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22/11/24(木)20:41:14 No.996883217
江戸時代あんま幸せな感じはせんな…
1 22/11/24(木)20:42:24 No.996883722
やっぱ鎌倉幕府や室町幕府みたいに武家を代謝するべきだわ
2 22/11/24(木)20:45:10 No.996884947
お家システム
3 22/11/24(木)20:46:03 No.996885306
戦をせよと申されるか
4 22/11/24(木)20:47:12 No.996885785
淀んだ社会だがそれでも自力救済のために殺し合う社会よりマシなんだろうね
5 22/11/24(木)20:48:34 No.996886335
補欠とはいえマジで長男が急死したら跡継ぎになるんだから遊んでばかりもいられなくない？
6 22/11/24(木)20:48:59 No.996886502
米の生産高が上がると農民の方が余裕出て分家が出来たという
7 22/11/24(木)20:50:12 No.996887044
武士の話だけで江戸時代語られても…
8 22/11/24(木)20:50:26 No.996887132
部屋住みというと刀の裏表もわからんけど河東節は玄人はだしなイメージ
9 22/11/24(木)20:51:24 No.996887497
幕府も侍もひたすら金が無いけど相対的にはめちゃくちゃ良い時代ではあったんだぞ
10 22/11/24(木)20:51:36 No.996887585
室町時代は惣領になりたい次男が長男ブッ殺そうとする時代だから若干江戸時代のほうがマシ
11 22/11/24(木)20:51:49 No.996887676
現代で解決してるわけでもないし…
12 22/11/24(木)20:51:57 No.996887736
それで260年も続いたんだからそこまで大きな問題でもなかったんだろう 江戸幕府が滅んだ原因ともあんま関係ないし
13 22/11/24(木)20:53:29 No.996888412
秩父事件！
14 22/11/24(木)20:53:48 No.996888552
>補欠とはいえマジで長男が急死したら跡継ぎになるんだから遊んでばかりもいられなくない？ 研鑽積むにも金がいるけど飼い殺しだからな
15 22/11/24(木)20:53:56 No.996888611
腐っても補欠だから勉強はしておかなきゃだしな…
16 22/11/24(木)20:53:57 No.996888617
>江戸時代あんま幸せな感じはせんな… 天保の大飢饉があったり三権分立が無かったりもさる事ながら 電気が無い時点で暮らしたくないかな
17 22/11/24(木)20:54:34 No.996888853
中世よりマシなだけで幸せではない
18 22/11/24(木)20:56:07 No.996889480
何百年かあとの人間にも令和時代ってあんまり幸せじゃなさそうとか言われるんだろうな…
19 22/11/24(木)20:56:37 No.996889698
仕方ないから田舎で農家の真似事やりついでに寺子屋が建設され 高い識字率に繋がったのも面白い
20 22/11/24(木)20:56:43 No.996889727
>何百年かあとの人間にも令和時代ってあんまり幸せじゃなさそうとか言われるんだろうな… セクサロイドもないしフルダイブ風俗にも行けない時代だもんなぁ
21 22/11/24(木)20:57:03 No.996889851
貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？
22 22/11/24(木)20:57:06 No.996889866
長男以外は園芸か金魚の品種改良でもしてな…
23 22/11/24(木)20:57:14 No.996889916
全員が全員幸せだった時代なんてないしこれからも来ないとは思う
24 22/11/24(木)20:57:53 No.996890173
補欠でありあまった時間を学問に費やして 暇つぶししていたのが 運命の悪戯で藩主になった場合は中興の祖になるパターンが多い
25 22/11/24(木)20:58:05 No.996890264
描いてる人が江戸時代というか徳川の治世が嫌いっぽいから多少は歪んでるんじゃね
26 22/11/24(木)20:58:05 No.996890273
>それで260年も続いたんだからそこまで大きな問題でもなかったんだろう >江戸幕府が滅んだ原因ともあんま関係ないし イチャモンは後でいくらでもつけられるからな
27 22/11/24(木)20:58:20 No.996890381
>武士の話だけで江戸時代語られても… とはいえ戦う力ある奴らの不満で世の中動くからなあ
28 22/11/24(木)20:58:33 No.996890492
ずーっとあっちこっちで戦争してる殺し合いの時代よりはマシというだけだからな でもそれだけの時代を300年も続けるのは歴史的に結構凄い
29 22/11/24(木)20:59:37 No.996890944
>補欠でありあまった時間を学問に費やして >暇つぶししていたのが >運命の悪戯で藩主になった場合は中興の祖になるパターンが多い 井伊直弼は…
30 22/11/24(木)20:59:48 No.996891039
100年前ですら人攫い当たり前だし 好きでも無いやつと結婚とか普通なんだから マジで現代凄いよ
31 22/11/24(木)21:00:43 No.996891454
社会安定特化スタイルだからね
32 22/11/24(木)21:00:46 No.996891478
書き込みをした人によって削除されました
33 22/11/24(木)21:01:07 No.996891626
>補欠とはいえマジで長男が急死したら跡継ぎになるんだから遊んでばかりもいられなくない？ わりと後継ぎ候補がポンポン死ぬからお鉢が回ってくる確率は低くない
34 22/11/24(木)21:01:10 No.996891650
>何百年かあとの人間にも令和時代ってあんまり幸せじゃなさそうとか言われるんだろうな… 逆に後世からは幸せな時代だったと入れれるんじゃないかと思うよ 戦争がない平和な時代がずっと続いたって 江戸時代が不況や飢饉があっても総じて平和な時代だったと言われているのと同じに
35 22/11/24(木)21:01:11 No.996891654
武士も平民も質素倹約でいこうね
36 22/11/24(木)21:02:18 No.996892130
>全員が全員幸せだった時代なんてないしこれからも来ないとは思う しかしそれを目指すのは重要で江戸時代よりは総体的幸福度は上がったと思いたい 別種の不幸も増えたと思うが
37 22/11/24(木)21:03:09 No.996892529
昭和とか世界大戦で負けて経済復興！ バブル崩壊はギリギリ平成でいいんだっけ？
38 22/11/24(木)21:05:20 No.996893434
歴史を俯瞰して見ると国家間の総力戦の戦争に比べると 経済不況なんて不幸のうちにも入らないんだよね まあそれはそうとして俺を雇って欲しい
