22/11/29(火)23:45:29 ちょっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1669733129032.jpg 22/11/29(火)23:45:29 No.998774132
ちょっとメジャーなアプリが実装するにはこの新機能危なくない？
1 22/11/29(火)23:46:26 No.998774411
クリスタから直接吸ってるわけじゃないけど学習元がなぁ…
2 22/11/29(火)23:47:10 No.998774641
公開されてるモデルを使ってるので大丈夫です！
3 22/11/29(火)23:48:31 No.998775051
AIかぁ AIかぁ…
4 22/11/29(火)23:49:31 No.998775373
規約も権利的に問題になっても俺知らないよとか酷くない？ これがクリエイトする側のソフトがやることか…？
5 22/11/29(火)23:50:00 No.998775517
説教か？
6 22/11/29(火)23:50:29 No.998775652
テクスチャ作るのに使えるといいな
7 22/11/29(火)23:50:32 No.998775669
>AIかぁ >AIかぁ… CELSYS独自の学習元がしっかりしたやつなら問題ないけとこれアウトな奴じゃないですか…
8 22/11/29(火)23:51:47 No.998776046
>規約も権利的に問題になっても俺知らないよとか酷くない？ >これがクリエイトする側のソフトがやることか…？ まあ道具を使って何するかは使う側に委ねられてるのでそこは仕方ないところはある 現状でも権利的に問題ある画像なんていくらでも作れるわけだし
9 22/11/29(火)23:52:23 No.998776234
ちょうどいもげtoいもげする中華アプリがﾋで流行ってるのも合わさってなんとも言えない
10 22/11/29(火)23:52:56 No.998776396
割と本格的に乗り換えを考えたくなる一件だけどクリスタじゃなきゃできないことも多いんだよな…
11 22/11/29(火)23:53:15 No.998776480
フォトショップが独自のAIを作るってんで焦ったんかね… 日本でもこれはちょっと…ってツイート多いけど海外のリプ欄が凄えことになってるわ
12 22/11/29(火)23:53:52 No.998776654
国内より海外のほうが反応してるっぽいよな
13 22/11/29(火)23:54:14 No.998776747
お…おあしす…
14 22/11/29(火)23:54:28 No.998776820
>フォトショップが独自のAIを作るってんで焦ったんかね… 焦った結果が学習元の権利アウトなAIにタダノリか…
15 22/11/29(火)23:54:38 No.998776878
pixivでの住み分けがまた振り出しに戻ったら嫌だな…
16 22/11/29(火)23:55:05 No.998776984
いつの時代も覇権をとるサービスは黒をグレーだと偽るとこからスタートしないと勝てないって前例しかないのがまたね 競合製品が同じことをやってこないとは言えないし でももう少し賢いやり方はあったと思うね
17 22/11/29(火)23:55:29 No.998777115
向こうはいいね100件くらいで引用RT6000件超えだからまあ… 歯に衣着せぬ文化も相まってボロクソに言われてる
18 22/11/29(火)23:55:35 No.998777141
クリスタだろうがnovelAIだろうがAI作品な事に変わりは無くね？ 別にpixiv関係ないだろ
19 22/11/29(火)23:55:42 No.998777169
>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな 観測範囲だと著名で実力ある絵描きのAI嫌いって国内より海外の方が盛んに見えるわ
20 22/11/29(火)23:55:48 No.998777203
sdって基本512*512で画像出すのが基本だけどクリスタに付けて上手く使えるのかな
21 22/11/29(火)23:56:09 No.998777316
あんまりこういうこと言いたくないけどほんとAIって絵描きにとってはガンでしかねえな
22 22/11/29(火)23:56:21 No.998777383
…取り下げよ？
23 22/11/29(火)23:56:34 No.998777466
うちのPCで動くのかなAIとやらは
24 22/11/29(火)23:56:52 No.998777558
海外の方はdeviantartで大紛糾してからのこれだろ ちょっと焦りすぎじゃないですかね…
25 22/11/29(火)23:56:56 No.998777587
>あんまりこういうこと言いたくないけどほんとAIって絵描きにとってはガンでしかねえな 使う人次第…って綺麗事は言えるけど何か色々嫌になるよね
26 22/11/29(火)23:57:04 No.998777631
>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな 海外だとAIイラストはすでに盗作判定なので
27 22/11/29(火)23:57:32 No.998777773
高機能なパターン生成機能と思えばうれしいけど学習元アウトでうちは責任持ちません！は無理があるよ…
28 22/11/29(火)23:57:34 No.998777783
セルシス側はデータ回収せんよって言ってても乗ってる先が勝手に取るかもしれんだろって思うとな…
29 22/11/29(火)23:57:44 No.998777840
背景とかに使うのはアリかなーって思ってはいる 本格的な絵じゃなくてエロいの書く時とか
30 22/11/29(火)23:58:01 No.998777915
なんで急に危うい事やりだした？ これから月額化すんだろ慎重に行けよ
31 22/11/29(火)23:58:36 No.998778085
絵描きが主要な客層で絵描きはAI嫌いな人が多いと思うんだがなぁ… 表面上厄ネタに関わらないようオアシスしてるのを見て真に受けちゃったかね…
32 22/11/29(火)23:58:47 No.998778132
自社独自のAIエンジン積むなら歓迎なんだけどな
33 22/11/29(火)23:58:52 No.998778161
そんなに問題のある学習元なん？
34 22/11/29(火)23:59:03 No.998778215
老舗お絵描きソフトに直接くっつける機能にしては蛮勇がすぎない…？
35 22/11/29(火)23:59:08 No.998778244
実装するには時期尚早すぎるっていうかそれ以前の問題が多いっていうか
36 22/11/29(火)23:59:16 No.998778291
>そんなに問題のある学習元なん？ わからない それが問題なんだ
37 22/11/29(火)23:59:27 No.998778361
クリスタ君に求めてるアプデそういうのじゃないというか金払うから現行ハードスペックちゃんと使えるようになるようなアプデして…
38 22/11/29(火)23:59:29 No.998778374
>そんなに問題のある学習元なん？ SDまんま乗っけてるだけ
39 22/11/29(火)23:59:32 No.998778389
なんか変な事ばっかするようになってしまったな
40 22/11/29(火)23:59:38 No.998778417
>老舗お絵描きソフトに直接くっつける機能にしては蛮勇がすぎない…？ 老舗でユーザーがっつり掴んでるから出来るとも考えられるし
41 22/11/29(火)23:59:47 No.998778455
>そんなに問題のある学習元なん？ 学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる以上どこから引っ張ってきてるんだか分かったもんじゃない
42 22/11/29(火)23:59:54 No.998778483
>そんなに問題のある学習元なん？ 基本的に全部グレーまたはアウトだ現存する物は だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている
43 22/11/29(火)23:59:56 No.998778491
そんな冒険しなきゃいけないソフトでもなかろうに
44 22/11/30(水)00:00:19 No.998778632
アドビ税払うしかないんか
45 22/11/30(水)00:00:45 No.998778798
AIには発展して欲しいけどつくづく一般に出るのが早すぎたと思う
46 22/11/30(水)00:00:46 No.998778804
>絵描きが主要な客層で絵描きはAI嫌いな人が多いと思うんだがなぁ… 嫌いとか以前にプロも多数使ってるソフトに実装していいものじゃないと思うんだSDは…
47 22/11/30(水)00:01:11 No.998778954
>だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている こういう時間と労力が掛かる部分にこそ体力差が出るな…
48 22/11/30(水)00:01:12 No.998778962
SDかなり重くなかったっけ 必要無い人はDLしなくてもいいやつなんだろうか
49 22/11/30(水)00:01:16 No.998778985
pixiv様がAI隔離してくれて俺もﾋでAIをNGワードにしたから最近AIに振り回されないで済んでたのにクリスタ側が近づいてきちゃうかー
50 22/11/30(水)00:01:22 No.998779029
君達絵描きは道具だよ(笑)みたいな事言ってたのSDの開発者だっけ？
51 22/11/30(水)00:01:24 No.998779042
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ 読んできたけど学習元云々は穿った見方しすぎじゃない？ 成果物に関して関知しませんって言ってるだけだし
52 22/11/30(水)00:01:41 No.998779145
まだ法的に問題がないとは言ってもなあ
53 22/11/30(水)00:01:52 No.998779211
>まだ法的に問題がないとは言ってもなあ いやあるよ
54 22/11/30(水)00:02:07 No.998779303
>学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる以上どこから引っ張ってきてるんだか分かったもんじゃない >学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる そういうふうには書いてないけど
55 22/11/30(水)00:02:27 No.998779421
嫌ならSAI使えよガハハ
56 22/11/30(水)00:02:40 No.998779475
こういう飛び道具みたいな機能実装ばっかりで 今だにシングルコアで動かしてるような基礎設計の見直しとかはしてくれないんだよな
57 22/11/30(水)00:02:48 No.998779534
>基本的に全部グレーまたはアウトだ現存する物は 日本だと機械学習に使用するのは合法だけど何をもって全部グレーって言ってんの？
58 22/11/30(水)00:02:49 No.998779541
>いやあるよ どこ？
59 22/11/30(水)00:02:53 No.998779572
>嫌ならSAI使えよガハハ 真面目に乗り換え検討してるよ今
60 22/11/30(水)00:03:06 No.998779665
まあ試験導入だし…
61 22/11/30(水)00:03:20 No.998779752
というか必要だと思う人は別途用意すりゃいいものを勝手に標準搭載するんじゃあないよ！
62 22/11/30(水)00:03:20 No.998779755
嫌なら使うなで済む話なんだけど重くならないか不安
63 22/11/30(水)00:03:50 No.998779945
散々繰り返して何も結論が出ないレスポンチをまだやるつもり？
64 22/11/30(水)00:03:51 No.998779951
海外でも若干言われてるし一旦無しになったりしそう どこから学習して出てきてる絵なんだろうねって話になるとどうしても怖いしそこを払拭する何かが欲しい というかもっと手加えて使える補助ツール化してほしい
65 22/11/30(水)00:03:51 No.998779954
>日本だと機械学習に使用するのは合法だけど何をもって全部グレーって言ってんの？ 話が通じてねえな 結局出力しなきゃ意味がないんだから学習はセーフとかなんの意味もない 学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから
66 22/11/30(水)00:04:12 No.998780090
ていうか絵描きに対して中指立ててる物を実装するのって普通に何考えてるのかわかんねえ
67 22/11/30(水)00:04:39 No.998780248
>画像生成AIはクリエイターにとって創作活動をより楽しく、より身近にする可能性を秘めていると考えています。 ここがもう認識のズレみたいなのを感じる
68 22/11/30(水)00:04:53 No.998780341
とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ
69 22/11/30(水)00:04:57 No.998780365
サブスク移行の話にしても改めて出し直したしこれも反応伺ってるのかなぁ
70 22/11/30(水)00:05:07 No.998780438
あまりにも不評だと割とすんなり方向転換する会社な気がするからまぁ祈るしかない
71 22/11/30(水)00:05:10 No.998780458
>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ 海外はクリスタ離れ進むかもしれん
72 22/11/30(水)00:05:10 No.998780459
>話が通じてねえな >結局出力しなきゃ意味がないんだから学習はセーフとかなんの意味もない >学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから 出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？ 法的に損失を受けているって証明するためには具体的な損失金額の計算が必要になるよ？
73 22/11/30(水)00:05:11 No.998780467
SD自体が学習元に対する議論ある中で >また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。 って言われてもな
74 22/11/30(水)00:05:32 No.998780583
>「Stable Diffusion」というモデルを使用します。このモデルは同社が提供している状態で実装され、今回の実装にあたって、セルシスは学習のためのユーザーデータを一切提供していません。 おあしす…
75 22/11/30(水)00:05:42 No.998780656
>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？ それは法廷で 実際類似箇所やコピーしたと思われる箇所を詳細に調べられるんでその覚悟があるならどうぞ
76 22/11/30(水)00:05:46 No.998780679
>サブスク移行の話にしても改めて出し直したしこれも反応伺ってるのかなぁ まあ観測気球かもね
77 22/11/30(水)00:05:48 No.998780690
>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ このまま実装されたら真面目に辞めるよ
78 22/11/30(水)00:06:26 No.998780893
なんというかまあ勇み足だなぁって感じだわ 既存の客層に喧嘩売ってどうするよ…
79 22/11/30(水)00:06:31 No.998780920
どっかからの圧力でもあったのかって陰謀論したくなるぐらいえらく脈絡なくぶっ込んできたな…
80 22/11/30(水)00:06:33 No.998780932
Blenderに移行しようねぇ
81 22/11/30(水)00:06:41 No.998780985
>>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ >このまま実装されたら真面目に辞めるよ セルシスはそうなることを望んでるんだからそれでいいと思う
82 22/11/30(水)00:06:58 No.998781066
おあしすするならまだ取り付けるなって話にならなかったのかなセルシスは… 技術的に一々残念な所あるからそうなるか…
83 22/11/30(水)00:07:02 No.998781099
>>「Stable Diffusion」というモデルを使用します。このモデルは同社が提供している状態で実装され、今回の実装にあたって、セルシスは学習のためのユーザーデータを一切提供していません。 >おあしす… 向こうのプログラムを一方的に利用するだけでセルシス側が集めてるデータは提供しないよって説明してるだけでは こう書いておかないと俺らの描いた絵を勝手に提供してるだろとか騒ぐ人出そうじゃん
