虹裏img歴史資料館

1 22/12/01(木)08:32:17 No.999187542

戦闘力でガチガチに設定固めると話が作りにくくなるから止めますってメッセージよ

2 22/12/01(木)08:35:08 No.999187899

ブウはまだしもこっちのブロリーは神様より強いから…

3 22/12/01(木)08:37:26 No.999188207

>俺にはこの爺さんの強さが分からねえんだ 分かってる人居ないんじゃないかな

4 22/12/01(木)08:41:05 No.999188694

昔の映画じゃウーロンと同じ立ち位置だったのに

5 22/12/01(木)08:41:27 No.999188749

まあ元々強かったんだから現代基準で修行すればまだ強くなるのはそうなんだろうけど

6 22/12/01(木)08:41:43 No.999188794

復活のFでいきなりフリーザ軍との戦いに引きずり出されて何か普通に戦えてるの何なのこのジジイ…

7 22/12/01(木)08:43:25 No.999189027

ブウには普通にお菓子にされて食われてたような

8 22/12/01(木)08:44:11 No.999189130

むしろ超通しで見たら話の面白さはともかく最後の力の大会に至るまでに 亀仙人が戦える土壌めっちゃ丁寧に整理して活躍させてるな…ってなる

9 22/12/01(木)08:44:27 No.999189162

クリリンと長い間一緒に過ごしているんだから自ずと自分も戦闘力上がったんだろ

10 22/12/01(木)08:45:13 No.999189263

超環境は戦闘力低くても一芸あれば2軍程度の活躍が出来るように舗装されたからな…

11 22/12/01(木)08:46:00 No.999189380

>戦闘力でガチガチに設定固めると話が作りにくくなるから止めますってメッセージよ 二十年以上ガチガチをやった後でこうしたので結構な人が困惑してるイメージ

12 22/12/01(木)08:46:51 No.999189483

武天老師って言われてるからにはそりゃあ悟空からも尊敬されるくらいの技術や心構えはあって当然よな

13 22/12/01(木)08:47:14 No.999189540

>復活のFでいきなりフリーザ軍との戦いに引きずり出されて何か普通に戦えてるの何なのこのジジイ… 超ブロリーの冒頭でも言われてたけど、人材も数もコルド大王の時代よりは縮小しているからね フリーザ様の強さが更に増したせいであまり目立たないけど

14 22/12/01(木)08:47:47 No.999189610

不思議なアイテムとかでわかりやすくパワーアップさせてやればいいのに

15 22/12/01(木)08:49:06 No.999189813

むしろちょっと学業に専念したくらいで萎み尽くす悟飯は一体どうした

16 22/12/01(木)08:49:38 No.999189886

もともとはサイバイマンより弱かったよね

17 22/12/01(木)08:50:31 No.999190028

でもまあ過程はともかく強いジジイ師匠キャラっていいよね

18 22/12/01(木)08:51:35 No.999190170

ゴクウがジジイキャラじゃん 孫もいるし

19 22/12/01(木)08:52:21 No.999190280

一周回って今更武術漫画みたいなことしてるのが超

20 22/12/01(木)08:55:47 No.999190796

亀仙人はあれだが修行したらすごい強くなるのも本編で何度もやってるのに今更武術も糞もかろう

21 22/12/01(木)09:01:26 No.999191688

人造人間のとき何も出来ないのを悔しがるシーンあったから修行し直してたんだろうと思うことにしてる それならまぁ当時より質が落ちてるフリーザ軍の雑魚くらいなら何とか…