39 22/11/24(木)21:05:51 No.996893634
渡辺崋山とか見ると江戸時代の階級制度マジ許せんってなる なった
40 22/11/24(木)21:06:27 No.996893914
武士の石高を給料だと捉えるから昇給しないとかいう感覚になるんだ 100石の小領を領する下級領主が領地を保証してくれる主君のために一族郎党挙げて奉仕してると考えれば一切加増がなくとも我慢できる
41 22/11/24(木)21:06:45 No.996894036
>貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？ なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする
42 22/11/24(木)21:07:12 No.996894224
>武士の石高を給料だと捉えるから昇給しないとかいう感覚になるんだ >100石の小領を領する下級領主が領地を保証してくれる主君のために一族郎党挙げて奉仕してると考えれば一切加増がなくとも我慢できる 大きくなる家族を養うために給料が加増されることがないって意味だぞ
43 22/11/24(木)21:07:48 No.996894443
>武士も平民も質素倹約でいこうね 意図的に経済を殺して商人の力を削ごうとしたんだろうけど 誰も幸せにならないクソ政策だったな……
44 22/11/24(木)21:08:52 No.996894853
ヨーロッパだと坊主になるルートでフォローしてたんよねこのへん
45 22/11/24(木)21:09:03 No.996894936
生産力の向上と人口増加のバランスが上手く取れてないともう間引くしか手がないな
46 22/11/24(木)21:09:22 No.996895078
いいこと考えた！ 諸藩が土地を持って勝手な政治やってるから悪い みんな米を作りなさい 江戸も全部ぶっ潰して米を作りましょう 幕府が全大名の土地を管理するのでよろしく！！
47 22/11/24(木)21:09:24 No.996895094
>貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？ やることないからフラフラしてるチンピラくらいの自己紹介だからな
48 22/11/24(木)21:09:47 No.996895253
武士に限った話でもなく家を継ぐという社会なので農民だろうと商人だろうと基本的に次男以下は冷や飯だった才覚があれば独立起業もできるだけましだったかもしれない程度
49 22/11/24(木)21:09:52 No.996895291
>なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか >モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする いつの世も現実逃避の術は変わらんか…
50 22/11/24(木)21:09:56 No.996895326
>意図的に経済を殺して商人の力を削ごうとしたんだろうけど >誰も幸せにならないクソ政策だったな…… 昔から変わらねえな
51 22/11/24(木)21:10:01 No.996895356
>わりと後継ぎ候補がポンポン死ぬからお鉢が回ってくる確率は低くない 今ほど医療技術発達してないしな…
52 22/11/24(木)21:10:02 No.996895362
>貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？ 旗本はまだ余裕でしょ家太いし
53 22/11/24(木)21:10:07 No.996895387
>ヨーロッパだと坊主になるルートでフォローしてたんよねこのへん 日本もその辺はかわらなん あと家名に仕事がくっついてくる時代でもあるので養子とって家名つがせて職も次がせた
54 22/11/24(木)21:10:19 No.996895493
>なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか >モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする いつの時代も変わらんな
55 22/11/24(木)21:10:39 No.996895641
>>補欠とはいえマジで長男が急死したら跡継ぎになるんだから遊んでばかりもいられなくない？ >わりと後継ぎ候補がポンポン死ぬからお鉢が回ってくる確率は低くない フツーに幕末でもあの有名な井伊直弼(十四男)とかいるしな
56 22/11/24(木)21:10:49 No.996895714
>いいこと考えた！ >諸藩が土地を持って勝手な政治やってるから悪い >みんな産業を作りなさい >江戸も全部ぶっ潰して西洋取り入れましょう >天皇が全大名の土地を管理するのでよろしく！！
57 22/11/24(木)21:10:52 No.996895742
江戸のなろう小説
58 22/11/24(木)21:11:07 No.996895852
>逆に後世からは幸せな時代だったと入れれるんじゃないかと思うよ >戦争がない平和な時代がずっと続いたって >江戸時代が不況や飢饉があっても総じて平和な時代だったと言われているのと同じに 戦後の数十年間は奇跡みたいな時代だよな…
59 22/11/24(木)21:11:32 No.996896017
>>貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？ >なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか >モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする なろうでよく見る設定だ！
60 22/11/24(木)21:11:44 No.996896103
>江戸のなろう小説 今誰か馬琴のこと呼んだ？
61 22/11/24(木)21:12:05 No.996896238
>なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか >モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする なーんか今でもよくありそうな…
62 22/11/24(木)21:12:20 No.996896378
>No.996895714 それは前提から違う 元からすべての土地は朝廷のもんだ
63 22/11/24(木)21:12:20 No.996896384
やっぱ暗殺？
64 22/11/24(木)21:12:24 No.996896415
つまり実家から追放された旗本の三男坊がチート無双する感じの話を書けばお江戸の人気作家に…？
65 22/11/24(木)21:12:32 No.996896475
>意図的に経済を殺して商人の力を削ごうとしたんだろうけど >誰も幸せにならないクソ政策だったな…… 海外と技術格差が開く一方
