊが基準変えて「Ｊ１ライセンスは３万人以上の屋根付き専スタ」ってきめれば
ヒエラルキーがちゃんとするんじゃないかなあ

建てる気はあるけど現実問題1万人規模のスタジアムを建てたいって市の主張を
みんな知った上で話してるのになんで市長はスタジアムを建てる気すらないとか
サッカー側のアクロバティック擁護し出すんだよサカオタは

いい事思いついた。
秋田は1万人や5千人のサッカー場を作る。
チームは我慢する。
がんばってJ1になれたら、他所の降格したJ2J3のチームと交代する。
それで秋田市民は満足。

>>野球場って一般人借りれる公共施設なんだよな
>でも常設のプロチームが無い野球場だよね？
>地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ
さすがにプロの試合ある日は無理だろうが天然芝の甲子園でも利用できるな

>野球の本拠地って普通にライブとかやってね?
サッカーはライブをすると文句だけ言うからな

>>地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ
>併設されてる別グラウンドでね
>天然芝のグラウンド使うって言ったら養生がどうので拒否され続けてるぞ
>しかも養生期間中の使用料をクラブは一切支払ってないのに
「でも常設のプロチームが無い野球場だよね？」はどこに行きましたか？
常設のプロチームがないサッカー場でそんなことになっているのですか？

>がんばってJ1になれたら、他所の降格したJ2J3のチームと交代する。
まあ野球で言うファームみたいなもんだ

>No.1379090801
それでSC相模原がホームタウンと使用スタジアム持たない根無し草になったならそう言っていいけどギオンスタジアムの許可は出たままで相模原もホームタウンやってんじゃん
過剰な支援（スタジアム建設）はできないけど支援はするし持ってはおくよって状態を見捨てたって誇張すんのはダメでしょ
ついでに言うとJ1でメリットあるかの話でJ3のチーム出してんのおかしくない？

>サッカーファンは熱意が低い
経済復興してみんな貧乏な中樽募金して負けてたらそりゃ殺すぞついでに審判もだってなるのはわかるよ
今でもどこに目ついてんだメクラかテメーってこと多々あるし

>野球の本拠地って普通にライブとかやってね?
うむ

>地方のサッカー場もアマチュア使ってますよ
書類上はアマチュア開放しているんだけど
週５日は芝を養生することとかにされてるのでな

>野球の本拠地って普通にライブとかやってね?
日本の野球は芝生は見せかけでいいって考えなんじゃね？

>建てる気はあるけど現実問題1万人規模のスタジアムを建てたいって市の主張を
>みんな知った上で話してるのになんで市長はスタジアムを建てる気すらないとか
市と市長がイコールじゃないってだけの話だろう

>FC大阪「おねだりせずに既存の施設を使おうぜ」
謙虚でえらい！

>>サッカーファンは熱意が低い
>まあ正直野球ファンに比べたらそれはそう
ここも樽募金1億程度だったし今空席増えたのでこの漫画の頃の熱意は減ったな

野球しかやってない野球場の方が稀というか
アマチュア的には一定のスペースあればいいからアメフトだったりサッカーだったりやってるし

この件で一番驚いたのは野球場であるハマスタで県民向けのサッカーの大会が頻繁に行われてること
ちなみに我が県の立派なサッカースタジアムは高校サッカーの決勝戦くらいにしか使われてない

>No.1379091478
高校サッカーで使ってんだが

>ここも樽募金1億程度だったし今空席増えたのでこの漫画の頃の熱意は減ったな
今年も熱量すごいぞ

芝生の養生ってそんなに大変なの？
うちの園のグラウンドの芝生はそれなりに青々としてるけど

>>がんばってJ1になれたら、他所の降格したJ2J3のチームと交代する。
>まあ野球で言うファームみたいなもんだ
日本のファームはアメリカのマイナーリーグとも違う存在でしょ
比較対象にならないよ

