虹裏img歴史資料館

1 22/12/01(木)02:13:47 No.999157846

waifu 1.4が公開延期していっぱい悲しい

2 22/12/01(木)02:16:53 No.999158276

まだAI絵を作品としてお出しできる人は手描きですごいのを描ける人より少ないんじゃないかな…

3 22/12/01(木)02:17:28 No.999158370

まぁ最初から時間が解決する言うてたし

4 22/12/01(木)02:17:39 No.999158395

メインにはならないだろうけど1ジャンルとして残りそう

5 22/12/01(木)02:20:07 No.999158760

pixiv見たらAi外人ばっかりだった

6 22/12/01(木)02:21:57 No.999159018

いうほど少なくなったし定着したか？

7 22/12/01(木)02:27:15 No.999159688

AIのお出ししてくるイラストを見てると自分も何か創作やってみようかなって気になるけど こんな牧歌的なのも今のうちだけかなー

8 22/12/01(木)02:27:25 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999159704

削除依頼によって隔離されました 正直荒らしくらいしか文句言う奴いなかったしな…AIに飽きてほか荒らしに行ったらそりゃもう文句も出なくなるわな

9 22/12/01(木)02:28:12 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999159797

削除依頼によって隔離されました なんだかんだ便利だしな…正直エロCG集とかAIでシチュ力させて細部を修正位の出来でもみんな買ってくれそう

10 22/12/01(木)02:29:02 No.999159916

ついこないだクリスタで試験的にSD実装のアナウンスが出て燃えてなかったか

11 22/12/01(木)02:29:41 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999160009

流行のキャラを出力できるのが遅いのだけはくそだなって思う水星の魔女の二次創作とかやってみたいのになかなかうまくいかない…

12 22/12/01(木)02:31:19 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999160194

来年くらいには天才AI絵師の女子高生みたいなのが現れて急速に若い子たちがAIイラストブーム作ってくれると信じてる

13 22/12/01(木)02:31:28 No.999160208

>流行のキャラを出力できるのが遅いのだけはくそだなって思う水星の魔女の二次創作とかやってみたいのになかなかうまくいかない… そういう最新コンテンツに関してはどうしたって自分で描く方が速い

14 22/12/01(木)02:31:45 No.999160235

というかクリスタの件でAIに批判的な意見を言える空気がやっとできた感じ 海外なんか10割批判だし海外においてかれるは意味がなくなった

15 22/12/01(木)02:32:07 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999160280

イラストレーターには時間の自由ができて絵描けない人でも創作できてよく考えればwinwinだったってだけだよなコレ

16 22/12/01(木)02:32:35 No.999160326

「絵描きの成果の横取り」というイメージは絶対に拭えないと思う

17 22/12/01(木)02:34:00 No.999160499

上手に絵が描けない人でも自分のイメージを形にできるようになったってところで話が終わらないのがむずかしい

18 22/12/01(木)02:34:45 No.999160588

創作ねぇ

19 22/12/01(木)02:35:15 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999160651

>「絵描きの成果の横取り」というイメージは絶対に拭えないと思う よく仕組みを理解すればそうじゃないってのはわかるけどまぁこういうものに対してイメージで物言う人っていつの世もそれなりにいるから難しいんだろなてん

20 22/12/01(木)02:36:42 No.999160811

スレッドを立てた人によって削除されました ここまで露骨な逆張り低知能なレスもなかなか見ねえな

21 22/12/01(木)02:37:01 No.999160848

スレッドを立てた人によって削除されました 多分いつもの人

22 22/12/01(木)02:46:41 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999161934

うまさだけで言ったらAIには勝てねーもんな

23 22/12/01(木)02:48:36 No.999162113

>>「絵描きの成果の横取り」というイメージは絶対に拭えないと思う >よく仕組みを理解すればそうじゃないってのはわかるけどまぁこういうものに対してイメージで物言う人っていつの世もそれなりにいるから難しいんだろなてん もういう仕組みなの？

24 22/12/01(木)02:51:31 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999162390

>もういう仕組みなの？ 今あるイラストAIは画像を高画質化するAIの発展型でモザイクを命令に沿って人の形だったり入力された描きたいものの形になるように高画質化するからよく言われてる既存の絵のつなぎ合わせとかではない

25 22/12/01(木)02:51:36 No.999162396

１０割批判は１００％嘘やん 盛るにしても９割くらいにしとこう

26 22/12/01(木)02:52:43 No.999162503

>今あるイラストAIは画像を高画質化するAIの発展型でモザイクを命令に沿って人の形だったり入力された描きたいものの形になるように高画質化するからよく言われてる既存の絵のつなぎ合わせとかではない ところどころぐじゅぐじゅになるのはそういうことなのね

27 22/12/01(木)02:53:18 No.999162568

>今あるイラストAIは画像を高画質化するAIの発展型でモザイクを命令に沿って人の形だったり入力された描きたいものの形になるように高画質化するからよく言われてる既存の絵のつなぎ合わせとかではない 結局元絵のデータ再現してるのは変わらないのでは

28 22/12/01(木)02:56:19 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999162837

>結局元絵のデータ再現してるのは変わらないのでは 元のデータを完全に再現してるわけじゃないよ例えばアーニャを描きたいってなったらアーニャの画像を目標にデーターベースの画像をもとにモザイクを削って出力って何時だから究極的には普通のイラストレーターと同じことしてる

29 22/12/01(木)02:58:14 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163019

あんまうまくないイラストレーターはAI使えばマシになるのになって思うこともある…まぁ趣味でやってるんだろうし文句は言えないけど

30 22/12/01(木)02:58:59 No.999163104

ai生成物はコピーか否かってお話突き詰めてくと人間が模写して練習して手に入れた絵柄とどう違うのかみたいな感じになってくから…

31 22/12/01(木)02:59:16 No.999163133

書き込みをした人によって削除されました

32 22/12/01(木)02:59:24 No.999163144

>結局元絵のデータ再現してるのは変わらないのでは 多分こういうこと言う人間いつまでだっても消えないんだろうな

33 22/12/01(木)02:59:37 No.999163160

>元のデータを完全に再現してるわけじゃないよ例えばアーニャを描きたいってなったらアーニャの画像を目標にデーターベースの画像をもとにモザイクを削って出力って何時だから究極的には普通のイラストレーターと同じことしてる まぁだから既存の絵のデータを勝手に取って機械が出力してるのが嫌悪感抱かれてるのが問題なんだ

