22/11/25(金)12:46:09 アニメ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1669347969785.jpg 22/11/25(金)12:46:09 No.997081704
アニメが初見なんだけどラムちゃん可愛すぎない？ アタルには勿体無くない？
1 22/11/25(金)12:46:58 No.997081901
アタルいいやつだから…
2 22/11/25(金)12:50:42 No.997082855
男のツンデレ
3 22/11/25(金)12:53:28 No.997083589
あの信念と精神力じゃないと1話でラムに勝てないんだ
4 22/11/25(金)12:53:42 No.997083643
あたるはどんどんツンデレとしてあざとくなるよね
5 22/11/25(金)12:54:40 No.997083880
ラブコメ目線で見ると意地でも好きと言わないツンデレ男を落とす話だよね…
6 22/11/25(金)12:55:53 No.997084203
なんかリメイクのあたるってその…可愛くない？
7 22/11/25(金)13:02:09 No.997085718
>なんかリメイクのあたるってその…可愛くない？ 全体的にスッキリした絵柄になったのは大きいだろうな
8 22/11/25(金)13:07:14 No.997086799
ここからシノブとどうくっつくんだアタル
9 22/11/25(金)13:11:31 No.997087769
なんとなく見て無かったけど「お姉さんLINE教えて」みたいな現代アレンジされてるの？
10 22/11/25(金)13:14:09 No.997088328
>なんとなく見て無かったけど「お姉さんLINE教えて」みたいな現代アレンジされてるの？ ない 世界観は原作準拠
11 22/11/25(金)13:14:13 No.997088349
現代じゃないんだ
12 22/11/25(金)13:14:57 No.997088523
じゃあお茶しない？も電話番号は？も生きなのか
13 22/11/25(金)13:17:15 No.997089016
時代性のすり合わせで言うとOP映像が一種の現パロになってるの面白い
14 22/11/25(金)13:18:06 No.997089194
一応OPでスマホは出てくるけどあたるの夢オチで 目が覚めると赤いラジカセとか置いてあるからな… でもラムのUFOの通信機能が現代ライズされたUIになってたね
15 22/11/25(金)13:19:16 No.997089439
>ここからシノブとどうくっつくんだアタル 落ち着いて聞いて欲しい シノブは女くっつく
16 22/11/25(金)13:19:23 No.997089462
スマホやTikTokやヲタ芸が出てくるOPが令和最新版らしくていい
17 22/11/25(金)13:19:37 No.997089503
でも作中であたるほど良い男いないよ
18 22/11/25(金)13:21:38 No.997089859
>でも作中であたるほど良い男いないよ 竜之介とくっつきそうな男の娘とか……
19 22/11/25(金)13:22:57 No.997090144
旧アニメはテンポが早いからあたるがものすごい勢いで女を漁っているように見えたのかもしれない
20 22/11/25(金)13:23:31 No.997090247
時代を感じるようなカルチャーが殆ど出てこないからか特に違和感無いよね
21 22/11/25(金)13:23:31 No.997090252
旧作1話と比較すると宇宙船の描き方に時代の変化を感じる 原作がどっち寄りだったかは忘れた
22 22/11/25(金)13:25:05 No.997090593
しのぶって怒らせなければ普通に良い子なの意外だった もっと奇天烈な女みたいな印象あったから
23 22/11/25(金)13:25:40 No.997090728
>しのぶって怒らせなければ普通に良い子なの意外だった >もっと奇天烈な女みたいな印象あったから しのぶはどんどんキャラが壊れていくから
24 22/11/25(金)13:25:54 No.997090758
頻繁に机投げてる印象だよねしのぶ
25 22/11/25(金)13:25:57 No.997090773
まあ机を投げる女が奇天烈じゃなければそうだが…
26 22/11/25(金)13:27:59 No.997091223
知らん間に怪力地球人になってるからなしのぶ…
27 22/11/25(金)13:28:03 No.997091236