公共施設として常設的に使わせる必要があるって話なのに
◯◯で使ってるとか一部しか使ってないのをさも常時使わせてるみたいな描き方するのはどれだけアホなんだ

Ｊになると陸上競技場の芝生部分が立ち入り禁止になる
陸上競技の練習どうしろってんだって
高校の時陸上競技の先生が激おこであった

関東ならともかく秋田みたいなクソ田舎はスタジアム基準緩めてもいいんじゃないかな
今後も人口増えることないだろうし

>芝生の養生ってそんなに大変なの？
>うちの園のグラウンドの芝生はそれなりに青々としてるけど
サッカーで使用する芝は色々異なる
日本でよく生えてる芝はサッカー用じゃないので管理がめちゃくちゃ大変

>野球しかやってない野球場の方が稀というか
>アマチュア的には一定のスペースあればいいからアメフトだったりサッカーだったりやってるし
形的に歪に見えてしまう甲子園ボウル

>公共施設として常設的に使わせる必要があるって話なのに
>◯◯で使ってるとか一部しか使ってないのをさも常時使わせてるみたいな描き方するのはどれだけアホなんだ
ヘディング脳とか普段から言ってるのにアホを確認しなくても

>芝生の養生ってそんなに大変なの？
茂ってるだけじゃなくて
芝の平坦性を確保しろとか芝の刈込長さの指定があったり
Ｊ規格の芝グラウンドの維持は大変

>芝生の養生ってそんなに大変なの？
>うちの園のグラウンドの芝生はそれなりに青々としてるけど
大変です…ソースは庭の芝生育成に失敗した俺

>うちの園のグラウンドの芝生はそれなりに青々としてるけど
管理してる人がちゃんと仕事してるってだけの話じゃないかそれ

湘南ベルマーレのレモンガススタジアムは高校の時体育祭で使わせてもらったわ
平塚市の高校じゃなくて隣の市の高校だったのに毎年貸してくれてる

>Ｊ規格の芝グラウンドの維持は大変
お金がかかりまくって大変なスポーツだね

天然芝が必要な理由って規定を守るとこれだけ土壌改良しないといけないからって聞いた

>>ここも樽募金1億程度だったし今空席増えたのでこの漫画の頃の熱意は減ったな
>今年も熱量すごいぞ
顔火傷するくらいだしそりゃ凄いけど監督だけ熱量あってもダメだろ

>>公共施設として常設的に使わせる必要があるって話なのに
>>◯◯で使ってるとか一部しか使ってないのをさも常時使わせてるみたいな描き方するのはどれだけアホなんだ
>ヘディング脳とか普段から言ってるのにアホを確認しなくても
野球場はコンサートとかサッカーとかアメフトとかでも使っているという主張に対する話じゃないのかね？

システムがもう破綻してんだから色々変えろよ
だから税リーグなんて言われるんだよ

>>うちの園のグラウンドの芝生はそれなりに青々としてるけど
>管理してる人がちゃんと仕事してるってだけの話じゃないかそれ
俺だよ、ありがとな
大半が野芝で追加で西洋芝の種をまいてます

>Ｊになると陸上競技場の芝生部分が立ち入り禁止になる
>陸上競技の練習どうしろってんだって
>高校の時陸上競技の先生が激おこであった
だから混合の第一種じゃなくて分離したほうがいいんだよ