34 22/12/01(木)02:59:54 No.999163191

絵描きだって「以前上手く描けた絵」を再現しながら切り貼りしてるんだぜ

35 22/12/01(木)03:01:28 No.999163305

完全再現じゃなくてサンプルを混ぜて独自の解釈に纏めてるんだしな

36 22/12/01(木)03:01:54 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163346

>まぁだから既存の絵のデータを勝手に取って機械が出力してるのが嫌悪感抱かれてるのが問題なんだ そんなの今日日どんなシステムにも元データがあるんだし法律上問題ないわけだしいちゃもんだよ… 既存データ使って新しいもの作るな！って言ったらインターネットなにも使えなくなるよ…

37 22/12/01(木)03:02:02 No.999163357

>ai生成物はコピーか否かってお話突き詰めてくと人間が模写して練習して手に入れた絵柄とどう違うのかみたいな感じになってくから… 人の手と機械とじゃ話は別でしょ もっというなら人間の脳とAIイラストじゃ全く別のプロセスで描いてるんだから

38 22/12/01(木)03:02:49 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163428

>完全再現じゃなくてサンプルを混ぜて独自の解釈に纏めてるんだしな 再現じゃなくてあくまでも指標だからなこういう傾向で処理した画像は評価を得やすいって学習して生成してる

39 22/12/01(木)03:03:28 No.999163486

転売屋みたいにこれは合法なんです！って言い張るの虚しくならない？

40 22/12/01(木)03:04:27 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163570

>人の手と機械とじゃ話は別でしょ >もっというなら人間の脳とAIイラストじゃ全く別のプロセスで描いてるんだから よく考えればそこまで変わらないよ人が絵を描く場合だった過去に自分が見てきた絵やら人物やらいろんなでーたをある種の指標にして書いてるんだから…明確に違うって言える部分はないと思うけど

41 22/12/01(木)03:04:50 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163607

>転売屋みたいにこれは合法なんです！って言い張るの虚しくならない？ 逆に違法な部分を教えてほしい…

42 22/12/01(木)03:04:52 No.999163610

>そんなの今日日どんなシステムにも元データがあるんだし法律上問題ないわけだしいちゃもんだよ… >既存データ使って新しいもの作るな！って言ったらインターネットなにも使えなくなるよ… そう言って権利面で合法合法あんだけイキってたくせに 音楽方面が権利回避的な開発し始めてる時点で 開発側も後ろめたさあったんだなぁって

43 22/12/01(木)03:04:53 No.999163614

絵描きの既得権益を保護しながら軟着陸させるってのは社会的には必要だと思うが 技術の発展を妨げる行為だよなとも思う

44 22/12/01(木)03:05:22 No.999163670

結局お気持ちに持っていくしか

45 22/12/01(木)03:06:09 No.999163737

技術の発展のために緩い法になってるもので無法してんのが今じゃないの？

46 22/12/01(木)03:06:15 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163749

>そう言って権利面で合法合法あんだけイキってたくせに >音楽方面が権利回避的な開発し始めてる時点で >開発側も後ろめたさあったんだなぁって 後ろめたさじゃなくてイラスト業界とは違って音楽業界は著作の保護会社とかあるから違法というか使用料がかかってくるからじゃないの？

47 22/12/01(木)03:06:23 No.999163760

スレッドを立てた人によって削除されました 一人でレスしてそう

48 22/12/01(木)03:06:39 No.999163779

内容を理解して描いてるわけじゃないからまだ素材止まりだろうけどそれなりに利用されるようにはなるんじゃないの

49 22/12/01(木)03:06:52 No.999163800

>人の手と機械とじゃ話は別でしょ >もっというなら人間の脳とAIイラストじゃ全く別のプロセスで描いてるんだから むしろ殆ど人間と同じプロセスで描いてると思う ランダム性があって既存の作品の要素を組み合わせて…っていう 違うのは人間がやるより何万倍も効率とスピードが優れてる所だ

50 22/12/01(木)03:07:24 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163849

正直今まで見たAI批判でお気持ちじゃない論理的な意見見たことない

51 22/12/01(木)03:07:27 No.999163853

>そんなの今日日どんなシステムにも元データがあるんだし法律上問題ないわけだしいちゃもんだよ… >既存データ使って新しいもの作るな！って言ったらインターネットなにも使えなくなるよ… 現時点で法律上問題ないからってみんな受け入れるかって言うとそんなことないから現実は違うんだ そもそも違法サイトから取得したデータとか無断転載された絵描きで良い気持ちになる人はいないわけだし なんなら絵描きじゃない人間ですれこれどうなのって言ってる状況だし

52 22/12/01(木)03:07:29 No.999163857

同じプロセスだったらラーメンを素手で食べることにはならなくない？

53 22/12/01(木)03:08:22 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999163949

>同じプロセスだったらラーメンを素手で食べることにはならなくない？ これは元データが不足してるから仕方ない童貞がクリトリスにチンポ挿入させる！とか言ってるのと同じで単に知識不足

54 22/12/01(木)03:08:59 No.999164003

>内容を理解して描いてるわけじゃないからまだ素材止まりだろうけどそれなりに利用されるようにはなるんじゃないの 理解が何を指すのか知らないけど 絵の要素にタグを付けてタグ同士の親和性とかはAIも理解してるからすでに人間に近い発想力を身に着けてる

