22/11/27(日)01:28:52 「」が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1669480132864.jpg 22/11/27(日)01:28:52 No.997698996
「」がこの立場ならどうする？
1 22/11/27(日)01:29:36 No.997699244
ケーキは遠慮しておく
2 22/11/27(日)01:30:32 No.997699521
最近三人のギデオン読んだからあんまり悪いイメージないんだよね ギデオンが悪いっていうか
3 22/11/27(日)01:30:38 No.997699554
離婚する
4 22/11/27(日)01:31:57 No.997700012
そもそもルイ16世と結婚しないって選択肢を選べれば命だけは助かるのかな マリアテレジアからは辛くあたられそうだ
5 22/11/27(日)01:32:28 No.997700173
たしかに肝心なところがさっぱりわからん… なんか先代と先々代のツケ払う形だから本人にはどうしようもないみたいなことは聞いたことある
6 22/11/27(日)01:33:13 No.997700407
まあテスト範囲の学習ならこんなもんって感じだな
7 22/11/27(日)01:33:16 No.997700431
>そもそもルイ16世と結婚しないって選択肢を選べれば命だけは助かるのかな >マリアテレジアからは辛くあたられそうだ 発狂した振りして政略結婚を台無しにしたら修道院送りになるかな…
8 22/11/27(日)01:33:38 No.997700558
何だかんだ国外逃亡しようとして捕まるまでは 市民達も国王夫妻まで処刑するのはちょっと…ってなってたから大人しくしておけば助かる可能性はあるから… 暴走した市民達が狂う可能性も高いけども…
9 22/11/27(日)01:34:01 No.997700681
この人が賢くても国の借金なんて個人でどうにもならなそう
10 22/11/27(日)01:34:13 No.997700755
>発狂した振りして政略結婚を台無しにしたら修道院送りになるかな… 上の姉がせむしで辛く当たられてなかったっけ 別の家だっけ
11 22/11/27(日)01:34:19 No.997700782
抜け落ちてる部分はそのまま高校レベルの世界史だと習わない部分だと思う
12 22/11/27(日)01:35:11 No.997701031
>市民達も国王夫妻まで処刑するのはちょっと…ってなってたから大人しくしておけば助かる可能性はあるから… 最終的なギロチンレース参加者の数見たらそんな希望的観測は難しいな…
13 22/11/27(日)01:36:30 No.997701479
同盟強化の為に結婚がわかってるだけでもかなり詳しい
14 22/11/27(日)01:36:46 No.997701573
>>市民達も国王夫妻まで処刑するのはちょっと…ってなってたから大人しくしておけば助かる可能性はあるから… >最終的なギロチンレース参加者の数見たらそんな希望的観測は難しいな… 革命政府が助命を考えたとしても市民が盛り上がってギロチンショーを要求してきたら…
15 22/11/27(日)01:36:57 No.997701647
じゃあヴァレンヌでミスらず逃げ切るルート？
16 22/11/27(日)01:37:08 No.997701710
スレ画はルイくんにマジ惚れして1人で逃げる事も出来なくなったからな
17 22/11/27(日)01:37:54 No.997701976
夫ともども民主化に手を貸して啓蒙君主の地位を築く 具体的には王家+第三身分vs第一身分+第二身分 みたいな構図に持っていく
18 22/11/27(日)01:38:01 No.997702012
>最近三人のギデオン読んだからあんまり悪いイメージないんだよね >ギデオンが悪いっていうか あの漫画真に受けるなよ！？
19 22/11/27(日)01:38:01 No.997702014
浪費しなくても王政というシステムが詰んでんだよなあ 立憲君主制に移行できないと終わる
20 22/11/27(日)01:38:06 No.997702043
フランス革命期のパリ市民は完全に暴徒なので 歴代王様の像があるってだけでノートルダム大聖堂を焼き尽くしたりしたぞ
21 22/11/27(日)01:38:21 No.997702166
自分一人が助かるだけなら何とかなりそうだけど革命起こること自体はもうどうにも出来ないよね
22 22/11/27(日)01:38:38 No.997702299
現代フランスでも反マクロンのデモで反マクロンの立場の無関係の店が襲撃されていたりするからな
23 22/11/27(日)01:38:41 No.997702322
>夫ともども民主化に手を貸して啓蒙君主の地位を築く >具体的には王家+第三身分vs第一身分+第二身分 みたいな構図に持っていく まぁそしたら貴族から殺されるよね
24 22/11/27(日)01:38:54 No.997702397
とにかく脱走を本気でやる 生き残る確率65%くらいあるだろ
25 22/11/27(日)01:39:20 No.997702535
>夫ともども民主化に手を貸して啓蒙君主の地位を築く >具体的には王家+第三身分vs第一身分+第二身分 みたいな構図に持っていく そのルートだと実家や大貴族達の支持を失う可能性が高いから結構な綱渡りになりそう 市民連中が啓蒙君主とか信用出来ねーよなと掌返す危険もあるし
26 22/11/27(日)01:39:26 No.997702559
>とにかく脱走を本気でやる >生き残る確率65%くらいあるだろ 脱出しようとして捕まって処刑されたの分かって言ってるだろ
27 22/11/27(日)01:39:27 No.997702564
姉がいるシチリアにでも逃げる？
28 22/11/27(日)01:39:32 No.997702605
>現代フランスでも反マクロンのデモで反マクロンの立場の無関係の店が襲撃されていたりするからな ソーレ！ソーレ！
29 22/11/27(日)01:39:37 No.997702634
逃亡先はいっぱいあったのに途中で捕まっちゃったのが死因だからな… とにかく逃げるのがだいじだ
30 22/11/27(日)01:39:42 No.997702665
>市民達も国王夫妻まで処刑するのはちょっと…ってなってたから大人しくしておけば助かる可能性はあるから… いわゆる穏健革命派は途中までめちゃくちゃ国王の維持に尽力してるからな 国王と裏取引までしてる
31 22/11/27(日)01:39:43 No.997702667
積み重ねに周囲の情勢に市民の熱狂にもう一人で頑張ったところでどうにもなんねぇんだ
32 22/11/27(日)01:40:28 No.997702917
世の中の流れ的に王権維持は無理なので君臨すれども統治せずの状態に持っていかないとな とりあえず貴族院と衆議院の議会制にするとかだろうか…
33 22/11/27(日)01:40:32 No.997702949
オスカルとかアンドレとか名前は知ってるが誰が味方で誰が敵なんだ？ …フェルゼンってのもいた？
34 22/11/27(日)01:40:52 No.997703044
何とかしてミラボー長生きさせよう
35 22/11/27(日)01:40:55 No.997703065
>>とにかく脱走を本気でやる >>生き残る確率65%くらいあるだろ >脱出しようとして捕まって処刑されたの分かって言ってるだろ あの脱走を本気でやるってことよ とにかくグダグダかつ遅刻してるもん
36 22/11/27(日)01:40:57 No.997703079
隣国のスパイと言うかそういうのが原因で死んだとも言えるし なかなか難しい
37 22/11/27(日)01:41:17 No.997703196
アントワネットにしては控えめパイだなスレ画は
38 22/11/27(日)01:41:20 No.997703217
自決手段用意して処刑まで生きるの謳歌するしか
39 22/11/27(日)01:41:20 No.997703219
革命と王政復古繰り返しながらギロチンですり潰してくから 一回逃れても最終的には処刑ルートっぽい
40 22/11/27(日)01:41:49 No.997703363
そーれ！そーれ！
41 22/11/27(日)01:42:12 No.997703491
原因の根本からなんとかするならルイ14世の時代にまで遡らないと無理なのがもうね
42 22/11/27(日)01:42:14 No.997703501
詰みである 問題になった国外脱出なりふり構わず成功させるしかない
43 22/11/27(日)01:42:18 No.997703522
パンもおかしも食べない 米食にする
44 22/11/27(日)01:42:37 No.997703620
国内の問題だけじゃなく植民地支配や周辺国の情勢も関係してるから革命起きると知ってても個人の力だけではもうどうにもならない段階に来てる
45 22/11/27(日)01:42:43 No.997703643
亡命してもナポレオンに殺されそう
46 22/11/27(日)01:42:46 No.997703657
国外逃亡する時に呑気にピクニックせず真面目に逃げてればよかった
47 22/11/27(日)01:42:59 No.997703726
貴族がぬるっと政権奪取したんじゃなくてガチ革命だからいい感じに理性的に収まるのはないんじゃないかな…
48 22/11/27(日)01:43:11 No.997703798
どうにもならんので先に逃げとけ
49 22/11/27(日)01:43:50 No.997704017
実家に亡命する時のんびりしてねえでもうちょっと急いだ方が良かったとは思う
50 22/11/27(日)01:43:51 No.997704023
>オスカルとかアンドレとか名前は知ってるが誰が味方で誰が敵なんだ？ ベルバラはな なんとフィクションなんだ 確かラ・セーヌの星の方が歴史的に正しい話らしい
51 22/11/27(日)01:44:03 No.997704082
>フランス革命期のパリ市民は完全に暴徒なので それも時期によるよ 一時期の立憲君主制ルートに乗ってたときにルイ16世が革命への忠誠宣言をしたときには国王万歳！の喝采まで貰ってたし
52 22/11/27(日)01:45:11 No.997704532
>>>とにかく脱走を本気でやる >>>生き残る確率65%くらいあるだろ >>脱出しようとして捕まって処刑されたの分かって言ってるだろ >あの脱走を本気でやるってことよ >とにかくグダグダかつ遅刻してるもん それしかないよなあ… とにかくフランス国内にいればいつ情勢が変わって殺されるかわからん
53 22/11/27(日)01:46:01 No.997704823
とりあえず実家まで逃げればなんとかなるんじゃないのかマジで