84 22/11/30(水)00:07:24 No.998781227
有料化のための目玉商品がオープンソースのただのりって・・・
85 22/11/30(水)00:07:37 No.998781305
>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？ 自分でバレなきゃOKだろってゲロっちゃってるけど大丈夫？ それトレパクする人の思考だよ？
86 22/11/30(水)00:07:46 No.998781356
絵描きに中指立ててるとかってのも個人の感想なんでないかなとは思うけど
87 22/11/30(水)00:07:52 No.998781397
2.0でなんか変な機能実装されたの？ そこだけ使わなければいいだけでしょ？
88 22/11/30(水)00:07:54 No.998781408
そもそも開発陣にクリエイター側の意識持った人いないのはわかってたしな… どうでもいいアプデばっかりするし
89 22/11/30(水)00:08:18 No.998781562
何か最近驕ってる感あるクリスタ
90 22/11/30(水)00:08:27 No.998781619
2.0からの導入なら1.0に残ればいいんだろ？って思ってたら現行に試験導入かぁという…
91 22/11/30(水)00:08:31 No.998781650
>それは法廷で >実際類似箇所やコピーしたと思われる箇所を詳細に調べられるんでその覚悟があるならどうぞ 複数の似たような絵を集めて似た雰囲気の絵を作ったって判例ならマンション読本事件があるからかなり分が悪いと思うけど
92 22/11/30(水)00:08:36 No.998781674
これから楽してユルくお絵描きしたい層を取り込みたくて既存顧客は要らねえんだろ
93 22/11/30(水)00:08:48 No.998781760
どこのサービスもソフトもお出しされた自動生成から大きくアレンジしないの本当にしょうもないからもっと頑張って…
94 22/11/30(水)00:08:50 No.998781776
AI関係で煽ってたヤツの次のエサか 良かったな飽きられてきてたもんな煽り
95 22/11/30(水)00:08:50 No.998781777
先日SAI久々に立ち上げたけど時代に置いてかれてる感すごい
96 22/11/30(水)00:09:16 No.998781939
自動着色機能とかもアプデでつけてたしこういう機能はかなり積極的に搭載するソフトだったとは思う
97 22/11/30(水)00:09:23 No.998781987
>絵描きに中指立ててるとかってのも個人の感想なんでないかなとは思うけど まーでも個人の感想が集合してあのピクシブも動かざるを得なくなったし アンケートで感想きかせてってセルシスちゃんもいってるから
98 22/11/30(水)00:09:25 No.998781994
>2.0からの導入なら1.0に残ればいいんだろ？って思ってたら現行に試験導入かぁという… 2.0実装以降は1.xから外されるともあるけど下手したら2.0への実装見送りで機能自体無くなるかもな
99 22/11/30(水)00:10:03 No.998782218
>>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？ >自分でバレなきゃOKだろってゲロっちゃってるけど大丈夫？ >それトレパクする人の思考だよ？ 似てるってだけでトレパク扱いする方が著作権理解してないわ… そもそも著作権法違反を問うためには絵を描いた人間が元絵に似ているって認識を持っていることが必要になるし
100 22/11/30(水)00:10:03 No.998782219
どうせ俺の1650じゃ動かないんだろ？
101 22/11/30(水)00:10:16 No.998782314
よりにもよって絵描くの退屈だしおめーら道具だからとか言って炎上したとこか
102 22/11/30(水)00:10:18 No.998782333
背景とかを楽に描きたい気持ちはあるけどグレーゾーンである限りは使えないなあ
103 22/11/30(水)00:10:21 No.998782361
>自動着色機能とかもアプデでつけてたしこういう機能はかなり積極的に搭載するソフトだったとは思う 俺自社開発のAI来るのかなとは思ってたけどこう来るとは思わなかったよ
104 22/11/30(水)00:10:23 No.998782373
どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？
105 22/11/30(水)00:10:26 No.998782393
これだけやる気満々だと文句言われてもうるせーバーカ死ねで済ましそうにしか思えん
106 22/11/30(水)00:10:34 No.998782443
完璧におあしすしてるけどまぁ無理だな！
107 22/11/30(水)00:10:36 No.998782463
「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい
108 22/11/30(水)00:10:38 No.998782467
ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら 喜んで金出すけどなー
109 22/11/30(水)00:10:38 No.998782470
>https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ >こう書いておかないと俺らの描いた絵を勝手に提供してるだろとか騒ぐ人出そうじゃん それより下の文章も色々関知しませんよって内容だから…
110 22/11/30(水)00:10:50 No.998782555
>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？ そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは…
111 22/11/30(水)00:11:34 No.998782787
>>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？ >そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは… なので絵描き諸兄には行動で見せて欲しい
112 22/11/30(水)00:11:44 No.998782842
>有料化のための目玉商品がオープンソースのただのりって・・・ 単に試験的に実装したものを勝手に目玉商品だと思い込んでる異常者？
113 22/11/30(水)00:11:51 No.998782891
>そもそも著作権法違反を問うためには絵を描いた人間が元絵に似ているって認識を持っていることが必要になるし 必要だっけ？ じゃあ認識ありませんでしたっていえば100％無敵じゃん？
114 22/11/30(水)00:11:57 No.998782934
AIの利用を目指すのはいいけどSDを使うのはあんま良くないんじゃないか…？
115 22/11/30(水)00:11:59 No.998782944
サブスク移行の話時点でも別に金払わずに1.0居残りでもいいんじゃね？って感じだったし…
116 22/11/30(水)00:12:07 No.998782997
>「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい お前に合わないならスレで自己アピールせずスレ閉じようね
117 22/11/30(水)00:12:14 No.998783044
>ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら >喜んで金出すけどなー 改良したはいいけど別に要らねぇな…ってなった奴！
118 22/11/30(水)00:12:14 No.998783045
>>>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？ >>そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは… >なので絵描き諸兄には行動で見せて欲しい やるか…！MSペイントでお絵描き…！
119 22/11/30(水)00:12:29 No.998783132
競争相手が居ないと殿様商売になるよね
120 22/11/30(水)00:12:36 No.998783162
まぁ機能が増えて損なことはないしなぁ 興味あった人間は既に本家触ってるだろうし
121 22/11/30(水)00:12:43 No.998783207
>>「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい >お前に合わないならスレで自己アピールせずスレ閉じようね 一本！
122 22/11/30(水)00:12:53 No.998783268
フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺…
123 22/11/30(水)00:13:18 No.998783413
プロクリエイトやアイビスに対してそこまで盤石な地位を得ているかというと…
124 22/11/30(水)00:13:32 No.998783524
>ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら >喜んで金出すけどなー ここを簡便にしたAIを出して欲しいな んで自分で学習させるのが面倒くさい人はアセットが用意してくれる素材を利用すればいいじゃん
125 22/11/30(水)00:13:35 No.998783543
殿様商売ってんならなんもアプデしないんじゃないか？
126 22/11/30(水)00:13:47 No.998783620
>それより下の文章も色々関知しませんよって内容だから… 普通のイラストソフトはその手の注意書き書いてあるぞ そうしないとこのイラストソフトを使用して俺らの権利を侵害する二次創作物が作成されたからお前にも責任があるだろって訴えられる可能性が出る
127 22/11/30(水)00:13:48 No.998783634
クリスタ使ってる絵描きはAI野郎と馬鹿にされても仕方ない…ってコト！？
128 22/11/30(水)00:13:53 No.998783670
海外は使うのスパッとやめるやつ多いしその海外で炎上してるから影響大きいんじゃないかな… 向こうは有名絵描きが反対意見を表明しますとか画像付きでやるし
129 22/11/30(水)00:13:59 No.998783703
>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺… それこそ好きにしろすぎる…
130 22/11/30(水)00:14:15 No.998783798
今の段階だとわざわざ環境移行するよりクレーマー化してお気持ち表明連打した方が効率的でしょ クリエイターの得意技だし
131 22/11/30(水)00:14:18 No.998783823
>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺… 勝手にやめれば？誰も悲しまないよ
132 22/11/30(水)00:14:21 No.998783848
>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺… コイツ絶対に描いていない
133 22/11/30(水)00:14:26 No.998783889
>競争相手が居ないと殿様商売になるよね 無料でクリスタユーザーにコミスタ配りまくったあの頃のセルシスに戻ってほしい
134 22/11/30(水)00:14:44 No.998784030
またお絵雑が荒れるのかと思うとうんざりするな
135 22/11/30(水)00:14:45 No.998784039
今年だけでいろんな方面で普通に考えたらそんな事するわけ無いだろって案件がどんどん出てくる！
136 22/11/30(水)00:14:51 No.998784084
俺にははっちゃんがあるから…
137 22/11/30(水)00:14:57 No.998784127
kuritaやblenderのグリースペンシルもある程度使ってみたけど 生産性を上げるツールの多さじゃクリスタは群を抜いてたと思った でも筆の面白さではkritaのほうがバリエーション豊かで優れてたと思ったな blenderは糞でしたあれはモデリングツール
138 22/11/30(水)00:15:25 No.998784282
機能積むにしても2.0にしてよ 1.0は化石にしていいからさ…
139 22/11/30(水)00:15:50 No.998784429
今年中まで買い切り出来るけどこのタイミングだと見送る人も出そうだな…
140 22/11/30(水)00:15:51 No.998784430
顔だけ上手くてあとはなんかもやもやとした絵はAIに見える
141 22/11/30(水)00:16:07 No.998784530
>必要だっけ？ >じゃあ認識ありませんでしたっていえば100％無敵じゃん？ 依拠性ってやつだよ 元の著作物を参考にしたって証拠も必要だから著作権裁判は面倒なんだ
142 22/11/30(水)00:16:18 No.998784614
なんでトーン歪み実装しないでこんな機能追加するんだ
143 22/11/30(水)00:16:20 No.998784629
まあ実装されるんだろうな それで問題が起きてだーれも使わなくなる 絵描きだけが損をする
144 22/11/30(水)00:16:26 No.998784674
正直そんなおかしいこと書いてあるようには見えん そもそもAI機能搭載したからって不要なら使わなきゃいいだけにも思うし
145 22/11/30(水)00:16:32 No.998784709
なんで火中の栗を拾いに行くの…
146 22/11/30(水)00:16:35 No.998784732
>機能積むにしても2.0にしてよ >1.0は化石にしていいからさ… 2用の試験導入だってつってんだろ
147 22/11/30(水)00:16:43 No.998784784
AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ
148 22/11/30(水)00:17:19 No.998785047
えっこれ待望の著作権フリーで背景描いてくれるやつじゃん！！ ずっと待ってた
149 22/11/30(水)00:17:24 No.998785076
今は試験だろうと現行ソフトに導入されるの事実だし…
150 22/11/30(水)00:17:34 No.998785162
>AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ それかなり昔からできるよね？
151 22/11/30(水)00:17:36 No.998785177
もっと実装すべき機能あるだろ！ってのも先に来るんだよな…
152 22/11/30(水)00:17:40 No.998785212
法規制でちゃんと白黒着くまで大手は触らんでくれよというだけだろ
153 22/11/30(水)00:17:44 No.998785253
こんなしょーもない機能より塗りつぶしや巨大ブラシの高速化をしてほしいんだが
154 22/11/30(水)00:17:45 No.998785260
文句言ったところでやめると思うか？ 俺は思わん
155 22/11/30(水)00:18:24 No.998785508
>正直そんなおかしいこと書いてあるようには見えん >そもそもAI機能搭載したからって不要なら使わなきゃいいだけにも思うし 散々AI透視してきちゃったのがクリスタ使用者に全部返ってくるからな 地獄が顕現しかねん
156 22/11/30(水)00:18:25 No.998785512
AI実装してもいいけど使った証拠を埋め込んで利用者には外せないようにしてほしい さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから
157 22/11/30(水)00:18:27 No.998785531
法の話以前に お出しした側の世間的なイメージ悪化は避けられないから ほんと使いづらいものになるな
158 22/11/30(水)00:18:29 No.998785542
ただ騒ぎたいだけだろ 使わないで終わる話なのに
159 22/11/30(水)00:18:34 No.998785574
大昔から「開発スタッフには絵描きがいない」って指摘されてるけどほんとその通りなんだな
160 22/11/30(水)00:18:41 No.998785613
>>AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ >それかなり昔からできるよね？ しらそん このソフト下手なこと言うと火傷するぐらい機能多いな…
161 22/11/30(水)00:18:58 No.998785710
>文句言ったところでやめると思うか？ >俺は思わん 集金プランは変わったぞ
162 22/11/30(水)00:18:59 No.998785713