55 22/12/01(木)03:09:23 No.999164049

あんなランダムガチャで人間と同じプロセスで描いてますとは思えないわ

56 22/12/01(木)03:09:34 No.999164070

お気持ちしてAIよりいい絵が描けるならそうしててもらって構わないけどね…

57 22/12/01(木)03:10:00 No.999164100

それを知識不足と呼ぶならAIが発展することは無さそうね

58 22/12/01(木)03:10:15 No.999164118

>あんなランダムガチャで人間と同じプロセスで描いてますとは思えないわ 人間を大量に集めて絵を描かせてもランダムな出来栄えになるので同じプロセスだね

59 22/12/01(木)03:10:32 No.999164142

>同じプロセスだったらラーメンを素手で食べることにはならなくない？ むしろ根本的考えから誤解してるってことだから単なるコピーじゃないって証明じゃない？

60 22/12/01(木)03:10:53 No.999164176

AIが発展しないなんて外れた事言うのは流石にお爺ちゃんすぎる

61 22/12/01(木)03:10:57 No.999164181

>後ろめたさじゃなくてイラスト業界とは違って音楽業界は著作の保護会社とかあるから違法というか使用料がかかってくるからじゃないの？ なんで音楽にはそういうものがあるって考えできてて絵にも同様の考えを思いつかないの？

62 22/12/01(木)03:11:07 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164190

>あんなランダムガチャで人間と同じプロセスで描いてますとは思えないわ 一見するとそうだよね…よくよく勉強してみるとこれヒトと同じじゃん！ってなるのが面白い

63 22/12/01(木)03:11:35 No.999164237

絵や写真の内容を人間と同じく理解してるなら手づかみでラーメン食わないだろ

64 22/12/01(木)03:11:43 No.999164253

>むしろ根本的考えから誤解してるってことだから単なるコピーじゃないって証明じゃない？ それはプロセスとなんか関係あるの…？

65 22/12/01(木)03:11:47 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164260

>なんで音楽にはそういうものがあるって考えできてて絵にも同様の考えを思いつかないの？ 絵にあるのか？ジャスラックみたいな強力な版権元が

66 22/12/01(木)03:12:23 No.999164310

結局のところ人間はいらないし学習ソースもAI同士でやり始めるから人間のお役御免だよ って言えるほど二次元上の色配置法則だけでなく三次元認識できたらいいっすね

67 22/12/01(木)03:12:30 No.999164317

上手い絵からも下手な絵からも学習してるからランダムガチャになるんだよな ちゃんと指示すれば美麗イラスト出力してくれるよ

68 22/12/01(木)03:12:54 No.999164349

いろいろグレーだったところに人間以上に学習が早いAIが踏み込んで思ったより厄介になったって構図だろうし納得いく結果に着陸するのは大変そう

69 22/12/01(木)03:13:02 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164364

イラストは版権ゆるゆるなーなーでやってきたデメリットが今になって出てきた感じだよな

70 22/12/01(木)03:13:27 No.999164403

>絵や写真の内容を人間と同じく理解してるなら手づかみでラーメン食わないだろ 箸を知らない中世の外人がラーメン描いたら同じ絵になると思うよ

71 22/12/01(木)03:13:54 No.999164451

adobeはクリエイターに配慮して許諾を得た画像で学習させてるしそれと比べたらクリスタの印象は悪すぎる

72 22/12/01(木)03:14:14 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164476

イラストAIの一番いいところはお気持ち表明しないところだからな

73 22/12/01(木)03:14:25 No.999164500

>箸を知らない中世の外人がラーメン描いたら同じ絵になると思うよ AIは箸を知らない中世の外人なの？

74 22/12/01(木)03:14:54 No.999164540

スレッドを立てた人によって削除されました こいつ自分の脳内を独り言で延々垂れ流すだけだから会話成立しないよ

75 22/12/01(木)03:15:14 No.999164575

のべりすとのAI試して見たけど俺では全然使いこなせなくて自分で描いた方がいいな…ってなった AI使いこなせる人は凄いと思う

76 22/12/01(木)03:15:16 No.999164577

>adobeはクリエイターに配慮して許諾を得た画像で学習させてるしそれと比べたらクリスタの印象は悪すぎる これまでのレスから見るに元データは権利を侵害してないから配慮も許諾も不要なはずなのに どうしてAdobeはそんなものを…？

77 22/12/01(木)03:15:42 No.999164606

>結局のところ人間はいらないし学習ソースもAI同士でやり始めるから人間のお役御免だよ >って言えるほど二次元上の色配置法則だけでなく三次元認識できたらいいっすね まぁ出来るようになるだろうな 今んとこネットに転がってる二次元画像で好き勝手にやらせようって方針なだけだし 三次元空間も学習させるには金がかかる

78 22/12/01(木)03:15:51 No.999164615

現状法律上は全く問題ないからお気持ちで批判するしかないんだ

79 22/12/01(木)03:16:46 No.999164683

いまだに飽きずにAIイラスト出力してるやつはよくやるよなと思う

80 22/12/01(木)03:16:58 No.999164696

学習する対象の絵って概念そのものにも問題があって絵自体がそもそも記号の集まりだからちょっとしたことで学習内容の偏りが半端なくなるんだよね

81 22/12/01(木)03:17:07 No.999164713

お気持ちを意見封殺できる無敵ワードか何かだと思っていらっしゃる…？

82 22/12/01(木)03:17:32 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164756

ただAIは自由に絵を描けるのはいいんだけど特定宗教とかLGBT団体とから特定のイラスト生成をできないようにしろみたいな圧力がかからないか心配だわ

83 22/12/01(木)03:17:33 No.999164757

>これまでのレスから見るに元データは権利を侵害してないから配慮も許諾も不要なはずなのに >どうしてAdobeはそんなものを…？ 今の画像生成AIが出力したものは商業で使えないから

84 22/12/01(木)03:17:41 No.999164766

お気持ちとは言うけど使うのも見るのも人間なんだから感情の面でどうにか落とし所探すのは大事だと思う

85 22/12/01(木)03:17:55 No.999164789

>イラストは版権ゆるゆるなーなーでやってきたデメリットが今になって出てきた感じだよな 二次創作で金取ってた連中がAIにモラル的にどうなのとか言ってるのは笑える

86 22/12/01(木)03:17:56 No.999164797

普段は文字はまともに出力できないのにラーメン食べてる手元はぐにゃぐにゃなのにズズズって描き文字はちゃんとしてるの見た時は笑った

87 22/12/01(木)03:18:01 No.999164800

>>箸を知らない中世の外人がラーメン描いたら同じ絵になると思うよ >AIは箸を知らない中世の外人なの？ うん 閉じられた世界でネットの画像だけを見せられて絵の練習してる子だから 描かれてる物がどういう意味と関係性を持つかってのに気付くにはちょっと時間がかかる