54 22/11/27(日)01:46:02 No.997704827
ベルばらの原案とも言えるツヴァイクの歴史小説は実際どのぐらい史実に忠実なの？
55 22/11/27(日)01:46:15 No.997704886
ワイン8樽と暖炉2台を持って家族みんなで乗れるでっかい馬車でゆっくり逃げたりしなければ大丈夫じゃね？
56 22/11/27(日)01:46:40 No.997705023
パワーアントワネットするか！
57 22/11/27(日)01:47:12 No.997705165
>確かラ・セーヌの星の方が歴史的に正しい話らしい マリーの妹が正義の義賊として大活躍してんぞ！
58 22/11/27(日)01:47:36 No.997705271
>それも時期によるよ つまり時期によっては暴徒だったんだろ
59 22/11/27(日)01:47:44 No.997705308
>亡命してもナポレオンに殺されそう ナポ台頭までじゃっかんラグあった気がするから早めに実家パワーでフランスを倒せばワンチャンいけるかも
60 22/11/27(日)01:47:49 No.997705334
逃げるのはいいとして 具体的なタイミングが分からんので先に逃げるのが難しいな
61 22/11/27(日)01:47:54 No.997705357
裁判にかけられたらほぼ捏造喰らって詰みだからマジで逃げるしかない
62 22/11/27(日)01:48:10 No.997705437
歴史を考えるとあの国の革命が血を見ずに終わったとはちょっと考えにくいっていうか…
63 22/11/27(日)01:48:27 No.997705533
なんなら気候にも嫌われてる感あるから天地人が全部逆風
64 22/11/27(日)01:48:29 No.997705547
諦めて死ぬまでに贅沢するか！
65 22/11/27(日)01:48:52 No.997705654
筋肉つける
66 22/11/27(日)01:49:02 No.997705707
まじめに逃げる気あったの？ってなるのんびりピクニックいいよね
67 22/11/27(日)01:49:07 No.997705724
>ナポ台頭までじゃっかんラグあった気がするから早めに実家パワーでフランスを倒せばワンチャンいけるかも 革命戦争初期はボロクソに負けまくってたからな…マリーが革命軍の内情をオーストリアにバラしてるし
68 22/11/27(日)01:49:27 No.997705841
なにせ昨日まで市民側で戦ってた人が 今日はギロチンにかけられちゃうような時代だ
69 22/11/27(日)01:49:47 No.997705937
何かしようと考えれば考えるほど貴族が邪魔すぎる
70 22/11/27(日)01:49:55 No.997705979
>マリーの妹が正義の義賊として大活躍してんぞ！ 世情とかそういう当時の話ね！
71 22/11/27(日)01:50:08 No.997706031
>何かしようと考えれば考えるほど貴族が邪魔すぎる 聖職者もいるぞ！
72 22/11/27(日)01:50:13 No.997706058
逃げずに国内に留まるか全力で逃げるかだとどっちがマシなんだろ…
73 22/11/27(日)01:50:16 No.997706068
真面目に逃げてないのか完全に諦め入ってて最後に楽しい思い出作るかモードの可能性とか
74 22/11/27(日)01:50:30 No.997706120
あの革命で処刑されなかった有力者はただ単に運が良かっただけとしか思えないからな
75 22/11/27(日)01:50:31 No.997706123
ギロチン耐性スキルを習得する
76 22/11/27(日)01:50:43 No.997706192
できるだけ早くに国外逃亡をキメるしかないな
77 22/11/27(日)01:50:43 No.997706193
ヴァルミーの戦いまで負けまくってんのになんなの革命軍…
78 22/11/27(日)01:50:59 No.997706263
>何かしようと考えれば考えるほど貴族が邪魔すぎる そもそも税金払わん貴族と聖職者どうにかせんとどうにもならんよな…
79 22/11/27(日)01:51:00 No.997706267
運命の修正力で転生マリーが本気で脱走しようと計画して逃げても 周りの連中が大丈夫やろｗｗｗとかのほほんとしてちんたら走って捕まって死にそう
80 22/11/27(日)01:51:08 No.997706297
>逃げずに国内に留まるか全力で逃げるかだとどっちがマシなんだろ… 逃げる方が生き残れるだろう事は間違いないと思う
81 22/11/27(日)01:51:12 No.997706324
ここから処刑まで20年くらいあるし、第三身分全員を相手に戦い抜けるように パワー系ファイターとして鍛え上げるしかないな
82 22/11/27(日)01:51:32 No.997706432
せっかく革命起こしたのに今度は身内で権力争いして首飛びまくるのなんなのいったい
83 22/11/27(日)01:51:38 No.997706467
こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？
84 22/11/27(日)01:51:45 No.997706499
個人的にもうどうにもならない状況まで切羽詰まってると言う事は逆に言うとマリーにはループ物主人公の適性があるのでは？
85 22/11/27(日)01:51:46 No.997706502
>逃げずに国内に留まるか全力で逃げるかだとどっちがマシなんだろ… フランスの亡命貴族はいっぱいいたから逃げる方がよさそう
86 22/11/27(日)01:51:50 No.997706524
逆にナポレオンはなんでテッペン取れたんだろあの情勢下で
87 22/11/27(日)01:52:06 No.997706602
>まあテスト範囲の学習ならこんなもんって感じだな 流れ知ってるだけで十分すぎるしな
88 22/11/27(日)01:52:08 No.997706604
すぐ喉乾くからワインいっぱい持ってく！じゃねえよ！
89 22/11/27(日)01:52:12 No.997706625
スレ画はこれからって所で 私達夫婦の未来はこれからだ！希望の未来にレディーファイッ！したというか……
90 22/11/27(日)01:52:21 No.997706690
>こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？ 割と詰んでるから無理
91 22/11/27(日)01:52:36 No.997706759
>せっかく革命起こしたのに今度は身内で権力争いして首飛びまくるのなんなのいったい だって王倒したら暮らしがよくなるはずなのにならないしちょっと飛ばす首の数が足りないのかなって…
92 22/11/27(日)01:52:47 No.997706821
>逃げずに国内に留まるか全力で逃げるかだとどっちがマシなんだろ… 全く逃げないで退位するという手もなくはないが 多分その後なんやかんやで裁判になって死ぬので 全力実家逃走以外ないと思う
93 22/11/27(日)01:52:47 No.997706822
>ここから処刑まで20年くらいあるし、第三身分全員を相手に戦い抜けるように >パワー系ファイターとして鍛え上げるしかないな この漫画「特に何もしないまま何年の時間が過ぎた…」ってこの後一気に時代ジャンプするよ
94 22/11/27(日)01:52:58 No.997706866
>>こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？ >割と詰んでるから無理 どうにかしようにも腐りきってるからな
95 22/11/27(日)01:53:05 No.997706915
早々にヴァンデに逃げて地獄を戦おう！
96 22/11/27(日)01:53:11 No.997706942
この手の歴史上の人がどうやったら良かったか系って最初から手遅れ気味なのが多い印象が と言っても一族救うのではなく個人が助かるってだけならどうにか出来るか
97 22/11/27(日)01:53:23 No.997706997
やっぱり全力逃亡しかないか…
98 22/11/27(日)01:53:23 No.997706998
革命なんて古今東西とにかく人が死ぬ
99 22/11/27(日)01:53:38 No.997707064
それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？
100 22/11/27(日)01:53:52 No.997707131
>最近三人のギデオン読んだからあんまり悪いイメージないんだよね >ギデオンが悪いっていうか 悪いのはここまでのフランス王家だからなあ…
101 22/11/27(日)01:54:29 No.997707283
>それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし >バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？ どいつもこいつもノリと勢いででクビ切るからどうかなあ
102 22/11/27(日)01:54:47 No.997707364
随分エクストラハードな転生ものだな…
103 22/11/27(日)01:54:48 No.997707367
マリーが来る前のフランスの浪費ぶりがヤバいからな…
104 22/11/27(日)01:54:48 No.997707368
王族が庶民の飲み屋に出没して平民と同じ飯を食う …みたいな番組を作って大衆にアピールしてみるのはどうだろう ルイ16世の酒場放浪記とかそんなタイトルで…
105 22/11/27(日)01:55:05 No.997707435
>それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし >バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？ そんな感じになるんなら革命も起こってなさそう感ある
106 22/11/27(日)01:55:06 No.997707437
>悪いのはここまでのフランス王家だからなあ… 16世の父ちゃんだか爺ちゃんだかの 少女を集め捲って成長したらポイ捨てするのめっちゃ羨ましい
107 22/11/27(日)01:55:15 No.997707478
でもつい二つ前のルイちゃんまでは黄金期だったんでしょ？フランス
108 22/11/27(日)01:55:25 No.997707532
>こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？ 分かりました紙幣の大量増刷！
109 22/11/27(日)01:55:38 No.997707601
