虹裏img歴史資料館

1 22/11/26(土)18:08:05 No.997512002

1200年も獣肉を食べ続ければ肉食に向いた体質になって足も長くなってた

2 22/11/26(土)18:09:16 No.997512414

肉食が禁止されていない沖縄はどうでしたか

3 22/11/26(土)18:09:49 No.997512578

薬だからセーフ

4 22/11/26(土)18:10:51 No.997512898

仏教の影響っていうなら魚肉も禁止されてしかるべきだろ

5 22/11/26(土)18:12:12 No.997513340

いやお魚さんはなんかこう…違うじゃん

6 22/11/26(土)18:14:23 No.997514008

ヨーロッパですら肉食えたの上位1%だけだったからそもそも供給が

7 22/11/26(土)18:15:43 No.997514428

ウサギは獣じゃないﾋﾘだって理屈で食ってたから ウサギはいまだに一羽って数え方だったって本当？

8 22/11/26(土)18:16:41 No.997514745

そうだ猟師になろう

9 22/11/26(土)18:18:39 No.997515375

せっかく浄土真宗が肉食OKにしたのに

10 22/11/26(土)18:38:56 No.997522529

そもそも畜産やれるだけのリソースあったの？ 貴重な労働力としての牛や馬を食うなんて勿体ないとかならない？

11 22/11/26(土)18:40:45 No.997523173

労働力を喰うな

12 22/11/26(土)18:41:04 No.997523292

牛とか馬とか畑仕事のパートナーだから鍋にして喰うとかぜってぇ許さねぇ！てなったと聞いた現代に例えるなら犬猫喰う感じ イノシシは畑を荒らすから山くじらだ…

13 22/11/26(土)18:41:21 No.997523393

緊急時には食う

14 22/11/26(土)18:42:57 No.997523943

くじらは魚だからセーフ

15 22/11/26(土)18:43:17 No.997524050

桜だの牡丹だの紅葉だの…

16 22/11/26(土)18:45:32 No.997524828

>牛とか馬とか畑仕事のパートナーだから鍋にして喰うとかぜってぇ許さねぇ！てなったと聞いた現代に例えるなら犬猫喰う感じ 牛や馬は重機や車も兼ねてる あと犬は熊・猪・狼・猿やあとモグラとかの対策になってる 猫はネズミだけでなく田畑に来る鳥もどうにかしてくれる

17 22/11/26(土)18:46:14 No.997525130

ﾋﾘの鳥食べればいい

18 22/11/26(土)18:49:08 No.997526158

>ﾋﾘの鳥食べればいい 虫食ってくれるしヒリもダメ

19 22/11/26(土)18:49:51 No.997526426

アヒルや合鴨も立派な家禽だからな…

20 22/11/26(土)18:50:51 No.997526765

>労働力を喰うな ていうか肉食ってたところも基本は豚か鳥で牛や馬食ったら労働力食ったことで非難轟々では

21 22/11/26(土)18:51:15 No.997526908

それなら日本以外でも伝わった地域が民衆レベルで肉食禁止になってるはずだけどそうなってないし そもそも日本でもロバとか羊とか食肉以外でも有用な動物は来てて すごい珍重されたり毛をありがったがってたんだけど一部地域で飼って献上するに留めてたし 土地とか諸々含め大規模畜産自体当時の日本に合わなかったと考えた方が良かろう 野鳥仕留めるとかはずっとあるしね

22 22/11/26(土)18:53:33 No.997527753

じゃあスペインの闘牛は何なんだ わざわざ労働力の牛を娯楽で殺して楽しいのか？

23 22/11/26(土)18:53:47 No.997527834

ウサギなら江戸時代の人達も食えるよね…？

24 22/11/26(土)18:54:56 No.997528250

山鯨！

25 22/11/26(土)18:55:42 No.997528539

めっちゃ魚いるし雑に捕って焼けば美味いなら肉いらなくね？

26 22/11/26(土)18:55:48 No.997528571

こうやってみるとクジラ取って食ってたのがそりゃ大切な事だったな

27 22/11/26(土)18:55:49 No.997528577

餓死する訳にいかないからけっこう食ってたらしいな

28 22/11/26(土)18:56:35 No.997528876

>そもそも畜産やれるだけのリソースあったの？ >貴重な労働力としての牛や馬を食うなんて勿体ないとかならない？ 昔の人も同じこと思ったので 大乗仏教から抜けたラオスでは「牛食べちゃだめ」のルールだけが残ったりした