>12/6（火）に無償公開するVer.1.13.0で「画像生成AIパレット」の試験的な実装を予定しています。 >今回の実装にあたりセルシスはユーザーデータをAI学習用に一切提供しておらず、今後もユーザーの明確な同意なしにデータを収集・利用することはありません。 だってさ
163 22/11/30(水)00:19:03 No.998785736
>さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから AIを下絵に使うのは禁止されてないはずだが
164 22/11/30(水)00:19:15 No.998785819
AIよりレイヤーカンプ実装してくれたほうががうれしいかな…
165 22/11/30(水)00:19:25 No.998785883
AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた…
166 22/11/30(水)00:19:35 No.998785932
>ただ騒ぎたいだけだろ >使わないで終わる話なのに それで終われないから厄介なんだけど もしかして何も知らずに首突っ込んでる？
167 22/11/30(水)00:19:42 No.998785973
>>12/6（火）に無償公開するVer.1.13.0で「画像生成AIパレット」の試験的な実装を予定しています。 >>今回の実装にあたりセルシスはユーザーデータをAI学習用に一切提供しておらず、今後もユーザーの明確な同意なしにデータを収集・利用することはありません。 >だってさ いやそこじゃねえよ その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ
168 22/11/30(水)00:19:55 No.998786055
お前らからはデータ取ってねぇからいいよな！って訳でもねぇだろ！
169 22/11/30(水)00:20:08 No.998786134
>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた… Adobeに土壌整備やられる前に焦って実装した感がある
170 22/11/30(水)00:20:08 No.998786137
>>さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから >AIを下絵に使うのは禁止されてないはずだが skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど
171 22/11/30(水)00:20:23 No.998786241
使わない機能は重くなったり邪魔になるからいらんのよな
172 22/11/30(水)00:20:44 No.998786380
>>ただ騒ぎたいだけだろ >>使わないで終わる話なのに >それで終われないから厄介なんだけど >もしかして何も知らずに首突っ込んでる？ そのかもしれないの可能性少なすぎない？ 逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？
173 22/11/30(水)00:21:07 No.998786520
>>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた… >Adobeに土壌整備やられる前に焦って実装した感がある 焦って逆に自分の首絞めてない…？
174 22/11/30(水)00:21:09 No.998786535
>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ 違法性はあるけど～じゃなくて違法性があっても～でしょ AIに限らずソフトを利用して作られた成果物に違法性があろうと責任持てないのは当然だと思う
175 22/11/30(水)00:21:10 No.998786537
というかあの手の3Dモデル化といい 既存のフリー＆シェアソフト取り込んでるだけだよね最近のクリスタの目玉更新って
176 22/11/30(水)00:21:14 No.998786552
いやAI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？
177 22/11/30(水)00:21:14 No.998786554
>そのかもしれないの可能性少なすぎない？ >逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？ 何も知らずに首を突っ込んでるって言われてこう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな…
178 22/11/30(水)00:21:19 No.998786591
>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた… 完全にクリーンな学習データはそれこそAdobeかGoogleくらいしか作れないと思う
179 22/11/30(水)00:21:24 No.998786614
>skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ >まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど そこらへん明確に一律禁止ってしとかないとアレなのが抜け道探すからな…
180 22/11/30(水)00:21:27 No.998786634
よりにもよって乗っかる先がSDなのが大体悪いというか…
181 22/11/30(水)00:21:48 No.998786749
>いやAI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？ 正気かよ
182 22/11/30(水)00:22:01 No.998786823
>よりにもよって乗っかる先がSDなのが大体悪いというか… 完全にグレーというか黒だからな
183 22/11/30(水)00:22:25 No.998786968
乗り換え先どこにしよ…
184 22/11/30(水)00:22:33 No.998787012
pixivですら割と慎重な判断下したしAIに関してはもうちょい腰重くてもいいと思う
185 22/11/30(水)00:22:35 No.998787017
>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ 勝手に違法性認めてるみたいに言うなよ あとその文章にも書いてあるけどイラストソフト全般によくある記述でしかないんだわ
186 22/11/30(水)00:22:40 No.998787048
セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな
187 22/11/30(水)00:22:53 No.998787107
こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ
188 22/11/30(水)00:22:56 No.998787123
ご意見フォームに「私達が責任を持ってお聞きします！」ってスタッフの顔写真並んでるけどあいつらほんとに実在すんのかな
189 22/11/30(水)00:23:16 No.998787226
>こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ いかにも無産らしいレスで笑っちゃった
190 22/11/30(水)00:23:28 No.998787303
>こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ 絵描きが常に絵を描いてると思ってそう
191 22/11/30(水)00:23:52 No.998787423
>何も知らずに首を突っ込んでるって言われてこう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな… じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね >それで終われないから厄介なんだけど
192 22/11/30(水)00:23:52 No.998787425
大型アプデが重ならなかったら絶対もっと慎重だっただろ
193 22/11/30(水)00:23:53 No.998787435
>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ そこはべつにおかしくないよ クリスタ使ってパクリイラスト描く奴がいるからってセルシスがそれについて責任持たないってだけの話 「また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく」ってちゃんと描いてあるでしょ
194 22/11/30(水)00:24:18 No.998787559
試験導入AIのモデルデータはどれなんだろ そのまんまSDのヤツ？
195 22/11/30(水)00:24:28 No.998787604
明日にはすいません無かったことにしますってなっててほしい…
196 22/11/30(水)00:24:40 No.998787675
>じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？
197 22/11/30(水)00:24:42 No.998787691
>そのまんまSDのヤツ？ >セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな
198 22/11/30(水)00:24:52 No.998787756
というか新機能なんかにうつつ抜かすより本体の開発しっかりやってくれよ ただでさえソフトがコアレベルで古いの10年近く改善できねえ技術力の低さなんだからさぁ
199 22/11/30(水)00:24:53 No.998787772
使わないで終わるだけの話で延々騒ぐだけの憂うものはただの馬鹿だから相手にしなくていいよ
200 22/11/30(水)00:25:01 No.998787831
Krita…UIカスタマイズもショートカットも何もかも拡張しまくってクリスタの完全上位互換になれ…
201 22/11/30(水)00:25:06 No.998787876
>えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？ さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ
202 22/11/30(水)00:25:10 No.998787898
>じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね 「どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします」じゃないのそこは
203 22/11/30(水)00:25:18 No.998787945
学習元データ自前で用意したとかならありがたい…ってなるんだけどな…
204 22/11/30(水)00:25:35 No.998788055
描いた絵をセルシスに献上出来るようにして独自のやつを作ったほうがまだ心情いいんじゃないかな
205 22/11/30(水)00:25:48 No.998788130
>>えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？ >さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ いやいやいやいや… 普通に分かってる人同士で喋ってるとこにロクの知りもしないで首突っ込んだアホが「俺は知らん！具体的に説明してみろや！」とか喚いても知らんよ
206 22/11/30(水)00:25:53 No.998788179
AIアレルギーあるやつは大変だな
207 22/11/30(水)00:26:01 No.998788232
学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
208 22/11/30(水)00:26:11 No.998788315
騒ぎたいだけだろって言われてもな… クリスタの告知ツイートのリプ欄見てくればわかるが国内外問わずその騒ぎたいだけと言われる人が多いみたいだぞ
209 22/11/30(水)00:26:16 No.998788337
>AIアレルギーあるやつは大変だな 問題は乗っかった先なんすよ
210 22/11/30(水)00:26:19 No.998788363
うんこUIにしなきゃ何実装しようが使わないだけの話だ
211 22/11/30(水)00:26:25 No.998788395
嫌ならクリスタ使うのやめたらいいのに
212 22/11/30(水)00:26:31 No.998788440
>Krita…UIカスタマイズもショートカットも何もかも拡張しまくってクリスタの完全上位互換になれ… あれはペンスイッチパレットある時点でほとんどのペイントソフトより上だよ
213 22/11/30(水)00:26:34 No.998788458
アップデートがこういうズレた事する路線なら2.0はいいかな…とはなる
214 22/11/30(水)00:26:46 No.998788522
>AIアレルギーあるやつは大変だな 君は絵を描いてるの？
215 22/11/30(水)00:26:51 No.998788545
いくらなんでも大手イラスト制作ソフトがSDに乗っかりますは批判されるに決まってるし それを「騒ぎたいだけだろAIアレルギー！」とか言われてもな
216 22/11/30(水)00:26:58 No.998788596
>そのまんまSDのヤツ？ >セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな ああ…今回のはSDそのまんまなのね そりゃいくら試験導入でも色々言われるよ…
217 22/11/30(水)00:26:59 No.998788601
セルシスの独自AIなら大歓迎だけどよ～
218 22/11/30(水)00:27:07 No.998788653
AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！
219 22/11/30(水)00:27:08 No.998788656
>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ 具体的に
220 22/11/30(水)00:27:10 No.998788668
心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる
221 22/11/30(水)00:27:25 No.998788752
>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ >具体的に SD
222 22/11/30(水)00:27:42 No.998788861
ここでどんなにいらないって喚いたところでクリスタには届かないし実際ただ騒ぎたいだけなんだろ 絵を描いてない可能性すらある
223 22/11/30(水)00:27:55 No.998788942
>具体的に SD
224 22/11/30(水)00:27:57 No.998788952
責任がどうこうよりもクリエイター向けのソフトなのに学習元がアレなAIを実装する姿勢を疑問視するというか…
225 22/11/30(水)00:28:03 No.998788988
てっきり独自エンジン開発しますって話だと思ってた…てかそうじゃないなら要らないから他の箇所なんとかしてよ～
226 22/11/30(水)00:28:11 No.998789041
今ん所見える範囲では負の側面がデカいからなあ…お絵かきAI
227 22/11/30(水)00:28:23 No.998789111
SAI2から乗り換えようと思ったらこの荒れよう…
228 22/11/30(水)00:28:30 No.998789148
Kritaがまともなアドオンマーケット用意できたら最高
229 22/11/30(水)00:28:34 No.998789186
それの何が問題なんだってところがもっと具体的に聞きたいんだ 公式にも批判リプがたくさん届いてる！とかってのじゃなくて
230 22/11/30(水)00:28:36 No.998789203
>心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる 無産がんばえー
231 22/11/30(水)00:28:36 No.998789207
>AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！ だめだ 毎日描け
232 22/11/30(水)00:28:49 No.998789262
やたら挑発的なレスとかレスポンチしてるのは絵を描いてすらいないとは思ってるよ
233 22/11/30(水)00:28:50 No.998789268
これが絵描きソフトのやることか？
234 22/11/30(水)00:28:54 No.998789295
>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ novelAIがdanbooru利用して叩かれてたのは知ってるけど SDもそこら辺利用してるの？