66 22/11/24(木)21:12:39 No.996896518
260年も続いたんだからある程度解消はされてたんだろうと思うけど
67 22/11/24(木)21:12:44 No.996896554
今じゃ親の面倒とか見なくて済みそうな次男三男のが人気なんだから 部屋住みの呪いが成就した感がある
68 22/11/24(木)21:12:47 No.996896582
>それは前提から違う >元からすべての土地は朝廷のもんだ でた…勤王派…
69 22/11/24(木)21:12:51 No.996896608
>井伊直弼は… 言い直すけ…
70 22/11/24(木)21:13:07 No.996896732
>江戸のなろう小説 (どれだ…！？)
71 22/11/24(木)21:13:28 No.996896878
>戦後の数十年間は奇跡みたいな時代だよな… 世が乱れてって言うけど自然災害って連チャンで来るからな
72 22/11/24(木)21:13:43 No.996896990
歴史小説色々読んだけど改革派が藩政財政改革して成功しても 保守派からの妬みで報復されるパターンが本当に多い 陸奥宗光の父もそれで扶持を取り上げられ一家離散した このあたり国民全員で社会保障をささえて低賃金で働きましょう という今の日本とも通じているように思う
73 22/11/24(木)21:13:46 No.996897014
>それは前提から違う >元からすべての土地は朝廷のもんだ 公地公民制……
74 22/11/24(木)21:13:53 No.996897070
>>江戸のなろう小説 >今誰か馬琴のこと呼んだ？ なろうは二次大戦後の庶民文学の爛熟期にあたるわけか
75 22/11/24(木)21:13:55 No.996897080
戦史の本でこの時代は日本も中国も挑戦も内側にこもって戦争技術が停滞したって書かれてたな
76 22/11/24(木)21:14:07 No.996897149
>海外と技術格差が開く一方 そうでもない 基礎や高等数学あったから知識を取り入れたらわりと追いつけた でも資源だったりルールの創作者だったり厳密な階級社会だった弊害は大きいよ
77 22/11/24(木)21:14:15 No.996897214
>井伊直弼は… 大老にまで上り詰めて日の本の政治を差配出来たんだから井伊家当主としては上の上だろう 末路は除く
78 22/11/24(木)21:14:38 No.996897372
勤王派が出るとか新選組にこのスレ通報しなきゃ…
79 22/11/24(木)21:14:50 No.996897457
今だと部屋住みがヤクザ用語になるんだからわからない
80 22/11/24(木)21:15:14 No.996897636
>でた…勤王派… いや実際それが当たり前の考え方だよ じゃあそれを保証する政権は？ って言われたら徳川政治だったわけで 大政奉還ってその前提がわかってないとわからんでしょ
81 22/11/24(木)21:15:18 No.996897664
お家の役に立ちたいので勉強…も金がかかるな
82 22/11/24(木)21:15:22 No.996897691
朝顔の変異種を極めすぎる
83 22/11/24(木)21:15:23 No.996897692
>基礎や高等数学あったから知識を取り入れたらわりと追いつけた 和算いいよね…
84 22/11/24(木)21:15:23 No.996897696
>勤王派が出るとか新選組にこのスレ通報しなきゃ… ふたば御用改めであるっ
85 22/11/24(木)21:15:34 No.996897772
>今だと部屋住みがヤクザ用語になるんだからわからない 意味はかわらん
86 22/11/24(木)21:15:50 No.996897880
>勤王派が出るとか新選組にこのスレ通報しなきゃ… このスレは池田屋だったのか…
87 22/11/24(木)21:16:27 No.996898147
>お家の役に立ちたいので勉強…も金がかかるな あくび指南の話を思い出した
88 22/11/24(木)21:17:14 No.996898467
優秀な子に継がせようとなると争いの元になるので 治世の世のため家督は兄弟での優劣関係なく 長男が継ぐべきと家康が決めたので仕方ない
89 22/11/24(木)21:17:26 No.996898555
>お家の役に立ちたいので勉強…も金がかかるな 松蔭「なんでも勉強ですよ 狂うほど勉強しましょう」
90 22/11/24(木)21:17:28 No.996898568
やることが無さすぎるのが極まると 朝から奇声を上げて木刀振る習慣に行き着く
91 22/11/24(木)21:17:33 No.996898609
だが……今は違う！！
92 22/11/24(木)21:17:53 No.996898740
>>今だと部屋住みがヤクザ用語になるんだからわからない >意味はかわらん ヤクザだって意味合いは似たようなもんか
93 22/11/24(木)21:18:04 No.996898816
>お家の役に立ちたいので勉強…も金がかかるな 何かしら武芸に才があれば家名に貢献できるからってやらされることはあった
94 22/11/24(木)21:18:29 No.996898983
爆発するぞ！源二郎！
95 22/11/24(木)21:18:36 No.996899031
>やることが無さすぎるのが極まると >朝から奇声を上げて木刀振る習慣に行き着く 唐芋は唐芋でまた特殊すぎる武家社会だから…
96 22/11/24(木)21:18:44 No.996899082
結局儲かる藩はこっそり外貨獲得してるところばかりじゃん…
97 22/11/24(木)21:18:50 No.996899116
>>No.996895714 >それは前提から違う >元からすべての土地は朝廷のもんだ あの…墾田永年私財法…
98 22/11/24(木)21:18:56 No.996899160
>ヤクザだって意味合いは似たようなもんか 元々食い詰めた旗本が家名捨ててふらふらしててヤクザになったりするわけで
99 22/11/24(木)21:19:20 No.996899353
反乱できないように幕府以外をじわじわと弱らせてたら 幕府も弱くなって逆に反乱されたってイメージ
100 22/11/24(木)21:19:44 No.996899537
>あの…墾田永年私財法… あれの保証は結局朝廷だから独立国作れるってわけじゃないのよ
101 22/11/24(木)21:19:44 No.996899542
長男をうっかり事故死させたらバレるんだろうか
102 22/11/24(木)21:20:00 No.996899646
>優秀な子に継がせようとなると争いの元になるので >治世の世のため家督は兄弟での優劣関係なく >長男が継ぐべきと家康が決めたので仕方ない 明治以降の皇室がまさにそうだもんな
103 22/11/24(木)21:20:19 No.996899779
>結局儲かる藩はこっそり外貨獲得してるところばかりじゃん… 儲け話を御公儀がほっとくわけが無いのだ
104 22/11/24(木)21:20:25 No.996899819