22 22/12/01(木)09:03:31 No.999192023

実力差を技術で上回るって達人感あるじゃん？

23 22/12/01(木)09:06:36 No.999192440

今ある意味強さというかどうにもならない相手の上限が決まってるしな だから下を底上げする

24 22/12/01(木)09:07:54 No.999192657

わしはついていけんと一時期思ったけど ほんの思い付きで修行し直してみたら 思いの外伸びたんだろう

25 22/12/01(木)09:08:01 No.999192677

短時間ならジレンともやり合えるしな…

26 22/12/01(木)09:12:22 No.999193411

超になってテクニックのステータスが大幅に見直されて 亀仙人やクリリンが環境入りしたみたいな印象

27 22/12/01(木)09:12:27 No.999193424

>戦闘力でガチガチに設定固めると話が作りにくくなるから止めますってメッセージよ 原作時点で相当によくわかんないことなってたよね クリリン悟飯を戦力と勘定して53万とその変身先にも勝てると見込むベジータとか 数字で見るとクリリンはどう考えても戦力なる範囲超えるし

28 22/12/01(木)09:12:29 No.999193430

>短時間ならジレンともやり合えるしな… 殺しなし飛行なしという制限ルールとはいえ、漫画版であそこまで活躍できるとは予想できなかったよ

29 22/12/01(木)09:13:22 No.999193581

>超になってテクニックのステータスが大幅に見直されて 昔はパワーとスピード一辺倒だったけど 超からは神補正と技術バフが凄い上がってるよね

30 22/12/01(木)09:14:31 No.999193754

ちょっと前は最低限戦えるラインの足切りが厳しすぎたから活躍できるキャラが増えることは純粋に嬉しい まあ尺の問題とかの兼ね合いもありそうだけど

31 22/12/01(木)09:16:55 No.999194117

フリーザ編の時点で結構な数字インフレ起こしまくってたからな 捨ててよかったと思う

32 22/12/01(木)09:18:01 No.999194290

>原作時点で相当によくわかんないことなってたよね >クリリン悟飯を戦力と勘定して53万とその変身先にも勝てると見込むベジータとか >数字で見るとクリリンはどう考えても戦力なる範囲超えるし クリリンには格上潰しの太陽拳と気円斬があるからな…

33 22/12/01(木)09:21:22 No.999194834

>>復活のFでいきなりフリーザ軍との戦いに引きずり出されて何か普通に戦えてるの何なのこのジジイ… >超ブロリーの冒頭でも言われてたけど、人材も数もコルド大王の時代よりは縮小しているからね 後他のZ戦士達は殺さないくらいには手加減してるけどスレ画はほぼ全力出してるからな

34 22/12/01(木)09:21:48 No.999194898

フリーザ軍は弱体化したけど技術面でかなり進化したよ 気抜いてるとはいえ悟空貫けるレーザーガンの後に測定不能になっても爆発しないスカウターもできたし

35 22/12/01(木)09:24:13 No.999195261

技の多彩さは唯一無二だよね 相手の動きを止められる特殊な技を複数持ってるのは強い

36 22/12/01(木)09:24:44 No.999195352

亀仙人の戦闘力をスカウターで測ったの非戦闘時だから実はアテにならない数字なんだよな かめはめ波で月壊せるくらいだから実際の戦闘力もっと高いはず

37 22/12/01(木)09:25:06 No.999195418

>クリリンには格上潰しの太陽拳と気円斬があるからな… もう誰も太陽拳が新・鶴仙流と称した天津飯のオリジナル技だと 覚えてはいない…

38 22/12/01(木)09:26:13 No.999195614

>超ブロリーの冒頭でも言われてたけど、人材も数もコルド大王の時代よりは縮小しているからね ピッコロの帽子で倒せるくらい弱い奴でも入れるのはなかなかだと思う

39 22/12/01(木)09:26:20 No.999195627

>フリーザ軍は弱体化したけど技術面でかなり進化したよ >気抜いてるとはいえ悟空貫けるレーザーガンの後に測定不能になっても爆発しないスカウターもできたし バラバラで復活したフリーザを治せたのもメディカルマシーンが 発達した結果なんだよな 以前はそれが出来なかったからメカ化した