235 22/11/30(水)00:28:59 No.998789317
>普通に分かってる人同士で喋ってるとこにロクの知りもしないで首突っ込んだアホが「俺は知らん！具体的に説明してみろや！」とか喚いても知らんよ わかってる人同士の会話に適当な認識で首を突っ込んでるから具体的な説明求められてもそうやってAIや著作権に触れるようなこと一切言えないんだとしか思えませんね スレ内の引用でいいから自分が危惧してること挙げてみてよ
236 22/11/30(水)00:29:06 No.998789370
独自のものじゃなくて完全に流用ってこれ追加する意味なくない！？
237 22/11/30(水)00:29:14 No.998789421
>AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！ クリップのランチャー行かなきゃいけないのめんどくさいよね 直でクリスタ起動するショートカット作ってるからほぼ受け取ってないわ
238 22/11/30(水)00:29:16 No.998789439
>アップデートがこういうズレた事する路線なら2.0はいいかな…とはなる あーそうね…引いちゃう人割といるだろうから変なアプデに手を出さないで欲しいよね
239 22/11/30(水)00:29:16 No.998789446
https://twitter.com/clipstudiopaint/status/1597476705718763520?t=uajbtShZ0wXQzvHN8h2K5A&s=19 7300引用RTは中々見ない数字ではある
240 22/11/30(水)00:29:28 No.998789508
パンツマンのデジタル漫画連載はこれ実装した後にやって欲しかった プロのAIに対する意見や学習データが黒いから漫画村で被害受けたりあれした集英社の考えも見れただろうしクリスタ開発関係者のミウラ先生がどう思ってるか聞きたかったな…
241 22/11/30(水)00:29:34 No.998789546
AIブームが去ってﾋとかでも一部の人がやってる程度に収まったとこに燃料投下すんのもなんだかなぁっつー感じ 公開後は匿名のアンケートを設置しますとか言ってるけど絶対ただのガス抜きにしかするつもりないだろ
242 22/11/30(水)00:29:39 No.998789569
君達にはまだシングルコア処理のクソソフト状態で戦ってもらう それはそうとしてSD乗っけるね…
243 22/11/30(水)00:29:45 No.998789609
これからモデルは用意するの頑張ります！じゃないよ…ちょっとでも自前で用意してから導入しようよ試験でもさ
244 22/11/30(水)00:29:49 No.998789630
>学習元データ自前で用意したとかならありがたい…ってなるんだけどな… 自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは
245 22/11/30(水)00:29:53 No.998789646
>だめだ >毎日描け 受け取りの手間がめんどくさいんだよ！
246 22/11/30(水)00:30:02 No.998789705
別に使わなきゃいいだけでしょ
247 22/11/30(水)00:30:03 No.998789716
クリスタなんて利用者99%以上が絵描きなんだからまずAIに対してネガティブベースで話されるのは当たり前だと思う
248 22/11/30(水)00:30:16 No.998789821
>>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ >>具体的に >SD SDがどこから学習したかって判明してた？
249 22/11/30(水)00:30:19 No.998789841
>わかってる人同士の会話に適当な認識で首を突っ込んでるから具体的な説明求められてもそうやってAIや著作権に触れるようなこと一切言えないんだとしか思えませんね >スレ内の引用でいいから自分が危惧してること挙げてみてよ 凄いなこいつ 人に説明求めるのになんだその態度はって言われてるのに一切改めないの 親の教育の程度が知れるわ
250 22/11/30(水)00:30:21 No.998789849
>AIブームが去ってﾋとかでも一部の人がやってる程度に収まったとこに燃料投下すんのもなんだかなぁっつー感じ >公開後は匿名のアンケートを設置しますとか言ってるけど絶対ただのガス抜きにしかするつもりないだろ 絵描きが常に絵を描いてると思ってそう
251 22/11/30(水)00:30:31 No.998789919
>>>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ >>>具体的に >>SD >SDがどこから学習したかって判明してた？ そのかもしれないの可能性少なすぎない？ 逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？
252 22/11/30(水)00:30:31 No.998789922
>SDがどこから学習したかって判明してた？ してた？も何も堂々と記載してるが
253 22/11/30(水)00:30:37 No.998789966
>君達にはまだシングルコア処理のクソソフト状態で戦ってもらう 2.0でここら辺解消するかなと思ってたけとそんなことはなさそうだな！
254 22/11/30(水)00:30:41 No.998789985
>自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは
255 22/11/30(水)00:30:43 No.998790008
>>SDがどこから学習したかって判明してた？ >してた？も何も堂々と記載してるが クリスタ使ってる絵描きはAI野郎と馬鹿にされても仕方ない…ってコト！？
256 22/11/30(水)00:30:47 No.998790029
https://www.youtube.com/watch?v=a797qMnfFwM
257 22/11/30(水)00:30:48 No.998790035
>だめだ >毎日描け 描いててもターミナル経由せずペイント直起動・起動しっぱなしだと受け取れないのが嫌なんだよ
258 22/11/30(水)00:30:59 No.998790101
>>自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは >データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど
259 22/11/30(水)00:31:10 No.998790189
この話する上では一応LAION-5Bについては調べておいた方がいい
260 22/11/30(水)00:31:18 No.998790235
>>だめだ >>毎日描け >描いててもターミナル経由せずペイント直起動・起動しっぱなしだと受け取れないのが嫌なんだよ なんというかまあ勇み足だなぁって感じだわ 既存の客層に喧嘩売ってどうするよ…
261 22/11/30(水)00:31:19 No.998790244
AIの著作権問題スパム問題違法性のある画像出力問題もろもろ 実害があるのにアレルギーってことにして問題を矮小化しようとするの無理あるでしょ わたしの犯罪や迷惑行為を注意するのはアレルギーだからだ！って言ったらキチガイですわ
262 22/11/30(水)00:31:21 No.998790258
>SDがどこから学習したかって判明してた？ 普通に
263 22/11/30(水)00:31:26 No.998790281
AIブーム真っ只中にこれ出したらもっとやばかったと思う 冷静な意見とか掻き消える
264 22/11/30(水)00:31:28 No.998790292
違法性がどれくらいだろうが絶対燃えるのわかってるじゃんさぁ… ようやくAIの話題が落ち着いてきたのにさぁ…
265 22/11/30(水)00:31:34 No.998790329
何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？
266 22/11/30(水)00:31:38 No.998790354
何も知らずに首を突っ込んでるって言われて AI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？ こう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな…
267 22/11/30(水)00:31:40 No.998790360
>SD それは乗っけるAI 学習元データって何か分かる？
268 22/11/30(水)00:31:45 No.998790394
コピペが来たか
269 22/11/30(水)00:31:50 No.998790431
>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？ 依拠性ってやつだよ 顔だけ上手くてあとはなんかもやもやとした絵はAIに見える
270 22/11/30(水)00:32:01 No.998790506
コピペ荒らしも来たか
271 22/11/30(水)00:32:05 No.998790534
>だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている 弁護士が強いところは違うなあ
272 22/11/30(水)00:32:08 No.998790548
>>SD >それは乗っけるAI >学習元データって何か分かる？ 依拠性ってAIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！やつだよ
273 22/11/30(水)00:32:15 No.998790603
>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？ 雑なうにすぎてダメだった
274 22/11/30(水)00:32:27 No.998790667
イラストソフトを使用して俺らの権利を侵害する二次創作物が作成されたからお前にも責任があるだろって訴えられる可能性が出る殿様商売ってんならなんもアプデしないんじゃないか？
275 22/11/30(水)00:32:32 No.998790695
>>データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは >skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ >まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？
276 22/11/30(水)00:32:34 No.998790708
>絵描きが常に絵を描いてると思ってそう 絵を描かないでお気持ちだけ表明する奴は絵描きではない
277 22/11/30(水)00:32:38 No.998790731
なんというか溜息しか出ない
278 22/11/30(水)00:32:46 No.998790785
まぁサブスクで金払うならもういっそフォトショでもいいのかもしれない… 漫画描きは知らん
279 22/11/30(水)00:32:47 No.998790787
>>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？ >雑なうにすぎてダメだった どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします
280 22/11/30(水)00:32:49 No.998790808
今日までのCPの使い道おすすめを聞きたかったのに変な更新予定しやがって…
281 22/11/30(水)00:32:52 No.998790836
>それは乗っけるAI >学習元データって何か分かる？ だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？ あっそうか分かってないんだったね
282 22/11/30(水)00:32:55 No.998790852
>クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？ それ上の方のレスのコピペよ
283 22/11/30(水)00:33:01 No.998790895
>まぁサブスクで金払うならもういっそフォトショでもいいのかもしれない… >漫画描きは知らん MSペイントでお絵描き…！ならスレで自己アピールせずスレ閉じようね
284 22/11/30(水)00:33:05 No.998790930
>2.0でここら辺解消するかなと思ってたけとそんなことはなさそうだな！ 正直マルチコアやGPU利用は完全対応出来る技術力あるならとっくに対応してると思う 対応せず10年だぞ10年
285 22/11/30(水)00:33:11 No.998790963
>>>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？ >>雑なうにすぎてダメだった >どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします コピペしか出来ないの？
286 22/11/30(水)00:33:15 No.998791003
>してた？も何も堂々と記載してるが そして別に違法にデータ収集してるわけでもない 正直何をそこまで騒いでるのかわからん
287 22/11/30(水)00:33:18 No.998791027
>>クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？ >それ上の方のレスのコピペよ レスポンチしてるのは絵描きソフトのやることか？
288 22/11/30(水)00:33:24 No.998791066
法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな……
289 22/11/30(水)00:33:34 No.998791128
>>してた？も何も堂々と記載してるが >そして別に違法にデータ収集してるわけでもない >正直何をそこまで騒いでるのかわからん 独自のやつを作ったほうがまだ心情いいんじゃないかな さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ
290 22/11/30(水)00:33:34 No.998791131
>>>データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは >>skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ >>まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど >クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？ それコピペ荒らしだよ 乗っかってんじゃないよ
291 22/11/30(水)00:33:44 No.998791190
包丁で殺人事件起きても包丁製造会社が責任負わないのとおなじじゃね
292 22/11/30(水)00:33:51 No.998791240
ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて
293 22/11/30(水)00:33:56 No.998791275
スレッドを立てた人によって削除されました >>2.0でここら辺解消するかなと思ってたけとそんなことはなさそうだな！ >正直マルチコアやGPU利用は完全対応出来る技術力あるならとっくに対応してると思う >対応せず10年だぞ10年 クリスタには届かないし実際ただ騒ぎたいだけなんだろ 心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる
294 22/11/30(水)00:34:02 No.998791323
ぶっちゃけ絵描きかそうでないかなんて匿名掲示板じゃ何の価値もないし 絵描きとしての自分の立場で語りたいならTwitterなりpixivなりの自分が絵を上げてるところで語ればいいんじゃないですかね
295 22/11/30(水)00:34:05 No.998791340
>法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな…… 実際燃えてるんだからまあ現実的な視点だろう
296 22/11/30(水)00:34:07 No.998791363
>そして別に違法にデータ収集してるわけでもない >正直何をそこまで騒いでるのかわからん お前に分かることなんてなにもないから仕方ないな
297 22/11/30(水)00:34:08 No.998791372
>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね
298 22/11/30(水)00:34:15 No.998791413
>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？ なお何がどう真っ黒なのかは言えない模様