>大半が野芝で追加で西洋芝の種をまいてます
洋芝混ぜないと冬場に全部枯れるんだよな…

>陸上競技の練習どうしろってんだって
>高校の時陸上競技の先生が激おこであった
だから結局多目的って無理があるよねという話で

toto系じゃなく公式に公営ギャンブルにして収益で建てればいいのに

>>大半が野芝で追加で西洋芝の種をまいてます
>洋芝混ぜないと冬場に全部枯れるんだよな…
枯れた芝も味わいあった…

>俺だよ、ありがとな
ありがとう芝おじさん…

日本のプロスポーツはまともに集客してるの税リーグとMLBの育成リーグしかないとか終わってんな

グラウンドキーパーに感謝は野球でもサッカーでもそれ以外でも大事

芝の規定緩めて週5開催できて税金たかるのやめてから言え

>日本のプロスポーツはまともに集客してるの税リーグとMLBの育成リーグしかないとか終わってんな
客単価660円はまともとは言えない

「公共の金で競技場を作ってもらって当たり前みたいな顔してる陸上競技利権を許すな！」とか
言ってる人も結構いるな

取り敢えず身の丈に合ったスタジアムを要求しようよ

本当に冗談だったのかと…

>どこの地方クラブも似たような問題抱えてるだろそれを考えるのが自治体のしことじゃないのか
自治体がJ1を望んでいるわけじゃないので…
クラブ側が頑張れば？

>日本のプロスポーツはまともに集客してるの税リーグとMLBの育成リーグしかないとか終わってんな
アメリカがおかしいだけで普通どころかバスケも最近できてるから日本も異常側だぞ

>>俺だよ、ありがとな
>ありがとう芝おじさん…
理事長だからな

ブラウブリッツに金引っ張ってくる能力無いのが全部悪い
閉廷

海外だとどうやってんだろ？と思う観客収入に放映権でやってんのかな

独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に

>独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
>小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に
うちの子はマイクラが好きだな

>理事長だからな
理事長みたいな偉い人がこんな場末の掲示板にいるんじゃねぇよ！
囲め犯せ

>どこの地方クラブも似たような問題抱えてるだろそれを考えるのが自治体のしことじゃないのか
クラブがまともに考える気も予算を組む気も無かったから
仕方なく市が現実的な計画を代わりにとりあえず出してやった
その時点で仕事はした

>>陸上競技の練習どうしろってんだって
>>高校の時陸上競技の先生が激おこであった
>だから結局多目的って無理があるよねという話で
だからと言ってサッカースタジアムを専用で建てる必要はないよね
陸上競技場を専用で作ったほうが使い道多いし

他所も規定変えてくれって騒ぎになるならともかく
単発で動くわけ無いし

BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？

>独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
>小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に
それでその作ったサッカースタジアムで子供がプレイすることは可能なのでしょうか？

>BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？
署名だけ

>BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？
Xで市長批判してる

つかJリーグは無料タダ配りの客数水増し辞めなよ

>BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？
口出ししてるよ

>>BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？
>署名だけ
>Xで市長批判してる
愛するクラブに金出せ金

>独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
>小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に
まぁお前は無職で独身なんだけどな

俺もクソガキの頃は夕方まで校庭でサッカーしてたけど
それはそうとJリーグは経営下手糞すぎやろ

>>>BBのサポは何やってんの？お気持ちだけ？
>>署名だけ
>>Xで市長批判してる
>愛するクラブに金出せ金
単価666円も出してるよ

サッカー協会相談役の川淵三郎の去年のインタビューが某所で取り上げられてたけど
15000人収容の天然芝スタジアム等敢えて厳しい基準を作った、だとか
100チーム作りたいとか
Jリーグをアジアのプレミアリーグにとか
Jリーグ立ち上げ成功時で脳内の時間が止まってるわこの人

>海外だとどうやってんだろ？と思う観客収入に放映権でやってんのかな
放映権料違うのは有るけどスタジアムは自治体のとこ多いよ
文化だからね
Jリーグもブンデスリーガの手法で発足したから文化って言い張ってる

>サッカー協会相談役の川淵三郎の去年のインタビューが某所で取り上げられてたけど
>15000人収容の天然芝スタジアム等敢えて厳しい基準を作った、だとか
>100チーム作りたいとか
>Jリーグをアジアのプレミアリーグにとか
>Jリーグ立ち上げ成功時で脳内の時間が止まってるわこの人
脳みそ腐ってるとしか

