22/11/26(土)20:44:35 だまさ... のスレッド詳細
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22/11/26(土)20:44:35 No.997574273
だまされんぞ
1 22/11/26(土)20:46:07 No.997574902
おっと京都の手先発見伝
2 22/11/26(土)20:46:34 No.997575125
ホモはやっぱ駄目だ
3 22/11/26(土)20:47:02 No.997575365
ホモの簒奪者
4 22/11/26(土)20:47:49 No.997575855
やらない方がマシだった謝罪いいよね
5 22/11/26(土)20:47:51 No.997575868
もう残り１話か２話のいのちなの？
6 22/11/26(土)20:48:34 No.997576212
明日の回で確実に死ぬよ
7 22/11/26(土)20:49:15 No.997576559
2話も使うと念入りに襲撃されるからな…
8 22/11/26(土)20:49:23 No.997576629
まぁこいつにお主の気持ちはよくわかる！ されたらぶっ殺すぞ…って思っても仕方ないと思う
9 22/11/26(土)20:49:35 No.997576742
公暁が信じて暗殺取りやめた場合はどういうifになるんだろう
10 22/11/26(土)20:51:00 No.997577458
日曜日の母親に何も知らされて無かった可哀想なやつ
11 22/11/26(土)20:51:12 No.997577553
中の人2人大河が初対面だったので挨拶する時 初めまして殺します 初めまして殺されます したと聞いてダメだった
12 22/11/26(土)20:51:57 No.997577903
>公暁 くぎょうだと思ってた
13 22/11/26(土)20:52:14 No.997578080
>公暁が信じて暗殺取りやめた場合はどういうifになるんだろう 北条義時失脚 実朝は政子、泰時と手を取り合って朝廷と共に幕府を収めました
14 22/11/26(土)20:52:40 No.997578290
生田斗真良い俳優になったなぁ モグラの唄でだいぶ吹っ切れたのかな
15 22/11/26(土)20:52:47 No.997578361
おもったより丹念に描かれてるなこの悲劇
16 22/11/26(土)20:53:23 No.997578636
疑心暗鬼にならなかったとしても血は流したくない…とかいう復讐性の違いで解散しそう
17 22/11/26(土)20:54:18 No.997579085
>おもったより丹念に描かれてるなこの悲劇 脚本家の原作お気に入りキャラだからな
18 22/11/26(土)20:54:59 No.997579415
>くぎょうだと思ってた 昔からくぎょうって呼んでるやつも多いし間違いじゃないんじゃない？
19 22/11/26(土)20:55:26 No.997579598
これで政子の子は全滅か…
20 22/11/26(土)20:55:37 No.997579676
義時の仲章暗殺失敗で奴がそのまま生きてたら大江殿がやらなくちゃいけなくなるし
21 22/11/26(土)20:55:48 No.997579763
>実朝は政子、泰時と手を取り合って朝廷と共に幕府を収めました 無理じゃね？
22 22/11/26(土)20:55:55 No.997579803
くぎょう←変換できる こうぎょう←なぜか変換できない
23 22/11/26(土)20:56:15 No.997579925
トウのキルレート低すぎ！
24 22/11/26(土)20:56:38 No.997580063
トウちゃんやっぱエッチなことされてるのかな…
25 22/11/26(土)20:56:40 No.997580077
一応小四郎にとって最大の見せ場のはずのJKの乱にはあんまり話数割かないんだな
26 22/11/26(土)20:56:59 No.997580190
>脚本家の原作お気に入りキャラだからな 邪悪な存在すぎる
27 22/11/26(土)20:57:03 No.997580216
絶望する尼御台の演技いいよね…
28 22/11/26(土)20:57:08 No.997580245
歴史探偵にスレ画の中の人出てたけどめちゃめちゃ現代的なイケメンだった
29 22/11/26(土)20:57:17 No.997580300
公暁の師匠筋の法名の読みから こうぎょう が正しいというのが今の主流らしいよ
30 22/11/26(土)20:57:19 No.997580314
まあ実朝は鎌倉捨てる発言しちゃってそのヤバさもわかってないから 可哀想だがどのみちアウトではあった…
31 22/11/26(土)20:57:40 No.997580478
お前の気持ちは分かる あいつが全部わるい しかし鎌倉殿には出来ない すまん
32 22/11/26(土)20:57:42 No.997580490
歴史の話的に死ぬのは知ってたけどこの役がこれまで淡々とした感じで来てるからどんな死にっぷりになるのか全然わからない
33 22/11/26(土)20:57:46 No.997580509
>一応小四郎にとって最大の見せ場のはずのJKの乱にはあんまり話数割かないんだな 北条義時じゃなく鎌倉殿の13人だからな…
34 22/11/26(土)20:57:56 No.997580575
>トウちゃんやっぱエッチなことされてるのかな… 仲章にゲスイケメンがキャスティングされてる理由がわかった
35 22/11/26(土)20:58:23 No.997580782
気持ちはわかるとさえ言わなけりゃ親王迎えるのは納得してもらえたんだろうか
36 22/11/26(土)20:58:57 No.997581032
血を残せぬ源氏の者にもはや何の意味がありましょうか
37 22/11/26(土)20:59:24 No.997581235
合戦シーンやる予算は和田合戦で使い切ったのでJKの乱はかなりダイジェストになりそう
38 22/11/26(土)20:59:31 No.997581289
承久の乱は2.5話もあれば十分だろ…
39 22/11/26(土)20:59:36 No.997581327