>ルイ16世の酒場放浪記とかそんなタイトルで… ルネッサ〜ンス！
110 22/11/27(日)01:55:41 No.997707616
逃げるたってどこへ！
111 22/11/27(日)01:55:43 No.997707623
>でもつい二つ前のルイちゃんまでは黄金期だったんでしょ？フランス 言うなら弾ける寸前のバブル期
112 22/11/27(日)01:55:44 No.997707631
確か家庭菜園みたいな事もしてた気がする史実マリー でもそれが金持ちの道楽だろふざけやがって！みたいな扱い受けたとかも聞いた気がする
113 22/11/27(日)01:55:45 No.997707634
10年くらいあるなら貴族を粛清しまくる恐怖政治モードとか…
114 22/11/27(日)01:55:49 No.997707667
どう頑張っても無理じゃない…？
115 22/11/27(日)01:55:51 No.997707682
>それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし >バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？ その最大派閥のリーダーが死んじゃってヤバくねえか？っていうのが逃亡した原因でもあるから
116 22/11/27(日)01:55:52 No.997707685
離婚や破談で修道院行きになったとしても 今のド庶民の生活よりは優雅じゃないの？
117 22/11/27(日)01:56:02 No.997707757
>それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし >バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？ やる気は溢れてるけどその分扇動に弱いからなぁ… いつ革命によるマイナスを誤魔化すための生贄になるかわからない不安定というか地獄みたいな立場に
118 22/11/27(日)01:56:07 No.997707791
>逃げるたってどこへ！ 実家でいいよ
119 22/11/27(日)01:56:19 No.997707863
ルイさんの錠前趣味はわりと庶民っぽくて好感度高い
120 22/11/27(日)01:56:21 No.997707870
>確か家庭菜園みたいな事もしてた気がする史実マリー >でもそれが金持ちの道楽だろふざけやがって！みたいな扱い受けたとかも聞いた気がする 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってるもんな革命前夜のフランス…
121 22/11/27(日)01:56:23 No.997707877
実は国庫に金ねえわ！私たち責任とって平民に降るわ！→おそらく裁判死 徹底抗戦だ！→死 先手を打って貴族を処刑だ！→死 実家に逃亡だ！→死(史実) まあ大体詰んでるな
122 22/11/27(日)01:56:35 No.997707945
>逃げるたってどこへ！ マリーアントワネットの実家何だと思ってやがる 軍隊もあるんだぞ
123 22/11/27(日)01:56:55 No.997708031
>10年くらいあるなら貴族を粛清しまくる恐怖政治モードとか… 言っても16世が次ぐまでの時間じゃね
124 22/11/27(日)01:56:59 No.997708053
メディアが完全に敵でどうしようもねえわ
125 22/11/27(日)01:57:12 No.997708100
ワンチャン最後の最後で王に逃げるのやめよ？でも結構生き残れる気がしないでもない 実際逃げてめっちゃ不評買った上で死刑派がギリギリ上回ったはずだから…
126 22/11/27(日)01:57:22 No.997708142
>確か家庭菜園みたいな事もしてた気がする史実マリー >でもそれが金持ちの道楽だろふざけやがって！みたいな扱い受けたとかも聞いた気がする 風車や水車まで含めて村一つ再現してエキストラまで雇った家庭菜園はどう考えても金持ちの道楽なんよ…
127 22/11/27(日)01:57:25 No.997708155
改革しようにも夫も別に有能ではないからな…
128 22/11/27(日)01:57:30 No.997708175
国民がもう誰でも良いから殺したいぜ！って時に捕まったから死んだ そんなレベルのなんやかんや
129 22/11/27(日)01:57:32 No.997708183
>確か家庭菜園みたいな事もしてた気がする史実マリー >でもそれが金持ちの道楽だろふざけやがって！みたいな扱い受けたとかも聞いた気がする 実際めちゃくちゃ金かかってるからな… 田舎っぽい風景再現するために本当に農家住まわせたり そのくせ食器や身の回りのものは豪華だったりで
130 22/11/27(日)01:57:32 No.997708184
ナポレオンがやろうとしたようにイギリス亡命したら身の安全は保障されたと思う
131 22/11/27(日)01:57:32 No.997708186
首を鍛えるしかない
132 22/11/27(日)01:57:38 No.997708208
あんな呑気な逃亡するようなやつらはどんなルート通ってもあの混乱期を生き延びるの無理だと思う
133 22/11/27(日)01:57:55 No.997708292
なんで死なないといけなかったというとツケで死なないといけなかったからに尽きる フランス人材ガチャの始まりになるスタートダッシュガチャが処刑だし
134 22/11/27(日)01:58:10 No.997708355
息子のヤバイ死に様を知っていると とっとと逃げるんだよーしかない
135 22/11/27(日)01:58:16 No.997708366
革命あたりのフランス人凶暴過ぎない？ もしかして知らないだけでほかの国もこんな感じ？
136 22/11/27(日)01:58:33 No.997708432
>>こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？ >分かりました紙幣の大量増刷！ ハイパーインフレーション…
137 22/11/27(日)01:58:43 No.997708477
>革命あたりのフランス人凶暴過ぎない？ >もしかして知らないだけでほかの国もこんな感じ？ ロシア革命だって似たようなもんだろう？
138 22/11/27(日)01:58:49 No.997708511
>スレ画はこれからって所で >私達夫婦の未来はこれからだ！希望の未来にレディーファイッ！したというか…… まぁ色々成功して歴史変わってもな…
139 22/11/27(日)01:58:53 No.997708538
もう死ぬのは前提として目一杯遊ぶ以外には凡人には無理
140 22/11/27(日)01:58:54 No.997708543
>>10年くらいあるなら貴族を粛清しまくる恐怖政治モードとか… >言っても16世が次ぐまでの時間じゃね 16世が戴冠したの20歳でそれまでは公務は15世と取り巻きだけでほぼ仕切ってたからな…
141 22/11/27(日)01:58:56 No.997708546
革命側がやりすぎたのも事実だけど マリー始めとして王室にポカがなかったかというとそういう訳ではない 絶妙にレスポンチがはかどるバランス
142 22/11/27(日)01:59:15 No.997708626
>革命あたりのフランス人凶暴過ぎない？ それからなんやかんややって一次大戦でめっゃ死んだ
143 22/11/27(日)01:59:25 No.997708660
>>>こう…現代知識チートで国の資産増やすとかはないんですか！？ >>分かりました紙幣の大量増刷！ >ハイパーインフレーション… ジンバブエドルならぬフランスユーロ化
144 22/11/27(日)01:59:32 No.997708687
常人はマリー・アントワネットになって途中のクソ裁判切り抜けられるほど法や民心理解できないから早めにギロチン落ちる
145 22/11/27(日)01:59:41 No.997708714
>>革命あたりのフランス人凶暴過ぎない？ >>もしかして知らないだけでほかの国もこんな感じ？ >ロシア革命だって似たようなもんだろう？ カタログでよく見かける皇帝を初めてレイプした男になるんだ！ってやつか
146 22/11/27(日)01:59:46 No.997708738
>ワンチャン最後の最後で王に逃げるのやめよ？でも結構生き残れる気がしないでもない >実際逃げてめっちゃ不評買った上で死刑派がギリギリ上回ったはずだから… 国内にとどまってる限り 何が起こるか分からんからなぁ… なんやかんや合って結局死刑とか真っ暗な部屋に一生幽閉とかどっちもありえるよ 息子もアレだし
147 22/11/27(日)01:59:57 No.997708778
もしかして結果論で言うとジョン王は有能だったのでは？
148 22/11/27(日)02:00:20 No.997708874
不意にギロチン飛んでくる状況だよな…
149 22/11/27(日)02:00:23 No.997708889
首を守る分厚い金属の筒がアントワネットカラーとして現代のファッションに継承されるんだよね
150 22/11/27(日)02:00:27 No.997708906
フランス単体はともかく世界史的にはまあ恩恵の大きいパラダイムシフトではあった…のかは？
151 22/11/27(日)02:00:49 No.997708992
革命は狂人ばっかりじゃないと出来ないから ぶっころせ！って勢いがないと
152 22/11/27(日)02:01:04 No.997709043
アナスタシア皇女転生とだったらどっちが積んでる？
153 22/11/27(日)02:01:12 No.997709085
革命は大体ろくでもない事になるけど 起こる前も大体ろくでもないから…
154 22/11/27(日)02:01:16 No.997709111
オレも皇帝のケツオナホにできるならしたいよ…
155 22/11/27(日)02:01:44 No.997709216
>アナスタシア皇女転生とだったらどっちが積んでる？ アナル皇女は歴史興味ないとマジで知らないからな
156 22/11/27(日)02:02:02 No.997709284
>アナスタシア皇女転生とだったらどっちが積んでる？ アナスタシアは親が皇帝なだけで大人になる前にぶっ殺されてるし マリーアントワネットみたいに逃げる先もないから絶対無理
157 22/11/27(日)02:02:28 No.997709371
>オレも皇帝のケツオナホにできるならしたいよ… じゃあおれは皇帝をケツオナホしたやつをケツオナホにする
158 22/11/27(日)02:02:41 No.997709430
ロベスピエールみたく派閥としてやりすぎて個人にほぼ瑕疵がなくても死ぬので 死んだ血を流してクソまみれになりがら民主主義の未来を開いていく状態です