88 22/12/01(木)03:18:04 No.999164804

>まぁ出来るようになるだろうな >今んとこネットに転がってる二次元画像で好き勝手にやらせようって方針なだけだし >三次元空間も学習させるには金がかかる 平面だけ見てりゃいいわけでもないからエンジンのほうから違う組み方せんとならんだろうなーと

89 22/12/01(木)03:18:20 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164825

>お気持ちを意見封殺できる無敵ワードか何かだと思っていらっしゃる…？ 論理的な意見が出てこないんだから仕方なくない！？お気持ち以外でなんか懸念とかってある？

90 22/12/01(木)03:18:40 No.999164851

>描かれてる物がどういう意味と関係性を持つかってのに気付くにはちょっと時間がかかる どうやって教えるの

91 22/12/01(木)03:18:40 No.999164852

まぁお気持ちになんの効果もないなら各地で隔離されはせんわな

92 22/12/01(木)03:19:06 No.999164887

絵の問題の一つで評価がまず理屈じゃないからな…

93 22/12/01(木)03:19:48 No.999164958

気持ちの問題でしかないよね？でいうと絵というものの根っこを否定することになっていくんだよなあ…

94 22/12/01(木)03:19:48 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999164959

>まぁお気持ちになんの効果もないなら各地で隔離されはせんわな アレはAIってより大量に生成したり悪用してるやつがいるからってだけだと思うけど…AI罪で隔離されてるとこと見たことない

95 22/12/01(木)03:19:49 No.999164962

>論理的な意見が出てこないんだから仕方なくない！？お気持ち以外でなんか懸念とかってある？ 単純に不透明なデータも入ってる時点で問題だらけだと思うけど…

96 22/12/01(木)03:20:30 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999165014

>単純に不透明なデータも入ってる時点で問題だらけだと思うけど… 不透明データってなんだよ人類未知のデーターみたいなこと？

97 22/12/01(木)03:21:17 No.999165067

二次元絵を三次元フィギュアに変換する技術はもうあるしなぁ

98 22/12/01(木)03:21:19 No.999165069

まだbooruがどうのこうのって話したい縄文人が残存してるのか

99 22/12/01(木)03:22:27 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999165146

トップクリエイターは言及すらしてないし別に大した問題になってないのにただ騒ぎたいだけの連中が無駄に大問題だってことを荒げてる印象しかない…

100 22/12/01(木)03:22:51 No.999165182

文句言ってるのは「」の半数を占めるという50代利用者だろうし たぶんずっと「最近の若いもんは」から意見変えない

101 22/12/01(木)03:23:47 No.999165261

煽りが雑になってきた

102 22/12/01(木)03:24:00 No.999165276

>トップクリエイターは言及すらしてないし別に大した問題になってないのにただ騒ぎたいだけの連中が無駄に大問題だってことを荒げてる印象しかない… トップ層は前から自分を模倣したジェネリック絵師を何度も見てきてるだろうしなぁ

103 22/12/01(木)03:24:09 No.999165290

トップクリエイターは普通に活用してAIにデザインコンペ開かせてる

104 22/12/01(木)03:24:15 No.999165297

絵をやるなら3Dも学べ！からついでにAIも学べ！になるのか 難易度高いな

105 22/12/01(木)03:24:31 No.999165321

消されてるレスは多分図星なんだろうな

106 22/12/01(木)03:24:57 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999165347

>絵をやるなら3Dも学べ！からついでにAIも学べ！になるのか >難易度高いな AIだけ学べでよくなるんだよ…！

107 22/12/01(木)03:25:08 No.999165361

SDのLAIONに知らんうちに医療記録の顔写真が入り込んでたみたいな話もあったしデータセットはちょっと性急がすぎる感じはある

108 22/12/01(木)03:25:11 No.999165365

>>単純に不透明なデータも入ってる時点で問題だらけだと思うけど… >不透明データってなんだよ人類未知のデーターみたいなこと？ https://arstechnica.com/information-technology/2022/09/artist-finds-private-medical-record-photos-in-popular-ai-training-data-set/

109 22/12/01(木)03:26:09 No.999165433

消されてるレス見たけどどっち陣営とも取れない雑な煽りで あぁ対立激化させたいだけなんだなって感じだからスレ「」いい仕事だ

110 22/12/01(木)03:27:25 No.999165524

>AIだけ学べでよくなるんだよ…！ AI学ぶにしても結構やることは多いぞ…

111 22/12/01(木)03:27:59 No.999165560

なんかしら手加えて作家性を出せる人が生き残る AI出力そのままお出ししてるのは飽きが早い

112 22/12/01(木)03:28:02 No.999165566

AIは箸を箸として認識できるの？それとも食事とか箸ってワードの時に現れる細長い物なの？

113 22/12/01(木)03:29:03 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999165626

取りあえず削除権なくなっちゃったし眠くなったからもういいや寝る ここまで討論見せてくれてありがとう別に荒らしたいとかで立てたわけじゃなくて単純にAI否定派と賛成派の意見見たかっただけだから許してほしいすごい勉強になったしどっちの意見もわかるからマジで難しいねAIの問題…今後どうなっていくんだろ

114 22/12/01(木)03:29:32 No.999165660

論文からモデル起こして学習させるなら相当頑張る必要あるけど使うだけならそんな学ぶことないよね 追加学習も1111のwebuiで整備されてる

115 22/12/01(木)03:30:00 No.999165687

現在のAIにこう描くんだよーってガイダンス与える手法が2つくらいあるけどここに3次元構造の考慮とか入れられたらブレイクスルーするかも

116 22/12/01(木)03:30:49 No.999165722

>現在のAIにこう描くんだよーってガイダンス与える手法が2つくらいあるけどここに3次元構造の考慮とか入れられたらブレイクスルーするかも その二つをざっくり聞きたい

117 22/12/01(木)03:30:54 No.999165729

AIについての法整備が進んでなくて議論の最中なんだから法に触れてないからなんの問題も無いって言い切るのどうかと思う

118 22/12/01(木)03:31:25 No.999165760

>現在のAIにこう描くんだよーってガイダンス与える手法が2つくらいあるけどここに3次元構造の考慮とか入れられたらブレイクスルーするかも まず構造を学習させるのが大変すぎる