299 22/11/30(水)00:34:23 No.998791454
スレッドを立てた人によって削除されました >ぶっちゃけ絵描きかそうでないかなんて匿名掲示板じゃ何の価値もないし >絵描きとしての自分の立場で語りたいならTwitterなりpixivなりの自分が絵を上げてるところで語ればいいんじゃないですかね これから楽してAI関係で煽ってたヤツの次のエサか 良かったな飽きられてきてたもんな煽りユルくお絵描きしたい層を取り込みたくて既存顧客は要らねえんだろ
300 22/11/30(水)00:34:34 No.998791528
>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？ どう真っ黒なのか Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ
301 22/11/30(水)00:34:39 No.998791555
スレッドを立てた人によって削除されました >>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？ >なお何がどう真っ黒なのかは言えない模様 あとその文章にも書いてあるけどこんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ イラストソフト全般によくある記述でしかないんだわ
302 22/11/30(水)00:34:42 No.998791568
頭が弱いのがコピペしに来たか
303 22/11/30(水)00:34:44 No.998791582
>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて 有料のランキング見て目ぼしいのなかった？ 俺もなくて困ってる
304 22/11/30(水)00:34:50 No.998791628
絵描きを対象にしたソフトがアプデで絵描きに嫌われてる機能を実装して嫌われた それだけのことなのに「煽ろうとしてるだけだ！」とか「騒ぎたいだけだ！」とかズレまくってんだよなぁ
305 22/11/30(水)00:34:54 No.998791651
>>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？ >どう真っ黒なのか >Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ AIエンジン積むなら歓迎なんだけどな 表面上厄ネタに関わらないようオアシスしてるのを見て真に受けちゃったかね…
306 22/11/30(水)00:34:54 No.998791658
まぁ海外のほうが盛り上がってるし客の数も多いだろうしどうせ日和るだろこれも…
307 22/11/30(水)00:35:03 No.998791733
>>法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな…… >実際燃えてるんだからまあ現実的な視点だろう じゃなくてそれを肯定するなら感情的な炎上に加担してるのと同じじゃない？って話よ
308 22/11/30(水)00:35:05 No.998791755
>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて sozaiランキングから適当に買いなさる
309 22/11/30(水)00:35:11 No.998791801
>>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて >有料のランキング見て目ぼしいのなかった？ >俺もなくて困ってる 改良したはいいけど別に要らねぇな…ってAIの利用を目指すのはいいけどSDを使うのはあんま良くないんじゃないか…？
310 22/11/30(水)00:35:21 No.998791861
スレッドを立てた人によって削除されました >まぁ海外のほうが盛り上がってるし客の数も多いだろうしどうせ日和るだろこれも… 学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる以上どこから引っ張ってきてるんだか分かったもんじゃない
311 22/11/30(水)00:35:34 No.998791977
>どう真っ黒なのか >Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ ああこりゃダメだ 何も分かってないし分かろうともしない 他人の足を引っ張ることしか考えてこなかった人生の末路
312 22/11/30(水)00:35:39 No.998792015
とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな
313 22/11/30(水)00:36:13 No.998792216
どれだけ文句言った所で現状クリスタ使わない＝ドロップアウトレベルで何も出来ないから結局使い続ける他無いんだよね
314 22/11/30(水)00:36:13 No.998792220
>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな 私これ嫌い！って言っちゃダメなの？
315 22/11/30(水)00:36:19 No.998792260
>3. 画像生成AIによって生成された画像、およびそれを使用して制作された作品について、セルシスは用途を制限しません。 >また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。 >画像生成AIを利用するしないにかかわらず、作品制作にあたっては、他者の権利が侵害されることのないよう、ご自身で法律／モラルの両面からご留意ください。 ならこんなもん実装すんな
316 22/11/30(水)00:36:25 No.998792298
こんなもん追加するよりもっと直すべきとこあるだろなのが悪い
317 22/11/30(水)00:36:27 No.998792307
コピペリプライ先も適当すぎだろ！
318 22/11/30(水)00:36:30 No.998792325
>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな そりゃ人間なんか感情で動く生き物なんだからお気持ちは一番大事だろう
319 22/11/30(水)00:36:33 No.998792345
>>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな >観測範囲だと著名で実力ある絵描きのAI嫌いって国内より海外の方が盛んに見えるわ ひと口に中国と言ってもちゃんと実力ある人はあっちのお受験戦争戦い抜いててあっちの美術はアカデミック志向も強いから反発も強いよね
320 22/11/30(水)00:36:42 No.998792407
何もしないというのも行為のひとつなのになんであえて火中の栗拾うようなことを…
321 22/11/30(水)00:36:46 No.998792438
「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね
322 22/11/30(水)00:37:03 No.998792543
ていうかミミックはAI以前の話だよあれ
323 22/11/30(水)00:37:04 No.998792554
>No.998791861 なんでこんな支離滅裂な返ししてるコピペ荒らしにそうだね入ってんの？
324 22/11/30(水)00:37:06 No.998792562
なんか文句言ってるけど結局他のソフトに乗り換えるほどの不満じゃないんでしょ？ じゃあいいじゃない
325 22/11/30(水)00:37:08 No.998792577
>包丁で殺人事件起きても包丁製造会社が責任負わないのとおなじじゃね それは当たり前だけど曰くつきの包丁使いたくないよなって話なんじゃないの
326 22/11/30(水)00:37:10 No.998792587
>何もしないというのも行為のひとつなのになんであえて火中の栗拾うようなことを… 文句言ったところでやめると思うか？ それで問題が起きてだーれも使わなくなる
327 22/11/30(水)00:37:13 No.998792606
>「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね…
328 22/11/30(水)00:37:14 No.998792608
黒か白かに関わらず権利的に大丈夫か保証されないなら新機能丸ごと使えないな
329 22/11/30(水)00:37:20 No.998792647
SDのことはよく分からんけど乗るならmimicとかの方が良かったんかな pixivとskebと協力して本人確認できるアカウントの中でAI学習可に設定してるユーザーの作品だけから学習するAIが欲しい
330 22/11/30(水)00:37:25 No.998792678
>>心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる AI術師がんばえー
331 22/11/30(水)00:37:28 No.998792699
>ていうかミミックはAI以前の話だよあれ アンケートで感想きかせてって学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから
332 22/11/30(水)00:37:31 No.998792720
>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな ミミックとは出してる会社の立場が全く違うからどうだろうね
333 22/11/30(水)00:37:32 No.998792724
嫌なら使わなければよくない？
334 22/11/30(水)00:37:41 No.998792787
こうした方が心象が良いとかこういうの絵師は嫌がるとかってのは個人の感覚であって公平さはないのよ その感覚に従って自分の意見を無理やり通そうとするのはおかしい
335 22/11/30(水)00:37:45 No.998792816
>なんでこんな支離滅裂な返ししてるコピペ荒らしにそうだね入ってんの？ そうだねなんか気にしてるの？ 病気になるよ
336 22/11/30(水)00:37:46 No.998792818
スレッドを立てた人によって削除されました >黒か白かに関わらず権利的に大丈夫か保証されないなら新機能丸ごと使えないな 絵描きはAI野郎と馬鹿にされても仕方ない…ってSAI2から乗り換えようと思ったらこの荒れよう…
337 22/11/30(水)00:37:57 No.998792906
>ならこんなもん実装すんな 何回も言われてるけどイラストソフトでもよくある注意書きだってば
338 22/11/30(水)00:37:59 No.998792915
>「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね お前みたいなバカが即発狂してくれるからな
339 22/11/30(水)00:38:01 No.998792934
スレッドを立てた人によって削除されました >嫌なら使わなければよくない？ なんというか溜息しか出ないがしっかりしたやつなら問題ないけとこれアウトな奴じゃないですか…
340 22/11/30(水)00:38:01 No.998792940
むしろAIがきにいらないやつは使うな！！！１１ って発狂してるほうがお気持ちが強い
341 22/11/30(水)00:38:04 No.998792958
なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた…
342 22/11/30(水)00:38:09 No.998793002
クリッピー通帳もあのランチャー内で見れるようにしてくんねえかな Studioとかいうログボクリッピーとアプデの時以外邪魔なの起動させてんだから
343 22/11/30(水)00:38:11 No.998793018
スレッドを立てた人によって削除されました >>「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね >お前みたいなバカが即発狂してくれるからな それは乗っけるAI 学習元データって何か分かる？
344 22/11/30(水)00:38:14 No.998793048
>なんか文句言ってるけど結局他のソフトに乗り換えるほどの不満じゃないんでしょ？ >じゃあいいじゃない 謎目線の謎のレス
345 22/11/30(水)00:38:19 No.998793085
>>嫌ならSAI使えよガハハ >真面目に乗り換え検討してるよ今 その機能使わなきゃ良いだけだろ
346 22/11/30(水)00:38:19 No.998793089
全世界でお気持ち表明されるのは普通に駄目なんじゃなかろうか…
347 22/11/30(水)00:38:27 No.998793158
>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた… データ収集に協力する設定に同意した割と本格的に乗り換えを考えたくなる一件だけどクリスタじゃなきゃできないことも多いんだよな…
348 22/11/30(水)00:38:32 No.998793187
>お前みたいなバカが即発狂してくれるからな 凄い凄い 面白いぐらい発狂してる！
349 22/11/30(水)00:38:33 No.998793202
>お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね… 実際バカじゃん
350 22/11/30(水)00:38:33 No.998793204
>ならこんなもん実装すんな 使い方考えろよ！って注意だからツール類なら書いて当然の内容だろ
351 22/11/30(水)00:38:38 No.998793234
>それは当たり前だけど曰くつきの包丁使いたくないよなって話なんじゃないの 曰く付きの包丁は嫌なら使わなきゃいいんだけど 曰く付きの包丁を取り扱ってること自体がなんか嫌というか…
352 22/11/30(水)00:38:47 No.998793291
>嫌なら使わなければよくない？ 真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ
353 22/11/30(水)00:39:12 No.998793454
>嫌なら使わなければよくない？ 金払って買ったもんだしこれからも使い続けたいからこんな中途半端なもん実装してんじゃねぇって文句言うけど…
354 22/11/30(水)00:39:14 No.998793465
じゃあセルシスもマスクに買ってもらうか
355 22/11/30(水)00:39:20 No.998793506
>嫌なら使わなければよくない？ 他のソフト使ったことないだろ
356 22/11/30(水)00:39:21 No.998793514
「」にふたクロそうだね不可視化を義務付けたい
357 22/11/30(水)00:39:29 No.998793568
>>お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね… >実際バカじゃん お気持ちありがとう 参考にします
358 22/11/30(水)00:39:32 No.998793589
>>嫌なら使わなければよくない？ >真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ 漫画はクリスタ一強よね…
359 22/11/30(水)00:39:52 No.998793753
>嫌なら使わなければよくない？ いやあああああああ！アタシのソフトにAIが載ってるうううううう！
360 22/11/30(水)00:39:58 No.998793816
結局のところAIに対しては「なんか嫌」みたいな感覚の話に落ち着いていくというか…… それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？
361 22/11/30(水)00:39:59 No.998793827
金取ったら良いアプデ来るなら仕方ねぇか？みたいになった矢先に不安にさせるんじゃない…
362 22/11/30(水)00:40:03 No.998793855
サブスクってだけで株下がってるとこにこれは
363 22/11/30(水)00:40:30 No.998794026
>真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ アセットストアと教本サイトの数が強すぎる～
364 22/11/30(水)00:40:31 No.998794031
いや乗り換えとかじゃなくて使わない機能は無視すればいいじゃんっていう
365 22/11/30(水)00:40:32 No.998794046
>漫画はクリスタ一強よね… 漫画どころかイラストでもそうでは
366 22/11/30(水)00:40:51 No.998794152
メインユーザーのお気持ちなんだからお気持ちが大事だよ
367 22/11/30(水)00:41:02 No.998794219
SDはそもそもどこから学習してるの？
368 22/11/30(水)00:41:04 No.998794233