>>野球しかやってない野球場の方が稀というか
>>アマチュア的には一定のスペースあればいいからアメフトだったりサッカーだったりやってるし
>形的に歪に見えてしまう甲子園ボウル
甲子園はヤンキースのホームスタだったポログラウンズを参考にした多目的競技場として設計された
ポログラウンズはポロの競技場に内野スタンドをつけて野球場に改修したので外野がポロ競技場の形のまま
甲子園のラッキーゾーンになっていた区域はポログラウンズを真似たことによる形状
建設当時は外野も土だったから普通に多目的に使えたが芝生にしてからは他競技の開催が面倒なことになってる
画像は内野の土の一部に芝生を一時的に敷いてる

＜Jリーグ＞
「イニシャルコストも大事なポイントだと思う。最初から立派な大きなスタジアムじゃなくてもいいかもしれないが、上限で1万人と決めるとクラブの成長に無理がある。入場可能数はクラブの経営のキャップになる。どれだけ努力しても、満杯になったら次は大きくすることでしか成長は望めない」

「上限1万人というのは、あまりにも志が低いなと私は思う。イニシャルコストを減らしたいのであれば、そこを少し工夫してスモールに…ということはあるかもしれないが、上限1万人には定めないでほしい。J1は平均2万人入っている。地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。そこにも届かないスタジアムをイニシャルコストだけを理由に造られるのは合理的なようで、全然合理的じゃない」

上層部のいざこざは糞だがビジネスはちゃんとしてる相撲とかな
あっちは正真正銘文化だけど国技館も自分で建てたりしてるぞ

相撲はNHKの収入だよりだろうけど
日本固有の文化度が桁違いだからいいんじゃないのと思う

>上層部のいざこざは糞だがビジネスはちゃんとしてる相撲とかな
>あっちは正真正銘文化だけど国技館も自分で建てたりしてるぞ
地下強制労働所で力士が焼き鳥を…

つか市に金出させといてグラウンド使うなってどんな奴隷契約だよマジで

ブラウブリッツが除雪も熊退治もすればいいんだ

>No.1379094905
国技扱いで幕内を毎日NHKでやってるから自力かと言うと難しいとこ

地方としても集客力有るなら応援したいだろうけどなんか今一何よな

>地方としても集客力有るなら応援したいだろうけどなんか今一何よな
税金要求するなら勝てよ

>独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
>小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に
必死に新しい論点ずらしの手法考えたんだなとおもって不覚にもちょっと可愛いなと思ってしまった

>>独身あきには分からないかもしれないけど子供ってマジでサッカー好きだからな
>>小さいうちに触れる機会を持つのは重要だろ普通に
>それでその作ったサッカースタジアムで子供がプレイすることは可能なのでしょうか？
やってるけど
https://www.fujiedascp.com/topics/detail.php?id=1295

>ブラウブリッツが除雪も熊退治もすればいいんだ
TDK時代は選手が芝刈り機を運転して
芝生の管理をしてたし気概があるからやるかもしれん

>客単価660円はまともとは言えない
正確には666円だぞ

勝てば税金使ってもいいってのも違うと思うけどな
勝つチームがあるってことは負けるチームもあるってことだからただの椅子取りゲームにしかなってないし
全チーム収益が安定するようなビジネスモデルを作ることからじゃないか

最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…

>つかJリーグは無料タダ配りの客数水増し辞めなよ
水増ししてJ1なら1万人は入るからでかいスタジアム建てて下さいって言ってたら詐欺じゃねえかな

つか自分らの金でスタジアム立てれないなら解散したらいいのに
そこの金すらないとかサッカーって貧乏なんだね

サッカーはスタジアムに企業広告を出してても試合中はそれが徹底的に隠されるからスポンサーに旨味がないっていうのが最大の問題
でもそれを無視してくる

>水増ししてJ1なら1万人は入るからでかいスタジアム建てて下さいって言ってたら詐欺じゃねえかな
詐欺みたいなもんだろ絶対1万人も客なんて来ないのに

>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
そもそも秋田の商業区画の再開発に寄生してそのお零れで赤字を埋めるという最初から寄生虫するつもりだったので
その再開発も頓挫中だし