119 22/12/01(木)03:33:36 No.999165892

>AIについての法整備が進んでなくて議論の最中なんだから法に触れてないからなんの問題も無いって言い切るのどうかと思う むしろ法整備の結果だけど…

120 22/12/01(木)03:33:54 No.999165915

>現在のAIにこう描くんだよーってガイダンス与える手法が2つくらいあるけどここに3次元構造の考慮とか入れられたらブレイクスルーするかも あくまで高精細化を目的にとした規格の再利用から始まってる 現行のAIとはまた別のアプローチを掛けないと到達出来なさそう

121 22/12/01(木)03:35:24 No.999166013

既に二次元の陰影から立体を作る技術はある 世界中の監視カメラを目を二つ並べた立体視カメラにしてサンプル取りまくろう グーグルカーにカメラつけて世界中走るのもいいかもしれない

122 22/12/01(木)03:36:17 No.999166084

お絵かきAIはモザイク消しマシーンだった…？

123 22/12/01(木)03:36:57 No.999166129

>世界中の監視カメラを目を二つ並べた立体視カメラにしてサンプル取りまくろう >グーグルカーにカメラつけて世界中走るのもいいかもしれない 案としてはアリだけどいちイラスト業に そこまでコストを掛けるメリットを見出す企業があるのだろうか

124 22/12/01(木)03:37:02 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999166139

>既に二次元の陰影から立体を作る技術はある >世界中の監視カメラを目を二つ並べた立体視カメラにしてサンプル取りまくろう >グーグルカーにカメラつけて世界中走るのもいいかもしれない こういうの見ると真のイラストAiとかすごいやつは莫大な金かかるししばらく企業独占と化されて下々に降りてくるのは10年後みたいなことになりそうだなって思う

125 22/12/01(木)03:37:59 No.999166203

AI関連の法って学習無罪かつ著作権フリーで終わりからなんか進んだの？

126 22/12/01(木)03:38:13 No.999166219

>AIについての法整備が進んでなくて議論の最中なんだから法に触れてないからなんの問題も無いって言い切るのどうかと思う 法律どうこう言うならちょっとは調べ物したら？

127 22/12/01(木)03:39:11 No.999166282

>その二つをざっくり聞きたい まず分類機と言われる別のニューラルネットワークの情報を参考にするClassifierGuidanceなんだけどノイズが混じる都合上うまく分類できなかったりして効率悪いことが多い それを部分的に解決するために後述のCFGで一度最後まで生成してからClassifierGuidanceをやり直すUPaintingとかもある 次にClassifierFreeGuidanceとか言われる分類機の出力をEmbeddingでデノイズ工程に与えておいてピクセル空間まで降りたところで足し引きするスタイル SDとかは基本これ

128 22/12/01(木)03:39:24 No.999166295

AI関係は賛成派も否定派もなんか厄介な人のアクが強いように見える… 賛成派も否定派もすげーコンプレックスを抱えてる人間がいくらか居てそいつらの悪目立ちがあると しばらくは企業とも使い難そうだなーって変なリスク感じる

129 22/12/01(木)03:40:53 No.999166384

>AI関係は賛成派も否定派もなんか厄介な人のアクが強いように見える… 何かお題目があってそれに一々声を上げる層なんてどこも過激なのが目立つもんだよ

130 22/12/01(木)03:41:20 No.999166411

絵描き憎しの人とかが暴れてそれにAI憎しの人が混じって グチャグチャ言い争うのはしばらく続きそうだよね

131 22/12/01(木)03:42:06 No.999166456

>あくまで高精細化を目的にとした規格の再利用から始まってる >現行のAIとはまた別のアプローチを掛けないと到達出来なさそう スコアベースの拡散モデルの解釈を踏まえると割とアーキテクチャに妥当感はあるけどね 焼きなまし的に漸近することで多様体仮説で言うところの多様体の外の解を持って来られるっていう発想自体は割と納得できるところあるし

132 22/12/01(木)03:42:38 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999166491

そもそも企業が使うたって何に使うんだって感じはある ゲームとかの立ち絵とかにも使えないしマジで使い道があんまり思い浮かばない…正直現状絵師が割と安く雇えて小回りも聞く便利な存在である以上企業側にイラストＡＩを使うメリットがあんまりないよな…

133 22/12/01(木)03:42:58 No.999166514

>>その二つをざっくり聞きたい >まず分類機と言われる別のニューラルネットワークの情報を参考にするClassifierGuidanceなんだけどノイズが混じる都合上うまく分類できなかったりして効率悪いことが多い >それを部分的に解決するために後述のCFGで一度最後まで生成してからClassifierGuidanceをやり直すUPaintingとかもある >次にClassifierFreeGuidanceとか言われる分類機の出力をEmbeddingでデノイズ工程に与えておいてピクセル空間まで降りたところで足し引きするスタイル >SDとかは基本これ 何言ってるか分かんねーからコピーして今度調べるわありがとう

134 22/12/01(木)03:43:55 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999166562

>スコアベースの拡散モデルの解釈を踏まえると割とアーキテクチャに妥当感はあるけどね >焼きなまし的に漸近することで多様体仮説で言うところの多様体の外の解を持って来られるっていう発想自体は割と納得できるところあるし マジで何言ってるかわからない…多分すごいコアな技術的なことなんだろうけどそれっぽい言葉を適当に混ぜてるみたいな可能性もある

135 22/12/01(木)03:44:50 No.999166624

SDはクリエイターに中指立てるような理念で相入れないしそもそもクリエイターのこと理解できないなら創作に実用的なツールなんて期待できないわ クリスタはよくそんなの使おうと思ったな

136 22/12/01(木)03:45:59 No.999166702

>そもそも企業が使うたって何に使うんだって感じはある 絵描きの人が補助に使うってのももう少し進化が必要だしなぁ 今は絵が描けない人でも完成した絵を出力できるって所で止まってる

137 22/12/01(木)03:47:22 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999166793