糞アプデが唐突に出てくる事がデジタルの弱点だったとは…
369 22/11/30(水)00:41:04 No.998794234
ちょっと反論されて言葉に窮するとコピペ荒らしでけむに巻くって マジのガチでガイジだな AIガイジ
370 22/11/30(水)00:41:04 No.998794236
単機能ならともかく多機能ソフトにヘンなモノ追加されて困るって所に嫌なら使うなは横暴がすぎる
371 22/11/30(水)00:41:17 No.998794317
AI以下って煽られて今度はAI野郎って煽られんのか 勘弁してくれよもう
372 22/11/30(水)00:41:23 No.998794363
>それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？ 誰か実際に係争して判例出してくれないとそれすら水掛け論なんだよなぁ
373 22/11/30(水)00:41:34 No.998794424
イラストは他の使ってる人も結構いるけど漫画はマジで代替がない…
374 22/11/30(水)00:41:36 No.998794440
サブスクに関しては世話になってるしもうちょっと金取ってもいいよ…って思ってたからそれで炎上するのは可哀想だと思ったけど こっちはちょっとなあ…
375 22/11/30(水)00:41:45 No.998794492
金払ってるソフトが危うい機能実装しますって告知したら文句くらい出るだろうよ
376 22/11/30(水)00:42:00 No.998794606
>結局のところAIに対しては「なんか嫌」みたいな感覚の話に落ち着いていくというか…… >それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？ まだ絵師がAI絵師やAI提供企業を訴えたって話は聞かないな 今のところ法律が追いついてないんじゃない
377 22/11/30(水)00:42:13 No.998794690
是非はともかくとして正直バニラのSDは出来が良くない
378 22/11/30(水)00:42:14 No.998794696
フォトショもAI機能入ってるからもうデジタルでお絵かきするのやめよう 手書きに戻ろう
379 22/11/30(水)00:42:14 No.998794699
>ちょっと反論されて言葉に窮するとコピペ荒らしでけむに巻くって >マジのガチでガイジだな >AIガイジ コピペ荒らししてそう
380 22/11/30(水)00:42:19 No.998794722
危ういって何を指して危ういとしてんのか
381 22/11/30(水)00:42:40 No.998794857
なんか嫌の部分に法的な部分のリスクも被ってるから嫌なんだよ
382 22/11/30(水)00:42:40 No.998794860
なまじあれこれ欲しいと要望されたりしてそれが出来ないまま何年も経ってるのあるしな…
383 22/11/30(水)00:42:44 No.998794892
AI画像生成の法的なお話はまだ有識者討論会レベルだからな… 今日も某政治家が呟いてたけど
384 22/11/30(水)00:43:02 No.998795006
>金払ってるソフトが危うい機能実装しますって告知したら文句くらい出るだろうよ だからどう危ういのか具体的なしてみろっつってんだよカイジ
385 22/11/30(水)00:43:06 No.998795028
今度は絵を受け取る側がクリスタで描いたってことをお気持ちで渋り始めたりはしないと思いたい
386 22/11/30(水)00:43:24 No.998795123
上でも言われてるけど議論中なんだよなデータセットに関しては 問題あるんじゃないの？って突っ込まれて学習元から一部除外しました！みたいなスタンスのところだし
387 22/11/30(水)00:43:35 No.998795181
>危ういって何を指して危ういとしてんのか もしかしてそれひたすらゴリ押しするだけでレスポンチ乗り切ろうとしてる…？
388 22/11/30(水)00:43:36 No.998795186
ウダウダ言ってる奴はどうせ大して描いてないんだろうなというのは分かる
389 22/11/30(水)00:43:38 No.998795201
これまで漫画家やプロは関係ないみたいな雰囲気で黙ってる人多かったのに今回はそこら辺も巻き込まれそうでワクワクする部分はあります
390 22/11/30(水)00:43:40 No.998795210
>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた… バージョン低い段階でそこらへんの改修できてたら楽だったんだろうけどな
391 22/11/30(水)00:43:47 No.998795250
だからAI搭載するならペンで線を引いたらクリンナップしてくれるとか いい具合にマスク作ってくれるとか 自動で中割りしてくれるとかそういうところを期待するだろ 自分の著作物にならないSDの機能がほしいんじゃないわ
392 22/11/30(水)00:44:01 No.998795343
もうちょい様子見しようよ～
393 22/11/30(水)00:44:30 No.998795520
渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう
394 22/11/30(水)00:44:36 No.998795564
AI機能は要らないからマルチコア対応優先してくれ
395 22/11/30(水)00:44:45 No.998795626
というか様子見でとりあえず金とらずに実装するから意見聞かせてねって話なんだよね？
396 22/11/30(水)00:44:47 No.998795644
>もうちょい様子見しようよ～ むしろ様子見の為の試験的実装なのでは
397 22/11/30(水)00:45:01 No.998795741
観測気球であってくれ…
398 22/11/30(水)00:45:02 No.998795748
お出しするところが何を考えてようが AIの使用者にバカと悪意のある奴と悪意のあるバカが含まれるのが問題
399 22/11/30(水)00:45:02 No.998795749
★長年要望されながら実装が絶望的な機能 ストーリーエディタ―の遅延をなくす トーンのメッシュ変形 3dモデルのミラー操作 あとなんかある？
400 22/11/30(水)00:45:04 No.998795765
>Stability AI LTDが開発・公開している「Stable Diffusion」というモデルを使用します よりによってここのモデルかぁ…
401 22/11/30(水)00:45:07 No.998795778
ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ それなら共存する方が得という話で終わりだと思うんだけど
402 22/11/30(水)00:45:13 No.998795808
>これまで漫画家やプロは関係ないみたいな雰囲気で黙ってる人多かったのに今回はそこら辺も巻き込まれそうでワクワクする部分はあります AIは絶対に許さないよな企業もあるがどうなるんだろう…
403 22/11/30(水)00:45:18 No.998795836
クソみたいな枝葉の機能つける前に10年以上改善されてないクソシステム何とかしてほしいんすけどね 令和最新ゲームPCで動かしても遅延発生するわ重いわってなんだよそれ こんな体たらくで今後はサブスクオンリープランにしますとかよく言えたもんだな
404 22/11/30(水)00:45:24 No.998795879
>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう 出てくる前からなんでそんな妄想してんの？
405 22/11/30(水)00:45:49 No.998796048
日本に限れば法的には広い範囲で大丈夫と言えるだろうけど他国だとその辺とりあえずの位置も定まってない国もあるだろうから海外からあれこれ言われるのはまあ必然ではある 日本の法的枠組みが一番適切なんてことも言えんだろうし
406 22/11/30(水)00:45:49 No.998796050
>ウダウダ言ってる奴はどうせ大して描いてないんだろうなというのは分かる 分かる（そうであってほしい）
407 22/11/30(水)00:46:07 No.998796169
>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた… 10年経ってるのに未だに3Dレイヤーは10年前のエンジンのままで 実質DX8の32bitのボロクソのまま テキストレイヤーも初期のバグが10年とれないまま今に至るのでめちゃくちゃ重い
408 22/11/30(水)00:46:07 No.998796174
>ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ 流出じゃなくてオープンソースじゃね？
409 22/11/30(水)00:46:17 No.998796225
>ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ >それなら共存する方が得という話で終わりだと思うんだけど どう共存させていけばいいのか展望も添えてくれれば頷けるんだけども
410 22/11/30(水)00:46:22 No.998796253
>出てくる前からなんでそんな妄想してんの？ 別に言ってみただけだし…
411 22/11/30(水)00:46:28 No.998796292
>AI機能は要らないからマルチコア対応優先してくれ 他にもレイヤーカンプとかこれより先にもっと欲しい機能追加して欲しかった
412 22/11/30(水)00:46:31 No.998796317
>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう それソフト関係無くね
413 22/11/30(水)00:46:32 No.998796326
AIアレルギーだけじゃなくて仕事道具をうまく使えない愚痴まで混ざって地獄
414 22/11/30(水)00:46:49 No.998796408
>>Stability AI LTDが開発・公開している「Stable Diffusion」というモデルを使用します >よりによってここのモデルかぁ… 何がだめなの？
415 22/11/30(水)00:46:54 No.998796440
>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう 渋で描いたってなに？pixivで描いた？どういう意味？
416 22/11/30(水)00:47:12 No.998796564
意見のやり取りで終わるかもしれんけどGAIJINがUIとかの外面だけ丸パクリしたようなソフトとか出したりするぐらいの妙な展開を少しだけ期待しているのはある
417 22/11/30(水)00:47:12 No.998796568
skebにAI納品は既にやろうと思えばできるじゃん
418 22/11/30(水)00:47:14 No.998796587
>どう共存させていけばいいのか展望も添えてくれれば頷けるんだけども そんなの現時点では利用して問題点は地道に解決しよう以外出るわけ無いだろ 既に完成形が見えてる奴全世界に1人もいねえわ
419 22/11/30(水)00:47:17 No.998796608
正直使わない人にとっては余計な機能だからクリスタから分離して別ソフト扱いで選択式インストールとかにしてくれないかな…なんでわざわざ組み込むんだろう
420 22/11/30(水)00:47:21 No.998796625
SDを参考にしたAI出力物なんて色んな意味で使い物にならねぇし要らん 下書きすればAIが自動的に清書してくれます！とかなら大絶賛するけど話題のSD搭載してみました！とか糞の役にも立たんわ
421 22/11/30(水)00:47:54 No.998796810
クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった タダで貰っていいの！？
422 22/11/30(水)00:48:09 No.998796900
このスレお絵描きメンタルスレに常駐してる奴全員集合してそう
423 22/11/30(水)00:48:12 No.998796910
>クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった >タダで貰っていいの！？ 来るスレ間違えてますよ
424 22/11/30(水)00:48:29 No.998797037
>SDを参考にしたAI出力物なんて色んな意味で使い物にならねぇし要らん 色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ
425 22/11/30(水)00:48:31 No.998797051
>意見のやり取りで終わるかもしれんけどGAIJINがUIとかの外面だけ丸パクリしたようなソフトとか出したりするぐらいの妙な展開を少しだけ期待しているのはある Kritaの開発グループに漫画に強い人入んねえかなあって
426 22/11/30(水)00:48:38 No.998797085
こういう機能よりこっちを追加しろよ！っていうのは今までと同じというか ３D機能充実とかいらんって人もいればそれ追加されて助かるって人もいるししょうがねぇと思ってる
427 22/11/30(水)00:48:43 No.998797109
>上でも言われてるけど議論中なんだよなデータセットに関しては >問題あるんじゃないの？って突っ込まれて学習元から一部除外しました！みたいなスタンスのところだし 問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり 言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは
428 22/11/30(水)00:48:47 No.998797140
未だに32bitソフトなのはマジで狂ってる
429 22/11/30(水)00:49:04 No.998797249
今まで散々タダでアプデしてもらってきたし金払ったらもっと改善されんのなら払ってもいいか？みたいな雰囲気のとこに新しい爆弾投下するんじゃない
430 22/11/30(水)00:49:06 No.998797263
なんとかなんだろ多分
431 22/11/30(水)00:49:18 No.998797339
クリスタに激似だけどPCスペックさえあればクリスタよりどんなブラシでもサクサクになる出来の良いシンプルなお絵かきツール出てきたりしろ
432 22/11/30(水)00:49:20 No.998797351
フォトショ月額じゃなくて買い切りにしてほしい
433 22/11/30(水)00:49:34 No.998797438
>色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい
434 22/11/30(水)00:49:43 No.998797507
使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない…
435 22/11/30(水)00:49:46 No.998797521
クリスタを渋って書いてた俺は馬鹿だった
436 22/11/30(水)00:49:50 No.998797544
背景描きたくないとか言ってた人いるし需要はあるよねこの機能
437 22/11/30(水)00:49:53 No.998797565
フォトショにしかなくてクリスタにない機能は多いけど逆も多いんだよな…めんどくせぇ
438 22/11/30(水)00:49:54 No.998797572
>問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり >言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは マジかよ最低だな任天堂
439 22/11/30(水)00:49:59 No.998797613
>そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい 二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い
440 22/11/30(水)00:50:05 No.998797635
>正直使わない人にとっては余計な機能だからクリスタから分離して別ソフト扱いで選択式インストールとかにしてくれないかな…なんでわざわざ組み込むんだろう 買い切りの永続版がそれ サブスク版が余計な機能満載っぽい
441 22/11/30(水)00:50:13 No.998797688
>クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった >タダで貰っていいの！？ いいぞ！ ログボでもらった分は今日までだから気をつけてな
442 22/11/30(水)00:50:20 No.998797731
>問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり >言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは 権利上問題ないけど配慮しますってんならべつに良いのでは