>地方としても集客力有るなら応援したいだろうけどなんか今一何よな
集客力高くても収益力低いから投資やりずらい
元々クラブ増えた要因が国体用に作った競技場が全国で持てあましてたのを利用できて
クラブも自治体もwinwinだったことなのに

市長の準備が完璧すぎて詰んでる
批判するにはJリーグが打ち出の小槌であるみたいな嘘とか感情論しか無いからサポーターが滅茶苦茶な事言ってる

>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
県と市が協力してくれるなら全額出して当然でしょって言ってたサポーターの声が忘れられない

>サッカーはスタジアムに企業広告を出してても試合中はそれが徹底的に隠されるからスポンサーに旨味がないっていうのが最大の問題
>でもそれを無視してくる
何を言ってるんだ？
具体的に示してくれないか？

>何を言ってるんだ？
>具体的に示してくれないか？
Jリーグの規約見てこい
野球と違って広告はJリーグ通したものだけ掲示可能だから試合中は垂れ幕とかで全部隠してるから

>No.1379096168
それ本拠地が同じだった時代の札幌ドームのみの問題だし札幌ドームの広告出す際に企業にはJの試合時には広告出ないって説明されるし
他の本拠地58個はサッカー以外で広告が人の目に触れる機会あんま無いよ

やっぱJリーグって欠陥リーグなんじゃ

Jがクラブに金貸してあげればいいじゃん（いいじゃん）

>>何を言ってるんだ？
>>具体的に示してくれないか？
>Jリーグの規約見てこい
>野球と違って広告はJリーグ通したものだけ掲示可能だから試合中は垂れ幕とかで全部隠してるから
それ野球とサッカー両方の本拠地だった札幌ドーム個別の問題でエスコンできて今は存在すらしないものを『最大の問題』とか言うの流石にアホでしょ

>やっぱJリーグって欠陥リーグなんじゃ
だれがスレを終わらせろと言った

運営の情報見たけどクソしょぼいな

>>何を言ってるんだ？
>>具体的に示してくれないか？
>Jリーグの規約見てこい
>野球と違って広告はJリーグ通したものだけ掲示可能だから試合中は垂れ幕とかで全部隠してるから
ならリーグの許可取ればいいだけでは？
うちのとこのスタジアムは試合の時しか広告掲示がないけど試合で隠されるような常設の広告掲示があるサッカー場や陸上競技場ってどこなの？

秋田県の歴史って佐竹藩が徳川の言いなりにならねえで移住した連中らだぞ
あと地元の人と混血してできた県民いうこと聞かないよ

>No.1379096632
>No.1379096949
そういうのを情報更新できずに主張するような人が税リーグとか言ってるんですね

フクアリとかは客席部分に広告あるけどJ側にも話通してるからJの試合中にも見えるな

>>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
>そもそも秋田の商業区画の再開発に寄生してそのお零れで赤字を埋めるという最初から寄生虫するつもりだったので
再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？

>やっぱJリーグって欠陥リーグなんじゃ
天然柴が傷むから月２～３日しか稼働しない専スタで採算なんて採れるワケ無いだろ

野球だったらチームに広告収入はいるだろうがサッカーは無理なのか…

>野球だったらチームに広告収入はいるだろうがサッカーは無理なのか…
それ野球の試合の広告掲示でしょ
サッカーもクラブの収入になる試合での広告掲示はあるよ

税金や市に金やら責任やらを押しつけなきゃ誰からも文句は言われないのでは

>>>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>>>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
>>そもそも秋田の商業区画の再開発に寄生してそのお零れで赤字を埋めるという最初から寄生虫するつもりだったので
>再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？
バスケは少なくとも黒字では

採算が取れない原因はかかってる費用に比べて利用料が安いからだろうに

>再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？
サッカーと違って寄生しないから
立場を同じだと思ってるの？