>一応小四郎にとって最大の見せ場のはずのJKの乱にはあんまり話数割かないんだな 義時自身は鎌倉でドキドキしながら戦況見守ったり自宅が雷で燃えて神罰！？仏罰！？って怯えてるくらいしかやってないし… 戦場では泰時とかトキューサとか朝時とか武田とか足利の方が見せ場あるわけだし…
40 22/11/26(土)20:59:47 No.997581392
こいつが余計なことしなければ公暁は母親に諭されて諦めてたのに…
41 22/11/26(土)21:00:12 No.997581579
話せばわかるで個人的には和田殿とも和解出来てたから自分刺しに来た公暁見ていい顔してくれそう
42 22/11/26(土)21:00:14 No.997581594
武勲が全然ないんだよな義時 大河の題材になりにくいのがよくわかる
43 22/11/26(土)21:00:28 No.997581684
トウもこれで退場？さくっと処刑されるのかな
44 22/11/26(土)21:01:27 No.997582094
んー微妙 朝廷はたしかに律令制を引きずってて御家人の本領安堵システムを理解してないとこがあるが 鎌倉幕府がそこを代行してちゃんと統治していける感じもある どっちにしろ中央から離れたとこにできた権力は中央と対立するとは思うけど
45 22/11/26(土)21:01:27 No.997582099
実朝と公暁がふたりで話した上での悲劇ってのは目からうろこだ 納得感がある
46 22/11/26(土)21:01:41 No.997582188
白い犬見て体調崩したとか晩年は頼朝死後の悪行の罰に怯えてる様子が目立つね史実義時
47 22/11/26(土)21:01:58 No.997582321
>武勲が全然ないんだよな義時 劇中でも官僚型だし史実も北条の地盤固めに対抗勢力潰してた感じだしね…
48 22/11/26(土)21:02:21 No.997582479
現時点だとトウは抑えられてるし公暁の件は把握してるけど太刀持ち取られて現場にはいけないし 小四郎の方が追い込まれてる
49 22/11/26(土)21:02:38 No.997582605
ネタバレやめて
50 22/11/26(土)21:02:55 No.997582741
吾妻鏡以外の資料でも朝廷と仲良くしようとしていた形跡は見つかっているからこそ比企と表面上は同じ言葉「鎌倉もういいわ。京都行くわ」って言っちゃってメーター振り切れちゃうのいいな
51 22/11/26(土)21:03:13 No.997582884
>もう残り１話か２話のいのちなの？ 開始１０分の命
52 22/11/26(土)21:03:16 No.997582898
>トウもこれで退場？さくっと処刑されるのかな 義時が失敗した手勢とはいえ女に無慈悲に手をかけるような そんな人でなしだっていうのかよ
53 22/11/26(土)21:03:24 No.997582972
上皇が出てきたら白旗上げろってそりゃあドラマにはしにくいか 大江殿のデカパイ進言は楽しみだが
54 22/11/26(土)21:03:29 No.997583004
伊豆でお米数えてる人生が過ごしたかっただけなのに…
55 22/11/26(土)21:03:59 No.997583229
（あいつむかつくなぁ…殺そ…）
56 22/11/26(土)21:04:17 No.997583346
愛想が尽きた
57 22/11/26(土)21:04:34 No.997583487
まぁあれは愛想尽きても仕方ないよ
58 22/11/26(土)21:05:03 No.997583693
ＪＫの乱は尼僧デカパイ演説やったら後はナレでいいだろみたいな
59 22/11/26(土)21:05:33 No.997583907
それまでも船作るとか和田殿出世させろとか言ってたしな
60 22/11/26(土)21:06:05 No.997584137
さすがに原作には幕府を東から西に移すなんて話はなかったけど朝廷にほどちかい六波羅で政する構想は 形を変えて実現するんでしょ？
61 22/11/26(土)21:06:19 No.997584251
>伊豆でお米数えてる人生が過ごしたかっただけなのに… でも頼朝死んだタイミングで伊豆に帰っていたらどこかで族滅に巻き込まれそうではある
62 22/11/26(土)21:06:28 No.997584326
頼家とは別ベクトルで暗君 デカパイの血が悪いのじゃないか？
63 22/11/26(土)21:06:46 No.997584452
現代で言うと謀略や暗殺で大企業のトップになった男が いよいよその企てを暴かれて悪事を露呈するようなオチになるのかな 月みたいな断末魔が観たいな
64 22/11/26(土)21:06:47 No.997584459
劇中だと誰も頼れない状態にダメ押ししたから安定を求めて京都寄りになったんで義時の遠回りな自業自得じゃ？って思う
65 22/11/26(土)21:07:02 No.997584558
実朝のやらかしって九郎殿に近い部分ある 京との距離が近すぎたというか
66 22/11/26(土)21:07:46 No.997584875
畠山も和田も発端は生田斗真だし…
67 22/11/26(土)21:07:52 No.997584918
そもそも実朝は頼家の反省を生かして御家人たちが帝王教育施そうとしてたのに 仲章が教育係として派遣されたあと、途中から義時がパワハラ始めてるから その辺からケチがつき始めた
68 22/11/26(土)21:08:39 No.997585289
>>伊豆でお米数えてる人生が過ごしたかっただけなのに… >でも頼朝死んだタイミングで伊豆に帰っていたらどこかで族滅に巻き込まれそうではある まず直近にある北条比企の諍いに巻き込まれるのは間違いないだろうしな
69 22/11/26(土)21:08:43 No.997585322
調子に乗ってる仲章がどう美しいされるかも楽しみになってきた
70 22/11/26(土)21:09:06 No.997585510
書き込みをした人によって削除されました
71 22/11/26(土)21:09:23 No.997585620
誰も武家政権の運営や引き継ぎのノウハウが分からないから仕方ないんだ むしろ初めてであれだけ回していた頼朝が異常なんだ
72 22/11/26(土)21:09:40 No.997585740
>（あいつむかつくなぁ…殺そ…） （義時もむかつくから殺そ…）
73 22/11/26(土)21:09:57 No.997585867