クリスタのやつはお金なくてAIできないやって思ってあきらめてたからうれしいよi2iも使い放題だと嬉しい

138 22/12/01(木)03:47:47 No.999166819

>クリスタのやつはお金なくてAIできないやって思ってあきらめてたからうれしいよi2iも使い放題だと嬉しい 金なくてもColabで無料でできるのよー

139 22/12/01(木)03:49:08 No.999166887

クリスタの鯖で処理するなら待ち時間が結構発生するんじゃないかって思うけどどうなんだろ

140 22/12/01(木)03:49:21 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999166904

>金なくてもColabで無料でできるのよー 環境構成とか必要なやつでしょ？めんどそうだし…

141 22/12/01(木)03:49:59 No.999166928

クリスタはそんなんやってる場合でもねぇだろってところもあるから…

142 22/12/01(木)03:50:19 No.999166948

>マジで何言ってるかわからない…多分すごいコアな技術的なことなんだろうけどそれっぽい言葉を適当に混ぜてるみたいな可能性もある 拡散モデルにはDDPMとか言われる解釈とスコアベースとか言われるエネルギーベースモデルとかのかなり古めの理論に基づく解釈と二つできて今のところ統一されてないのよ この前出たElucidating Diffusion Modelみたいな論文が同列に並べて語ってたから統一されてるのかもしれないけどまだ詳しく読んでない

143 22/12/01(木)03:51:03 No.999166993

>環境構成とか必要なやつでしょ？めんどそうだし… ページ開いて上から再生ボタンみたいなのをポチポチ押してくだけだよ

144 22/12/01(木)03:51:20 No.999167010

結局面倒くさいから誰かが出力用テンプレ作ってくれるまで手を出さないよ俺 それまではSkebでレイヤー分けしたベースイメージをシコシコ溜めておくわ

145 22/12/01(木)03:52:33 No.999167073

ディープラーニングの勉強したらその頭痛くなる専門用語の洪水の意味分かりますかね？

146 22/12/01(木)03:53:09 No.999167110

>ゲームとかの立ち絵とかにも使えないしマジで使い道があんまり思い浮かばない…正直現状絵師が割と安く雇えて小回りも聞く便利な存在である以上企業側にイラストＡＩを使うメリットがあんまりないよな… 最初のネタ出しには使えるかも

147 22/12/01(木)03:54:08 No.999167171

前に流行ってたどっちがHに見えるを超高速で繰り返してるイメージ>拡散モデル ある程度形になった所で細部を詰めていく感じか

148 22/12/01(木)03:55:05 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999167230

>最初のネタ出しには使えるかも 企業というよりはイラストレーター最初のネタ出しで使えるくらいなんだよなマジで…

149 22/12/01(木)03:55:23 No.999167245

文脈読めないからあまり脅威じゃねぇなって思った

150 22/12/01(木)03:56:07 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999167281

>前に流行ってたどっちがHに見えるを超高速で繰り返してるイメージ>拡散モデル >ある程度形になった所で細部を詰めていく感じか これがここの人たちには一番伝わりやすいかもしれないどっちがエロいかを判断するのがAIでその判断材料がいろんなとこから集めてきた無数のイラスト

151 22/12/01(木)03:56:31 No.999167308

無心でラフを描く→ラフから浮かびあがるイメージに肉付けしていく これ人間が絵を描くときのプロセスと一緒だわ

152 22/12/01(木)03:56:59 No.999167336

>ディープラーニングの勉強したらその頭痛くなる専門用語の洪水の意味分かりますかね？ ニューラルネットワーク周りは論文の内容和訳したり噛み砕いて載せてくれてるサイトとか結構多いからネットで色々調べてれば知識はつくと思うよ それと実際を知るにはコードも読んだ方がいいと思う 具体的にどこでどのアーキテクチャを用いてるのかとかは論文じゃわからないから

153 22/12/01(木)03:57:02 No.999167344

meituってアプリにimg2img実装されてて自撮りとかする層に流行ってるね

154 22/12/01(木)03:57:27 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999167364

ぶっちゃけ金儲けには使えるけど現状のイラストAIを駆使してほかの仕事しないでいいくらい稼ぐにはめっちゃ頑張らないといけないしそんなことするより絵を描く勉強した方が早いって感じだと思う

155 22/12/01(木)03:57:32 No.999167376

収集した画像の関連付けってどうやってるのかずっと気になってる 人力なわけないしそれこそ別のAI使ってるのかな

156 22/12/01(木)03:57:52 No.999167390

>最初のネタ出しには使えるかも 大体のレイアウトとパースと明暗が整った形で出力されるのが一番役に立つよ 絵描きに必要なのはそういう大ラフを出力してくれるAI

157 22/12/01(木)03:58:34 ID:e5dENHoM e5dENHoM No.999167430

>収集した画像の関連付けってどうやってるのかずっと気になってる >人力なわけないしそれこそ別のAI使ってるのかな もともとのデータ元である海外のサイトがpixivみたいにタブ付け文化があるサイトでそのタグを利用したらしい

158 22/12/01(木)03:58:44 No.999167438

言語系AIもそろそろ新しいの出るらしくて楽しみ

159 22/12/01(木)03:59:18 No.999167475

手描きとAIが混合してた時は本当に鬱陶しかったけど棲み分けも進んだし今は特に言うこともない…

160 22/12/01(木)04:00:30 No.999167534

タグ付けと検索に特化した画像サイトだったから一つの絵に数十のタグがついてたもんで 学習先としてこれほど優れた物は無いし もしかしたらそれを見越して運営されてたのかも知れない…

161 22/12/01(木)04:01:19 No.999167578

>収集した画像の関連付けってどうやってるのかずっと気になってる BLIPみたいな自動キャプションはやってると思うけどそれはそれとしてメカニカルタークみたいなので人力な部分は未だ大きいと思う あとGPT通した上で知らない語彙を自動でネット検索して分類し直すみたいなこともされてる LAIONとかはWebからのスクレイピング？ NovelAIに関してはあれ絶対Masterpieceってタグをつけたデータセットを独自に作ってると思う