159 22/11/27(日)02:02:48 No.997709459
革命してる時点で政府のリソースが減るのに 政府倒して乗っ取ったころにはあらゆる物資が減少しているわけで それを再分配したところで即座に以前より豊かになるわけないからな
160 22/11/27(日)02:02:50 No.997709466
>革命は大体ろくでもない事になるけど >起こる前も大体ろくでもないから… それこそ王政末期は給与未払いだらけで王の軍もあんまり役に立ってない
161 22/11/27(日)02:03:14 No.997709561
もう自分が死ぬまで放蕩しつくして死ぬぜイエーイ！ってするには子供の末路が悲惨すぎるという どうしようもないね
162 22/11/27(日)02:03:18 No.997709580
即吊るされないルートがありえないとは言わないが 困ったら革命の同志を吊るす奴らが王族を吊るすのに躊躇するか？と言うと… そして困った事に革命開始からフランスの困難はいくらでも湧いてくるのである
163 22/11/27(日)02:03:30 No.997709622
>フランス単体はともかく世界史的にはまあ恩恵の大きいパラダイムシフトではあった…のかは？ ただマリーの生死はあんまり関係無さそうだからオーストリアに逃げて生きてても歴史は変わらんと思う…
164 22/11/27(日)02:03:46 No.997709685
アナスタシアはフィクションのやつみたいにディミトリ的な奴と仲良くしておけば自分1人だけ脱出の手引きはしてもらえるかもしれない してもらえないかもしれない
165 22/11/27(日)02:03:56 No.997709725
>>革命は大体ろくでもない事になるけど >>起こる前も大体ろくでもないから… >それこそ王政末期は給与未払いだらけで王の軍もあんまり役に立ってない 腐った貴族共をどうにも出来ないからな
166 22/11/27(日)02:04:04 No.997709754
>革命してる時点で政府のリソースが減るのに >政府倒して乗っ取ったころにはあらゆる物資が減少しているわけで >それを再分配したところで即座に以前より豊かになるわけないからな そんな…王が富を独占してるから我々はあんなに苦しかったはず…みんなそう言ってたのに…
167 22/11/27(日)02:04:09 No.997709777
亡命計画綿密に立てて成功させればまあ無関係ゾーンは行けるかもな
168 22/11/27(日)02:04:11 No.997709781
>アナスタシアは親が皇帝なだけで大人になる前にぶっ殺されてるし >マリーアントワネットみたいに逃げる先もないから絶対無理 同時期に革命が起きる直前に国を捨てて逃げて生き延びきったドイツ皇帝一家がいるじゃない
169 22/11/27(日)02:04:28 No.997709868
革命起こして国王ギロチンにかけて人権とか宣言したあとに ナポレオンを皇帝に掲げるのが分からん
170 22/11/27(日)02:04:34 No.997709916
暴力革命はその瞬間の最大最強の集団が国簒奪することになるからブレインいっぱいいるか内務も外務も実務経験者大量徴用しないとだめなのがムリゲー
171 22/11/27(日)02:04:35 No.997709923
>ただマリーの生死はあんまり関係無さそうだからオーストリアに逃げて生きてても歴史は変わらんと思う… その後ハプスブルク家が慌ててフランスに軍隊派遣して負けてるから その辺は結構変わるかもしれん
172 22/11/27(日)02:05:29 No.997710162
賭けるなら逃亡 成功率をあげたいのなら単独逃亡で実家に帰らせていただきますルートだな
173 22/11/27(日)02:06:00 No.997710280
他国に亡命した元君主とその直系とか戦争の種にしかならないよな 逃げたら逃げたで歴史は随分変わりそう
174 22/11/27(日)02:06:09 No.997710311
実家に入れてもらえるなら良いんだがな
175 22/11/27(日)02:06:14 No.997710327
世界史赤点だけどフランス人って革命大好きって認識だからフランスから逃げたいな
176 22/11/27(日)02:06:15 No.997710333
>この人が賢くても国の借金なんて個人でどうにもならなそう マジで超天才なチート持ちでも無理じゃない…？
177 22/11/27(日)02:06:20 No.997710356
>革命起こして国王ギロチンにかけて人権とか宣言したあとに >ナポレオンを皇帝に掲げるのが分からん フランス市民はアホだから…
178 22/11/27(日)02:06:43 No.997710433
日本も明治になった直後は毎日首飛びまくってたのかな
179 22/11/27(日)02:06:45 No.997710440
>賭けるなら逃亡 >成功率をあげたいのなら単独逃亡で実家に帰らせていただきますルートだな 全員で助かりたい感じだと超難易度高くなるんだろうな…
180 22/11/27(日)02:06:50 No.997710456
アホじゃない市民なんて古今東西どこにもいないし…
181 22/11/27(日)02:06:50 No.997710458
そもそもアホな逃亡計画だったとは思うけどちゃんとした逃亡できるほどのリソースあったんだろうか 先方の受け入れのための連絡とか警護とかルートの情報やら諸々
182 22/11/27(日)02:07:04 No.997710502
>即吊るされないルートがありえないとは言わないが >困ったら革命の同志を吊るす奴らが王族を吊るすのに躊躇するか？と言うと… >そして困った事に革命開始からフランスの困難はいくらでも湧いてくるのである 民衆の不満誤魔化したり敵対派閥への攻撃なんかで幾らでも謀殺される可能性あるから… 立場が不安定な王族は革命派を支持しても生き残れるか微妙すぎる
183 22/11/27(日)02:07:14 No.997710542
>同時期に革命が起きる直前に国を捨てて逃げて生き延びきったドイツ皇帝一家がいるじゃない フランス革命で殺したら余計面倒くさいことになるって学習したから… (メキシコ皇帝とロシア皇帝から目をそらしながら)
184 22/11/27(日)02:07:16 No.997710551
>日本も明治になった直後は毎日首飛びまくってたのかな 昭和なっても切腹と斬首ばんばんやったじゃん日本は戦争で
185 22/11/27(日)02:07:36 No.997710634
無限に食糧増やせる魔法とか使えないと無理じゃ
186 22/11/27(日)02:07:37 No.997710637
>マジで超天才なチート持ちでも無理じゃない…？ 貴族と聖職者から税金取る方法を作れればワンチャンあるかもしれないけど多分内戦になる気がする
187 22/11/27(日)02:07:41 No.997710649
>日本も明治になった直後は毎日首飛びまくってたのかな 日本だと暗殺祭りって感じじゃないか
188 22/11/27(日)02:07:45 No.997710664
あの国たまーにマジで目を疑う天才が出てくるからそのレベルならまあ革命を先送りにする程度ならいけたかも
189 22/11/27(日)02:08:07 No.997710733
日本の革命はちょっと死んだけどありえないくらい流血量は少なかったよ
190 22/11/27(日)02:08:11 No.997710747
むしろこの子知ってる方じゃねえかな… 世界史赤点はマリーの名前すら知らんと思うぞ
191 22/11/27(日)02:08:21 No.997710778
マリーに転生して幸せな結末を迎えるのって歴史や顛末を詳しく知ってる専門家でもベリーハードモードじゃない？
192 22/11/27(日)02:08:22 No.997710784
亡命受け入れる側が何で受け入れてくれるかって言ったら利益になるからで 放置してくれて幸せな隠居生活ってものが無理
193 22/11/27(日)02:08:33 No.997710825
>>マジで超天才なチート持ちでも無理じゃない…？ >貴族と聖職者から税金取る方法を作れればワンチャンあるかもしれないけど多分内戦になる気がする 画期的な方法を思いついてもそれを他貴族が許すわけもなく
194 22/11/27(日)02:08:44 No.997710869
>そもそもアホな逃亡計画だったとは思うけどちゃんとした逃亡できるほどのリソースあったんだろうか >先方の受け入れのための連絡とか警護とかルートの情報やら諸々 ちゃんと見つかりにくいようにみんなバラバラに逃げた方がいいですよ！とか手引きしてくれる人はいた マリーが絶対やだ家族いっしょに逃げるって主張して案の定見つかった
195 22/11/27(日)02:09:27 No.997711029
逃亡から捕まる段階で実は影武者と入れ替わってるトリックとかどうだろうか
196 22/11/27(日)02:09:32 No.997711039
>>日本も明治になった直後は毎日首飛びまくってたのかな >日本だと暗殺祭りって感じじゃないか ニ卿事件とか秋月の乱とか
197 22/11/27(日)02:09:33 No.997711043
>マリーに転生して幸せな結末を迎えるのって歴史や顛末を詳しく知ってる専門家でもベリーハードモードじゃない？ マストダイです
198 22/11/27(日)02:09:36 No.997711056
>日本の革命はちょっと死んだけどありえないくらい流血量は少なかったよ 基本的に武家主導の革命だから大衆レベルで大量殺戮した訳でも無いしね
199 22/11/27(日)02:09:49 No.997711090
>日本の革命はちょっと死んだけどありえないくらい流血量は少なかったよ 徳川慶喜はだいぶうまいことやったよね
200 22/11/27(日)02:09:56 No.997711110
>むしろこの子知ってる方じゃねえかな… >世界史赤点はマリーの名前すら知らんと思うぞ そうかな…ベルばらとかあるから名前は全ての日本人が知ってるレベルじゃないかな…
201 22/11/27(日)02:09:59 No.997711121
>亡命受け入れる側が何で受け入れてくれるかって言ったら利益になるからで >放置してくれて幸せな隠居生活ってものが無理 実家で大事に匿ってもらえるかというと 多分延々フランス進攻の旗印にされるよな でも吊られるよりなんぼかマシだわ
202 22/11/27(日)02:10:00 No.997711124
>それまで圧倒的に立憲君主制支持が多かったんだし >バレンヌ逃亡さえしなけりゃイギリス王室みたいにならない？ 市民側が完全に暴走し始めるからなるかならないかはかなり運が絡むかな…
203 22/11/27(日)02:10:07 No.997711146
>フランス市民はアホだから… 7月革命の時は学習して亡命させてあげたろ！