>調子に乗ってる仲章がどう美しいされるかも楽しみになってきた 予告でちらっとだけ映った無様さが生田斗真の演技すごいなってなった
74 22/11/26(土)21:10:03 No.997585916
実朝君はどうして京都にすり寄るのお父さん怒るよ？
75 22/11/26(土)21:10:05 No.997585924
頼家も実朝も御家人の本質というか要求されるものを理解してないままダメだされた感じだ
76 22/11/26(土)21:10:06 No.997585928
鎌倉運営を同じレベルで理解してたのって梶原と大江の二人くらいだから どんな道を通っても暗殺まみれになるよね
77 22/11/26(土)21:10:11 No.997585965
ノウハウがないからこそ上皇と天皇を流罪にするとかメチャクチャなことしてる
78 22/11/26(土)21:10:13 No.997585988
まぁ徳川政権に手本にされるくらい北条の政権運営はすごいんだよな…
79 22/11/26(土)21:11:25 No.997586457
源仲章は凄い策士なのが解る
80 22/11/26(土)21:11:33 No.997586506
>誰も武家政権の運営や引き継ぎのノウハウが分からないから仕方ないんだ >むしろ初めてであれだけ回していた頼朝が異常なんだ 頼朝が頼朝でしか回せない御家人率いてたからな…
81 22/11/26(土)21:11:44 No.997586582
ボクらはみんな生きているで初めて知った生田斗真が あんな人物を演じられるとは まあ次回で退場だけど…
82 22/11/26(土)21:11:47 No.997586603
なあ小四郎 私は今度の日曜はサッカーを見ようと思うがどうだ 大河は毎週やってるし録画でもいいだろう
83 22/11/26(土)21:12:08 No.997586759
隠居したがってた田んぼの蛭を無理やり引き留めたのに被害者面で責め立てるデカパイ尼御台が悪いところもある
84 22/11/26(土)21:12:11 No.997586807
>まぁ徳川政権に手本にされるくらい北条の政権運営はすごいんだよな… 足利尊氏も理想系は義時泰時つったからね
85 22/11/26(土)21:12:31 No.997586951
都のシティボーイ要素は実朝にちんぽマン要素は頼家に冷徹な政治家要素は小四郎に受け継がれた
86 22/11/26(土)21:12:36 No.997586989
>まぁ徳川政権に手本にされるくらい北条の政権運営はすごいんだよな… さらに頼朝を反面教師に家康は長生きして引き継ぎ期間も作る
87 22/11/26(土)21:12:36 No.997586995
>なあ小四郎 >私は今度の日曜はサッカーを見ようと思うがどうだ >大河は毎週やってるし録画でもいいだろう 二窓致しましょう
88 22/11/26(土)21:13:12 No.997587252
実朝に北条家が大切って言っちゃう政子も酷い母親だなってなった
89 22/11/26(土)21:13:15 No.997587273
>ノウハウがないからこそ上皇と天皇を流罪にするとかメチャクチャなことしてる 上皇二人は乱主導したんだし無罪放免とはいかんでしょ 天皇は関わってないから…え？自分から流罪を希望！？なんで？ …じゃあ軽めの土佐でお願いします
90 22/11/26(土)21:13:21 No.997587311
泰時の治世も田んぼのヒルが粛清しまくりの地盤固めしたからだしな
91 22/11/26(土)21:13:23 No.997587325
頼朝様と大江殿が実行した地頭の補任権の獲得が700年近くに渡る武家支配の基礎作ってるからな…
92 22/11/26(土)21:13:31 No.997587377
武士の歴史としては当時では革新的なことやってる最中だからな鎌倉幕府って でも、前例がないってことはどればいいか参考になるものが足りないことでもあるからなあ
93 22/11/26(土)21:13:59 No.997587567
「ここからは修羅の道」って要するに君主を殺して朝廷とも戦ってやるという覚悟なのかな
94 22/11/26(土)21:14:49 No.997587911
>実朝に北条家が大切って言っちゃう政子も酷い母親だなってなった でもああしないと実朝も比企に殺されかねなかったし… 政子にとっては実朝も北条なんだろう…多分
95 22/11/26(土)21:15:06 No.997588042
室町のように無能が続いて弱体化した訳でもなく徳川のように外圧とイデオロギーに倒された訳でもなく強大さを保った状態から突然ごく短期間に滅亡した謎の鎌倉政権
96 22/11/26(土)21:15:07 No.997588045
>「ここからは修羅の道」って要するに君主を殺して朝廷とも戦ってやるという覚悟なのかな ドラマの小四郎的にはスレ画を見殺しにする程度 トキューサは今更？といぶかしんだ…
97 22/11/26(土)21:15:58 No.997588391
泰時は御成敗式目で明文化したのが重要すぎる
98 22/11/26(土)21:16:47 No.997588735
武家の台頭については金ねンだわで律令制軍団解散した当時の天皇のせいなんですけどね
99 22/11/26(土)21:17:07 No.997588892
このままだと小四郎は悪者で終わるけど大河の主人公としてそれで良いのかな？
100 22/11/26(土)21:17:32 No.997589048
公暁くんほんと父上にそっくりだね けおったときの目付きとか…
101 22/11/26(土)21:18:02 No.997589258
>このままだと小四郎は悪者で終わるけど大河の主人公としてそれで良いのかな？ 実を言うとなこの大河 北条義時が主人公じゃないんだ…
102 22/11/26(土)21:18:18 No.997589381
>劇中だと誰も頼れない状態にダメ押ししたから安定を求めて京都寄りになったんで義時の遠回りな自業自得じゃ？って思う 義時はともかく他の御家人も鎌倉捨てる発言は捨ておけんだろ
103 22/11/26(土)21:18:26 No.997589454
頼家と一幡殺したのに比べれば見殺しにするくらい…と思うぞ
104 22/11/26(土)21:18:27 No.997589464
>公暁くんほんと父上にそっくりだね 頼家と佐藤浩市のどっちのことだろうか…