40 22/12/01(木)09:26:22 No.999195631

クリリンが地球人最強だからそれ以下は確実？

41 22/12/01(木)09:27:32 No.999195853

超の方がパワーだけでなくテクニックも必要みたいな話は多いというかその辺の話する暇なかった感じかな原作やZ

42 22/12/01(木)09:28:00 No.999195925

超でどんどん強くなる弟子達を見て自分の限界を決めることを止めたって言ってたし 悟空さが隠れて修行してたんだなって驚くくらい強くはなってる

43 22/12/01(木)09:28:05 No.999195939

>もう誰も太陽拳が新・鶴仙流と称した天津飯のオリジナル技だと >覚えてはいない… 技を借りるぜ天津飯！って悟空が言ってくれてるし…

44 22/12/01(木)09:28:52 No.999196077

>クリリンが地球人最強だからそれ以下は確実？ 修行サボって弱体化した後どれくらい戻せたか次第かなクリリンは…

45 22/12/01(木)09:29:15 No.999196140

>クリリンが地球人最強だからそれ以下は確実？ 超で力の大会メンバー選別のときにブルー悟空相手にテクだけでやりあってなかったクリリン？ノーマル超だっけ？

46 22/12/01(木)09:30:03 No.999196265

鳥山先生が設定考えた韓国のドラゴンボールのネトゲだと 太陽拳はクリリンが開いた新亀仙流の基幹となる技になってる…

47 22/12/01(木)09:32:49 No.999196707

>むしろちょっと学業に専念したくらいで萎み尽くす悟飯は一体どうした 誰ですかあなた！警察を呼びますよ！

48 22/12/01(木)09:33:35 No.999196831

亀と鶴自体その師匠からの分派なんだしまた合流してもいいと思う

49 22/12/01(木)09:33:49 No.999196868

正直いくら修行を怠ったという前提があるとはいえ急激に強さが増減する御飯とかにも違和感あるから 本人が適切な修行を真面目にやったら際限なく強くなる世界観なんだと個人的には解釈した

50 22/12/01(木)09:34:24 No.999196969

ムタイト様いいよね

51 22/12/01(木)09:34:44 No.999197026

>>むしろちょっと学業に専念したくらいで萎み尽くす悟飯は一体どうした >誰ですかあなた！警察を呼びますよ！ 警察(クリリン)と学者(悟飯)の2人相手にして無事でいられる強盗犯はいるのだろうか

52 22/12/01(木)09:37:09 No.999197444

復活のFはまぁファンサービスで雑魚に無双するくらいはいいだろと思ってたらピッコロが苦戦してて無茶苦茶なだけだった

53 22/12/01(木)09:37:17 No.999197468

>亀と鶴自体その師匠からの分派なんだしまた合流してもいいと思う みんな割とお互いの技使ってるから事実上合体してない?