204 22/11/27(日)02:10:13 No.997711169
>むしろこの子知ってる方じゃねえかな… >世界史赤点はマリーの名前すら知らんと思うぞ マリーぐらいはいくらなんでも知ってるだろう 本名だったらまず無理
205 22/11/27(日)02:10:23 No.997711186
>日本も明治になった直後は毎日首飛びまくってたのかな 明治になる直前がやばかったな
206 22/11/27(日)02:10:59 No.997711328
>徳川慶喜はだいぶうまいことやったよね よくよく考えるとすごいけど何やったのかは詳しく知らない
207 22/11/27(日)02:12:03 No.997711585
逃亡計画はマリーの愛人に全権任せていろいろ手配頼む時点で国王のやる気が下がって あれもこれも持っていきたいからと本来出発する予定より数ヶ月延期 出発予定日が気に入らない侍女のシフトの日だからと直前に日程変更 出発してもやたら豪勢な馬車でのろのろいくから即話題になる 全権任せてたマリーの愛人が気に入らないからと出発直後に国王がお前はここまででいいと計画の責任者をいきなり放り出す 待ちぼうけくらった護衛部隊が何の連絡もないまま一日以上待ちぼうけで国王が近く通っても見つけられず っていうグダグダすぎた結果だからちゃんとやればいけた気もするよ
208 22/11/27(日)02:12:04 No.997711589
>>徳川慶喜はだいぶうまいことやったよね >よくよく考えるとすごいけど何やったのかは詳しく知らない 全面戦争だ！って時に自分の軍隊放って1人で逃げた
209 22/11/27(日)02:12:06 No.997711602
>日本の革命はちょっと死んだけどありえないくらい流血量は少なかったよ 西南戦争とか血税一揆に萩の乱秋月の乱を抜くのは良くないと思うな！
210 22/11/27(日)02:12:11 No.997711616
マリー転生もののソシャゲやったことあるけど選択肢の一つにフェルゼンの手引きでスウェーデンに逃亡があったはず でもこれもフェルゼンがいないと即送り返されて死ぬ危険なルートだった
211 22/11/27(日)02:12:39 No.997711708
この漫画はどう乗り切ろうとしてるんです…？
212 22/11/27(日)02:12:55 No.997711767
>マリーに転生して幸せな結末を迎えるのって歴史や顛末を詳しく知ってる専門家でもベリーハードモードじゃない？ いやホント狂ったフリしてフランスで行かないオーストリアでぬくぬく暮らすしかない
213 22/11/27(日)02:13:03 No.997711798
>逃亡計画はマリーの愛人に全権任せていろいろ手配頼む時点で国王のやる気が下がって もう計画ですらないなこれ
214 22/11/27(日)02:13:13 No.997711833
>逃亡計画はマリーの愛人に全権任せていろいろ手配頼む時点で国王のやる気が下がって >あれもこれも持っていきたいからと本来出発する予定より数ヶ月延期 >出発予定日が気に入らない侍女のシフトの日だからと直前に日程変更 >出発してもやたら豪勢な馬車でのろのろいくから即話題になる >全権任せてたマリーの愛人が気に入らないからと出発直後に国王がお前はここまででいいと計画の責任者をいきなり放り出す >待ちぼうけくらった護衛部隊が何の連絡もないまま一日以上待ちぼうけで国王が近く通っても見つけられず >っていうグダグダすぎた結果だからちゃんとやればいけた気もするよ 酷すぎる…
215 22/11/27(日)02:13:15 No.997711842
主人公一人だけ生き残るならすんごいワガママ言いまくって家に帰りたいウワーンとがゴネまくればちょっと帰省させてもらえそう
216 22/11/27(日)02:13:23 No.997711859
フランス革命止めるのルイ16世でも無理なのに外様の嫁さんでなにが出来るのか想像もつかない この漫画じゃどういうオチ付けたんだろう？
217 22/11/27(日)02:13:28 No.997711874
>西南戦争とか血税一揆に萩の乱秋月の乱を抜くのは良くないと思うな！ そこはほら革命後の反乱だから… 革命って起きた後の方がいっぱい血が流れるよね
218 22/11/27(日)02:13:45 No.997711935
>っていうグダグダすぎた結果だからちゃんとやればいけた気もするよ つまり無理って事だな？
219 22/11/27(日)02:13:47 No.997711946
徳川家はそれこそ政治から離れて悠々自適のカメラ趣味生活だもんな…
220 22/11/27(日)02:13:48 No.997711947
>徳川慶喜はだいぶうまいことやったよね おーい竜馬読んでると旧体制側なのに一貫して有能扱いされててびっくりする歴史の授業だと戦わないで降参した人のイメージしかなかったから
221 22/11/27(日)02:13:55 No.997711965
アメリカへの深入りを辞めさせて無駄な支出を抑える 貴族を締め上げて金を出させて銀行を作って経済を循環させる 戦争するする詐欺で軍を拡大する これでとりあえず革命を抑えられねえかな 軍を拡大させるのは戦争好きなフランス国民を納得させるためと暴動への牽制を兼ねてる 貴族を締め上げるのも軍を権力強化のついでだ
222 22/11/27(日)02:14:04 No.997711997
せごどんが反乱犯した理由は本能寺よりは判明してるのかな
223 22/11/27(日)02:14:05 No.997712002
首が飛ぶというか普通に内戦を日本各地でぽこぽこやってるからな明治維新
224 22/11/27(日)02:14:31 No.997712090
>いやホント狂ったフリしてフランスで行かないオーストリアでぬくぬく暮らすしかない これやってもフランス革命は普通に起きてマリーの代わりに結婚した子は革命に巻き込まれるんだろうな まあ自分だけはなんとかぬくぬく暮らせるわけだが…
225 22/11/27(日)02:14:41 No.997712130
>全面戦争だ！って時に自分の軍隊放って1人で逃げた そりゃ将軍になる前の経歴見るとうるせ～しらね～ってなるのも納得というか
226 22/11/27(日)02:14:55 No.997712185
>おーい竜馬読んでると旧体制側なのに一貫して有能扱いされててびっくりする歴史の授業だと戦わないで降参した人のイメージしかなかったから どの創作でもほぼ超有能なのが前提だな
227 22/11/27(日)02:15:07 No.997712249
>この漫画はどう乗り切ろうとしてるんです…？ 16世とのセックスに踏み出せず悩んだり 15世の愛人だったとされる夫人と仲良くなったり 第三者なんちゃら推し進めるの止めようとしたり
228 22/11/27(日)02:15:12 No.997712267
フランス革命は市民の暴走がって言うけど空前の飢饉でパリ市民は腹減りまくってるんすよ
229 22/11/27(日)02:15:20 No.997712302
>つまり無理って事だな？ マリーの人格が別なら別で他の問題は多数あるだろうけど 今と同じ歴史にはならないと思う
230 22/11/27(日)02:15:21 No.997712305
>>日本の革命はちょっと死んだけどありえないくらい流血量は少なかったよ >西南戦争とか血税一揆に萩の乱秋月の乱を抜くのは良くないと思うな！ 西南戦争で不平士族を一斉処分するのは大事な事ではあったし…
231 22/11/27(日)02:15:32 No.997712341
16世でもというか16世は既に状況悪かったの差し置いてもわりと無能寄りだから…
232 22/11/27(日)02:15:34 No.997712351
>徳川家はそれこそ政治から離れて悠々自適のカメラ趣味生活だもんな… 維新後も宗家のおぼっちゃまにいびられて経済的に困窮しそうになったりちょっとは苦労してるおじさん
233 22/11/27(日)02:15:53 No.997712405
>徳川家はそれこそ政治から離れて悠々自適のカメラ趣味生活だもんな… チャリンコにも乗る
234 22/11/27(日)02:15:56 No.997712428
>せごどんが反乱犯した理由は本能寺よりは判明してるのかな 留学ぐみと折り合い悪くなったんじゃなかったっけ
235 22/11/27(日)02:15:58 No.997712436
貴族と平民の接点なんて全然ないんだからアントワネットが何をしようが流れは全く変わらんと思う
236 22/11/27(日)02:16:01 No.997712459
つってもやったことは国民から見たら外患誘致だから可哀想だけど死んだこと自体はあんま同情できない
237 22/11/27(日)02:16:07 No.997712488
>フランス革命は市民の暴走がって言うけど空前の飢饉でパリ市民は腹減りまくってるんすよ だからって王族殺しても何にもならんだろ！？ パン屋は知らん
238 22/11/27(日)02:16:50 No.997712671
慶喜は大政奉還で完全に先手打ってるからな… 戦わないのが最良ってのを一番理解してた
239 22/11/27(日)02:16:55 No.997712687
何にもならなくても処刑してぇ
240 22/11/27(日)02:16:56 No.997712691
>せごどんが反乱犯した理由は本能寺よりは判明してるのかな 西南戦争は士族反乱のひとまとまりだからね 一応なりとも特権階級で最低限の食い扶持はあった 士族だけどガンガン特権剥奪されてったから…
241 22/11/27(日)02:17:12 No.997712735
明治維新って言い方だと綺麗に見えるけど結局は地方領主たちの武力革命だから 大戦争にならなかったのは奇跡というか慶喜たちが上手くやったということになるのは納得する
242 22/11/27(日)02:17:13 No.997712748
こじらせないでさっさと降伏できる指揮官は ビビリか有能かの二択だな
243 22/11/27(日)02:17:39 No.997712860
慶喜はそれこそ転生でもしてきたんか？って感じ
244 22/11/27(日)02:17:46 No.997712892
処刑してる側がちょっとすると処刑されてる一連の流れは何なんだよ…
245 22/11/27(日)02:18:10 No.997712987
>16世とのセックスに踏み出せず悩んだり >15世の愛人だったとされる夫人と仲良くなったり >第三者なんちゃら推し進めるの止めようとしたり すげぇ死にに行ってるようにしか見えねぇ
246 22/11/27(日)02:18:21 No.997713025
>貴族と平民の接点なんて全然ないんだからアントワネットが何をしようが流れは全く変わらんと思う 不祥事連発でとんでもないことになった企業の責任とって引責辞任みたいなものだからな この世からのだけど
247 22/11/27(日)02:18:27 No.997713044