105 22/11/26(土)21:19:12 No.997589783
実朝の根はいい子なんだけど人の心を理解しきれてないで地雷踏んじゃう感じがすごい こういう育ちのいい子いる…
106 22/11/26(土)21:19:35 No.997589935
>公暁くんほんと父上にそっくりだね 若いころのお爺ちゃんにもそっくりなんだよ目元というか目力が
107 22/11/26(土)21:19:41 No.997589973
頼朝イズム最後の生き残りの大江殿は 何故そこまで義時と政子に全賭けするのか
108 22/11/26(土)21:19:53 No.997590054
>>劇中だと誰も頼れない状態にダメ押ししたから安定を求めて京都寄りになったんで義時の遠回りな自業自得じゃ？って思う >義時はともかく他の御家人も鎌倉捨てる発言は捨ておけんだろ あの和田殿ですらオイオイオイってなると思う
109 22/11/26(土)21:19:59 No.997590085
実朝は自分が頭を下げれば大抵の事は何とかなると思ってる節がある
110 22/11/26(土)21:20:09 No.997590155
実朝くんのいい子なんだけどナチュラルに世界は自分を中心に回ってる的な感覚いいよね…
111 22/11/26(土)21:20:09 No.997590157
>頼朝イズム最後の生き残りの大江殿は >何故そこまで義時と政子に全賭けするのか 義時はどうでもいいがデカパイ正義
112 22/11/26(土)21:20:14 No.997590199
>このままだと小四郎は悪者で終わるけど大河の主人公としてそれで良いのかな？ 過去に清盛とか官兵衛あったしいまさらではある あいつらはフォローされてた方だけど
113 22/11/26(土)21:20:32 No.997590310
物心ついた時から鎌倉殿な実朝くんは自分の手が汚れることにたえられないぞ
114 22/11/26(土)21:20:34 No.997590329
>頼朝イズム最後の生き残りの大江殿は >何故そこまで義時と政子に全賭けするのか デ カ パ イ 感 謝
115 22/11/26(土)21:21:13 No.997590608
>ノウハウがないからこそ上皇と天皇を流罪にするとかメチャクチャなことしてる なあなあで済ませる方が余程ヤバいだろ
116 22/11/26(土)21:21:21 No.997590654
実朝くんは公暁可哀想と感じる繊細さはあるけど根があまりにも良い子なので公暁の中でどんな怨念が渦巻いてるかとか想像出来ないんだ
117 22/11/26(土)21:21:25 No.997590690
大江殿割と小四郎は下に見てるよね 史実でも
118 22/11/26(土)21:21:30 No.997590716
私が問うておるのだ
119 22/11/26(土)21:21:38 No.997590776
大江殿も頼朝に義時推薦しているしどうでもいいはないだろう 政子への想いは確かに重いが…
120 22/11/26(土)21:21:50 No.997590834
義時はまあクソ真っ黒だけど泰時に望みを託してる描写がフォローというかなんというかなんだろうな 簡単にいうと俺があいつを嫌いになれない理由だ
121 22/11/26(土)21:22:01 No.997590910
既に盲目となったこの身ですが尼御台の豊かな胸と可愛らしい従三位のポーズ心の目でありありと見えまする…
122 22/11/26(土)21:22:07 No.997590958
>実朝の根はいい子なんだけど人の心を理解しきれてないで地雷踏んじゃう感じがすごい 英雄たちの選択で後継者を京から寄こした件について 御家人にもっと配慮すべきなのではというコメントには同感だった
123 22/11/26(土)21:22:15 No.997591007
親も兄も見ずに三代目になったから実朝の前で一旦途切れてるからしょうがないんだよね 苦労知らずのボンだけどそれは頼家を飛ばして祭り上げたからだし
124 22/11/26(土)21:22:28 No.997591081
>大江殿割と小四郎は下に見てるよね >史実でも 事実下だし…官位も立場も
125 22/11/26(土)21:22:29 No.997591088
公暁君の気持ちも理解出来るよ…
126 22/11/26(土)21:22:46 No.997591213
>公暁君の気持ちも理解出来るよ… (…すぞ…)
127 22/11/26(土)21:22:47 No.997591224
>実朝くんは公暁可哀想と感じる繊細さはあるけど根があまりにも良い子なので公暁の中でどんな怨念が渦巻いてるかとか想像出来ないんだ それは誰であろうと実際それに近い立場にならないと絶対わからんと思う
128 22/11/26(土)21:23:06 No.997591349
やってることは悪まっしぐらだけど私欲が無いのも嫌いになれないとこだと思う
129 22/11/26(土)21:23:10 No.997591378
治天の君とデカパイならデカパイのが偉いよなぁ！？官軍潰すゾ！
130 22/11/26(土)21:23:18 No.997591429
>義時はまあクソ真っ黒だけど泰時に望みを託してる描写がフォローというかなんというかなんだろうな >簡単にいうと俺があいつを嫌いになれない理由だ ベタだけどぐっときてしまう 言葉足らなすぎだけど
131 22/11/26(土)21:23:32 No.997591529
公暁がなぜかわいそうなのかはお前がトップの椅子に座ってるからなんだけど…
132 22/11/26(土)21:23:34 No.997591542
某アニメと合わせて舐められたら負けの世界は怖いってなる 悪口言われたら即ころされる世界
133 22/11/26(土)21:23:37 No.997591573
実朝が心を込めて説得すれば何とかなるだろってなっちゃってるのは 和田殿が悪い気がする
134 22/11/26(土)21:23:51 No.997591653
義時は泰時に八重さんの面影見てるだろ
135 22/11/26(土)21:24:06 No.997591757
うんうん辛いよね！二人で鎌倉を源氏の手に取り戻そうね！
136 22/11/26(土)21:24:54 No.997592069
表舞台に立てなかった母の気持ちがわかるかは多分本当に理解できなさそうなのがつらい
137 22/11/26(土)21:25:18 No.997592257