162 22/12/01(木)04:01:34 No.999167596

>手描きとAIが混合してた時は本当に鬱陶しかったけど棲み分けも進んだし今は特に言うこともない… AIタグ付けずにAI商品売って揉めてるのを見たばかりだ

163 22/12/01(木)04:01:41 No.999167605

完成系じゃなくてラフ出力してくれるだけでもいいのかよく考えたら 仕組み的にはラフ出す方が難しそうな気もするけど

164 22/12/01(木)04:01:57 No.999167623

>もともとのデータ元である海外のサイトがpixivみたいにタブ付け文化があるサイトでそのタグを利用したらしい 二次絵系はそうなんだろうけどSDとかはどうやってんのかなって サイト内の文章とか拾ってるのかな？

165 22/12/01(木)04:02:38 No.999167665

散々言われてるけど一般でも使えるのはフェイクやポルノ関連の問題で結局すぐ頭打ちすんじゃねえかなと思ってる まぁ自由に使えるならそれはそれで享受させてもらうけどさ

166 22/12/01(木)04:03:02 No.999167690

出力できるならって但し書きつくけどskebとかで大金払わなくても超クオリティ高い絵自家発電出来るってだけで十分すぎるんだよな これまでは考えられなかったことだわ

167 22/12/01(木)04:03:12 No.999167702

>企業というよりはイラストレーター最初のネタ出しで使えるくらいなんだよなマジで… 企業でいうなら今でもソシャゲ等のイラスト発注の際に こういうキャラのイメージで描いてくれって別作品のキャラ絵をサンプルで送ってくるパターン結構あるんだけど そのイメージサンプルをAIで作れば別キャラに引っ張られすぎることが減らせたり 発注側のイメージをまず具体化させておくことができるので円滑になるかもしれない

168 22/12/01(木)04:03:59 No.999167751

>BLIPみたいな自動キャプションはやってると思うけどそれはそれとしてメカニカルタークみたいなので人力な部分は未だ大きいと思う >あとGPT通した上で知らない語彙を自動でネット検索して分類し直すみたいなこともされてる >LAIONとかはWebからのスクレイピング？ >NovelAIに関してはあれ絶対Masterpieceってタグをつけたデータセットを独自に作ってると思う 詳しくありがとう 結構AIの質そのものに直結しそうだね

169 22/12/01(木)04:04:54 No.999167808

人間の模写によるコピーとAIのコピーって似てるようで全然違うと思うんだけどな… 人間には手と目とか色んな邪魔が介在するからデータの集合体のようにはいかないし

170 22/12/01(木)04:06:29 No.999167875

>出力できるならって但し書きつくけどskebとかで大金払わなくても超クオリティ高い絵自家発電出来るってだけで十分すぎるんだよな >これまでは考えられなかったことだわ クオリティ高い絵出力できるとかもっと先のことだと思ってた 日々色々進化してるしすごい…

171 22/12/01(木)04:07:55 No.999167975

そのうちAIに学習させるのも有料になるんだろうねぇ 検索サイトは良い商売のネタが増えたな

172 22/12/01(木)04:08:47 No.999168034

企業発注はともかくskebみたいなコミッションは依頼側がAI使って済ますケースも増えそう

173 22/12/01(木)04:09:22 No.999168066

技術としてちゃんと扱おうとしてる人間と絵描き気分味わいたい無産がまだ混沌としてる状態だしな 暴れてる後者を排除せんことにはなんとも

174 22/12/01(木)04:09:33 No.999168074

>そのうちAIに学習させるのも有料になるんだろうねぇ DreamBoothの学習代行とかもうやってる 次に商売になるのはImagemの学習済みモデルがばら撒かれた時かな…あれは個人のGPUじゃほぼ学習無理だし 生成も難しいけど

175 22/12/01(木)04:10:57 No.999168151

>meituってアプリにimg2img実装されてて自撮りとかする層に流行ってるね あれはnovelAIの流出モデルを流用してるんじゃないかって mayのAIスレだと推測されてたな

176 22/12/01(木)04:17:04 No.999168475

AI使った未来って夢みたいだったけど実際来てみたら悪印象のが勝ったな… クリーンなイメージが無くなってしまった

177 22/12/01(木)04:17:21 No.999168493

>そのうちAIに学習させるのも有料になるんだろうねぇ >検索サイトは良い商売のネタが増えたな 権利元が許さないとそれを有料で売るとかできるわけねぇよ！？

178 22/12/01(木)04:20:01 No.999168615

>AI使った未来って夢みたいだったけど実際来てみたら悪印象のが勝ったな… >クリーンなイメージが無くなってしまった P2Pとかと一緒でどんなに優れた技術あっても使う奴がゴミだらけだとマイナスイメージしかつかないからね

179 22/12/01(木)04:20:36 No.999168648

>AI使った未来って夢みたいだったけど実際来てみたら悪印象のが勝ったな… >クリーンなイメージが無くなってしまった 初っ端のnovel AIが無法すぎた

180 22/12/01(木)04:20:47 No.999168656

>権利元が許さないとそれを有料で売るとかできるわけねぇよ！？ 規約書き換えて無料でクラウド使えるけどユーザーがアップロードしたコンテンツはAI学習に使いますねとかﾋあたりはやってきそうな感ある 企業向け有料サービスにすれば広告の比率減らせそうだしテスラの自動運転とのシナジー高そう

181 22/12/01(木)04:22:23 No.999168721

>規約書き換えて無料でクラウド使えるけどユーザーがアップロードしたコンテンツはAI学習に使いますねとかﾋあたりはやってきそうな感ある 勝手にアップロードされたもんとそうじゃないもんの区別付かず100揉めるんで無理だと思う

182 22/12/01(木)04:23:54 No.999168804

ある程度外界認識が住むと今度はヤードポンドで育ったAIとメートルで育ったAIの戦いが始まる

183 22/12/01(木)04:28:39 No.999169041

AI絵自体はまあそれで遊ぶ分にはいいんじゃない？お絵描きとは需要の棲み分け出来てきたし今のままなら定着として捉えていいと思う ……からのクリスタ大暴走

184 22/12/01(木)04:33:05 No.999169280

>初っ端のnovel AIが無法すぎた 需要に合わせて学習内容を偏向させてったのがすぐわかってなんか冷めた

185 22/12/01(木)04:34:19 No.999169343

novel AIは需要に合わせてあそこまでカスタム出来るってのに驚いたから別に卑怯だとかは思ってない

186 22/12/01(木)04:36:32 No.999169465

AIは開発元が儲けるだけでそれを使った木っ端が絵描きみたいに金儲けできるかっていったらNOだから棲み分けはできてる

187 22/12/01(木)04:36:39 No.999169475

下手なりに色々描いてた人が自分のラフからAI絵作りはじめて そのうちそれすらやめてAI絵だけうｐりはじめてファンアートタグ付けたりファンボまで作って なんか怖くなってフォロー外したのが俺の中のAI事件だった 承認欲求の受け皿としては機能してんのかな…って印象になっちゃった