>>>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>>>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
>>そもそも秋田の商業区画の再開発に寄生してそのお零れで赤字を埋めるという最初から寄生虫するつもりだったので
>再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？
体育館は一般市民も使えるだろ

クラブ「言われてた30億円持ってきたぞ！」これで解決する話では？

>クラブ「言われてた30億円持ってきたぞ！」これで解決する話では？
色々高騰した現在だと同じ額では建てられないけど高騰分は誰が払うんですか？

>>>最初は県と市とブラウブリッツの三者で金出し合ってスタジアム作りましょうって話だったのに
>>>ブラウブリッツが金出したくないってゴネて流れたんよね…
>>そもそも秋田の商業区画の再開発に寄生してそのお零れで赤字を埋めるという最初から寄生虫するつもりだったので
>再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？
バスケのカテゴリは乞食のJと違って採算性で決まるんだ

>野球だったらチームに広告収入はいるだろうがサッカーは無理なのか…
いや試合時出される看板でチームに入るし会場広告でも申請してれば出せるし入る
野球の広告の収入はまず球場に入るはずで球場と球団の関係や球場誰が持ってるかでお金の流れる先が変わるんじゃなかった？
球場自前なら球団に行くし指定管理者で事前にそういう取り決めしてても球団に行くし札幌ドームは行かなかったはず

>クラブ「言われてた30億円持ってきたぞ！」これで解決する話では？
もうそれ5年ぐらい遅いよ
今だともっと必要

>>クラブ「言われてた30億円持ってきたぞ！」これで解決する話では？
>もうそれ5年ぐらい遅いよ
>今だともっと必要
そもそも集める気もなかったからな

自前で建てるけど経済効果見込めるから優遇してくれって話ならわかるんだけど
建ててもらう側の態度じゃないよね

>再開発に便乗したハピネッツ本拠地をディスってるの？
このレスの後で急に反論レスが短時間で活発になったな
わかりやすい

サポーターの皆様は署名の事を集めて出したら無理を通せる魔法の道具だと思ってらっしゃる？

>>野球だったらチームに広告収入はいるだろうがサッカーは無理なのか…
>それ野球の試合の広告掲示でしょ
>サッカーもクラブの収入になる試合での広告掲示はあるよ
試合数が少なすぎるから比較にならんのでは？

J3でいいだろ
有料の観客1000人もいないんでしょ

花園ラグビー場にFC大坂が居座って芝ボロボロにしてたけど
さすがにブチギレられて28年までに第二グラウンド改修して移らないと追い出される事になったな

>>>野球だったらチームに広告収入はいるだろうがサッカーは無理なのか…
>>それ野球の試合の広告掲示でしょ
>>サッカーもクラブの収入になる試合での広告掲示はあるよ
>試合数が少なすぎるから比較にならんのでは？
広告収入があるかどうかの話でしょ？
>サッカーは無理なのか…
これ明らかにサッカーは広告収入は入らないって主張だよ

争点になってた市長選で何やってたんだサポのやつら

>花園ラグビー場にFC大坂が居座って芝ボロボロにしてたけど
>さすがにブチギレられて28年までに第二グラウンド改修して移らないと追い出される事になったな
ずいぶんと寛大な処置すぎるな

>争点になってた市長選で何やってたんだサポのやつら
選挙権のない市外の人間が大半とか？

>No.1379099455
チームに広告収入入る看板があるかどうか?　って話であるって答えが出て解決したとこでなんでそのズレたレスが出てくるんだお前

>>花園ラグビー場にFC大坂が居座って芝ボロボロにしてたけど
>>さすがにブチギレられて28年までに第二グラウンド改修して移らないと追い出される事になったな
>ずいぶんと寛大な処置すぎるな
あっちは市長がクラブと仲良しなので

>花園ラグビー場にFC大坂が居座って芝ボロボロにしてたけど
>さすがにブチギレられて28年までに第二グラウンド改修して移らないと追い出される事になったな
FC大阪の経営陣はよそのサポからも嫌われてるし自分とこのサポからも困ったちゃん扱いになってる