多分御家人呼んで北条滅ぼそうって実朝が言ってたら公暁君も賛同してた
138 22/11/26(土)21:25:36 No.997592404
ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は
139 22/11/26(土)21:26:08 No.997592620
鎌倉幕府の歴代征夷大将軍 初めて四代目からの人物名見た時源氏じゃなくて驚いた え、源氏じゃないの！？って衝撃受けた 意外な判断してるとは思わなかった
140 22/11/26(土)21:26:16 No.997592680
悪口言われて反撃しなかったら何度でも言い続けていいってことになるからね だから三浦の息子には犬呼ばわりしたり犬けしかけたりするね…
141 22/11/26(土)21:26:19 No.997592712
>ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は いや尽きるだろ…
142 22/11/26(土)21:26:33 No.997592811
>言葉足らなすぎだけど 意図を話してそれを太郎が飲み込んでしまう＝太郎が自分と同じ汚れた為政者になってしまうという事だからな 穢れ知らずのまま父上はおかしいおかしい言ってるくらいで良いんだ
143 22/11/26(土)21:26:57 No.997592974
>ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は 自分が頼朝にされたような成長ルートを期待したんだろう
144 22/11/26(土)21:26:59 No.997592989
京都に移す案は明かすタイミング的にも実朝は何もわかってないんだなってのがわかりやすくてよかった それはいいとして側にいる仲章もそれでどうする
145 22/11/26(土)21:27:13 No.997593079
源なら仲章が鎌倉殿になってもいい気がする
146 22/11/26(土)21:27:22 No.997593165
>大江殿も頼朝に義時推薦しているしどうでもいいはないだろう 亀の騒動で時政が怒って伊豆に帰っちゃったあたりで 大江殿は頼朝に「小四郎の方は手放すんじゃないぞ」と釘をさしてたね あとオンエアでカットされたらしいけど頼朝に「政子とよく話をしろ」と忠告するくだりが台本にはあったらしい
147 22/11/26(土)21:27:26 No.997593190
小栗旬にこいつ殺す…！って本当に思わせた生田斗真も明日やられちゃうのか
148 22/11/26(土)21:27:31 No.997593227
>ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は もっと自由意志を奪って完全な傀儡にしようと思えばできたんだろう… 小四郎にとってはあれでもまだ尊重した扱いだったと思われる
149 22/11/26(土)21:27:49 No.997593370
>ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は 鎌倉移そう発言だけじゃなくて和田合戦あたりからの橘理解できてる？みたいな軽はずみな発言も入ってそう
150 22/11/26(土)21:27:56 No.997593423
お飾りでいいんだよ？って脅した後に鎌倉捨てる言われたらそりゃ愛想も尽きる
151 22/11/26(土)21:28:27 No.997593654
実朝は自分が周りから半分以上は北条の人間って見られてる事が分かってないんだよな…
152 22/11/26(土)21:28:30 No.997593694
まぁ向こうも愛想は尽きてるだろうからお互い様だな
153 22/11/26(土)21:28:51 No.997593877
>>ほとほと愛想が尽きたってどの口が言うんだ小四郎は >自分が頼朝にされたような成長ルートを期待したんだろう いや、小四郎は実朝に口を出すな永久に黙ってろと言ってたからたぶんそれはない…
154 22/11/26(土)21:29:20 No.997594079
政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ
155 22/11/26(土)21:29:46 No.997594278
和田の言うとおり実朝の心は温かいんだ ただしペットの外来種を野に放つくらい世間の流れに無頓着というか盲目
156 22/11/26(土)21:29:56 No.997594355
>小栗旬にこいつ殺す…！って本当に思わせた生田斗真も明日やられちゃうのか いいですよね あれだけバカにした義時と間違われて殺されるの
157 22/11/26(土)21:30:13 No.997594469
公暁もスレ画も鎌倉殿って地位クソだなって思ってるのが笑える
158 22/11/26(土)21:30:14 No.997594481
この大河観てる「」は小四郎が義時と同一だと思ってないのがたまにいるな… あの北条義時だぞ
159 22/11/26(土)21:30:30 No.997594613
>源なら仲章が鎌倉殿になってもいい気がする あいつ宇多源氏だから…というか鎌倉殿になれるのは 源氏関係ないし
160 22/11/26(土)21:30:31 No.997594621
こいつに頼家のチンポだけ移植したら最強の将軍なのに
161 22/11/26(土)21:30:53 No.997594808
>政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ 遺伝したら太古から繰り返されてきた王室の勃興と滅亡は起きないからな…
162 22/11/26(土)21:31:09 No.997594904
ドラマではやってないけど大江殿や長沼さんも苦言を呈してたりするからな…
163 22/11/26(土)21:31:13 No.997594930
>政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ 遺伝するなら頼朝が親父譲りの脳筋になってただろうからな
164 22/11/26(土)21:31:21 No.997594998
泰時が尻小姓になったら北条最高！で丸く収まっていただろう
165 22/11/26(土)21:31:28 No.997595044