443 22/11/30(水)00:50:27 No.998797780
>フォトショ月額じゃなくて買い切りにしてほしい 高いよねー まぁ完全に業務用なんだろうな
444 22/11/30(水)00:50:30 No.998797804
>★長年要望されながら実装が絶望的な機能 >ストーリーエディタ―の遅延をなくす >トーンのメッシュ変形 >3dモデルのミラー操作 >あとなんかある？ うわどこから来たんだよお前
445 22/11/30(水)00:50:41 No.998797875
クリスタ使いが叩かれるようになったらフォトショでもなんでも乗り換えるけどしばらく様子見かな…
446 22/11/30(水)00:51:00 No.998797976
>>色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ >そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい 描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど 資料集めをした上でさらに上乗せで使うんだよ
447 22/11/30(水)00:51:26 No.998798132
>背景描きたくないとか言ってた人いるし需要はあるよねこの機能 SDの出力する背景はよほど気にしない人でもなけりゃ使い物にならん… フリー素材の写真加工したほうが遥かに早くて簡単
448 22/11/30(水)00:51:35 No.998798178
クリスタ以前に企業のコンプライアンスを疑う
449 22/11/30(水)00:51:50 No.998798252
AI機能追加そのものよりは参照元とおあしす文章が反発感情の原因
450 22/11/30(水)00:51:51 No.998798254
>二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ… あと自分で描かないと身に付かないし
451 22/11/30(水)00:52:03 No.998798324
>>そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい >二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い AIなら手間かからないと思ってるのが最高にアホだし絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ
452 22/11/30(水)00:52:05 No.998798334
俺こんな会社のソフト使ってたんだな…ってなってる
453 22/11/30(水)00:52:06 No.998798343
>権利上問題ないけど配慮しますってんならべつに良いのでは 音楽には配慮してくれるなら絵の方にもしてくだち…
454 22/11/30(水)00:52:06 No.998798344
>使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない… あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ……
455 22/11/30(水)00:52:24 No.998798463
上のSDがブラックてのは違法性が立証されたかどっかで訴えられたの？
456 22/11/30(水)00:52:35 No.998798528
>描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど 出てこないよ
457 22/11/30(水)00:52:42 No.998798561
これマジ？全力で行くか？ ミミック潰した俺たちならやれるだろ
458 22/11/30(水)00:52:51 No.998798600
>クリスタ使いが叩かれるようになったらフォトショでもなんでも乗り換えるけどしばらく様子見かな… affinityphoto2とか？ 案内来たが1よりあんま変わらんなまだ
459 22/11/30(水)00:53:45 No.998798931
>絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ お前…かっこいいよ…
460 22/11/30(水)00:53:47 No.998798944
>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ… いやコードさえ先にテンプレート用意しとけばAIと並行で自分は別の作業出来るんだぞ 断言していいけど誰がやってもAI使った方が早く仕上がるわ
461 22/11/30(水)00:53:49 No.998798958
>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ… >あと自分で描かないと身に付かないし もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？ 仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ
462 22/11/30(水)00:53:54 No.998798987
海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった 外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな…
463 22/11/30(水)00:53:55 No.998798989
>描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど >資料集めをした上でさらに上乗せで使うんだよ 古塔つみ方式だから日本の業界じゃ食っていけないと思う
464 22/11/30(水)00:53:55 No.998798990
>>使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない… >あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ…… >俺個人にはいらない…
465 22/11/30(水)00:54:28 No.998799193
AIなら即座にあらゆる資料が出てきて落とし込みの手間もいらない！ って未来人のレスなのかな…
466 22/11/30(水)00:54:58 No.998799351
>あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ…… skebとかでpsd納品する時に先方が上手く扱えなかったから結局地道なフォルダ管理でやるしかなくなったな…
467 22/11/30(水)00:55:08 No.998799405
>もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？ >仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ ハハハ 絵を描いたことなさそうだなお前
468 22/11/30(水)00:55:18 No.998799462
誰が描いても大差無い部分なんかはAI丸投げでも全然いいと思う 腕とか足とか服の皺とか
469 22/11/30(水)00:55:24 No.998799487
海外はまあ学習素材にするのがそもそも認められてるのか怪しいからね… AIは既存の絵かきの利益を奪うものとして明確に批難してる絵描きがかなり居る
470 22/11/30(水)00:55:25 No.998799491
>あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ…… 覚えると差分や動きの付いた絵の作画にめちゃくちゃ便利だよね 頭の固い老化した人には覚えられないっぽいけど
471 22/11/30(水)00:55:30 No.998799530
>海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった >外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな… 一応言っとくけど外人の方がAI画像に死ぬほど厳しいぞ
472 22/11/30(水)00:55:37 No.998799574
>今まで散々タダでアプデしてもらってきたし金払ったらもっと改善されんのなら払ってもいいか？みたいな雰囲気のとこに新しい爆弾投下するんじゃない 年のサブスク料金割といい感じだなってムードに一石を投じたな…
473 22/11/30(水)00:55:42 No.998799607
>AIなら手間かからないと思ってるのが最高にアホだし絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ ポーズが違う上に実写の服の皺を二次元に落とし込むよりポーズが同じ二次元のイラスト参考に出来た方が手間が減るって話でしょ 手間がかからないって話はどこから来たんだ
474 22/11/30(水)00:56:00 No.998799713
ハハハって…
475 22/11/30(水)00:56:08 No.998799768
あれだけAIで絵描きも写真家も滅びるんだバーカみたいなムーブしてたStable Diffusionを採用するなんてちょっと狂ってるな ライブラリとして使うにしてもちゃんと精査しろよ
476 22/11/30(水)00:56:16 No.998799816
というかそんなに使うのが嫌なら直接お便りするか買い切り版のままにするか別ソフト使うかでいいんじゃねえの？
477 22/11/30(水)00:56:28 No.998799881
>skebとかでpsd納品する時に先方が上手く扱えなかったから結局地道なフォルダ管理でやるしかなくなったな… アニメーションフォルダはPSDに変換してもそのまま維持されるし タイムシートからレイヤーカンプに移植すりゃいいからそんなに手間かからないでしょ？
478 22/11/30(水)00:56:30 No.998799895
>>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ… >>あと自分で描かないと身に付かないし >もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？ >仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ 公式の動画見ると模写やトレースじゃ無くてそのまま背景にしてるように見えるが…
479 22/11/30(水)00:56:38 No.998799942
>誰が描いても大差無い部分なんかはAI丸投げでも全然いいと思う >腕とか足とか服の皺とか 腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？ なんなら腕や足も個性出るけど！！
480 22/11/30(水)00:57:07 No.998800086
配色関連にAIほしい 複数パターンの影色をプレビューしたい
481 22/11/30(水)00:57:23 No.998800164
著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ
482 22/11/30(水)00:57:31 No.998800203
>ライブラリとして使うにしてもちゃんと精査しろよ しかもデータぶっこ抜いて閲覧できるようにするとか正気の沙汰ではない
483 22/11/30(水)00:57:32 No.998800207
>腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？ >なんなら腕や足も個性出るけど！！ 白黒漫画ならそうかもしれんけどカラーイラストの場合丁寧に描くとどれも色ラフ仕上がってる状態から完成まで30分は掛かるからね
484 22/11/30(水)00:57:32 No.998800209
>というかそんなに使うのが嫌なら直接お便りするか買い切り版のままにするか別ソフト使うかでいいんじゃねえの？ アンケートするみたいだから当然答えるよ その上でスレが立つのは自然なことじゃないか？
485 22/11/30(水)00:57:38 No.998800242
>一応言っとくけど外人の方がAI画像に死ぬほど厳しいぞ サブスク化にも死ぬほど厳しかった
486 22/11/30(水)00:58:02 No.998800338
>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ データ収集するって書いてあるようだけど…
487 22/11/30(水)00:58:10 No.998800370
外人の方がAI燃えてるって「」が言ってた
488 22/11/30(水)00:58:11 No.998800376
>>仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ >ハハハ >絵を描いたことなさそうだなお前 https://twitter.com/tori29umai/status/1579677150265114624 https://twitter.com/gigajunkieriot/status/1579696727501983744 ﾋを軽く検索するだけで実例も出てくるんだけどな …
489 22/11/30(水)00:58:20 No.998800423
>海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった >外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな… そもそも本場海外勢こそずっと権利関係やらでブチきれ続けてんだぞ そんなところでこの実装予告は火に油どころじゃねえガソリンだわ
490 22/11/30(水)00:58:34 No.998800485
海外だとAI絵関連の炎上が結構沢山あったので特にアーティストからAI絵サービスへの印象がかなり悪い
491 22/11/30(水)00:58:40 No.998800523
>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ 儲けてはいるけどセルシスにそこまでの人材も体力もないんじゃないか
492 22/11/30(水)00:58:41 No.998800524
正直企業として関わりたくない… ライセンスすら見れないならこれに限らずクリスタのエンジン自体もオープンじゃないプログラム無断で使ってるんじゃない？って疑惑になってくるし
493 22/11/30(水)00:58:41 No.998800527
>ポーズが違う上に実写の服の皺を二次元に落とし込むよりポーズが同じ二次元のイラスト参考に出来た方が手間が減るって話でしょ こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ
494 22/11/30(水)00:59:08 No.998800639
>外人の方がAI燃えてるって「」が言ってた クリスタの英語垢見てきてみ 地獄だから
495 22/11/30(水)00:59:08 No.998800643
>腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？ >なんなら腕や足も個性出るけど！！ 服の皺も手も足もかけない人何だからAIが万能の魔法の道具だって思ってるんだよ
496 22/11/30(水)00:59:11 No.998800657
日本では無断で学習データを集めても著作権的には問題ないよ
497 22/11/30(水)00:59:15 No.998800671
>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ >んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ まだ00年代に生きてそうなおっさん来たな…
498 22/11/30(水)00:59:17 No.998800684
>>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ >データ収集するって書いてあるようだけど… ああなるほど クリスタで描いたイラストを学習したら効率的に大量のクリーンな学習データが手に入るわけだ
499 22/11/30(水)00:59:34 No.998800778
セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…
500 22/11/30(水)00:59:58 No.998800921
>正直企業として関わりたくない… >ライセンスすら見れないならこれに限らずクリスタのエンジン自体もオープンじゃないプログラム無断で使ってるんじゃない？って疑惑になってくるし 使いたくないなら使わなければ良くない？
501 22/11/30(水)00:59:59 No.998800923
>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな… それでここまでのツール作れるの逆に凄いわ
