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無念Name
としあき26/01/09(金)23:58:08No.1379032294そうだねx21
12:13頃消えます
大臣：学校は安心安全な場所！暴力やイジメはあってはならない！
下の連中：あってはならない…せや！無いものとすればええ！
前提がバカの考え方なんだよ
そんなものは絶対に無くならないんだから
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| … | 1無念Nameとしあき26/01/10(土)00:00:27No.1379032897そうだねx27表向きイジメはだめってなってても実際とってる対策は隠蔽なんだもんな |
| … | 2無念Nameとしあき26/01/10(土)00:01:42No.1379033202+盗撮もあってはならないよ |
| … | 3無念Nameとしあき26/01/10(土)00:01:57No.1379033259そうだねx12いじめ発生したら評価低下に繋がるし隠さなきゃ… |
| … | 4無念Nameとしあき26/01/10(土)00:02:31No.1379033393そうだねx3監視カメラ付けたりするようになるのかね |
| … | 5無念Nameとしあき26/01/10(土)00:03:21No.1379033582そうだねx19子供同士で暴力事件が起こらないはず無いんだよ
それなのに無いのが当たり前とか文科省が言うからこうなる
そもそも文科省は机上の空論が多すぎて現実に即してなさすぎる |
| … | 6無念Nameとしあき26/01/10(土)00:06:07No.1379034206そうだねx7>そもそも文科省は机上の空論が多すぎて現実に即してなさすぎる
そりゃ教育の現場なんて知らん人が作ってるから
当たり前だろ
文科省の役人になる前は教師を10年勤めてました
みたいな奴がおるわけないやろ |
| … | 7無念Nameとしあき26/01/10(土)00:06:25No.1379034267そうだねx3>そもそも文科省は机上の空論が多すぎて現実に即してなさすぎる
文科省「研究費なんて税金の無駄！ちゃんと研究してるかどうか審査する競争的科研費にする！」
審査組織「分かりましたその道のプロに審査させます」
↓
そのプロという大御所教授が審査する成功前提の如き大御所教授ばかりが科研費ゲット
↓
文科省「最近挑戦的な研究が減っている…」
なんて事してるんだから今回のムーブも平常運転な事である |
| … | 8無念Nameとしあき26/01/10(土)00:07:36No.1379034524そうだねx6だってイジメを見つけたらまず自分のクラスでイジメが起きたことの責任を取らされて
更にそれを解決しないと評価されないからな
そりゃ先生達だって無かったことにするのが一番だよ |
| … | 9無念Nameとしあき26/01/10(土)00:10:31No.1379035137そうだねx1ちゃんと文科省も現場の視察してるよ
高偏差値の研究指定校を |
| … | 10無念Nameとしあき26/01/10(土)00:11:41No.1379035401そうだねx5問題を報告すると仕事が増えるからやらない現場猫と一緒 |
| … | 11無念Nameとしあき26/01/10(土)00:17:00No.1379036526+いじめは起こるものとして対応をシステム化マニュアル化するスマートな業務改善がなぜできない |
| … | 12無念Nameとしあき26/01/10(土)00:19:54No.1379037152+上級は下級の生活なんか知ったことじゃないから |
| … | 13無念Nameとしあき26/01/10(土)00:20:47No.1379037328そうだねx7>いじめ発生したら評価低下に繋がるし隠さなきゃ…
中国笑えないんやな |
| … | 14無念Nameとしあき26/01/10(土)00:20:52No.1379037345+そりゃ言うのは易しやるのは難しってなもんよ |
| … | 15無念Nameとしあき26/01/10(土)00:22:35No.1379037712+クラスでいじめがあると評価が下がるんですよ… |
| … | 16無念Nameとしあき26/01/10(土)00:25:52No.1379038332+>監視カメラ付けたりするようになるのかね
安全安心な場所にはそぐわないのでなりません |
| … | 17無念Nameとしあき26/01/10(土)00:27:26No.1379038654+
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … | 18無念Nameとしあき26/01/10(土)00:27:53No.1379038751+イジメを見つけると評価が下がる仕組みにしてるのが悪い |
| … | 19無念Nameとしあき26/01/10(土)00:28:40No.1379038910そうだねx3>監視カメラ付けたりするようになるのかね
隠せなくなるから言い訳して付けない |
| … | 20無念Nameとしあき26/01/10(土)00:28:43No.1379038919+校長も等級争いという出世と面子があるから… |
| … | 21無念Nameとしあき26/01/10(土)00:30:42No.1379039300そうだねx3>いじめ発生したら評価低下に繋がるし隠さなきゃ…