マリーが超絶天才現代チート頭脳持ってても 何言っても外国の王妃が偉そうに…で終わりそう
248 22/11/27(日)02:18:30 No.997713056
>貴族と平民の接点なんて全然ないんだからアントワネットが何をしようが流れは全く変わらんと思う イメージの平民って貧乏人イメージだろうけど 富裕な商工業者なんかも市民だし貴族はサロンを開いてそういう新興富裕層と繋がり強かったから接点ありありだよ
249 22/11/27(日)02:18:42 No.997713097
さっさと降伏しようぜ！って出来る奴は徹底抗戦してもすげぇ頑張れる奴だろうし…
250 22/11/27(日)02:18:51 No.997713157
こいつが産まれた頃にはもう燻ってる問題だろうから 1人で精一杯やっても多少遅らせるくらいの効果しかなさそう
251 22/11/27(日)02:19:00 No.997713194
戦わずに降参したのは実際そうだよ慶喜 その道を選べたこと自体が有能だった証だけど
252 22/11/27(日)02:19:13 No.997713245
>だからって王族殺しても何にもならんだろ！？ >パン屋は知らん 大人しくしてるならともかく逃亡企てて他国引き入れて鎮圧する気満々で 逃亡失敗でとらえた後も革命軍の情報を海外にガンガン流してる王族はまぁ殺そうってなるんじゃねえかな…
253 22/11/27(日)02:19:36 No.997713339
その市民への税金増やしたり苦しめてたのがルイ16世なので… そうなった理由も元々傾いてた財政を更に悪化させた上で貴族の権限も自分で強くしちゃったから下からしぼりとる以外なくなった感じだし
254 22/11/27(日)02:19:44 No.997713372
>明治維新って言い方だと綺麗に見えるけど結局は地方領主たちの武力革命だから >大戦争にならなかったのは奇跡というか慶喜たちが上手くやったということになるのは納得する 大衆主導の革命だと下の突き上げで過激化するから… 武家が上からの革命やったお陰で理性的にやれたのはあると思う
255 22/11/27(日)02:19:59 No.997713453
盧溝橋以降の近衛文麿になる方が面白そう
256 22/11/27(日)02:20:27 No.997713547
>盧溝橋以降の近衛文麿になる方が面白そう あーあれねー うんうんわかるー
257 22/11/27(日)02:20:54 No.997713645
>だからって王族殺しても何にもならんだろ！？ >パン屋は知らん その前にプロイセンが王の命を脅かしたらパリ燃やすぞって脅して対外戦争勃発してるんで 王の命は結構重要な焦点なんよ
258 22/11/27(日)02:20:55 No.997713650
大衆が革命しようとすると碌なことにならんのは日本でも学生闘争が証明してるな
259 22/11/27(日)02:21:16 No.997713731
>盧溝橋以降の近衛文麿になる方が面白そう 日中戦争終わらせる事出来るタイミングあるから大分マシな気がするけどやったら暗殺されそう
260 22/11/27(日)02:21:25 No.997713766
>>盧溝橋以降の近衛文麿になる方が面白そう >あーあれねー >うんうんわかるー 日本史赤点だったんだな…
261 22/11/27(日)02:21:45 No.997713834
>処刑してる側がちょっとすると処刑されてる一連の流れは何なんだよ… おカネがない アイツがため込んでるはず 処刑せよ すっからかんだった
262 22/11/27(日)02:22:20 No.997713951
どの時代の権力闘争でも皇室いらねえじゃんて全然ならなかったのはすごいな
263 22/11/27(日)02:22:48 No.997714040
高等法院も税の引き上げも周囲に言われるがままにふらふらしてる感強いので いろんな意味でたいしたビジョンのない人が王になったのが失敗みたいなとこはある
264 22/11/27(日)02:23:06 No.997714122
とりあえずエンターテインメントでぶっ殺されないように地獄の断頭台を思いついた一族をお披露目される前に根絶やしにしておこう…
265 22/11/27(日)02:23:22 No.997714181
>どの時代の権力闘争でも皇室いらねえじゃんて全然ならなかったのはすごいな 後世の汚名怖い
266 22/11/27(日)02:23:42 No.997714246
暗殺乙女が風呂場でぶっ刺して暗殺した人は悪い人だったの？
267 22/11/27(日)02:24:00 No.997714307
>どの時代の権力闘争でも皇室いらねえじゃんて全然ならなかったのはすごいな 皇室あった方が錦の御旗として失敗した政権引き釣り下ろすのに便利だし… 革命成功した後の権力の正当性を保証してくれるのも大きいから潰す理由が無い
268 22/11/27(日)02:24:34 No.997714429
>どの時代の権力闘争でも皇室いらねえじゃんて全然ならなかったのはすごいな 揺らいだことは数度ある 歴史の運が良かったのだろうな
269 22/11/27(日)02:25:33 No.997714670
>どの時代の権力闘争でも皇室いらねえじゃんて全然ならなかったのはすごいな 早々にお飾りルート進んだのと他国に攻められて廃絶されなかったのが大きい どこまで行っても内戦だから権力を保証してくれる権威が欲しいので潰す方が損
270 22/11/27(日)02:25:58 No.997714747
皇室は立場を保証してくれる偉い人ってポジションがずっと崩れんかったからな あった方がずっと便利なんだよな…
271 22/11/27(日)02:26:07 No.997714772
日本の場合皇室が実権持ってた時期がそんなないし…
272 22/11/27(日)02:26:18 No.997714808
皇室は変に実権求めなかったのも大きいんじゃないか なんか派手にやらかしたのもいた気がするけど…
273 22/11/27(日)02:26:28 No.997714855
価値を担保する立場って面白いねえ
274 22/11/27(日)02:26:47 No.997714941
皇室は家がいろいろあって直系が反抗的だと別の家を頭に据えることができたのも大きい
275 22/11/27(日)02:26:57 No.997714986
フランス王家も神かなんかに統治権返せればよかったのにね
276 22/11/27(日)02:26:59 No.997715000
同じ革命からの逃亡でもでも一旦落ち着いたあとに出戻って成功した清教徒革命なんかもフランス革命以前にあるしね まぁ結局その後イギリス王室失敗して名誉革命に繋がるけど
277 22/11/27(日)02:27:12 No.997715068
権力の正当性が怪しいと政権奪取した後も次から次へと革命派や反革命派が湧いてくるから… そういう連中を黙らせる正統な権力の象徴はあった方が便利なんだ
278 22/11/27(日)02:27:42 No.997715200
ヨーロッパにおける教会教皇の影響力小さい版みたいなもんだからな昔の皇室
279 22/11/27(日)02:27:48 No.997715224
>暗殺乙女が風呂場でぶっ刺して暗殺した人は悪い人だったの？ 病気で一線退いてたから完全な藪蛇
280 22/11/27(日)02:28:14 No.997715325
16世もパリ市長として代表になるルートはあったからな… それが納得できなくて逃げてでも鎮圧に乗り出そうとしたからああなったけど
281 22/11/27(日)02:28:20 No.997715344
征夷大将軍て今存在しないのか…
282 22/11/27(日)02:29:10 No.997715556
いや無理でしょ…いや…ちょっとなんとかなるか…？ってお話作りには割といいのかもなマリー・アントワネット
283 22/11/27(日)02:29:20 No.997715601
>征夷大将軍て今存在しないのか… 宇宙人でも攻めてきたら任命されるかもしれん
284 22/11/27(日)02:29:21 No.997715603
曹操なんかもあくまで皇帝の御旗のもとでやってまーすってポジションだったんだよな
285 22/11/27(日)02:29:42 No.997715703
結局ナポレオンを排出したから長期的に見たらよかった 短期的に見たら地獄だけど
286 22/11/27(日)02:30:54 No.997715975
イギリス王室も割と廃止の危機はあったよね…イングランド内戦で勝ったのが穏健派貴族で護国卿はアレかもしれんけど 完全な共和制を求めるグループは護国卿が弾圧したし
287 22/11/27(日)02:30:57 No.997715984
誰も俺が天皇の代わりにこの日本の神になる！とか言えなかったんだな…
288 22/11/27(日)02:31:10 No.997716032
皇子とそのバックの貴族同士の気軽な暗殺合戦 チンポ僧侶 将門 北朝南朝の分裂 太平洋戦争敗北 やっぱ制度時代が若い古代に危機が集中してんな 逆に言えば義満以降から昭和の軍部の増長まではずっと安泰だったとも言える
289 22/11/27(日)02:31:41 No.997716155
ルイ16世は大した準備もなく急に王様になっちゃった感がある人なのでそりゃ失敗続きにもなるわって感じではあるんだけどね… 国民からしたらそんな事情知るかってなるが
290 22/11/27(日)02:31:50 No.997716196
この漫画面白かったのに尻切れトンボになったのが残念
291 22/11/27(日)02:32:03 No.997716261
>誰も俺が天皇の代わりにこの日本の神になる！とか言えなかったんだな… いや1人居ただろ
292 22/11/27(日)02:32:24 No.997716356
>この漫画面白かったのに尻切れトンボになったのが残念 終わっちゃったの？
293 22/11/27(日)02:32:33 No.997716388
天皇の代わりにというか天皇の座の争いはかなりずっと…
294 22/11/27(日)02:32:57 No.997716470
>誰も俺が天皇の代わりにこの日本の神になる！とか言えなかったんだな… 天皇を害した奸賊が王を名乗っても誰も付いていかないじゃん？ 奸賊首取りRTAが日本中で始まるだけよ
295 22/11/27(日)02:33:16 No.997716540
>その市民への税金増やしたり苦しめてたのがルイ16世なので… >そうなった理由も元々傾いてた財政を更に悪化させた上で貴族の権限も自分で強くしちゃったから下からしぼりとる以外なくなった感じだし その貴族の権限を強くしたってのもそもそもが15世が急死して 王としての教育も引き継ぎもない状態のところに側近主導で行われたもんだし
296 22/11/27(日)02:33:19 No.997716546