>源なら仲章が鎌倉殿になってもいい気がする 系統が違うらしい 皇族離脱するときに名前もらうんだけど大体が平か源になるとかで別の源らしい なんで名前被り起こすようにしたんだろうな昔の人
166 22/11/26(土)21:31:34 No.997595088
>実朝は自分が周りから半分以上は北条の人間って見られてる事が分かってないんだよな… 頼家が比企に、実朝が北条に奉られて後者が勝った経緯は 大人たちが示し会わせてみんなで伏せてたからな
167 22/11/26(土)21:31:55 No.997595237
両親の無念を晴らすモードに移行しちゃったのが後先考えないのには十分すぎた
168 22/11/26(土)21:31:58 No.997595256
頼朝も頼朝で全く歓迎できることしてるかっていうとその…
169 22/11/26(土)21:32:18 No.997595400
>政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ 自分が幼いうちに創設者の父が死ぬと断絶するパターンあるある
170 22/11/26(土)21:32:43 No.997595589
>こいつに頼家のチンポだけ移植したら最強の将軍なのに 泰時にチンポをさらに向けるね
171 22/11/26(土)21:32:58 No.997595709
仲章はまともな事言ってるのに言い方が悪すぎる
172 22/11/26(土)21:33:02 No.997595748
頼朝もカスだけどそれを補う徳があったからな 義時というか北条にはずっと徳がない
173 22/11/26(土)21:33:03 No.997595756
>頼朝も頼朝で全く歓迎できることしてるかっていうとその… 自分が早死にした場合は全く考えずに同族粛清してるからな
174 22/11/26(土)21:33:22 No.997595912
既婚者の泰時に恋の短歌贈るの頼家の嫁くれみたいなもんだしな…
175 22/11/26(土)21:33:24 No.997595930
>政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ そこで徳川は将軍が暗愚でも政権が維持出来るシステム作ったのだ
176 22/11/26(土)21:33:25 No.997595936
>政治家としてのセンスって遺伝しねえもんだなあ 元々センスあった奴が信用しきれない御家人ばっかっていう環境で覚醒した感はあるので…
177 22/11/26(土)21:33:30 No.997595974
北条のために比企滅ぼしたって言うけど比企も悪いとこあったのは伝えるべきなのでは… 火に油か
178 22/11/26(土)21:33:38 No.997596039
源氏って皇族から臣下になった一族の総称みたいなものだから
179 22/11/26(土)21:33:46 No.997596089
>仲章はまともな事言ってるのに言い方が悪すぎる 執権になっちゃおうかなぁ～～～
180 22/11/26(土)21:34:05 No.997596207
っせーわ源氏とそのほか源氏みたいなもんか ちょい前の放送でなんか平の名前勝手にもらったのもいたな
181 22/11/26(土)21:34:06 No.997596215
>頼朝もカスだけどそれを補う徳があったからな >義時というか北条にはずっと徳がない 徳があったから承久の乱勝ったと評されてるから…
182 22/11/26(土)21:34:17 No.997596296
佐殿は弟たち粛清した結果、自分の直系滅んでるの美しい
183 22/11/26(土)21:34:17 No.997596297
そもそも頼朝の政治的センスとその情熱は 父親が平家に敗れて自分は若くして流刑に処されて再起を誓う過程で培われたので おいそれと2代目3代目に遺伝できるものじゃないよ
184 22/11/26(土)21:34:22 No.997596332
頼朝をベースに頼家のチンポと実朝の素直さと和歌力を合体しよう
185 22/11/26(土)21:34:28 No.997596374
一族の末路的には頼朝より義時のがよほどマシ
186 22/11/26(土)21:34:28 No.997596376
>北条のために比企滅ぼしたって言うけど比企も悪いとこあったのは伝えるべきなのでは… >火に油か 殺した親の親戚の悪口言うようなもんだし…
187 22/11/26(土)21:34:32 No.997596412
>>仲章はまともな事言ってるのに言い方が悪すぎる >執権になっちゃおうかなぁ～～～ (殺そ…)
188 22/11/26(土)21:34:44 No.997596512
>なんで名前被り起こすようにしたんだろうな昔の人 昔は余程親しくない限りは名前で呼ぶのは侮辱扱いだったから仕方ないんだ 大河ドラマだと現代人でもわかりやすさ優先する為に名前で呼び合ってるけど本来は官位名で呼び合うのが当時のマナーだったし
189 22/11/26(土)21:34:49 No.997596548
>頼朝もカスだけどそれを補う徳があったからな >義時というか北条にはずっと徳がない 徳がなかったら後世に政治の見本にはされてない
190 22/11/26(土)21:34:56 No.997596593
>執権になっちゃおうかなぁ～～～ 俺似たようなあおり方してたココリコ田中知ってる！
191 22/11/26(土)21:35:36 No.997596870
>>>仲章はまともな事言ってるのに言い方が悪すぎる >>執権になっちゃおうかなぁ～～～ >(殺そ…) 小栗旬のレス
192 22/11/26(土)21:35:57 No.997597029
>昔は余程親しくない限りは名前で呼ぶのは侮辱扱いだったから仕方ないんだ >大河ドラマだと現代人でもわかりやすさ優先する為に名前で呼び合ってるけど本来は官位名で呼び合うのが当時のマナーだったし ここでも本名で呼ぶより「」って呼んだほうが失礼がないしな…
193 22/11/26(土)21:36:14 No.997597146
>京都に移す案は明かすタイミング的にも実朝は何もわかってないんだなってのがわかりやすくてよかった >それはいいとして側にいる仲章もそれでどうする あれは仲章がそそのかしたとしか思えん
194 22/11/26(土)21:36:19 No.997597187
義時色々言われるが北条の礎的にはかなりのもんだからな…