むしろ警察の交通違反取り締まりみたいに、いじめを見つけたらポイントにした方がいいのでは |
| … | 22無念Nameとしあき26/01/10(土)00:31:06No.1379039369+>監視カメラ付けたりするようになるのかね
個人情報保護の観点からだめになりそう
今は個人の特定に繋がる云々で鞄や靴などに名前は書いちゃだめという方針になってるし |
| … | 23無念Nameとしあき26/01/10(土)00:31:18No.1379039406そうだねx5>むしろ警察の交通違反取り締まりみたいに、いじめを見つけたらポイントにした方がいいのでは
でっちあげが横行するな |
| … | 24無念Nameとしあき26/01/10(土)00:31:34No.1379039466+>監視カメラ付けたりするようになるのかね
付けた所で撮影範囲外でやるだけだろ |
| … | 25無念Nameとしあき26/01/10(土)00:31:37No.1379039475+>>いじめ発生したら評価低下に繋がるし隠さなきゃ…
>むしろ警察の交通違反取り締まりみたいに、いじめを見つけたらポイントにした方がいいのでは
そんで見つけたら警察に即通報でさらにポイントアップ |
| … | 26無念Nameとしあき26/01/10(土)00:34:03No.1379039986そうだねx2教育が警察の介入を止めてるから酷くなるって話もある |
| … | 27無念Nameとしあき26/01/10(土)00:34:25No.1379040053+撲滅を謳ってる組織や国家からも汚職事件が出るのと似てる |
| … | 28無念Nameとしあき26/01/10(土)00:39:23No.1379040970そうだねx3>教育が警察の介入を止めてるから酷くなるって話もある
警察が介入できないから左翼の拠点にされる |
| … | 29無念Nameとしあき26/01/10(土)00:40:32No.1379041199そうだねx5普通に自分達が学生だった時の事を思い出したら…
いじめが無いわけないじゃんってなる |
| … | 30無念Nameとしあき26/01/10(土)00:41:28No.1379041385+>>監視カメラ付けたりするようになるのかね
>隠せなくなるから言い訳して付けない
まあそういうこと言うなら予算は国やご希望のPTAで付けてくれやってのはある
学校は地方自治体なんで |
| … | 31無念Nameとしあき26/01/10(土)00:42:57No.1379041661そうだねx5犯罪は無くならない
でもだから取り締まりは意味無いみたいなのは全然違うと思うんで |
| … | 32無念Nameとしあき26/01/10(土)00:51:17No.1379043158+（子供と言えど）暴力行為やイジメ（をイタズラなどとして矮小化すること）はあってはならない |
| … | 33無念Nameとしあき26/01/10(土)00:53:20No.1379043481そうだねx1>犯罪は無くならない
>でもだから取り締まりは意味無いみたいなのは全然違うと思うんで
しかし犯罪を発見したらその警察官の査定が下がるみたいなことやってんだぞ |
| … | 34無念Nameとしあき26/01/10(土)00:54:34No.1379043714そうだねx2>>犯罪は無くならない
>>でもだから取り締まりは意味無いみたいなのは全然違うと思うんで
>しかし犯罪を発見したらその警察官の査定が下がるみたいなことやってんだぞ
更に捜査も逮捕も襲われたときに反撃も賠償もできない |
| … | 35無念Nameとしあき26/01/10(土)01:06:17No.1379045463そうだねx2>しかし犯罪を発見したらその警察官の査定が下がるみたいなことやってんだぞ
担任の指導力がないという評価になるのが問題なんだよな
クラスに不登校児がいても同じ |
| … | 36無念Nameとしあき26/01/10(土)01:31:06No.1379048995+文科省は学力に興味あるけど人間に興味なさすぎる |
| … | 37無念Nameとしあき26/01/10(土)01:36:49No.1379049740+学校の評価をするのに減点方式やめなよ |
| … | 38無念Nameとしあき26/01/10(土)01:39:59No.1379050081+学問の自由とかいって学校自治（呆れ）を放置した結果 |
| … | 39無念Nameとしあき26/01/10(土)01:45:08No.1379050611+いじめ関連を教師に相談しろっていう教師は多いけどそもそも気がつかない体裁でとか立ち回りの上手い連中がいじめるんだからこういう奴の答えはいじめられる側に問題があるにたどり着くだけなんだよな
いじめる側がよっぽど間抜けな立ち回りでもしない限りは |
| … | 40無念Nameとしあき26/01/10(土)01:45:58No.1379050697+>学問の自由とかいって学校自治（呆れ）を放置した結果
話し合いと検討を続けた結果茶番しかのこらなかった件 |
| … | 41無念Nameとしあき26/01/10(土)02:10:01No.1379053003そうだねx1>普通に自分達が学生だった時の事を思い出したら…
>いじめが無いわけないじゃんってなる
わざわざ学校戻って教師やろうって奴だぜ
やってた側でしょ |