188 22/12/01(木)04:38:48 No.999169650

>>初っ端のnovel AIが無法すぎた >需要に合わせて学習内容を偏向させてったのがすぐわかってなんか冷めた ハイパーネットワークのこと…？

189 22/12/01(木)04:41:55 No.999169957

ＡＩが無かったらタクヤが隆盛しなかったから何だかんだ言っても必要になってくるよ 人間にはキメション税とか発想できないでしょ

190 22/12/01(木)04:42:56 No.999170021

>ＡＩが無かったらタクヤが隆盛しなかったから何だかんだ言っても必要になってくるよ >人間にはキメション税とか発想できないでしょ AIに出来る発想は全て人間が実現可能なものだ 今考えた言葉

191 22/12/01(木)04:44:26 No.999170130

チンパンジーの打鍵速度が上がっただけでシェイクスピアに近づいたわけじゃないしどうだろうな…

192 22/12/01(木)04:47:10 No.999170295

novelAIは絵柄や同一キャラをある程度安定して出せるっていうのが最初からウリだったし その仕組み的にはmasterpieceのワードで付属のVAEを効かせる仕様で masterpieceをネガティブに入れれば無効にできるわけだし 絵柄が偏向するのが嫌ならwaifuを使っていればいい話じゃないかなあ

193 22/12/01(木)04:57:43 No.999170872

ニジジャーニーがクオリティ高すぎる

194 22/12/01(木)05:03:10 No.999171144

>その仕組み的にはmasterpieceのワードで付属のVAEを効かせる仕様で VAE関係ない

195 22/12/01(木)05:09:15 No.999171516

やっぱまだこの辺の要素をまとめたインターフェースがこなれてないから手を出すのに躊躇しちゃう

196 22/12/01(木)05:09:17 No.999171520

うわ…

197 22/12/01(木)05:17:00 No.999172012

このレス内容で荒らしたい訳じゃないとか言い出すのが本物の病人なんだと思う

198 22/12/01(木)05:18:39 No.999172126

>スレッドを立てた人によって削除されました >こいつ自分の脳内を独り言で延々垂れ流すだけだから会話成立しないよ ID追う限りマジそんな感じだな なんつうかきっしょい

199 22/12/01(木)05:22:44 No.999172314

煽るの大好きなんすねえスレ「」

200 22/12/01(木)05:32:34 No.999172809

AI野郎ってこんな絵描きワナビの発達障害ばっかりだな

201 22/12/01(木)05:40:06 No.999173205

結局削除されたレスの内容がぶっ刺さってたのかこのスレ「」

202 22/12/01(木)05:47:22 No.999173604

めちゃくちゃレスしまくってる上にニワカ知識しかなくて しかも寝るっていいつつ寝てないな…

203 22/12/01(木)05:48:18 No.999173659

もう病気でしょこれ…

204 22/12/01(木)05:58:23 No.999174347

きっしょ

205 22/12/01(木)06:07:49 No.999174907

床？

206 22/12/01(木)06:11:11 No.999175083

うんこスレで会話してた人達かわいそ…

207 22/12/01(木)06:27:12 No.999175833

このスレ「」も含めて本当は絵描きのコミュニティに入りたいけど練習はおろかやり始める事しないから入れず道具を叩き棒にして界隈を破壊しようとする奴が多すぎ

208 22/12/01(木)06:32:29 No.999176165

ここでの話なら飽きられて数が減ったからどうでいいと思われるようになっただけだろう

209 22/12/01(木)07:08:27 No.999178351

朝から気持ち悪いものを見た

210 22/12/01(木)07:33:29 No.999180230

絵より先行して出てた文章や音楽AIより何故か絵描きだけ死ぬ死ぬ言う奴はだいたいこう言うやつ

211 22/12/01(木)07:35:47 No.999180422

こいつのしゃべり方どっかで見たことあんな

212 22/12/01(木)07:37:03 No.999180519

AI自体は否定しないけどAI使ってるやつはクソなのばかり目に付くからAIに対する印象が悪くなっていく

213 22/12/01(木)07:48:56 No.999181655

使うやつも生成する画像もキモ過ぎてもう無理

214 22/12/01(木)07:54:15 No.999182197

最初のほうの自演飛ばしっぷりがまさに病人で哀しくなるな…

215 22/12/01(木)07:55:05 No.999182288

たぶんAI発展するにしても自作絵読み込ませてプロントより楽につくれる方向性に発展するから AI絵師不要だよ

216 22/12/01(木)07:58:10 No.999182651

他人の画像で駄コラ自動生成ソフト

217 22/12/01(木)07:59:07 No.999182758

AIが普及して規制もない未来って手描きだろうがAI産だろうが絵柄を作った瞬間に学習されてパクられてそういうのに恥を感じない奴等がのさばる世界だろ？ 俺はしょーもないと思うから反対だわ

218 22/12/01(木)08:02:21 No.999183144

別に絵の方面でAIの研究進める必要全くないんで

219 22/12/01(木)08:08:30 No.999184118

AI絵見まくってるけど描くにも観るにも段々虚無になる 比較的拘っててもプロント公開したら同じ絵柄ふえて見飽きるし虚無だわ

220 22/12/01(木)08:19:57 No.999185849

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221 22/12/01(木)08:27:03 No.999186810

マジモンの病人を見てしまった…

222 22/12/01(木)08:28:55 No.999187078

関係ないけど最近はAIっぽい絵の感じがなんとなく分かってきた

223 22/12/01(木)08:33:45 No.999187725

アニメ絵っぽいのとあの質感の絵しかないよね渋だと