195 22/11/26(土)21:36:28 No.997597241
>頼朝をベースに頼家のチンポと実朝の素直さと和歌力を合体しよう 流石に頼家の武力入れてあげて
196 22/11/26(土)21:36:28 No.997597245
>>>仲章はまともな事言ってるのに言い方が悪すぎる >>執権になっちゃおうかなぁ～～～ >(殺そ…) 暗殺者囲ってるの知ってて挑発したんだよね 小四郎はさあ…
197 22/11/26(土)21:36:30 No.997597253
>徳がなかったら後世に政治の見本にはされてない システムとしての完成度が高いことと個人の徳は別の話では 徳治って感じでもないだろ北条政権
198 22/11/26(土)21:36:51 No.997597403
弟と息子の政治センスの皆無さ見ると外れ値すぎるんだよな頼朝
199 22/11/26(土)21:37:07 No.997597521
>ここでも本名で呼ぶより「」って呼んだほうが失礼がないしな… なんか次元の程度がやばいほど低くなる！
200 22/11/26(土)21:37:12 No.997597559
今回もわりとスケベ殿小四郎太郎とか名前を呼ばないようには頑張ってはいる サブキャラは苗字だし
201 22/11/26(土)21:37:25 No.997597645
会社も世襲して滅ぶしな ボンボン息子が創業者と同じ人生歩んでるわけじゃねえし
202 22/11/26(土)21:37:35 No.997597732
2代目アサシンの信用は地に落ちたけどどうするんだろうか
203 22/11/26(土)21:37:44 No.997597792
>>頼朝をベースに頼家のチンポと実朝の素直さと和歌力を合体しよう >流石に頼家の武力入れてあげて 戦に出たこともないしー
204 22/11/26(土)21:38:04 No.997597928
>2代目アサシンの信用は地に落ちたけどどうするんだろうか えっちな拷問をされるしか
205 22/11/26(土)21:38:06 No.997597942
頼朝もほとんど戦場には出てねえんだけどな
206 22/11/26(土)21:38:14 No.997597995
鎌倉幕府は初期に色々ドタバタ劇あったのに 承久の乱を機に武士の地位が高くなったうえに 泰時という名君が出てくるんだから面白い
207 22/11/26(土)21:38:16 No.997598009
なんか北条が嫌いすぎて 本当にこのドラマ見てる？って「」がたまに迷い込んでくる感がある
208 <a href="mailto:いぬ">22/11/26(土)21:38:19</a> [いぬ] No.997598032
（義時よ…そこで殺意抱くのは普通は詰みですがオリチャー発動するから大丈夫ですよ…）
209 22/11/26(土)21:38:24 No.997598074
>2代目アサシンの信用は地に落ちたけどどうするんだろうか なんか生け捕りにされたし辱められるんだろ！？って思っちゃった
210 22/11/26(土)21:39:01 No.997598342
二代目は本当に良いところ皆無でちょっと対魔忍過ぎる
211 22/11/26(土)21:39:31 No.997598529
>なんか北条が嫌いすぎて >本当にこのドラマ見てる？って「」がたまに迷い込んでくる感がある 歴史知らないで小四郎なんだコイツは！！！！ってのはいるな…
212 22/11/26(土)21:39:33 No.997598542
>あれは仲章がそそのかしたとしか思えん やっぱり執権には向いてなさそうだな…
213 22/11/26(土)21:39:53 No.997598677
北条が源氏を結果的に滅ぼした様に徳川も豊臣を滅ぼしたからこそ安定した政権が出来上がった訳でもあるしね
214 22/11/26(土)21:39:59 No.997598718
忍ぶスキルが足りてねえ 何教えたんだ善児
215 22/11/26(土)21:40:12 No.997598804
善児に比べて見た目が明らかにモブじゃないからな…
216 22/11/26(土)21:40:22 No.997598878
>頼朝もカスだけどそれを補う徳があったからな >義時というか北条にはずっと徳がない 義時はともかく太郎の方は朱子学全盛だった江戸でも皇国史観全盛だった明治以降でも 悪く言われるどころかちゃんと評価されてる 義時は…うん…
217 22/11/26(土)21:40:33 No.997598953
ドラマ内でも頼家ファイブ以外からすこぶる評判悪かったから 八田さんブチ切れとか大江さんがさっさと殺すかみたいな反応だし…
218 22/11/26(土)21:40:33 No.997598954
>なんか北条が嫌いすぎて >本当にこのドラマ見てる？って「」がたまに迷い込んでくる感がある 北条を許してはなりません… 決して北条を許してはならぬ…
219 22/11/26(土)21:40:47 No.997599061
言うほど頼朝に徳はあるか？
220 22/11/26(土)21:40:50 No.997599085
>二代目は本当に良いところ皆無でちょっと対魔忍過ぎる 善児も義時が持ち主になったら速攻死んだし 師弟の能力差以上に義時の運用が良くない 暗殺者を敵地で運用するのがよろしくない こっちに誘き寄せないと…
221 22/11/26(土)21:41:07 No.997599229
>言うほど頼朝に徳はあるか？ 無い 能力はあった
222 22/11/26(土)21:41:18 No.997599319
義時が北条政権創設の過程で目障りなヤツはぶっ殺せばええ！の気風を残したのは後年になって響いてると思う
223 22/11/26(土)21:41:56 No.997599603
朝敵認定やべーからのあれ、勝っちゃった…の逆転劇見せて 泰時の代になると未来にも影響与える御成敗式目登場するのぶっ飛んでる
224 <a href="mailto:公暁">22/11/26(土)21:42:20</a> [公暁] No.997599801
>>なんか北条が嫌いすぎて >>本当にこのドラマ見てる？って「」がたまに迷い込んでくる感がある >北条を許してはなりません… >決して北条を許してはならぬ… わかったぜババア！待ってろよ実朝！
225 22/11/26(土)21:42:28 No.997599857
でも義時には天運があるから…全盛期の佐殿状態よ