| … | 42無念Nameとしあき26/01/10(土)02:36:28No.1379055148+>前提がバカの考え方なんだよ
>そんなものは絶対に無くならないんだから
いやスローガンとか原則でしょ
どうせ無くすための努力をしようがなくならんし少しぐらいはあっていいよとは言えんでしょ |
| … | 43無念Nameとしあき26/01/10(土)04:40:58No.1379061550+何年たってみ進歩しない |
| … | 44無念Nameとしあき26/01/10(土)05:43:13No.1379063748そうだねx4あーあ大臣がイジメを0ベースで設定しちゃった
今後は確実に隠蔽が加速するよ |
| … | 45無念Nameとしあき26/01/10(土)06:10:28No.1379064877+>いやスローガンとか原則でしょ
原則あってはならないと考えるのと
どこでも起きうるものと考えるのでは
準備する対策も対応も変わる |
| … | 46無念Nameとしあき26/01/10(土)07:03:27No.1379067522+建前があるのは仕方ないんじゃね
いじめは無くならないからお前らなんとかしろよなんて言えるわけねえ |
| … | 47無念Nameとしあき26/01/10(土)07:05:54No.1379067708+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 48無念Nameとしあき26/01/10(土)07:06:42No.1379067768+隠蔽してくれないと叩けないから隠蔽してくれないと困りそうな奴らばっかりだな |
| … | 49無念Nameとしあき26/01/10(土)07:12:05No.1379068115そうだねx1>監視カメラ付けたりするようになるのかね
トイレとかは付けれないから隠れてやるだけやな |
| … | 50無念Nameとしあき26/01/10(土)07:14:37No.1379068282+あー
これ隠蔽されちゃうなぁ～(ニヤニヤ)
みたいなアホばっかりでウンザリする |
| … | 51無念Nameとしあき26/01/10(土)07:38:54No.1379070124+どうしたらいじめは無くなると思いますか？ |
| … | 52無念Nameとしあき26/01/10(土)07:40:30No.1379070257+トップが絶対に許さんぞイジメ
くらい言えないんじゃダメなんだよ |
| … | 53無念Nameとしあき26/01/10(土)07:41:31No.1379070353+言ったら無くなるんか？
このスレによるとトップがそれだと隠蔽されるらしいぞ |
| … | 54無念Nameとしあき26/01/10(土)07:42:24No.1379070432そうだねx1犯罪として扱い法によって裁く
それをしないからなくならない |
| … | 55無念Nameとしあき26/01/10(土)07:43:26No.1379070504+言っただけで何か変わるとかおもてんの？ |
| … | 56無念Nameとしあき26/01/10(土)07:45:41No.1379070704そうだねx3あってはならないじゃなくて判明した時にちゃんと対応しろっつってんのにな
いじめてた奴を叩くのはネットリンチだとかズレた騒ぎ方してないで毎回きっちり犯罪者として処分しろ |
| … | 57無念Nameとしあき26/01/10(土)07:49:42No.1379071051+>言っただけで何か変わるとかおもてんの？
このスレの人は言ったら隠蔽が加速するって言ってるよ |
| … | 58無念Nameとしあき26/01/10(土)08:05:44No.1379072448そうだねx3教育だけじゃなくて現場の事故とかにも言えるな
なかったことにする |
| … | 59無念Nameとしあき26/01/10(土)08:10:52No.1379072944そうだねx2スマホを取り上げて証拠を撮影できなくする |
| … | 60無念Nameとしあき26/01/10(土)08:38:06No.1379075774+お前らも学生だっただろうに
なんで無くせられると思うのか |
| … | 61無念Nameとしあき26/01/10(土)08:39:21No.1379075942+いじめをもみ消すような奴が教育者の仕事やるなよ |
| … | 62無念Nameとしあき26/01/10(土)08:40:16No.1379076059そうだねx1警察も犯罪を減らせと言われて認知件数を減らすだけだから |
| … | 63無念Nameとしあき26/01/10(土)08:40:42No.1379076108+俺はそこそこの学校行ってたし集団暴力は流石になかったなあ
集団で暴力沙汰やったら停学か退学になるし |
| … | 64無念Nameとしあき26/01/10(土)08:40:46No.1379076115+悪い報告を上げると報告者に罰則を喰らわせる組織の制度設計上の問題
民間でも良くある話ではある |
| … | 65無念Nameとしあき26/01/10(土)08:42:27No.1379076314+いじめ暴力を見つけたら評価される仕組みにすればいい
タレコミでギスギスするだろうが治安は良くなる |
| … | 66無念Nameとしあき26/01/10(土)08:44:16No.1379076539+おれんとこは日常茶飯事だったよ