>時代性のすり合わせで言うとOP映像が一種の現パロになってるの面白い 2008年のOVAだと当時のケータイ片手に女らんまに言い寄るあたる
28 22/11/25(金)13:28:08 No.997091263
>時代を感じるようなカルチャーが殆ど出てこないからか特に違和感無いよね 海水浴場の熱海感とか 缶ジュースのハイシーとか昭和感さらっとやってるの面白いな
29 22/11/25(金)13:29:24 No.997091536
ファッションは1周回ってハイセンス ラムちゃんかわいい
30 22/11/25(金)13:30:08 No.997091668
>時代を感じるようなカルチャーが殆ど出てこないからか特に違和感無いよね 昭和に描かれた漫画というだけで昭和を描くための作品じゃないからな…
31 22/11/25(金)13:31:17 No.997091928
あたるの部屋の服入れるやつでダメだったよ俺は
32 22/11/25(金)13:31:17 No.997091929
黒電話のコードがグルグルしてなかった
33 22/11/25(金)13:32:35 No.997092185
>黒電話のコードがグルグルしてなかった あれ描くのめんどうだから当時のアニメでも適当だったぞ
34 22/11/25(金)13:32:46 No.997092223
>しのぶはどんどんキャラが壊れていくから 腕力は人間離れしていくけど性格は丸くなっていくしのぶ
35 22/11/25(金)13:33:41 No.997092428
すみぺの演技って平野文さんに寄せてる？
36 22/11/25(金)13:35:17 No.997092764
町中のタバコ屋とかにあるピンクの公衆電話は出てくるだろうか
37 22/11/25(金)13:36:04 No.997092939
なんか何周も回ってファンタジー昭和でも面白いよな
38 22/11/25(金)13:38:04 No.997093358
勝手にあたると面倒仲悪いイメージあったけど 普通に仲良しだな…
39 22/11/25(金)13:38:15 No.997093394
>すみぺの演技って平野文さんに寄せてる？ 割とエミュ度高い
40 22/11/25(金)13:39:14 No.997093586
>勝手にあたると面倒仲悪いイメージあったけど >普通に仲良しだな… 顔と金以外似た者同士だしね
41 22/11/25(金)13:41:06 No.997093977
>勝手にあたると面倒仲悪いイメージあったけど >普通に仲良しだな… 利害が一致すれば協力する 金と容姿以外は釣り合ってるのが宇宙で証明されてるので利害が一致しやすい
42 22/11/25(金)13:41:49 No.997094116
OPのゲーム画面ラムのウエディングベルなのかな一瞬すぎてわかんない
43 22/11/25(金)13:42:01 No.997094163
言っておくがラムさんに会いに来ただけだぞ!と言ってたけど ちゃんとお見舞いに来るしな面倒
44 22/11/25(金)13:42:17 No.997094231
>勝手にあたると面倒仲悪いイメージあったけど >普通に仲良しだな… 割と初期から同レベルのアホ2人でどつき漫才やってる感じ
45 22/11/25(金)13:42:46 No.997094331
当時ストレートコードもあったから別にそこは拘らんでええ
46 22/11/25(金)13:43:39 No.997094554
刀と木槌でどつき漫才か…
47 22/11/25(金)13:44:06 No.997094639
当時はあたると面倒の関係が女性に人気だったらしいが まあわかるかな 仲良く喧嘩みたいな感じだし
48 22/11/25(金)13:45:47 No.997095003
面堂は話が進むほど妹やら黒服やら飛鳥ちゃんやらに振り回されまくるから…
49 22/11/25(金)13:46:17 No.997095124
大食い無料チャレンジの話好きだったから別の話にちょこっとねじ込むより単体でやってほしかった
50 22/11/25(金)13:46:43 No.997095230
レギュラーで数少ない恋仲の人がいないキャラだっけ面堂
51 22/11/25(金)13:47:48 No.997095467
>レギュラーで数少ない恋仲の人がいないキャラだっけ面堂 一応飛鳥ちゃんがいるけど飛鳥ちゃんがそもそもトンチキの塊なので…
52 22/11/25(金)13:48:34 No.997095654
>大食い無料チャレンジの話好きだったから別の話にちょこっとねじ込むより単体でやってほしかった あれも見たいこれも見たいで4クールじゃ足りねぇ！ってなるよね
53 22/11/25(金)13:50:03 No.997095969