29 22/11/26(土)18:56:42 No.997528909

鶏の効率の良さは異常

30 22/11/26(土)18:56:46 No.997528942

>仏教の影響っていうなら魚肉も禁止されてしかるべきだろ ケモノとは四つ脚のものだ みんなこうやって逃げ場を作る

31 22/11/26(土)18:57:33 No.997529245

大陸側って人肉まで食べてたのに体が大きいって印象ないんだけど

32 22/11/26(土)18:58:22 No.997529552

貴重な牛や馬を生贄に使ってんじゃねーぞ！ってお触れが平安時代に出されたりしてるし このへんで殺牛祭祀からの変転があって食文化もそれに引っ張られたのかもしれない

33 22/11/26(土)18:58:41 No.997529673

一応羊毛フェルトとかすげーって皇とかに献上させてはいるんだけど じゃあ羊とか全国的に飼おうぜ！とはなってないし農業とか漁業のがよくね？と考えたんだろな

34 22/11/26(土)18:59:24 No.997529907

ていうか日本人がちっちゃかったのよ 今は既にデカくなってる

35 22/11/26(土)19:00:34 No.997530298

今からでも遅くないぜ 1000年後の日本人を身長3mのムキムキにするため肉食いまくろう

36 22/11/26(土)19:01:15 No.997530535

この仏像なんかイラっとくる顔してんな村田修一かよ

37 22/11/26(土)19:01:53 No.997530750

>ていうか日本人がちっちゃかったのよ でかいのは居ることは居る 斎藤義龍とか豊臣秀頼とか 宮本武蔵も180はあったみたいだし

38 22/11/26(土)19:02:59 No.997531168

江戸時代の男の平均身長160ないからな

39 22/11/26(土)19:03:04 No.997531200

ハーバーボッシュ法がなければこんなに肉を生産する事も不可能だった 科学の力ってすげー

40 22/11/26(土)19:03:05 No.997531208

寒冷で乾燥してて野菜とり辛いとこになると畜産盛んだけど かといってアジアでも豚とか鳥もっと盛んなとこはあるし 日本だとなぜかロバがあんま増えなかったのがなかなか専門家でも答え出せないとかどうとか

41 22/11/26(土)19:07:59 No.997533042

日本は四方が海で豊かな漁場だったから畜産するより漁行った方が効率が良かったんじゃないかなぁ

42 22/11/26(土)19:11:46 No.997534377

ヨーロッパで肉がそこそこ供給され始めたのも結構近代に入ってからだったり なんで肉が食えるようになったかというとカブの冬の強さが農家に周知されて長期保存の効く葉っぱが家畜に回せるようになったから それまでは放牧→農地→休耕田→放牧の3点式でも労働力としての家畜が精一杯だった カブを崇めろ

43 22/11/26(土)19:13:32 No.997534986

雉とか食ってたんじゃないのかい

44 22/11/26(土)19:14:02 No.997535165

飼料になる植物の生育は結構あるよな 人間だって農業の進歩でどんどん増えるんだし

45 22/11/26(土)19:15:07 No.997535587

>じゃあスペインの闘牛は何なんだ >わざわざ労働力の牛を娯楽で殺して楽しいのか？ はい あと昔は儀式的な面もあった

46 22/11/26(土)19:15:12 No.997535606

畑作自体の効率が悪かったし作物もしょぼかったから牛馬の餌自体が少なかったと言う事情もある あと家畜用に牛馬を与えても農耕に使わずにすぐに食べちゃうのが横行してたって状況があって 天皇が何度も何度も牛馬を食うんじゃねえってお触れを出す羽目になった それだけ庶民に食うものが無い状況下だったのだ

47 22/11/26(土)19:16:46 No.997536162

米自体は面積や収穫後のカロリーめちゃくちゃ効率がいい植物なんだけどな ただまぁ「全部うまくいってちゃんと収穫できた場合」の話なんだよな…

48 22/11/26(土)19:18:22 No.997536741

牛と馬は重機みたいなもんだから食うなんて勿体ない 鳥というか鶏は中世辺りまで魔除け目的で近世は卵目的だったから食わない 豚というか猪を家畜化しなかったのは何故だろうな…結局仏教とか穢れ思想とかが絡んでくるのか

49 22/11/26(土)19:19:03 No.997536973

豚は餌は最悪人のうんこでも良いからまあ仏教の影響かな...