だからこうして血縁を皇族とくっつける
297 22/11/27(日)02:33:19 No.997716547
>曹操なんかもあくまで皇帝の御旗のもとでやってまーすってポジションだったんだよな 中国のラストエンペラーってなんでラストになったんだっけ 共産主義の革命だっけ日本がなんかやったんだっけ
298 22/11/27(日)02:33:20 No.997716549
>逆に言えば義満以降から昭和の軍部の増長まではずっと安泰だったとも言える 応仁の乱からの100年ぐらいは庇護者が居ない感じだけど それはそれで小さく暮らしてたんかな
299 22/11/27(日)02:33:44 No.997716671
秀吉は天皇の代わりになることできたんだけどあいつ…
300 22/11/27(日)02:33:55 No.997716710
>誰も俺が天皇の代わりにこの日本の神になる！とか言えなかったんだな… 朝敵だあああああああああって周りから指刺されてリンチされて全部失うだけじゃない？
301 22/11/27(日)02:34:54 No.997716937
>中国のラストエンペラーってなんでラストになったんだっけ >共産主義の革命だっけ日本がなんかやったんだっけ 辛亥革命くらいは知っとこう
302 22/11/27(日)02:35:02 No.997716965
>この漫画はどう乗り切ろうとしてるんです…？ 高等法院を復活させないで 貴族階級に課税させて王室人気高めた状態で 平民参加する議会を作った
303 22/11/27(日)02:35:17 No.997717012
>>曹操なんかもあくまで皇帝の御旗のもとでやってまーすってポジションだったんだよな >中国のラストエンペラーってなんでラストになったんだっけ >共産主義の革命だっけ日本がなんかやったんだっけ 溥儀って女真族の皇帝で漢族の皇帝じゃないし…
304 22/11/27(日)02:35:31 No.997717047
>秀吉は天皇の代わりになることできたんだけどあいつ… 成り代わったら徳川・毛利その他から全力で包囲して叩かれる可能性考えるとやらんだろう
305 22/11/27(日)02:36:02 No.997717144
>中国のラストエンペラーってなんでラストになったんだっけ >共産主義の革命だっけ日本がなんかやったんだっけ 袁世凱が身の安全を保証する代わりに退位させた 中華民国のはじまりである（即分裂）
306 22/11/27(日)02:36:45 No.997717283
>溥儀って女真族の皇帝で漢族の皇帝じゃないし… ラストに名乗ったのだと袁世凱としてもいいの 今プーさんが皇帝なりたそうな顔しているけど
307 22/11/27(日)02:37:10 No.997717371
>秀吉は天皇の代わりになることできたんだけどあいつ… 天皇の後見という御題目で権威貰って天下を差配してるのに 天皇の代わりにはなれんだろう
308 22/11/27(日)02:38:37 No.997717675
>貴族階級に課税させて王室人気高めた状態で >平民参加する議会を作った 日本が関東軍を大人しくさせるぐらいの難易度だな
309 22/11/27(日)02:38:37 No.997717676
天皇はか弱いんだけど五摂家筆頭の近衛家はずっと金はあったみたいだしなー室町から戦国までずっと
310 22/11/27(日)02:39:28 No.997717823
天皇家は都合悪かったら退位させられて別の血筋が擁立される程度のポジションになることで 天皇家というくくり自体はたもってこれた
311 22/11/27(日)02:39:31 No.997717832
>天皇はか弱いんだけど五摂家筆頭の近衛家はずっと金はあったみたいだしなー室町から戦国までずっと 江戸以降は…？
312 22/11/27(日)02:39:54 No.997717923
>応仁の乱からの100年ぐらいは庇護者が居ない感じだけど >それはそれで小さく暮らしてたんかな 応仁の乱後は金が無くて葬儀が出来ないとか即位礼できなくて21年譲位出来なかったとか出て来るな…
313 22/11/27(日)02:40:31 No.997718024
筋トレして金品持って亡命！未来は僕らの手の中！
314 22/11/27(日)02:41:23 No.997718183
>終わっちゃったの？ 高等法院復活させなかったから貴族階級から税金取ることには成功したんだけど 貴族から課税の代償に議会設置させろって要求されて 富裕層の平民も参加出来る議会なら認めるってした所で 王政は揺らぐけど酷いことにはならないかもねって感じで未来に続くエンド
315 22/11/27(日)02:41:35 No.997718226
>江戸以降は…？ 江戸に入ってからは公家諸法度で大きく力を削がれたけど明治に入って復権するから…
316 22/11/27(日)02:42:35 No.997718389
>ラストに名乗ったのだと袁世凱としてもいいの >今プーさんが皇帝なりたそうな顔しているけど 大陸で成り上がりものが皇帝やるなら圧倒的な武力とか強固な地盤が無いとね… 国内外からの受けも悪いし皇帝宣言撤回して直ぐに病死しちゃうと束ねていた権力もバラバラになるう
317 22/11/27(日)02:43:10 No.997718486
天皇家存続は藤原氏抜きには語れませぬ
318 22/11/27(日)02:43:12 No.997718492
>日本が関東軍を大人しくさせるぐらいの難易度だな なんであんなに暴れん坊なん？ 石原莞爾に転生でも面白そうだな
319 22/11/27(日)02:43:58 No.997718615
>>日本が関東軍を大人しくさせるぐらいの難易度だな >なんであんなに暴れん坊なん？ >石原莞爾に転生でも面白そうだな そもそも民意がそれを求めてたから…
320 22/11/27(日)02:44:21 No.997718669
ヒロインが自分だけ実家に逃げられても ルイ君殺されちゃうじゃんって頑張るいい娘なんですよ…
321 22/11/27(日)02:45:59 No.997719001
>>日本が関東軍を大人しくさせるぐらいの難易度だな >なんであんなに暴れん坊なん？ 中央の主流派閥争いに負けて左遷させられて そういうのが集まって権力強くしてったからかな…
322 22/11/27(日)02:46:14 No.997719049
応仁の乱はほんとひでーな！ 冗談抜きに太平洋戦争敗北と一位二位争えるんじゃないか 国が消えるかも消えないかもクラスの難事として
323 22/11/27(日)02:46:16 No.997719054
馬車に三週間も乗ってたくないよぉって最初で折れそう
324 22/11/27(日)02:46:40 No.997719111
身長154でバスト1メートル超えなんだっけマリー
325 22/11/27(日)02:47:37 No.997719256
>身長154でバスト1メートル超えなんだっけマリー おっぱい吸いてえ揉みてえしゃぶりてぇ
326 22/11/27(日)02:47:45 No.997719276
>馬車に三週間も乗ってたくないよぉって最初で折れそう ギロチンに掛けられて殺されるとか全く想像もしてなかったんだろうね のんびりした亡命準備すぎる
327 22/11/27(日)02:48:11 No.997719354
>天皇家は都合悪かったら退位させられて別の血筋が擁立される程度のポジションになることで >天皇家というくくり自体はたもってこれた システムはずっと保護されてきたけど そこに着く人間とその周囲の親族の扱いがもう1000年はずっとひどい気がする 今も含めて！
328 22/11/27(日)02:48:14 No.997719364
>応仁の乱はほんとひでーな！ アレ機内で収まってるから関東から九州まで駆け巡ったマシで南北朝のほうがひどいと思う 北朝も南朝も一歩間違えたら死に絶えてたぞ
329 22/11/27(日)02:48:45 No.997719459
>天皇家存続は藤原氏抜きには語れませぬ 鎌足の時から居るからな…
330 22/11/27(日)02:49:13 No.997719524
真面目にオーストリアの影響圏に早期に亡命して反革命戦争で神輿になっとけばなんとかなると思う
331 22/11/27(日)02:50:53 No.997719808
とりあえずオーストリア軍にパリ占領させようなんて考えるなよ 国会議事堂前のデモを鎮圧するために人民解放軍入れるようなもんだ あれで王室擁護派もかばいきれなくなった
332 22/11/27(日)02:51:56 No.997719966
>とりあえずオーストリア軍にパリ占領させようなんて考えるなよ >国会議事堂前のデモを鎮圧するために人民解放軍入れるようなもんだ >あれで王室擁護派もかばいきれなくなった マリーには実家だけどフランスじんには外患誘致すぎる
333 22/11/27(日)02:53:00 No.997720123
ボナパルトが誕生してなかったらどうなってたんだろうな歴史
334 22/11/27(日)02:53:49 No.997720242
>とりあえずオーストリア軍にパリ占領させようなんて考えるなよ >国会議事堂前のデモを鎮圧するために人民解放軍入れるようなもんだ >あれで王室擁護派もかばいきれなくなった まぁあの時はまだ国民国家とか民族の意識が希薄な時代だったから別にそこまで愚かなムーブではないでしょ
335 22/11/27(日)02:53:53 No.997720257
>真面目にオーストリアの影響圏に早期に亡命して反革命戦争で神輿になっとけばなんとかなると思う もう王政はやめます引退して妻の実家（オーストリア）で隠遁します ってのは許してくれないよな
336 22/11/27(日)02:53:54 No.997720260
>ボナパルトが誕生してなかったらどうなってたんだろうな歴史 とりあえず天皇がエンペラーとよばれることはなかった キング止まり
337 22/11/27(日)02:54:14 No.997720304
革命って必要な過程だったのか分からなくなるな
338 22/11/27(日)02:54:40 No.997720368
絶望過ぎる
339 22/11/27(日)02:54:51 No.997720393
>革命って必要な過程だったのか分からなくなるな 必要ではあったがギロチンはどうかと
340 22/11/27(日)02:55:11 No.997720454
個人でどうにか出来る領域超越してて魔法とかチート能力とか欲しくなるなぁ
341 22/11/27(日)02:55:15 No.997720465
>>とりあえずオーストリア軍にパリ占領させようなんて考えるなよ >>国会議事堂前のデモを鎮圧するために人民解放軍入れるようなもんだ >>あれで王室擁護派もかばいきれなくなった >まぁあの時はまだ国民国家とか民族の意識が希薄な時代だったから別にそこまで愚かなムーブではないでしょ それでフランス人に民族意識を持たせる効果はあったんじゃないかな…