見たかったな買い食い戦争
54 22/11/25(金)13:50:21 No.997096031
今回は変則構成で上手くやってるけど たしかに旧作はこのネタ一本で30分埋めるの大変だったろうな という気がする
55 22/11/25(金)13:51:33 No.997096287
つばめいきなり出てきたけど初登場回ってディスコが妖怪だらけになるやつだよな やらないだろうなあれは
56 22/11/25(金)13:51:46 No.997096327
>一応飛鳥ちゃんがいるけど飛鳥ちゃんがそもそもトンチキの塊なので… 飛鳥ちゃん抱きつきでアバラ折りまくってくるしな… 一応好意は寄せられてるみたいだけど全然いいムードにならねえ！
57 22/11/25(金)13:52:10 No.997096427
>つばめいきなり出てきたけど初登場回ってディスコが妖怪だらけになるやつだよな >やらないだろうなあれは 今読み返すと完全にデビルマンのオマージュだよねこの回
58 22/11/25(金)13:53:12 No.997096657
>見たかったな買い食い戦争 いつでもできる話だから2クール以降でやる可能性はある 花和先生はどうするんだろうな
59 22/11/25(金)13:53:45 No.997096787
宇宙人は許されるのに妖怪…妖怪？は忌避されるんだってなったアニメ最新話
60 22/11/25(金)13:54:47 No.997097003
>今回は変則構成で上手くやってるけど >たしかに旧作はこのネタ一本で30分埋めるの大変だったろうな >という気がする 当時も複数のエピソードを1つにまとめたりとかはあった
61 22/11/25(金)13:55:05 No.997097080
シノブは昔のアニメだと田舎から出てきた子ぎつねにやさしいところが好き
62 22/11/25(金)13:57:10 No.997097634
尺が余る話だとメガネが長々と喋ったりしてた
63 22/11/25(金)13:57:26 No.997097709
原作を最初からアニメ化した流れを改めて見ると 美女はすぐに口説こうとするあたるもサクラさんだけは苦手にするって設定は 残した方が面白かったかもしれないって思った
64 22/11/25(金)13:57:46 No.997097790
CMだけ見たけどラム役の人が旧作の声にだいぶ似てると思った
65 22/11/25(金)13:57:50 No.997097802
高橋留美子後半はしのぶを幸福にできたらこの漫画は終わりにする でやってたそうだけどラムの登場で彼氏奪われたみたいな しのぶに同情していたんだろか
66 22/11/25(金)13:58:26 No.997097961
>原作を最初からアニメ化した流れを改めて見ると >美女はすぐに口説こうとするあたるもサクラさんだけは苦手にするって設定は >残した方が面白かったかもしれないって思った 悪霊来なくなったのでもう平気
67 22/11/25(金)13:58:50 No.997098056
いまの時代にお姉さん住所と電話番号教えて～は恐怖ですらあるな…
68 22/11/25(金)14:00:04 No.997098332
>しのぶに同情していたんだろか 同情というか男運が悪いのとしのぶと結婚した未来の話をやったのが引っ掛かってて じゃあどうするか？で因幡くんを思いついたらしい
69 22/11/25(金)14:03:22 No.997099073
>いまの時代にお姉さん住所と電話番号教えて～は恐怖ですらあるな… 携帯が普及した今と違って電話しても繋がるかどうか繋がっても本人が出るとも限らない時代の産物だからな…
70 22/11/25(金)14:03:41 No.997099155
ラムちゃんは可愛いけどアタルじゃないと荷が重いぞ
71 22/11/25(金)14:05:16 No.997099513
>でも作中であたるほど良い男いないよ 面藤もラム絡みだと割と男気見せてるような
72 22/11/25(金)14:05:33 No.997099571
手紙も重要なコミュニケーション時代だったしね メール無いし…
73 22/11/25(金)14:06:07 No.997099691
昔のアニメも原作もしらないから 本来のヒロインが地味めの黒髪女で らむちゃんはチョイ役だったって話がいまだ信じられない
74 22/11/25(金)14:06:14 No.997099713
何気にまれいが超いい演技してる あいつ昭和ボイスだったんだな
75 22/11/25(金)14:06:24 No.997099759
>シノブは昔のアニメだと田舎から出てきた子ぎつねにやさしいところが好き キツネは悪気のない小さい子供みたいなもんだからあたる達も話を聞いてあげたりはしてる ついでに温泉マークはしばく