>やることが無さすぎるのが極まると >朝から奇声を上げて木刀振る習慣に行き着く 介錯しもす！！
105 22/11/24(木)21:20:26 No.996899828
>優秀な子に継がせようとなると争いの元になるので お隣が太子密建始めたのも同じような理由だっけ…
106 22/11/24(木)21:20:32 No.996899866
諸国漫遊とかできんのかね
107 22/11/24(木)21:20:45 No.996899967
>いや実際それが当たり前の考え方だよ >じゃあそれを保証する政権は？ って言われたら徳川政治だったわけで >大政奉還ってその前提がわかってないとわからんでしょ 水戸学やってそう
108 22/11/24(木)21:20:55 No.996900027
この時代の蓄積が無かったら明治維新は失敗してただろうな
109 22/11/24(木)21:21:03 No.996900088
幕末にあれほどの志士が湧いて出たのは 暇な武士が大量にいた事が大きいと読んだな 脱藩しても一家は一族の誰かが継いで両親も妻子も扶持に困らない 安心して自分は国事に命を投げ出せる
110 22/11/24(木)21:21:13 No.996900156
>優秀な子に継がせようとなると争いの元になるので >治世の世のため家督は兄弟での優劣関係なく >長男が継ぐべきと家康が決めたので仕方ない 誰にでも家督相続の目が平等にあるならバトルロイヤルになるからな 戦国時代までの武士としては一族内でやりあうのはデフォルトの思考回路だったりする
111 22/11/24(木)21:21:13 No.996900160
>だが……今は違う！！ 江戸時代以前から続くチートな医者一族来たな…
112 22/11/24(木)21:21:18 No.996900192
>反乱できないように幕府以外をじわじわと弱らせてたら >幕府も弱くなって逆に反乱されたってイメージ 普通に官僚が巨大になって決定機構に異常が生じて今までの役割分担が限界になったために軍事行動も空中分解したって印象かな 幕府がもっとガンガンいってたらだいぶんかわってた
113 22/11/24(木)21:21:21 No.996900219
>水戸学やってそう 慶喜…
114 22/11/24(木)21:21:25 No.996900242
>>>貧乏旗本の三男坊ってメチャクチャ悲惨な設定なの？ >>なので娯楽本だと次男坊三男坊が実は貴種の落とし胤でとか >>モテモテで金にも困らなくてというような話が売れたりする >なろうでよく見る設定だ！ 部屋から追い出された俺が実は皇族の私生児でした 今更戻ってくれと言われてももう遅い
115 22/11/24(木)21:21:29 No.996900261
外国の存在がなければわりともっと長い間続けていけたと思う程度には完成してると思うよ ひたすら未来を否定して現状維持に全力になるのは
116 22/11/24(木)21:21:30 No.996900272
あんまり長男がダメダメだと無理矢理隠居させて予備に継がせるみたいなこともあったとかなんとか
117 22/11/24(木)21:21:41 No.996900347
現代みたいに武力を国家だけが握る方策は駄目だったんかな 軍人が人口の1割以上いるとか歪だろ
118 22/11/24(木)21:21:43 No.996900360
次男以下だと剣術も勉学もどれだけ頑張っても一生使い道ない可能性あるからモチベも上がらないしストレス凄そう 時代劇で旗本の次男三男が辻斬りや徒党を組んで狼藉を働くって話よくあるけどそういう背景もあるんだろうな
119 22/11/24(木)21:21:47 No.996900389
徳田新之助もこの「弟」ポジションの設定？
120 22/11/24(木)21:21:54 No.996900437
>部屋から追い出された俺が実は皇族の私生児でした >今更戻ってくれと言われてももう遅い 一休さん…
121 22/11/24(木)21:21:58 No.996900464
こんなぐうたら状態が260年続いても 西南戦争で武士なんか強くない？ってなる
122 22/11/24(木)21:22:23 No.996900652
石高って増やせないの？ 領地は決まってるんだから頑張って開拓するなりして収穫量増やせば増えたりしない？
123 22/11/24(木)21:22:36 No.996900736
>長男をうっかり事故死させたらバレるんだろうか いろいろ状況を読み取ってよしなにすることも多かった 頭があれだったりする場合とか
124 22/11/24(木)21:22:41 No.996900771
>水戸学やってそう 水戸学は間違ってないのよ 別に水戸学やってたから罰せられるとかいうこともないし
125 22/11/24(木)21:22:48 No.996900822
>慶喜… ケーキさま自分以外全部バカですみたいなイメージあるけど水戸学とかどう思ってたんだろう
126 22/11/24(木)21:22:52 No.996900854
江戸なろうだと長男がめちゃくちゃ悪人か無能に描写されてそう
127 22/11/24(木)21:22:56 No.996900878
>こんなぐうたら状態が260年続いても >西南戦争で武士なんか強くない？ってなる 逆だ やることないから剣術ばっかやってるんだ
128 22/11/24(木)21:23:00 No.996900908
>軍人が人口の1割以上いるとか歪だろ 軍人であり政治家だから…
129 22/11/24(木)21:23:20 No.996901028
>>部屋から追い出された俺が実は皇族の私生児でした >>今更戻ってくれと言われてももう遅い >一休さん… ご用心 ご用心
130 22/11/24(木)21:23:27 No.996901077
暇なら鍬持って畑耕せばいいんじゃね
131 22/11/24(木)21:23:34 No.996901141
>やることが無さすぎるのが極まると >朝から奇声を上げて木刀振る習慣に行き着く 現代社会にはご立派な精神論の武道よりも示現流の方が合ってる気もする
132 22/11/24(木)21:23:53 No.996901273
>現代みたいに武力を国家だけが握る方策は駄目だったんかな >軍人が人口の1割以上いるとか歪だろ 1600年の段階でいきなりお前ら武士は全員クビって言ったら秒速で内戦だろ…
133 22/11/24(木)21:23:54 No.996901282
現代だったら景気悪くなったら 経済政策でテコ入れしようってなるけど 江戸時代だと景気悪いからとにかく支出抑えるために 質素倹約だので庶民から娯楽を奪おうとしたりしてて 考え方の違いを感じる
134 22/11/24(木)21:24:04 No.996901360
>石高って増やせないの？ >領地は決まってるんだから頑張って開拓するなりして収穫量増やせば増えたりしない？ 米の生産量増えると米価が下がって米で貰ってる給料が実質減るぞ 貧乏旗本の三男坊の政策でやった
135 22/11/24(木)21:24:04 No.996901365