226 22/11/26(土)21:42:32 No.997599904
頼朝はアイヤーの人に殺し過ぎてるから面会拒絶されてるしな…
227 22/11/26(土)21:42:34 No.997599921
>義時は…うん… 日本史史上 清盛に次ぐ悪人扱いは伊達じゃねぇぞ
228 22/11/26(土)21:42:38 No.997599948
北条は日本史に残る主君殺しの傀儡政権一族だから…
229 22/11/26(土)21:42:49 No.997600033
泰時が優秀すぎるのがおかしい
230 22/11/26(土)21:42:52 No.997600052
刀とは使い手によって名刀にもなまくらにもなるものよ… なまくらで終わりたくは無かった…
231 22/11/26(土)21:42:54 No.997600058
当時の人達がどういう風に北条のこと思ってたかは実際全てはわからんからなぁ いろんな理由でごっちゃだろうし
232 22/11/26(土)21:43:03 No.997600134
>清盛に次ぐ悪人扱いは伊達じゃねぇぞ 偉人としちゃある意味誉よ
233 22/11/26(土)21:43:44 No.997600422
>泰時が優秀すぎるのがおかしい その地盤を小四郎が作ったからこそなんだよな…
234 22/11/26(土)21:43:49 No.997600464
泰時が麒麟指数MAXの逸材だったのも確かだけど親父が敵対勢力軒並み潰してたから やりやすかった面もデカいとは思う まさしく功罪というか…
235 22/11/26(土)21:43:51 No.997600484
頼朝は鎌倉幕府が滅んでも延々と続く守護地頭制を絶妙としか言いようがないタイミングで通したってだけでどんなに評価しても足りないってレベルの功績だから…
236 22/11/26(土)21:43:56 No.997600513
頼朝本人の徳はともかく先祖に徳はあったから…
237 22/11/26(土)21:44:09 No.997600601
>>清盛に次ぐ悪人扱いは伊達じゃねぇぞ >偉人としちゃある意味誉よ 上皇3人も島流しにして天皇廃位にしてるカスに誉なんてありませんよ死ねよ …って尊皇家が言ってました
238 22/11/26(土)21:44:26 No.997600701
天皇の敵だとか味方だとか関係なくドラマを作れるのは良いことだと思う
239 22/11/26(土)21:44:39 No.997600778
北条泰時は理にそって慎ましやかに生きたというが 一族の業を背負ってる感じがする
240 22/11/26(土)21:45:06 No.997600991
ダーク・小四郎より上皇はじめ公家衆からも覚え良いのに逡巡なく暗躍するトキューサが一番怖い
241 22/11/26(土)21:45:16 No.997601060
武士の有り様って鎌倉と江戸では違ってくるのが面白い 江戸こそ武士道精神や朱子学教育が出てくるからなあ
242 22/11/26(土)21:45:23 No.997601097
清盛義時はしょせん後世生まれの尊氏に悪人ランキングで抜かれた雑魚
243 22/11/26(土)21:45:36 No.997601188
>泰時が麒麟指数MAXの逸材だったのも確かだけど親父が敵対勢力軒並み潰してたから >やりやすかった面もデカいとは思う >まさしく功罪というか… 地盤固めは誰かがやらなきゃいけない事だからな… なあなあで済ますと足利尊氏みたいに無駄に乱世長引かせる羽目になる
244 22/11/26(土)21:45:47 No.997601259
泰時くんは疫病とか大飢饉でえらい苦労する
245 22/11/26(土)21:45:56 No.997601319
>>泰時が優秀すぎるのがおかしい >その地盤を小四郎が作ったからこそなんだよな… もう粛清やらやらなくてよくなったからな…
246 22/11/26(土)21:45:57 No.997601322
>言うほど頼朝に徳はあるか？ 尼御台が仰るならあるのでしょう 山よりも高く海よりも深い恩が
247 22/11/26(土)21:46:33 No.997601574
>泰時が麒麟指数MAXの逸材だったのも確かだけど親父が敵対勢力軒並み潰してたから >やりやすかった面もデカいとは思う >まさしく功罪というか… 劉邦が色々粛清したからこそ漢王朝続いた可能性もあるっぽしなあ…
248 22/11/26(土)21:46:56 No.997601718
このドラマでも割と北条のための地盤慣らしの粛清ってのは小四郎言ってるな
249 22/11/26(土)21:47:17 No.997601883
六波羅探題に三浦氏も頭抑えたし 義時心置きなく死ぬ死んだ
250 22/11/26(土)21:47:39 No.997602033
ちんちんから源氏出るマンは恐怖政治は敷いてたが覚悟決まっててまとめる力あったから…
251 22/11/26(土)21:47:43 No.997602064
トキューサは誰かを斬り捨てるにも全く疑問すら抱いてない様子が実に坂東武者
252 22/11/26(土)21:48:18 No.997602308
このドラマだと大きな対立勢力があると必ず面倒なことになってるからな
253 22/11/26(土)21:48:44 No.997602464
トキューサはゆるキャンのパネル写真楽しんでるから…
254 22/11/26(土)21:48:47 No.997602480
>このドラマだと大きな対立勢力があると必ず面倒なことになってるからな なおそれが史実である
255 22/11/26(土)21:50:40 No.997603241
すげー人ではあるがすげー苦労した人なのが解る言いたいがだと思うよ この義時
256 22/11/26(土)21:50:43 No.997603262
禍根を残すな世継ぎは残せは原則みたいなものだったからね
257 22/11/26(土)21:50:59 No.997603345
泰時は明恵さんに出会ったのも大きいよね
258 22/11/26(土)21:51:35 No.997603553
スレ画は子ども残さない時点で暗君呼ばわりされても仕方ない時代ではある
259 22/11/26(土)21:51:59 No.997603698
>実朝は自分が頭を下げれば大抵の事は何とかなると思ってる節がある 尼御台なんて弟に全裸土下座しても 何とかなったりならなかったりしたのに