76 22/11/25(金)14:06:38 No.997099796
付き合っても居ない女が毎回浮気は許さないと電撃流してくる！かわいい！
77 22/11/25(金)14:07:07 No.997099903
初見組だけどクラスのモブがめちゃくちゃ目立つなとは思ってる 昭和はこれ以上だったのか？
78 22/11/25(金)14:07:56 No.997100092
>付き合っても居ない女が毎回浮気は許さないと電撃流してくる！かわいい！ ろくに手も握らせない女に！ 泣くわわめくわ！ どうなってるの！
79 22/11/25(金)14:07:58 No.997100098
>らむちゃんはチョイ役だったって話がいまだ信じられない 嘘ぉ！？
80 22/11/25(金)14:08:01 No.997100109
>昔のアニメも原作もしらないから >本来のヒロインが地味めの黒髪女で >らむちゃんはチョイ役だったって話がいまだ信じられない ちょい役というか毎話ああいう宇宙人なり異世界人の女性が代わる代わるやってくる想定なんじゃなかったっけ １話で出したラムがすごい人気でちゃって方向転換したけど
81 22/11/25(金)14:08:06 No.997100131
>初見組だけどクラスのモブがめちゃくちゃ目立つなとは思ってる >昭和はこれ以上だったのか？ 旧アニメの話でならモブは大概出しゃばってる
82 22/11/25(金)14:08:12 No.997100153
あたるの親が旅行かなんか行くから今夜二人だけになるって回で それ聞いた面堂が今ここで死ね！っていきなり刀振り下ろしてくるのだけ覚えてる
83 22/11/25(金)14:08:52 No.997100318
>初見組だけどクラスのモブがめちゃくちゃ目立つなとは思ってる >昭和はこれ以上だったのか？ 旧アニメは原作無視するレベルでモブが出しゃばってくる 今のは原作とくらべても大体あんな感じ
84 22/11/25(金)14:09:05 No.997100360
昔のアニメはチェリーが出ると爆発するし…
85 22/11/25(金)14:09:11 No.997100381
メガネの声が若干千葉繁っぽい
86 22/11/25(金)14:09:43 No.997100480
>ろくに手も握らせない女に！ >泣くわわめくわ！ >どうなってるの！ 朱美さん来たな…
87 22/11/25(金)14:09:56 No.997100513
とりあえずコースケがちゃんと出てるだけで俺は嬉しいよ
88 22/11/25(金)14:10:06 No.997100544
新ラムちゃんなんでこんな昭和みたいな声だせるのぉ…ってなる
89 22/11/25(金)14:10:11 No.997100561
>昭和はこれ以上だったのか？ 油断するとアニメーターが別の作品のキャラをモブで出したりするくらいには
90 22/11/25(金)14:10:17 No.997100580
旧アニメではただの千葉繁にされちゃったクラスメイトを原作準拠の役回りにしつつ千葉繁に似せた声色でディレクションしてるのは絶妙なバランスすぎる
91 22/11/25(金)14:10:26 No.997100601
>メガネの声が若干千葉繁っぽい ターンエーのジョゼフだよ
92 22/11/25(金)14:10:29 No.997100614
短期連載の頃はメインヒロインしのぶだけど3話目で既にラムちゃん再登場でメインキャラ化してる
93 22/11/25(金)14:10:46 No.997100682
まだモブって感覚がなくて みんな普通の登場人物って扱いの作品だったからな モブが急に背景扱いになったのはどのあたりからだろう…
94 22/11/25(金)14:11:07 No.997100750
アニメだけだとあの坊主いらねえんじゃねえかな…って思ってる
95 22/11/25(金)14:11:48 No.997100883
>アニメだけだとあの坊主いらねえんじゃねえかな…って思ってる 作中の登場人物のほぼ全員も同じ事思ってるよ
96 22/11/25(金)14:12:05 No.997100944
留美子は売れるタイプの漫画を計算して書いてるからな 以前「売れそうな漫画ばっかり描かされて描きたい漫画描けなくて嫌じゃないですか？」ってファンレターに 「私の描きたい漫画は売れる漫画なので平気です」って返してたな
97 22/11/25(金)14:12:15 No.997100988
>モブが急に背景扱いになったのはどのあたりからだろう… 面堂が登場してから入れ替わりにコースケ以外ほぼモブになった