342 22/11/27(日)02:55:19 No.997720474
>もう王政はやめます引退して妻の実家（オーストリア）で隠遁します >ってのは許してくれないよな それを実家が許すわけ無いだろ
343 22/11/27(日)02:55:27 No.997720492
>>革命って必要な過程だったのか分からなくなるな >必要ではあったがギロチンはどうかと あれは切腹の介錯と同じ
344 22/11/27(日)02:55:59 No.997720569
逃げなきゃ処刑はされなかったみたいな話あるけど子供の扱い見るに絶対殺されてたと思うんだよな
345 22/11/27(日)02:56:03 No.997720576
>>もう王政はやめます引退して妻の実家（オーストリア）で隠遁します >>ってのは許してくれないよな >それを実家が許すわけ無いだろ 修道院で終生軟禁生活するなら何とか…
346 22/11/27(日)02:56:46 No.997720681
>それでフランス人に民族意識を持たせる効果はあったんじゃないかな… ナポ「国民国家大事だろ？」
347 22/11/27(日)02:57:22 No.997720773
革命という名でなくともいつか爆発する民族性だった気もする
348 22/11/27(日)02:57:29 No.997720794
>逃げなきゃ処刑はされなかったみたいな話あるけど子供の扱い見るに絶対殺されてたと思うんだよな （ギロチンの方がマシな目に遭わされて）天寿を全う（病死）
349 22/11/27(日)02:57:37 No.997720816
>逃げなきゃ処刑はされなかったみたいな話あるけど子供の扱い見るに絶対殺されてたと思うんだよな 不慮のギロチンが飛んでくる
350 22/11/27(日)02:57:39 No.997720822
>>ボナパルトが誕生してなかったらどうなってたんだろうな歴史 >とりあえず天皇がエンペラーとよばれることはなかった >キング止まり ブラジル独立も違った形になりそうだ
351 22/11/27(日)02:58:36 No.997720966
コルシカの小人が出てこなくても流石に無秩序を嫌った人間たちが王なりなんかを生んでたんじゃないかな
352 22/11/27(日)02:58:59 No.997721023
>逃げなきゃ処刑はされなかったみたいな話あるけど子供の扱い見るに絶対殺されてたと思うんだよな 息子のあれこれは与太話が多すぎる
353 22/11/27(日)03:01:14 No.997721356
ナポレオンの行動はヨーロッパどころか 南米アメリカ大陸・エチオピア・インド・中国・日本にも影響与えてるから ナポレオンいなきゃどうなったかは想像もつかない…
354 22/11/27(日)03:01:18 No.997721372
>>>ボナパルトが誕生してなかったらどうなってたんだろうな歴史 >>とりあえず天皇がエンペラーとよばれることはなかった >>キング止まり >ブラジル独立も違った形になりそうだ フランス革命失敗ルートだと各国の君主達も政権安定して革命派をビシバシ弾圧出来るかな
355 22/11/27(日)03:02:53 No.997721619
作中でも即位前に離婚して実家に逃げ帰ればワンチャンだけど ルイ君好きになっちゃったから頑張るお話なので
356 22/11/27(日)03:03:24 No.997721714
死んだの自業自得だろ
357 22/11/27(日)03:05:28 No.997722022
>死んだの自業自得だろ 時代に翻弄されたのも確か 自業自得なところもあった
358 22/11/27(日)03:06:51 No.997722215
ギロチン発明を妨害して悲惨な処刑を続けてたら 民衆も目を覚まさないかな...
359 22/11/27(日)03:06:52 No.997722219
>風車や水車まで含めて村一つ再現してエキストラまで雇った家庭菜園はどう考えても金持ちの道楽なんよ… クズすぎんだろマリーアントワネット
360 22/11/27(日)03:07:22 No.997722297
>脱出しようとして捕まって処刑されたの分かって言ってるだろ そりゃ馬車に資産詰め込みまくって２週間ぐらい掛けて 発見されやすい車列をケツいてぇからってチンタラ走らせてたら捕まるわ さっさと馬車一台でガーっと友好国に駆け込んだらいいんだよ
361 22/11/27(日)03:08:05 No.997722382
真面目に逃亡すれば良かっただけだしな
362 22/11/27(日)03:08:50 No.997722473
パワー系貴族に会いたいな
363 22/11/27(日)03:09:57 No.997722606
>ギロチン発明を妨害して悲惨な処刑を続けてたら >民衆も目を覚まさないかな... より残虐さに目覚めるだけだと思う フランスだもんなァ…
364 22/11/27(日)03:10:04 No.997722627
現代知識あるんだったら さっさとでんぷんとブドウ糖を石炭燃料使って発酵蒸留してバイオエタノール作って 内燃機関車作ってローマ帝国の再現するのが一番いい
365 22/11/27(日)03:10:30 No.997722687
最近は逆張りなのかマリーアントワネットは単なる被害者みたいに思ってる人が割といる
366 22/11/27(日)03:11:01 No.997722754
>最近は逆張りなのかマリーアントワネットは単なる被害者みたいに思ってる人が割といる FGOのおかげだろ
367 22/11/27(日)03:12:44 No.997722967
FGOを馬鹿の読み物みたいに言うなよ
368 22/11/27(日)03:13:31 No.997723068
>FGOのおかげだろ あれのマリーはてめえどの面下げて言ってんだって思うこと多々ある
369 22/11/27(日)03:14:15 No.997723152
フランス革命もナポレオン戦争も他人事で良かった～とは思う
370 22/11/27(日)03:14:46 No.997723212
>最近は逆張りなのかマリーアントワネットは単なる被害者みたいに思ってる人が割といる 逆張りじゃなくて人に優しい時代なんだよ 歴史の悪人も何か原因を探る時代だから
371 22/11/27(日)03:15:39 No.997723307
愛人「殺してやる…殺してやるぞスウェーデン国民！！」
372 22/11/27(日)03:16:20 No.997723396
フーシェとタレイランを味方に付けよう
373 22/11/27(日)03:16:34 No.997723413
>ギロチン発明を妨害して悲惨な処刑を続けてたら >民衆も目を覚まさないかな... デュ・バリー夫人がギロチン前で泣き叫んだら 初めて民衆がショック受けたって話あるしな 貴族連中が粛々と死にすぎた
374 22/11/27(日)03:17:45 No.997723562
>>ギロチン発明を妨害して悲惨な処刑を続けてたら >>民衆も目を覚まさないかな... >デュ・バリー夫人がギロチン前で泣き叫んだら >初めて民衆がショック受けたって話あるしな >貴族連中が粛々と死にすぎた そりゃあまぁ国王殺したらもう誰だって殺せるようになるよね…
375 22/11/27(日)03:17:56 No.997723581
16世はとにかく政策が一貫しなさすぎて最悪のパターン突き進んでた感じ
376 22/11/27(日)03:19:17 No.997723735
>逆張りじゃなくて人に優しい時代なんだよ >歴史の悪人も何か原因を探る時代だから その割には功績を無視し悪行ばかり取り上げて銅像撤去が相次いでいる時代だぞ
377 22/11/27(日)03:19:59 No.997723826
そもそも善悪二元論でモノを測れるほどフランス革命は単純じゃないし強いて言えば参加者全員悪よ
378 22/11/27(日)03:21:17 No.997723972
優しいルイおじさんはとにかく優柔不断で自分の政策すぐに取り下げるのがなぁ… 第三身分から人気のあった財政官を起用！解任！再起用！再解任！はもうギャグの域
379 22/11/27(日)03:21:56 No.997724052
>まぁあの時はまだ国民国家とか民族の意識が希薄な時代だったから別にそこまで愚かなムーブではないでしょ その意識が出てきたから革命になってる訳だし
380 22/11/27(日)03:22:10 No.997724079
貴族が権力持ちすぎてたんだなあ
381 22/11/27(日)03:22:43 No.997724152
>そりゃあまぁ国王殺したらもう誰だって殺せるようになるよね… というかみんな取り乱さずに高潔に死のうとしたので死刑見ても民衆が動揺しなかった みんな泣き叫んでたら恐怖政治あんな続かなかったのにねって言われてる
382 22/11/27(日)03:24:52 No.997724401
>>そりゃあまぁ国王殺したらもう誰だって殺せるようになるよね… >というかみんな取り乱さずに高潔に死のうとしたので死刑見ても民衆が動揺しなかった >みんな泣き叫んでたら恐怖政治あんな続かなかったのにねって言われてる まさか人道的なギロチンで死ぬのがそんなに痛くて怖いとは…となった大衆 貴族の矜持で恐怖に耐えたのが逆に駄目だったんだ…となる貴族 ブラックジョークかな？
383 22/11/27(日)03:25:43 No.997724511
>貴族が権力持ちすぎてたんだなあ 誰だよ高等法院復活させた奴
384 22/11/27(日)03:27:30 No.997724726
国の借金だって作ったの太陽王あたりからで押し付けられた方だしなマリーは
385 22/11/27(日)03:29:33 No.997725004
>国の借金だって作ったの太陽王あたりからで押し付けられた方だしなマリーは 自分も国家予算クラスの金注ぎ込んで庭園作ってるぞ しかもそこで家庭菜園やって農民の苦労わかりました！って言って炎上した
386 22/11/27(日)03:29:57 No.997725068
>ブラックジョークかな？ サンソンおじさんが死刑廃止論者なのもジョーク度高いぜ！
387 22/11/27(日)03:32:20 No.997725373
>現代知識あるんだったら >さっさとでんぷんとブドウ糖を石炭燃料使って発酵蒸留してバイオエタノール作って >内燃機関車作ってローマ帝国の再現するのが一番いい 豊かになれば革命は避けられる
388 22/11/27(日)03:35:06 No.997725664
今までの負債が大きすぎるのは確かだけどそれはそれとして16世夫妻も悲劇の名君と言うにはアレ
389 22/11/27(日)03:43:55 No.997726514
国から逃げた時点でまあ論外だから…
390 22/11/27(日)03:57:46 No.997727809
スレ画は本人が歴史あやふやだったから結構楽しめた ちょうど良い感じのところで終わって残念だった