>暇なら鍬持って畑耕せばいいんじゃね 家の格が落ちるだろそんなことしたら
136 22/11/24(木)21:24:07 No.996901389
>現代社会にはご立派な精神論の武道よりも示現流の方が合ってる気もする お前が真面目にやるの嫌いなだけだろ…
137 22/11/24(木)21:24:12 No.996901424
>徳田新之助もこの「弟」ポジションの設定？ 吉宗自体兄が次々死んで終いにゃ将軍家まで耐えて将軍職が転がり込んできた男なので…
138 22/11/24(木)21:24:14 No.996901435
>領地は決まってるんだから頑張って開拓するなりして収穫量増やせば増えたりしない？ 表示上の石高と実態上の石高は違うよ 頑張ってる藩は実態上の石高の方がだいぶ高いよ
139 22/11/24(木)21:24:19 No.996901466
>石高って増やせないの？ なんか凄いことすると褒美で増える なかなか増えない
140 22/11/24(木)21:24:41 No.996901618
>こんなぐうたら状態が260年続いても >西南戦争で武士なんか強くない？ってなる 武士の心得として幼少期から武芸教え込まれたからね 武士ではない商人や裕福な農民まで剣術を学んでいた 新選組の土方歳三の家などは薬屋だ
141 22/11/24(木)21:24:46 No.996901666
薩摩なんかは琉球植民地にしてサトウキビ作らせたり大陸と密貿易やったりして稼いでたんでしょ
142 22/11/24(木)21:24:50 No.996901687
>ケーキさま自分以外全部バカですみたいなイメージあるけど水戸学とかどう思ってたんだろう 皇族が日本のトップなのは一応常識 最高権力者が幕府なのも常識ってだけの話だ だから海外に 「いやあ条約って言いますけど日本には尊い人がいてその人のオッケーが必要なんですわ」って言っちゃって 「え？ 江戸幕府って別に政権運営してないの？」って突っ込まれることになる
143 22/11/24(木)21:24:50 No.996901688
>現代だったら景気悪くなったら >経済政策でテコ入れしようってなるけど 田沼意次という人がいてな
144 22/11/24(木)21:24:57 No.996901738
>暇なら鍬持って畑耕せばいいんじゃね 耕せる土地が貧乏人にあればな
145 22/11/24(木)21:24:58 No.996901744
元々殺人術なのだからご高説垂れてる現代で古武術やってる連中こそ駄目なんじゃないかな
146 22/11/24(木)21:25:12 No.996901853
>諸国漫遊とかできんのかね 主要な県境の道は関所があって手形とかでわりとガチガチに制限されてるとか聞いた
147 22/11/24(木)21:25:20 No.996901920
次男坊の長男殺しみたいな事件もあったんだろうな
148 22/11/24(木)21:25:31 No.996902001
>石高って増やせないの？ >領地は決まってるんだから頑張って開拓するなりして収穫量増やせば増えたりしない？ 新田開発で実際の内高はどんどん増やしたりする
149 22/11/24(木)21:25:52 No.996902117
>主要な県境の道は関所があって手形とかでわりとガチガチに制限されてるとか聞いた 寺社仏閣に参拝しますって名目で申請すれば結構あっさり許可が出たとも聞いた
150 22/11/24(木)21:26:03 No.996902184
>>諸国漫遊とかできんのかね >主要な県境の道は関所があって手形とかでわりとガチガチに制限されてるとか聞いた 俺は虚無僧なので通らせていただく
151 22/11/24(木)21:26:06 No.996902204
>武士ではない商人や裕福な農民まで剣術を学んでいた >新選組の土方歳三の家などは薬屋だ 商人や農民が金のない武士のパトロンになって剣術道場つくるくらいだもんな 結果的に武士以外が力持ってる証左なのが皮肉
152 22/11/24(木)21:26:19 No.996902283
北海道と樺太開拓とかで余剰人口送れば良かったのに
153 22/11/24(木)21:26:26 No.996902339
>現代社会にはご立派な精神論の武道よりも示現流の方が合ってる気もする 「」が絶叫して突進するだけの方が気が楽って思うのは勝手だけど現代とか社会とか主語を巨大化させるのやめろ
154 22/11/24(木)21:26:26 No.996902342
松前藩とかいう建前上石高0なやつ
155 22/11/24(木)21:27:01 No.996902565
>松前藩とかいう建前上石高0なやつ 「石高」はゼロだし…稲作できないし…
156 22/11/24(木)21:27:04 No.996902590
>元々殺人術なのだからご高説垂れてる現代で古武術やってる連中こそ駄目なんじゃないかな まず精神修養としての武術とは用途がぜんぜん違うのに駄目の意味がわからん
157 22/11/24(木)21:27:20 No.996902716
鎌倉時代の御成敗式目が明治まで続いたっていうのはある意味凄いな
158 22/11/24(木)21:27:33 No.996902801
>部屋から追い出された俺が実は皇族の私生児でした 吉原御免状かな？
159 22/11/24(木)21:27:38 No.996902829
金になる土地は天領とかで 幕府に取られる場合もある
160 22/11/24(木)21:27:43 No.996902863
そもそも示現流も今は普通に精神的なこともやらねえかな
161 22/11/24(木)21:27:45 No.996902880
水戸黄門で一条三位が「だまりゃ！」って啖呵を切るのは彼が幕府の支配とは別の支配構造にある公家であるっていう点でとてもよい脚本だと思う 相手が水戸家だってのも含めて
162 22/11/24(木)21:27:50 No.996902916
>北海道と樺太開拓とかで余剰人口送れば良かったのに そういう話もあるにはあった 屯田兵というのも別に明治政府がいきなり始めたわけじゃなくて 幕府が北海道開拓案を少しずつ進めてたのの延長
163 22/11/24(木)21:27:51 No.996902924
>元々殺人術なのだからご高説垂れてる現代で古武術やってる連中こそ駄目なんじゃないかな 平時に備えるもんだろう 戦になってから習い始める気か？
164 22/11/24(木)21:28:17 No.996903099
>米の生産量増えると米価が下がって米で貰ってる給料が実質減るぞ >貧乏旗本の三男坊の政策でやった 米が経済の中心というのも今思うとすごい話だ
165 22/11/24(木)21:28:21 No.996903130
現代に例えるとみんなAK持ってて家に帰れば迫撃砲やら戦闘車両がある感じか 武器取り上げなきゃ
166 22/11/24(木)21:28:22 No.996903142
石高は低いところでも米以外の特産品とかある領地だと額面以上の収入になってたりするとこもあったとか 逆に石高高いけど実際の収入は低くて辛い土地もあったり
167 22/11/24(木)21:28:54 No.996903350