54 22/12/01(木)09:38:32 No.999197676

原作でもブウ編でキリが出てきてざっくりになったし数字と整合性あわせるのめんどくさいんだろう

55 22/12/01(木)09:40:13 No.999197987

悟空達が先頭にいるだけで皆天井なく鍛えれば鍛えるだけ強くなれる世界なんだと解釈した

56 22/12/01(木)09:40:33 No.999198042

そういや亀も鶴も分派だけど元はなんで名前だったんだろ

57 22/12/01(木)09:40:48 No.999198085

特徴の違うキャラが活躍できる環境アプデになるのは楽しい

58 22/12/01(木)09:40:48 No.999198090

ムタイト流なんだろうか？

59 22/12/01(木)09:41:01 No.999198125

色んなキャラにスポットあたるのいいよね 超ブロリーでベジータが活躍してたの嬉しかったよ

60 22/12/01(木)09:41:02 No.999198127

なんだかんだ強さの限界値ないよねってなるよね…

61 22/12/01(木)09:41:23 No.999198180

>悟空達が先頭にいるだけで皆天井なく鍛えれば鍛えるだけ強くなれる世界なんだと解釈した これなんだろうけど潜在能力を開放しちゃうからなんか上限ある感じになる

62 22/12/01(木)09:42:03 No.999198278

御飯にしろ悟天とトランクスにしろ舐めプして酷い目に遭ってるから亀仙流を悟空がきっちり学んでるのほんと無駄になってないなって

63 22/12/01(木)09:50:31 No.999199769

油断してるとブルー悟空が豆鉄砲で致命傷受けたりするからなあ

64 22/12/01(木)09:51:29 No.999199927

超の前はメタルクウラの映画でビッグゲテスターのロボットと戦ったのが最後だったかな

65 22/12/01(木)09:58:07 No.999201099

気の利いた二次創作のようなもんだと思ってるので 細かいところはもうどうでもいい

66 22/12/01(木)09:58:39 No.999201190

力の大会は亀が活躍した分クリリンと天津飯のハゲ2人が不甲斐なかったな

67 22/12/01(木)09:59:11 No.999201274

復活のFの時の鳥山明のインタビュー見ると「元々これくらいはやれる人なんです」って言ってたし…

68 22/12/01(木)10:00:15 No.999201439

修行するとブルー並み＆スタミナ無限の17号やべえって！

69 22/12/01(木)10:00:56 No.999201542

>復活のFの時の鳥山明のインタビュー見ると「元々これくらいはやれる人なんです」って言ってたし… なわけねーだろと言いたいけど原作者だからなあ…

70 22/12/01(木)10:02:15 No.999201757

実際に天体吹っ飛ばしたの亀仙人とフリーザとセルくらいだしな…

71 22/12/01(木)10:04:39 No.999202191

今はみんな活躍させてグッズとかゲーム売る時代だから

72 22/12/01(木)10:04:39 No.999202192

力の大会は殺害禁止の上、場外アウトありだからジャイキリしやすいルール作りになってる それが無ければ亀仙人はバジルあたりに蹴り殺されて終わり

73 22/12/01(木)10:04:56 No.999202253

天津飯とかそれこそチャオズなんかも…ヤムチャとかも… キリがないか

74 22/12/01(木)10:05:59 No.999202433

ベジータやザマスにすら効く魔封波が強すぎる…

75 22/12/01(木)10:11:36 No.999203413

>油断してるとブルー悟空が豆鉄砲で致命傷受けたりするからなあ 個人的にこれ結構ショックデカかったなあ...

76 22/12/01(木)10:12:39 No.999203577

いまさら超見てるけど御飯ちゃんをここまで貶める必要はあるのかなって思ってみてる

77 22/12/01(木)10:13:36 No.999203729

>天津飯とかそれこそチャオズなんかも…ヤムチャとかも… >キリがないか ヤムチャはコミュ方面で見ると結構すごいんだけどなこいつ

78 22/12/01(木)10:14:25 No.999203867

>いまさら超見てるけど御飯ちゃんをここまで貶める必要はあるのかなって思ってみてる メイン映画作ってフォローしたぞ

79 22/12/01(木)10:14:44 No.999203924

戦闘力だけじゃないよってのはわかる でもそれを数桁戦闘力違うお前が言うなって感じはある

80 22/12/01(木)10:15:43 No.999204076

不意打ちに関しては前フリはあったけど昔の悟空さなら後ろから撃たれてもおーいてー！！で済ませてたじゃん！と思った 亀仙人のじっちゃんに関してはフリーザ軍の下っ端くらいなら何とかなるんじゃないかと思ってた

81 22/12/01(木)10:15:50 No.999204097

>>天津飯とかそれこそチャオズなんかも…ヤムチャとかも… >>キリがないか >ヤムチャはコミュ方面で見ると結構すごいんだけどなこいつ 主要メンバーでまともに人付き合いできるのヤムチャくらいしかいないからな…

82 22/12/01(木)10:15:51 No.999204101

>メイン映画作ってフォローしたぞ その映画まだアマプラに来てないから見れない

83 22/12/01(木)10:16:09 No.999204149

お互いに注視する格闘で突然光るの宇宙的に反則でよくない？

84 22/12/01(木)10:17:14 No.999204327

天津飯「（ヤムチャを見て）ベジータと暮らせるなんてどうかしてるぜ」 お前もヤムチャの骨砕いたりしたよね…

85 22/12/01(木)10:17:46 No.999204422

>正直いくら修行を怠ったという前提があるとはいえ急激に強さが増減する御飯とかにも違和感あるから >本人が適切な修行を真面目にやったら際限なく強くなる世界観なんだと個人的には解釈した サイヤ人無双と言うけど 地球人も悟空さくらいにひたすら修行したら同じくらい伸びるよね

86 22/12/01(木)10:18:09 No.999204492

フリーザやスレ画や17号の復権ぶりがあるからこそセルとかの他キャラの復活の声もつよくなるんだよな まあセルは最近復活したはしたんだが...