502 22/11/30(水)01:00:16 No.998801013
俺は実際使うのやめても問題ない程度の絵しか描いてないといえばそうだからSAI2にでも帰るか…
503 22/11/30(水)01:00:16 No.998801015
>白黒漫画ならそうかもしれんけどカラーイラストの場合丁寧に描くとどれも色ラフ仕上がってる状態から完成まで30分は掛かるからね 凄い自分に都合のいい設定でしか喋らないな
504 22/11/30(水)01:00:17 No.998801021
漫画描くのにスレ画以外で良いソフトあんのかな ないなら結局スレ画使い続けるしかないんよな
505 22/11/30(水)01:00:31 No.998801088
渋といいコミケ前に悩みのタネを振りまくんじゃない！
506 22/11/30(水)01:00:32 No.998801095
>ﾋを軽く検索するだけで実例も出てくるんだけどな >… 話ズレてるにも程があるな
507 22/11/30(水)01:00:48 No.998801177
>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ まるで理解はできてないけど個性的な絵は多かったな 今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり
508 22/11/30(水)01:01:09 No.998801288
>>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ >>んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ >まだ00年代に生きてそうなおっさん来たな… オウム返しヘタクソ過ぎて憐れですらあるな
509 22/11/30(水)01:01:15 No.998801319
マジかよ… びっクリスタなあもう… 面白かったらそうだね→
510 22/11/30(水)01:01:16 No.998801325
>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ 実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる
511 22/11/30(水)01:01:46 No.998801465
>アニメーションフォルダはPSDに変換してもそのまま維持されるし >タイムシートからレイヤーカンプに移植すりゃいいからそんなに手間かからないでしょ？ 先方がPSD扱えないはクリスタ出力PSDの互換性の問題じゃね？ クリスタ独自のレイヤー効果処理やレイヤー優先度が一般的なペイントソフトと違うからなのか クリスタで出力したPSDってフリーのGIMPですらほぼレイヤー処理が崩壊して使えない
512 22/11/30(水)01:01:48 No.998801471
>漫画描くのにスレ画以外で良いソフトあんのかな >ないなら結局スレ画使い続けるしかないんよな スレ画のEXが最適解下記味は微妙だけどメディバンとかもある あっちはモリサワフォントがただで使えるから写植にだけ使う
513 22/11/30(水)01:01:50 No.998801474
>まるで理解はできてないけど個性的な絵は多かったな >今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり それはまさに00年代だな…
514 22/11/30(水)01:01:55 No.998801503
>マジかよ… >びっクリスタなあもう… > >面白かったらそうだね→ 面白くなかったけど
515 22/11/30(水)01:01:56 No.998801506
>今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり それお前の視野が狭いだけじゃん
516 22/11/30(水)01:02:14 No.998801571
>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな… コミスタの頃から言われてるね…
517 22/11/30(水)01:02:27 No.998801631
>実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる AI万能とか言っといて今更それは無理筋だって
518 22/11/30(水)01:02:53 No.998801752
自演でそうだね入れて悲しくならないのかおっさん
519 22/11/30(水)01:03:11 No.998801847
そうか戻るか…コミスタに…！
520 22/11/30(水)01:03:12 No.998801853
学習元的にクリーンなAI作りたいからユーザーの皆はもしよかったら協力してねって感じで意思表示した人の絵を学習に使わせてもらうとかすればよかったのに 普通のIT企業はそんなこと言っても集まらないけどクリスタなら協力するって人は沢山いたと思う
521 22/11/30(水)01:03:20 No.998801896
AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない…
522 22/11/30(水)01:03:30 No.998801952
もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ 諦めて受け入れるんだな
523 22/11/30(水)01:03:48 No.998802037
ほんとAIってクソだな
524 22/11/30(水)01:03:49 No.998802042
>>実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる >AI万能とか言っといて今更それは無理筋だって 言ってないけど どうして参考資料増やすって話なのにナチュラルにそれ以外の参考資料捨てるって前提になってんの？
525 22/11/30(水)01:03:55 No.998802063
>先方がPSD扱えないはクリスタ出力PSDの互換性の問題じゃね？ あっちに存在しない発光とかレイヤーフォルダーの入れ子とかマスクレイヤーを除去しないと Photoshopでも互換は保たれない 特にマスクレイヤーのバグはひどい
526 22/11/30(水)01:03:56 No.998802073
>>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな… >コミスタの頃から言われてるね… せめてその分開発力あればよかったんだけど 散々言われてる通りマルチコアだレイヤーカンプだ何年も対応できずが現実だからな… そこらへんの基礎レベルの改修全然やらずにこんなアプデ出されたらそりゃ不信感上がるわ
527 22/11/30(水)01:03:56 No.998802077
そうだねエスパーまで始めちゃったよ発狂おじさん
528 22/11/30(水)01:03:57 No.998802079
>AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない… 見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん
529 22/11/30(水)01:04:04 No.998802113
まあ中途半端な態度取るよりははっきりどうしたいか示してくれたほうがこっちも対応を考えやすくて助かるわ
530 22/11/30(水)01:04:12 No.998802145
学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか んっん～我ながら名案
531 22/11/30(水)01:04:18 No.998802174
アフィリエイトみたいにAIで収集された絵師に利益が還元されるようになってほしいな
532 22/11/30(水)01:04:37 No.998802266
>言ってないけど >どうして参考資料増やすって話なのにナチュラルにそれ以外の参考資料捨てるって前提になってんの？ 今更それは無茶だって！
533 22/11/30(水)01:04:38 No.998802275
>学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか >んっん～我ながら名案 学習元とはおあしすしてるから…
534 22/11/30(水)01:04:41 No.998802285
>学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか >んっん～我ながら名案 あったまい～い
535 22/11/30(水)01:04:49 No.998802322
>もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ >諦めて受け入れるんだな 世界的にみても規制の流れはとまらないよ 諦めて受け入れるんだな
536 22/11/30(水)01:05:02 No.998802383
>>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな… >コミスタの頃から言われてるね… コア部分を設計した人がとっくに抜けてたって聞いたけど定かではない
537 22/11/30(水)01:05:04 No.998802394
これでPhotoshopに移って使いこなせなくて無駄にAdobeに金を落とすやつがどれだけいるかな
538 22/11/30(水)01:05:15 No.998802440
クリッピーよりゴールドがいいな！
539 22/11/30(水)01:05:16 No.998802447
正直ラフ代わりに使ってみたいなとは思ってるけど なんかこうダメな一歩踏み出そうとしてる気がしなくもない
540 22/11/30(水)01:05:19 No.998802461
>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん ほらな このレスから絵描きに対する凄まじいまでのコンプレックスが溢れてるだろ
541 22/11/30(水)01:05:41 No.998802579
>もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ >諦めて受け入れるんだな 荒らしたいだけでそもそもクリスタも持ってないだろ
542 22/11/30(水)01:05:49 No.998802616
ミウラ先生の見解は普通に聞きたい…
543 22/11/30(水)01:05:50 No.998802620
実際逆戻りする事は無いからな 実行力のある規制なんて不可能だし
544 22/11/30(水)01:06:00 No.998802669
クリスタのページ行ったら有名な作品や作者も使ってます！って宣伝してるけど今の学習データで荒れてるAI積んだ状態で名前出すの大丈夫…？
545 22/11/30(水)01:06:08 No.998802699
これだけ世界的に反感を買って無規制で居られると考えるほうが現実的ではないでしょ…
546 22/11/30(水)01:06:12 No.998802717
ハハハ ほらな
547 22/11/30(水)01:06:17 No.998802746
>あっちに存在しない発光とかレイヤーフォルダーの入れ子とかマスクレイヤーを除去しないと >Photoshopでも互換は保たれない >特にマスクレイヤーのバグはひどい Photoshopでも互換壊れるのかあのPSD出力
548 22/11/30(水)01:06:21 No.998802774
>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん うんまあそれでAI絵なんか見たら一発で分かるなつまらん！ってそっぽ向かれて 渋とかでもAI絵師様（笑）が「AIイラストというだけで見てもらえなくなるのは差別だ！」とか喚いてるわけだが
549 22/11/30(水)01:06:29 No.998802814
>クリスタのページ行ったら有名な作品や作者も使ってます！って宣伝してるけど今の学習データで荒れてるAI積んだ状態で名前出すの大丈夫…？ 大丈夫じゃないからこんなになってんだよ
550 22/11/30(水)01:06:37 No.998802844
明確にユーザーの殆どが自分の手を動かして絵を描いている商品に この機能搭載するのは正気じゃないと思う マジで何考えてんだろ
551 22/11/30(水)01:06:58 No.998802952
>ハハハ >ほらな 刺さったレスを教えてくれてありがとう！ 今後の参考にします
552 22/11/30(水)01:07:25 No.998803074
>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん ゲーム業界では大手はほぼAI絵の使用禁止になってるし 出入りしてるアニメ会社もAIはコンプラ上だめって言われてるし 出版業界もその流れじゃないかな… 君がどれくらい業界で実績持ってるかどうか知らんけど
553 22/11/30(水)01:07:30 No.998803095
>うんまあそれでAI絵なんか見たら一発で分かるなつまらん！ってそっぽ向かれて >渋とかでもAI絵師様（笑）が「AIイラストというだけで見てもらえなくなるのは差別だ！」とか喚いてるわけだが イラストレーターがAIを参考に使うって話題でAIの出力絵そのまんまお出ししてる奴のこと言い出すのは意味不明だわ
554 22/11/30(水)01:07:44 No.998803166
>これだけ世界的に反感を買って無規制で居られると考えるほうが現実的ではないでしょ… 現実的に規制できる方法があればまぁ同意するんだが
555 22/11/30(水)01:07:59 No.998803235
>世界的にみても規制の流れはとまらないよ >諦めて受け入れるんだな どっか一個でも規制かなんてあったっけ？
556 22/11/30(水)01:08:02 No.998803255
権利的にクリアで使いやすかったら便利そうだからまあ頑張ってほしい
557 22/11/30(水)01:08:06 No.998803276
>イラストレーターがAIを参考に使うって話題でAIの出力絵そのまんまお出ししてる奴のこと言い出すのは意味不明だわ 都合のいい設定だけで喋りたいなら日記にでも書いてて
558 22/11/30(水)01:08:18 No.998803341
>権利的にクリアで ないないそれはない
559 22/11/30(水)01:08:22 No.998803369
>ゲーム業界では大手はほぼAI絵の使用禁止になってるし >出入りしてるアニメ会社もAIはコンプラ上だめって言われてるし >出版業界もその流れじゃないかな… >君がどれくらい業界で実績持ってるかどうか知らんけど 会社としてリスクある行為出来ないってだけの話を色々混同したレス
560 22/11/30(水)01:08:35 No.998803442
>現実的に規制できる方法があればまぁ同意するんだが 規制できる方法ならそりゃあるよとしか…
561 22/11/30(水)01:08:50 No.998803521
>マジで何考えてんだろ 真面目にクリスタの市場独占力なら好意的に受け入れられると思ってたんじゃねえの 正直根本的な部分の不満たらたらなの皆騙し騙しで使ってるだけでしかねえソフトだろうに
562 22/11/30(水)01:09:01 No.998803570
>規制できる方法ならそりゃあるよとしか… ではどうぞ
563 22/11/30(水)01:09:08 No.998803602
>都合のいい設定だけで喋りたいなら日記にでも書いてて 服の皺のレス引用してるのに急に無関係なこと言い始めた上によくわからない絡み方されて怖いわ
564 22/11/30(水)01:09:09 No.998803613
セルシス株下がるかな 優待あるしちょっと様子見しとこう
565 22/11/30(水)01:09:17 No.998803650
>会社としてリスクある行為出来ないってだけの話を色々混同したレス リスクあるって認めちゃっててダメだった
566 22/11/30(水)01:09:23 No.998803688
AIあっても結局自分に100パー合致したもん描くのは自力しかないってのは前回も話してたと思うし…
567 22/11/30(水)01:09:39 No.998803766
前回！？
568 22/11/30(水)01:09:42 No.998803777
よーしみんなで一斉にクリスタを使うのやめてフォトショ使おうぜ！ せーのっ！
569 22/11/30(水)01:09:49 No.998803807
>AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない… NAIやSDすら触ってなさそう マシン組んで苦労して呪文練ってるような人間のレベルに達してない 多分まとめスレの絵をパクってよそに凄いだろって貼りまくってるタイプの人間
570 22/11/30(水)01:09:58 No.998803861
>服の皺のレス引用してるのに急に無関係なこと言い始めた上によくわからない絡み方されて怖いわ こっちからすればいきなり君が絡んてきたんだが
571 22/11/30(水)01:09:58 No.998803864
タイムリーパー来たな…