>元々殺人術なのだからご高説垂れてる現代で古武術やってる連中こそ駄目なんじゃないかな 元々がどうとか言うとネットも使えなくなるし古武術も今は精神の修養や健全な肉体の育成を謳ってるのでは
168 22/11/24(木)21:29:01 No.996903409
>幕府が北海道開拓案を少しずつ進めてたのの延長 幕府も一応はロシアの南下を警戒はしてたんだっけ？
169 22/11/24(木)21:29:13 No.996903484
>>北海道と樺太開拓とかで余剰人口送れば良かったのに >そういう話もあるにはあった でも遠くの拠点で力を蓄えられるというのも中央からすると怖い部分もありそうだ
170 22/11/24(木)21:29:14 No.996903498
>皇族が日本のトップなのは一応常識 >最高権力者が幕府なのも常識ってだけの話だ >だから海外に >「いやあ条約って言いますけど日本には尊い人がいてその人のオッケーが必要なんですわ」って言っちゃって >「え？ 江戸幕府って別に政権運営してないの？」って突っ込まれることになる そりゃ明治維新起きるわ…
171 22/11/24(木)21:29:21 No.996903550
特産品が強い藩はかなり裕福
172 22/11/24(木)21:29:25 No.996903582
次男や三男に当てる仕事もないのか
173 22/11/24(木)21:29:56 No.996903798
>お前が真面目にやるの嫌いなだけだろ… >「」が絶叫して突進するだけの方が気が楽って思うのは勝手だけど現代とか社会とか主語を巨大化させるのやめろ ストレス発散に丁度いいと思ったんだけど剣道部の人が湧いてくるとは思わなかったよごめんね
174 22/11/24(木)21:30:47 No.996904140
工業化出来なかったんかなと
175 22/11/24(木)21:30:52 No.996904177
参勤交代は聞くたびに説が色々あってよくわからなくなりました…
176 22/11/24(木)21:30:59 No.996904223
>現代に例えるとみんなAK持ってて家に帰れば迫撃砲やら戦闘車両がある感じか >武器取り上げなきゃ 秀吉「刀狩りするね…」
177 22/11/24(木)21:31:05 No.996904262
開墾して石高上げると幕府に労務を申し付けられるので どの藩も増えた石高は隠した 長州藩は36万石だとされていたが江戸後期には貿易収支も合わせると実質100万石近くあったという
178 22/11/24(木)21:31:25 No.996904404
>石高は低いところでも米以外の特産品とかある領地だと額面以上の収入になってたりするとこもあったとか >逆に石高高いけど実際の収入は低くて辛い土地もあったり 換金作物いいよね…
179 22/11/24(木)21:32:05 No.996904673
>工業化出来なかったんかなと 工業化はつまり近代化だから思想も西洋風になるということで けっきょく民主主義や地方分権を加速させることになる
180 22/11/24(木)21:32:07 No.996904692
>参勤交代は聞くたびに説が色々あってよくわからなくなりました… そりゃ長いことやってたからな 始めた時点での事情としばらく経ってからの事情も変わってくる
181 22/11/24(木)21:32:11 [堀田正睦] No.996904721
>「いやあ条約って言いますけど日本には尊い人がいてその人のオッケーが必要なんですわ」って言っちゃって >「え？ 江戸幕府って別に政権運営してないの？」って突っ込まれることになる ゆ、許された…
182 22/11/24(木)21:32:14 No.996904735
>工業化出来なかったんかなと 課税の形が古臭いままだったから工業化してもあんまり変わらん
183 22/11/24(木)21:32:22 No.996904788
>工業化出来なかったんかなと してどこに何を売るの？
184 22/11/24(木)21:32:24 No.996904799
だから武士なんかだっせーよなー！ってなるわけ
185 22/11/24(木)21:32:39 No.996904888
>>工業化出来なかったんかなと >工業化はつまり近代化だから思想も西洋風になるということで >けっきょく民主主義や地方分権を加速させることになる それ以前の問題があるんだ お前なんで米作らないの？ 問題
186 22/11/24(木)21:33:01 No.996905043
>>なろうでよく見る設定だ！ >部屋から追い出された俺が実は皇族の私生児でした >今更戻ってくれと言われてももう遅い 部屋じゃなくて暗殺失敗からの拉致だけどだいたい吉原御免状だなこれ…
187 22/11/24(木)21:33:13 No.996905123
この時代地方には凄まじいパワーを秘めていたのに廃れるのが不思議だなと
188 22/11/24(木)21:33:18 No.996905155
「」が考えそうなことは大体やるか失敗してる程度には優秀な江戸の役人
189 22/11/24(木)21:33:21 No.996905184
>ストレス発散に丁度いいと思ったんだけど剣道部の人が湧いてくるとは思わなかったよごめんね なんかこうもうちょい色々考えて言葉選んで生きたほうがいいと思うぞ俺
190 22/11/24(木)21:33:45 No.996905334
>どの藩も増えた石高は隠した 見栄で石高増やして報告した松倉はさぁ…
191 22/11/24(木)21:33:47 No.996905346
割りと要所要所で改革者は出てくるんだけど構造の限界にいつもぶち当たるんだよな江戸時代
192 22/11/24(木)21:34:07 No.996905490
>「」が考えそうなことは大体やるか失敗してる程度には優秀な江戸の役人 「」と武士を比べることが抑失礼
193 22/11/24(木)21:34:14 No.996905539
武士を殺し合わせて最強の武士を決める大会開催すれば口減らしと人材確保が出来るぞ
194 22/11/24(木)21:34:15 No.996905542
>「」が考えそうなことは大体やるか失敗してる程度には優秀な江戸の役人 日本の官僚は優秀すぎる…
195 22/11/24(木)21:34:40 No.996905716
>この時代地方には凄まじいパワーを秘めていたのに廃れるのが不思議だなと 自分の文化守って娯楽も守って住んでる人を豊かにしようとしてるとこは今でもそこそこ栄えてるじゃん 自然が過酷で性根が野卑で旧態依然として自分とこの文化を守らず娯楽も少ないとこはどんどん寂れる
196 22/11/24(木)21:34:45 No.996905751
>武士を殺し合わせて最強の武士を決める大会開催すれば口減らしと人材確保が出来るぞ そんなことより外国に士族を送りもんそ
197 22/11/24(木)21:34:50 No.996905775
地方の武士を率いて江戸幕府を倒したと思ったら 返す刀で地方の武士ごと武士階級を切り捨てに掛かるとか凄いよな明治維新
198 22/11/24(木)21:35:12 No.996905953