87 22/12/01(木)10:19:35 No.999204753

17号はGTで優遇されてたし…

88 22/12/01(木)10:20:09 No.999204862

地球人も強くなれるポテンシャルのやつもいるけど基本的に寿命とか老化がね…って言いたかったけどスレ画がいるからそれは言い訳にならんしな

89 22/12/01(木)10:21:18 No.999205060

復活のFの描写は深く考えると意味わからなくなるから無かったことにしたい

90 22/12/01(木)10:22:13 No.999205219

人造人間は成長するの？なんか普通についてきてるけど

91 22/12/01(木)10:22:55 No.999205333

神と神とブロリーはともかくFはフリーザが復活しました以外は見なかったことにした方がいい

92 22/12/01(木)10:23:04 No.999205356

>人造人間は成長するの？なんか普通についてきてるけど 17号も修行したらめちゃくちゃ強くなったしな

93 22/12/01(木)10:23:42 No.999205472

>17号はGTで優遇されてたし… やめろ

94 22/12/01(木)10:23:50 No.999205499

1718号はちょっと永久エネルギー炉とかついてるだけの人間だから…

95 22/12/01(木)10:24:29 No.999205626

子供産めるあたりほとんど人間なのかもしれない

96 22/12/01(木)10:24:34 No.999205639

18号の生殖機能を取り除かなかったゲロは何考えてんだ変態すぎるだろ

97 22/12/01(木)10:24:39 No.999205652

これで2軍のやつらに陽の目を見せる事をあきらめてほしくないという気持ちはあるけど 地球まるごと超決戦の頃からあんま上手く行ってないじゃんと言われるとそれはまぁというのは思う

98 22/12/01(木)10:25:04 No.999205722

テクノロジーがやたら強いのは今も昔も同じ

99 22/12/01(木)10:25:20 No.999205783

>18号の生殖機能を取り除かなかったゲロは何考えてんだ変態すぎるだろ むしろなんでわざわざ取り除くんだよ

100 22/12/01(木)10:25:25 No.999205801

人造人間って言っても基本的に人間ベースで改造されてる奴らじゃなかったか

101 22/12/01(木)10:25:55 No.999205887

>18号の生殖機能を取り除かなかったゲロは何考えてんだ変態すぎるだろ 不具合なければ元から変えないに越した事はない そういう意味じゃエンジニアらしいとも言える

102 22/12/01(木)10:25:58 No.999205895

なんかバトルシステムが一新されたら一度は型落ちとされたキャラがまた輝くみたいな感じだよな亀仙人

103 22/12/01(木)10:26:39 No.999206021

>なんかバトルシステムが一新されたら一度は型落ちとされたキャラがまた輝くみたいな感じだよな亀仙人 定期的に帰ってきてるな…

104 22/12/01(木)10:27:40 No.999206219

次のブロリーで味方戦力は悟空とベジータに絞った方がいいなという反省は分かるが 新コスチュームの方が本当に無かった事レベルの扱いになってたあたりあれもそんなに不評だったのかと思う

105 22/12/01(木)10:28:10 No.999206317

ジレンもあいつパワーキャラみたいな見た目して実は技術高い側になったみたいだし…

106 22/12/01(木)10:28:40 No.999206412

雑魚は倒してるけど大物食いはしてないよね フロストには殺さない方が難しいとか言われてたし

107 22/12/01(木)10:30:05 No.999206667

>雑魚は倒してるけど大物食いはしてないよね >フロストには殺さない方が難しいとか言われてたし あと単純なパワーで言えば当たり前に星を破壊できる奴等ばかりのはずだけど亀仙人はたぶんそんなパワーはない