50 22/11/26(土)19:19:09 No.997537004

桃栗3年とかも言うけどまあやっぱ米ほど食えるわけでもないし基本は米かな あと味噌醤油豆腐の元の大豆

51 22/11/26(土)19:19:12 No.997537029

人間が食えないものしか育たないから それを豚に食わせて肉を食う 米が育つなら米を食うよ

52 22/11/26(土)19:20:19 No.997537431

スペインの闘牛はスタート地点がちょっと違うのだ むしろ土地の余裕が無いからこそ貴重な牛をなんとか捻り出して衆目の前で殺してこの肉をまた来年喰らえる事を祈ろう！って皆で食った遥か古代の儀式が原型 貧しいからこその血肉の祭り

53 22/11/26(土)19:21:03 No.997537739

>人間が食えないものしか育たないから >それを豚に食わせて肉を食う >米が育つなら米を食うよ 草しか育たないような場所だと羊や山羊や馬が優先される

54 22/11/26(土)19:21:14 No.997537800

>米自体は面積や収穫後のカロリーめちゃくちゃ効率がいい植物なんだけどな >ただまぁ「全部うまくいってちゃんと収穫できた場合」の話なんだよな… そこらの土地に比べれば水は余るほどありふれてるはずなのに 山がちですぐに流れていってしまう上に稲作で馬鹿みたいに消費するから千年にわたり水争いが絶えなかったという…

55 22/11/26(土)19:22:15 No.997538149

食い物としてはコスパ悪いからな…

56 22/11/26(土)19:22:23 No.997538199

でも労働力として使ったほうが当時は生存戦略としてよかったんじゃない？

57 22/11/26(土)19:22:29 No.997538237

これは馬肉じゃなくて桜だからセーフ

58 22/11/26(土)19:22:30 No.997538247

肉食っていいよしてた宗派の人でも畜産までは行かなくてせいぜい狩猟肉だったっぽいし食糧事情の面のほうが強そう

59 22/11/26(土)19:22:35 No.997538273

大昔は天候不順で簡単に飢饉が発生したのは日本の歴史を学べばわかるはずだよな スレ画の平安時代なんてそれだけに宗教に縋る人間が多くていろんな人物が輩出されていったわけで

60 22/11/26(土)19:23:42 No.997538693

もしかして人類史上一番牛食ってる時代なんじゃねーか？

61 22/11/26(土)19:25:58 No.997539663

>山がちですぐに流れていってしまう上に稲作で馬鹿みたいに消費するから千年にわたり水争いが絶えなかったという… 山の急流だとまず農業用水として利用するのが難しいし溜池作ってプールする必要があるし 水温が低いから田植えの時期だとそのまま使えるもんではないから溜池にプールする必要がある

62 22/11/26(土)19:26:17 No.997539774

うんこや生ゴミは肥にしちゃってただろうし豚に食べさせる飼料は馬や牛に全部行かせたんじゃないだろうか あとは田畑に来る猪をダメだしまくって育てようなんて思わなかったとか 豚育てても労働力にならないから？

63 22/11/26(土)19:26:22 No.997539807

>牛と馬は重機みたいなもんだから食うなんて勿体ない でも食わなきゃ餓死するんだよ？取れた作物は収穫量に関係なく一定量を収めないと役人に殺されちゃうし… こんなのやってられるか！他の土地に逃げるべ！

64 22/11/26(土)19:27:09 No.997540129

別に肉食の朝鮮半島とかも同じような身長だし変わらないと思うよ

65 22/11/26(土)19:27:17 No.997540172

隠し 田

66 22/11/26(土)19:28:38 No.997540707

>うんこや生ゴミは肥にしちゃってただろうし豚に食べさせる飼料は馬や牛に全部行かせたんじゃないだろうか うんこを肥にするような知識が得られるのはあと400年先だ 糞は穢れなので田畑を荒らす要因として取り除かれる