>>工業化出来なかったんかなと >してどこに何を売るの？ 旋盤とかで安価な金属製品を作り出すだけで経済成長しないかなと
199 22/11/24(木)21:35:13 No.996905966
まず物流というか流通がでかくならないと商圏は大きくならんし 当時のヨーロッパが奴隷貿易とかでかなり無茶して商業圏を拡張させてたからだし あれも黒人奴隷のみならず白人労働者の多大な犠牲で成り立ってる
200 22/11/24(木)21:35:27 No.996906063
上様が初めて仕えた相手がやたら偉そうだったのは それだけの理由があったんだな
201 22/11/24(木)21:35:28 No.996906064
>「」が考えそうなことは大体やるか失敗してる程度には優秀な江戸の役人 「スエズ運河の調子どう？」 は痺れる 「父島には日本人が持ち込んだ鶏が住んでる」 も痺れる
202 22/11/24(木)21:35:43 No.996906173
>そんなことより外国に士族を送りもんそ せごどんはだまってて！
203 22/11/24(木)21:36:02 No.996906328
>>>工業化出来なかったんかなと >>してどこに何を売るの？ >旋盤とかで安価な金属製品を作り出すだけで経済成長しないかなと 旋盤作れんなら旋盤売った方が早いだろ…
204 22/11/24(木)21:36:19 No.996906438
>返す刀で地方の武士ごと武士階級を切り捨てに掛かるとか凄いよな明治維新 一君万民の神武創業の時代にかえってやりなおそう！って面もあったから…
205 22/11/24(木)21:36:28 No.996906505
>見栄で石高増やして報告した松倉はさぁ… 浅野内匠頭ですら成し得なかった大名の斬首をやり遂げた男だぞ もっとリスペクトしろ
206 22/11/24(木)21:36:57 No.996906703
>工業化はつまり近代化だから思想も西洋風になるということで >けっきょく民主主義や地方分権を加速させることになる 俺の藩は武力蓄えて独立勢力になるぞ！
207 22/11/24(木)21:36:57 No.996906705
>あれも黒人奴隷のみならず白人労働者の多大な犠牲で成り立ってる 労働環境がひどすぎてチャリティや福祉の概念がようやく19世紀にできるんだからよほどだ
208 22/11/24(木)21:37:05 No.996906759
作るか…！ オーストラリア藩…！
209 22/11/24(木)21:37:28 No.996906924
>地方の武士を率いて江戸幕府を倒したと思ったら >返す刀で地方の武士ごと武士階級を切り捨てに掛かるとか凄いよな明治維新 地方と言っても主要な藩は4つだしそこの藩の出身者で政権運営してるからなあ
210 22/11/24(木)21:37:51 No.996907074
>浅野内匠頭ですら成し得なかった大名の斬首をやり遂げた男だぞ >もっとリスペクトしろ 反乱は鎮圧するけど原因になった大名も処刑するね… っていうのを最初の段階で示せたのは結果的に良かった気がする
211 22/11/24(木)21:37:51 No.996907075
>>米の生産量増えると米価が下がって米で貰ってる給料が実質減るぞ >>貧乏旗本の三男坊の政策でやった >米が経済の中心というのも今思うとすごい話だ 戦国時代に大内義隆っていう日本一金持ちでホモの大名が明朝から銅銭を輸入して貨幣経済を支えてくれてたんだけどホモの痴情のもつれで殺されたので銭の輸入がストップしてしまい仕方なく需要があって保存も効いて食って消費できる米が経済の基準になったのが尾を引いているんだ
212 22/11/24(木)21:38:05 No.996907154
にしても大政奉還はすごいアイデアだと思うわ 要するに社長職を罷免して宗家の子孫が社長に就任みたいな方法で一新した 勝海舟って人はすごいねこの陰謀のトップだよね だから社長罷免の裏切り者として腹切って死ねよ
213 22/11/24(木)21:38:11 No.996907209
知行取の旗本なら領地の開発で増収の可能性はある 現物支給の旗本はどうにもならん
214 22/11/24(木)21:38:12 No.996907211
>地方の武士を率いて江戸幕府を倒したと思ったら >返す刀で地方の武士ごと武士階級を切り捨てに掛かるとか凄いよな明治維新 まあいろいろお題目はあったけどとどのつまりは俸禄払う金がどこにも無かっただけなんですけどね…
215 22/11/24(木)21:38:35 No.996907375
佐賀とかな江戸時代あれだけ先進国だったのに今や見る影すらない 地方民は地元を誇るが本音は東京に行きたいのかと
216 22/11/24(木)21:38:52 No.996907493
明治政府の貧乏ぶりも内情見るとすごいからな
217 22/11/24(木)21:38:55 No.996907507
>米が経済の中心というのも今思うとすごい話だ 今も米は世界の中心だが？
218 22/11/24(木)21:39:03 No.996907560
>作るか…！ >オーストラリア藩…！ ならぬ 先に朝鮮併合である
219 22/11/24(木)21:39:09 No.996907595
藩主は慢性的な借金もあったから楽になれる！って応じた 明治維新で一番割食ったの大坂の商人じゃない？
220 22/11/24(木)21:39:16 No.996907647
>江戸時代あんま幸せな感じはせんな… 正直長男長子以外全くいい思いはしない そういう時代なのでとしか言いようはない 江戸に人口密集して野郎ばかりってのも全くそこら辺からである
221 22/11/24(木)21:39:27 No.996907709
>浅野内匠頭ですら成し得なかった大名の斬首をやり遂げた男だぞ 即日切腹も他に例あったかなぁ！？
222 22/11/24(木)21:39:43 No.996907838
>江戸に人口密集して野郎ばかりってのも全くそこら辺からである あれは出稼ぎにくるのが野郎ばかりだからだ
223 22/11/24(木)21:39:46 No.996907863
>フツーに幕末でもあの有名な井伊直弼(十四男)とかいるしな みんな死んだの？暗殺でもしたんか
224 22/11/24(木)21:40:08 No.996908028
>>米が経済の中心というのも今思うとすごい話だ >今も米は世界の中心だが？ 俺にも米を支給してくれ 贅沢は言わない一国でいい
225 22/11/24(木)21:40:38 No.996908228
>明治維新で一番割食ったの大坂の商人じゃない？ ところがコメで儲けてる連中は金融にも一定の関与をしてるから 鴻池とかは銀行つくってたくましく生き残ろうとしてくる
226 22/11/24(木)21:40:49 [津軽] No.996908298
>見栄で高直しして困窮した南部はさぁ…
227 22/11/24(木)21:40:51 No.996908316
>即日切腹も他に例あったかなぁ！？ 公方様と幕府に思いっきり泥塗りたくって腹切らせて貰えるだけ相当有情だから…
228 22/11/24(木)21:41:14 No.996908478