108 22/12/01(木)10:31:00 No.999206838

>>雑魚は倒してるけど大物食いはしてないよね >>フロストには殺さない方が難しいとか言われてたし >あと単純なパワーで言えば当たり前に星を破壊できる奴等ばかりのはずだけど亀仙人はたぶんそんなパワーはない かめはめ波で月吹っ飛ばしてなかったっけ

109 22/12/01(木)10:32:24 No.999207075

超の環境は戦闘力はあくまで出力の数値化で 技術がすごければ戦闘力低くてもある程度戦えるし 逆に戦闘力高くてもそれを扱う技術がなければ宝の持ち腐れになる みたいなイメージある

110 22/12/01(木)10:33:00 No.999207184

>ジレンもあいつパワーキャラみたいな見た目して実は技術高い側になったみたいだし… とはいえ素面でブルー級の時点でそういう問題じゃなくね感が…

111 22/12/01(木)10:33:07 No.999207207

こっそり鍛え直している系のエピソードが欲しい

112 22/12/01(木)10:33:18 No.999207237

今の子たちにも亀仙人の良さが伝わるのならいいことだ

113 22/12/01(木)10:34:22 No.999207428

活躍した後今まで爺さん呼びだったビルス様にちゃんと名前覚えられるのいいよね…

114 22/12/01(木)10:36:06 No.999207765

しかしまあ本人の強さ評価はさておき教育者としての評価は今も昔も変わらず高い

115 22/12/01(木)10:36:59 No.999207919

隠遁生活でヒマ持て余してそうだしたまにトレーニングくらいはしててもおかしくないか

116 22/12/01(木)10:37:40 No.999208059

>しかしまあ本人の強さ評価はさておき教育者としての評価は今も昔も変わらず高い 精神面の指導者として維持しておいてくれ 無理やりバトルに参加させなくていい

117 22/12/01(木)10:43:51 No.999209382

これならヤムチャ出しても良かったよな…って思ってたら漫画やゲームのストーリーでアシストとして活躍しだしたから公式もそう思ってたんだなって

118 22/12/01(木)10:43:57 No.999209408

>活躍した後今まで爺さん呼びだったビルス様にちゃんと名前覚えられるのいいよね… 悟飯ですら悟空の息子呼ばわりだったけど改めたから評価に値すると判断したらちゃんと名前覚えてくれるのよね

119 22/12/01(木)10:47:30 No.999210131

初期の強い亀仙人がめちゃくちゃカッコよかったという気持ちは理解できる

120 22/12/01(木)10:50:01 No.999210636

別に亀仙人の活躍なんて脇みたいな話だからそれほど気にしなかったわ

121 22/12/01(木)11:05:52 No.999213793

師匠キャラは便利だからなお涙頂戴にも使える

122 22/12/01(木)11:13:37 No.999215383

気円斬が完全体セルにクリーンヒットしたのに無効化されたのを忘れてる人は多い

123 22/12/01(木)11:14:21 No.999215552

戦闘力関係ない搦め手が多いから殺せないってルールのおかげで活躍シーン作れたところはあると思う 返すって発想を思いつく前の不意討ち魔封波は厄介

124 22/12/01(木)11:15:19 No.999215735

亀仙人より強い天津飯がまったく歯が立たないドラム

125 22/12/01(木)11:18:40 No.999216437

>別に亀仙人の活躍なんて脇みたいな話だからそれほど気にしなかったわ 亀仙人よりも強くなった弟子たちが亀仙人よりも戦力として活躍してないせいなのもある

126 22/12/01(木)11:20:38 No.999216820

>>しかしまあ本人の強さ評価はさておき教育者としての評価は今も昔も変わらず高い >精神面の指導者として維持しておいてくれ >無理やりバトルに参加させなくていい でも魔封場とか万国吃驚掌とか絡め手が面白いから力の大会もそんなに嫌いじゃなかった 正攻法で戦うと死にそうで怖い