先生達は対応するのが面倒だから認知しない |
| … | 67無念Nameとしあき26/01/10(土)08:51:16No.1379077434+俺も怒られるのが嫌で仕事のミスを隠すから気持ちは分かる |
| … | 68無念Nameとしあき26/01/10(土)09:06:07No.1379079407+>タレコミでギスギスするだろうが
チクリ全開社会になりそう…
まぁそういうのが好みならそうするしかないが |
| … | 69無念Nameとしあき26/01/10(土)09:07:43No.1379079563+>監視カメラ付けたりするようになるのかね
トイレで起きるから個室にカメラ必須だな
監視も楽じゃないねぇ |
| … | 70無念Nameとしあき26/01/10(土)09:09:07No.1379079741+>おれんとこは日常茶飯事だったよ
>先生達は対応するのが面倒だから認知しない
最後ゴタゴタあって退学するわってなった時ガッコの先生が言ってきたのが
退学者が多いと教育委員会から言われるから辞めるなって言う言葉がずっと残ってるわ
俺の前に5人ほど辞めてたからな |
| … | 71無念Nameとしあき26/01/10(土)09:25:32No.1379082063+文科省と教育委員会が癌なんだよ |
| … | 72無念Nameとしあき26/01/10(土)09:28:29No.1379082486そうだねx1文科省は問題が起きた学校にペナルティあたえる
場合によっては補助金取り消しだからそら隠蔽するよねという |
| … | 73無念Nameとしあき26/01/10(土)09:31:06No.1379082841+>文科省は問題が起きた学校にペナルティあたえる
いやまぁ少し教育行政の基本的仕組みを知ったほうがいい
文科が末端学校に指導する権限は仕組み上ないんよ
大学なんかとはちがう |
| … | 74無念Nameとしあき26/01/10(土)09:42:11No.1379084414+問題を解決するノウハウが無いとトップ主導で問題を隠蔽して破滅ルートに進みがち |
| … | 75無念Nameとしあき26/01/10(土)09:54:37No.1379086122+いじめが発覚したとこで加害者を転校させるとか警察に突き出すなどはできないので
被害者が転校するか自殺するまで隠蔽して見守るスタイル |
| … | 76無念Nameとしあき26/01/10(土)10:33:06No.1379092281+まずいじめという単語を撲滅するとこから始めよう
学校内で暴行傷害や殺人事件がありましたって報道しろよ、実際人が被害にあったり死んだりしてんだからよ |
| … | 77無念Nameとしあき26/01/10(土)10:34:50No.1379092567+としあきが知らない事
小泉改革で学校に成果主義が導入されて校長や担任のボーナスや人事考査に校内のいじめ問題が反映されるようになった
改革直後の年には文科省が調査した学校でのいじめの把握件数が「ゼロ」になった
不良を殴ったり退学させたり警察沙汰にしたりして解決していた問題が内々で隠されるようになったという事 |
| … | 78無念Nameとしあき26/01/10(土)10:38:32No.1379093177+いじめを事件にしちゃうと過失割合が見える化されちゃいそう |
| … | 79無念Nameとしあき26/01/10(土)10:57:54No.1379096381+>まずいじめという単語を撲滅するとこから始めよう
一部研究者が30年くらい前から言ってる策だが進歩なし
これ自体言語統制への欲望みたいのが透けて見えるからねぇ
現実的には刑法なんかの厳格適用ってことになりそう
学校に警察OB常駐とかそういう感じ |
| … | 80無念Nameとしあき26/01/10(土)11:27:02No.1379101280+>そもそも文科省は机上の空論が多すぎて現実に即してなさすぎる
文科省は顕在化してないイジメを見つけろ暴行があれば警察に通報しろと言ってる |
| … | 81無念Nameとしあき26/01/10(土)11:35:05No.1379102589+だが 教育委員会は認めない |
| … | 82無念Nameとしあき26/01/10(土)11:37:36No.1379103017+>顕在化してないイジメを見つけろ
…どうやって？具体論がなければ「よろしく」って逃げてるだけ
>暴行があれば警察に通報しろ
…その後どーすんの？公立だと停学退学だって簡単にはできない
保護者から訴えられるリスクも考えられる
文科官僚は現場知らないってよくいわれるが
残念ながら事実だと思われる
彼らの学歴みてもね…だから『探究」なんてもんにこだわったりする |
| … | 83無念Nameとしあき26/01/10(土)11:40:30No.1379103505そうだねx1工場での労災なんかと同じ考え方にすべきだよな
必ず起きるものという認識でどうすれば発生を減らせるか
起きた場合の対処はどうすべきかを事前に決めておく |
| … | 84無念Nameとしあき26/01/10(土)11:45:01No.1379104330+>現実的には刑法なんかの厳格適用ってことになりそう
>学校に警察OB常駐とかそういう感じ
専門外の教師に犯罪（暴行や脅迫など）の対応やらせるからうまくいかないんだ
プロの導入というのは現実的な解決策だね |
大臣：学校は安心安全な場所！暴力やイジメはあってはならない！下の連中：あってはな