98 22/11/25(金)14:12:57 No.997101159
>以前「売れそうな漫画ばっかり描かされて描きたい漫画描けなくて嫌じゃないですか？」ってファンレターに >「私の描きたい漫画は売れる漫画なので平気です」って返してたな ま、まああんたほどの奴がそういうなら…
99 22/11/25(金)14:13:06 No.997101197
>「私の描きたい漫画は売れる漫画なので平気です」って返してたな つよい…
100 22/11/25(金)14:13:45 No.997101334
あんまり観てないけどすみぺが声を平野さんへ寄せた声お出ししてない…？
101 22/11/25(金)14:14:20 No.997101435
たしかにあの坊さんの立ち位置がよくわかんねえんだよな 宇宙組（ラムベンテン他 地球組（あたる面堂 妖怪組（保健の先生とか坊主 みたいに属性別なのかこの漫画
102 22/11/25(金)14:14:27 No.997101463
高橋留美子って原稿終わったから これからは休みだー よーし漫画の企画作るぞ！って人らしいしな…
103 22/11/25(金)14:14:32 No.997101494
>作中の登場人物のほぼ全員も同じ事思ってるよ 錯乱坊はたまに役に立つけどそれ以上にトラブルメーカーだからな
104 22/11/25(金)14:15:08 No.997101626
>旧アニメではただの千葉繁にされちゃったクラスメイトを原作準拠の役回りにしつつ千葉繁に似せた声色でディレクションしてるのは絶妙なバランスすぎる あの人ジェネリック千葉繁だしな 本人も似てると言われるのは嬉しいとﾋで
105 22/11/25(金)14:15:27 No.997101709
同じくアニメ初見なんだけど5話は凄い満足感がありました
106 22/11/25(金)14:15:51 No.997101798
>>作中の登場人物のほぼ全員も同じ事思ってるよ >錯乱坊はたまに役に立つけどそれ以上にトラブルメーカーだからな メインのラムがToLOVEるのの塊なのに いらねえだろ
107 22/11/25(金)14:16:11 No.997101868
>>作中の登場人物のほぼ全員も同じ事思ってるよ >錯乱坊はたまに役に立つけどそれ以上にトラブルメーカーだからな 掻き回して物語転がす役目だからなあ
108 22/11/25(金)14:16:20 No.997101904
昭和だとヒロイン誰が一番人気あったんだろけ
109 22/11/25(金)14:16:37 No.997101972
>とりあえずコースケがちゃんと出てるだけで俺は嬉しいよ 2008年のOVAでは旧キャストで唯一原作準拠の設定でコースケが出てくる CVはかっぺーだ
110 22/11/25(金)14:17:04 No.997102074
ニュアンス違ってたかもしれないので探してきた http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20070418 唐沢俊一氏が、デビュー直後の高橋留美子にファンレターを送ったという。「これからどんどん売れてくると、描きたいものと作品が乖離していくと思うので、お身体にはご注意下さい」といった内容だった。すると高橋留美子からの返事はこうだ。「私は売れたいと思ってこの業界に入った人間なので、絶対に潰れないからご安心ください」。（月刊『創』2006年11月号より）
111 22/11/25(金)14:17:45 No.997102233
すみぺはパワーパフガールズのバブルスでも旧キャストに寄せた演技してたり何気にエミュが上手い
112 22/11/25(金)14:19:01 No.997102505
>昭和だとヒロイン誰が一番人気あったんだろけ ラムちゃんはテッパンだけど オタク兄さんたちには弁天さんが人気だったと聞いた
113 22/11/25(金)14:19:24 No.997102588
>あの人ジェネリック千葉繁だしな >本人も似てると言われるのは嬉しいとﾋで そういえばデュエル・マスターズVSのナレーションは千葉繁感あったなあと思い出した
114 22/11/25(金)14:19:54 No.997102702
>昭和だとヒロイン誰が一番人気あったんだろけ 圧倒的にラム
115 22/11/25(金)14:20:52 No.997102905
アニメ初見だけど箱からチェリー出てきたのは不意打ちすぎてダメだった そりゃお母さんもダメって言うわ！
116 22/11/25(金)14:22:43 No.997103282
>>昭和だとヒロイン誰が一番人気あったんだろけ >ラムちゃんはテッパンだけど >オタク兄さんたちには弁天さんが人気だったと聞いた 同じ露出でもビキニアーマーのほうがよかったのかな
117 22/11/25(金)14:23:14 No.997103385
>>>昭和だとヒロイン誰が一番人気あったんだろけ >>ラムちゃんはテッパンだけど >>オタク兄さんたちには弁天さんが人気だったと聞いた >同じ露出でもビキニアーマーのほうがよかったのかな 男まさりの女の子キャラ今でも人気あるしね
118 22/11/25(金)14:23:48 No.997103512
どんなクズ見ても八宝斎よりマシって考えてしまう
119 22/11/25(金)14:24:44 No.997103721
>唐沢俊一氏が、デビュー直後の高橋留美子にファンレターを送ったという。「これからどんどん売れてくると、描きたいものと作品が乖離していくと思うので、お身体にはご注意下さい」といった内容だった。すると高橋留美子からの返事はこうだ。「私は売れたいと思ってこの業界に入った人間なので、絶対に潰れないからご安心ください」。（月刊『創』2006年11月号より） これ唐沢俊一が当時から嫌われてただけじゃねえかな？！
120 22/11/25(金)14:28:49 No.997104586
つばめが櫻井で変な緊張感生まれとる！
121 22/11/25(金)14:29:08 No.997104639
>どんなクズ見ても八宝斎よりマシって考えてしまう チェリーは意地汚いけど一応人助けしようとする人だからな 大抵それ以上の災厄撒き散らすけど
122 22/11/25(金)14:29:08 No.997104641
しのぶの相手役ってウサギの人とショタのきつねどっちなの？
123 22/11/25(金)14:30:11 No.997104868
令和ラムちゃんはマジでかわいいと思う なんかこう一切裏表なくストレートに主人公が好きなヒロインって見てて安心する
124 22/11/25(金)14:30:39 No.997104965
>つばめが櫻井で変な緊張感生まれとる！ 先代の中の人も浮気症の人だからある意味伝統扱いになりつつある
125 22/11/25(金)14:30:55 No.997105016
>つばめが櫻井で変な緊張感生まれとる！ 変更されなかったって事はもう業界的には問題なしって事なんだろう
126 22/11/25(金)14:31:39 No.997105180
>しのぶの相手役ってウサギの人とショタのきつねどっちなの？ 因幡くん キツネはどっちかというとしのぶに懐いてる子供ポジなので
127 22/11/25(金)14:34:55 No.997105852
>変更されなかったって事はもう業界的には問題なしって事なんだろう スキャンダルではあるがプライベートの問題なので本人同士で解決してねってとこだろう とはいえ対外的なイメージがあるからしばらく仕事は減るとは思うが
128 22/11/25(金)14:40:33 No.997107087
>よーし漫画の企画作るぞ！って人らしいしな… 週刊連載の合間の休みに 趣味で違う漫画書く人だよ
129 22/11/25(金)14:41:45 No.997107337
>>よーし漫画の企画作るぞ！って人らしいしな… >週刊連載の合間の休みに >趣味で違う漫画書く人だよ 小学館系の漫画家そういう人多いな… 高木さんの人もそうだったし
130 22/11/25(金)14:46:02 No.997108324
年に一度のすき焼きって言ってたけど昭和だとそんな食う機会なかったのか？ 結構カルチャーショックだったんだが
131 22/11/25(金)14:48:00 No.997108776
>年に一度のすき焼きって言ってたけど昭和だとそんな食う機会なかったのか？ >結構カルチャーショックだったんだが 今みたいに輸入食材が豊富な時代じゃ無いから牛肉もわりと高級品で 普段から食べるもんじゃなかった
132 22/11/25(金)14:48:04 No.997108793
>年に一度のすき焼きって言ってたけど昭和だとそんな食う機会なかったのか？ >結構カルチャーショックだったんだが 単純に貧乏なだけかもしれない 風呂上がりにジュースはおろか牛乳すらないぞこの家！水飲みなさい水！って会話があったりするし
133 22/11/25(金)14:49:41 No.997109198
牛肉の輸入自由化が1988年だからそれ以前はそうしょっちゅう食えるものではなく年に一度クラスの結構な贅沢だったという
134 22/11/25(金)14:55:05 No.997110407
当時の身近な牛肉料理は牛丼だしな
135 22/11/25(金)14:58:35 No.997111149
うる星に限らずすき焼きやステーキがごちそう！なのは80年代までお約束ネタな状態だった