今の政府は明治政府の直系なのに江戸時代の再評価が進むってのも変なの
229 22/11/24(木)21:41:27 No.996908567
ほどほどにディストピアしてる
230 22/11/24(木)21:41:36 No.996908658
>>返す刀で地方の武士ごと武士階級を切り捨てに掛かるとか凄いよな明治維新 >一君万民の神武創業の時代にかえってやりなおそう！って面もあったから… 廃藩置県と扶持廃止の経緯は複雑なんだけど 大雑把に言えば明治政府の指導者の多くが近代国家になるのに必要不可欠と認識していたのが大きい 西郷さんは扶持廃止後に反乱が起きたら自分が鎮圧すると宣言した
231 22/11/24(木)21:41:46 No.996908732
>公方様と幕府に思いっきり泥塗りたくって腹切らせて貰えるだけ相当有情だから… 武士にとって斬首は最大の侮辱だからな…
232 22/11/24(木)21:42:01 No.996908830
スレ画の漫画の続きが見たい…作者死んでる！
233 22/11/24(木)21:42:12 No.996908928
>薩摩なんかは琉球植民地にしてサトウキビ作らせたり大陸と密貿易やったりして稼いでたんでしょ 近代化や藩主の南蛮趣味による贅沢で金が右から左にきえていきます
234 22/11/24(木)21:42:30 No.996909051
武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ
235 22/11/24(木)21:43:01 No.996909254
>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ 士族の商法きたな…
236 22/11/24(木)21:43:17 No.996909378
>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ やってみた 三年もたなかった
237 22/11/24(木)21:43:34 No.996909510
>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ 平賀源内みたいに武士を辞めて夢を追うのもいたけど 例外中の例外だよね
238 22/11/24(木)21:43:34 No.996909511
みんながみんな岩崎弥太郎になれるわけじゃねえんだ
239 22/11/24(木)21:44:13 No.996909819
>外国の存在がなければわりともっと長い間続けていけたと思う程度には完成してると思うよ >ひたすら未来を否定して現状維持に全力になるのは 維持できてた場合の末路ってどうなるんだろうね
240 22/11/24(木)21:44:13 No.996909825
>>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ >平賀源内みたいに武士を辞めて夢を追うのもいたけど >例外中の例外だよね スレ画の漫画でやった事の詳細しったけど何なのこの人…色々スペックおかしくない？
241 22/11/24(木)21:44:15 No.996909838
>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ 生まれながらに公務員の立場にあるのに稼げるからフリーターや派遣社員になれよ？って言われてよし！って即答できるかといえばナシじゃないの
242 22/11/24(木)21:44:28 No.996909918
渋澤は…元農民か…
243 22/11/24(木)21:44:29 No.996909924
米の価値が変動しまくりなのに 貰える扶持米が一定なのはヤバい
244 22/11/24(木)21:44:33 No.996909949
>スレ画の漫画の続きが見たい…作者死んでる！ どうあがいても無理だったから逆に今なら言えるけどこの漫画の形式だと 明治維新が成ったくらいで終われるわけが無いんだ 最低でも玉音放送くらいまでは続けてほしかった
245 22/11/24(木)21:44:45 No.996910045
スレ画は面白いんだけど稀に微妙なこと書いてるんだよね
246 22/11/24(木)21:44:47 No.996910055
>平賀源内みたいに武士を辞めて夢を追うのもいたけど その人最後は人斬って獄中死したじゃないですか…
247 22/11/24(木)21:44:51 No.996910083
偏見だけで言うけどこの作者徳川嫌ってそう
248 22/11/24(木)21:45:02 No.996910170
ここは長州と戦争して滅ぼすが吉ぞ
249 22/11/24(木)21:45:15 No.996910244
まあ食えない代わりに 傘作ったりコオロギ養殖したり朝顔育ててり 味噌作ったりと努力はしていたから…
250 22/11/24(木)21:45:25 No.996910313
>みんな死んだの？暗殺でもしたんか 若死にしたやつもいるけどだいたいは他の家に養子に入っちゃってたから 後継者候補だった兄が死んじゃったときに養子に行かず残ってた直弼が後継になった
251 22/11/24(木)21:45:31 No.996910359
>偏見だけで言うけどこの作者徳川嫌ってそう 会津大好きマンだぞ
252 22/11/24(木)21:45:39 No.996910408
>贅沢は言わない一国でいい 欲しがりすぎじゃない…？
253 22/11/24(木)21:46:02 No.996910574
米相場性は駄目だな！
254 22/11/24(木)21:46:16 No.996910678
ちなみに今もヤクザで事務所に住んでる若衆は「部屋住み」と呼ばれている ヤクザは新規の不動産契約ができないので脱出するには情婦や友人が部屋借りる必要がある
255 22/11/24(木)21:46:22 No.996910718
>まあ食えない代わりに >傘作ったりコオロギ養殖したり朝顔育ててり >味噌作ったりと努力はしていたから… 「」みたい…
256 22/11/24(木)21:46:30 No.996910771
>偏見だけで言うけどこの作者徳川嫌ってそう 元々幕末の漫画描いてって言われたのにじゃあ関ヶ原から描きますってなった漫画だ だから徳川は大体悪者みたいな感じで書かれてる 家光とかは主人公っぽい書かれ方してた気がする
257 22/11/24(木)21:46:56 No.996910928
江戸時代の間に民間に溜め込んだ資本や知識階級として蓄えられた士族とかがないと それ以降の明治以降に繋がらないから自然そうなる 当時の人からして結局明治政府に幕臣呼んだりするわけなので
258 22/11/24(木)21:47:02 No.996910961
みなもと太郎は今ごろ地獄で慶喜に会ってるのかな
259 22/11/24(木)21:47:17 No.996911067
内需だけで回そうとするから無理が出るんだろう
260 22/11/24(木)21:47:35 No.996911204
>幕末の漫画描いてって言われたのにじゃあ関ヶ原から描きますってなった なんで…？
261 22/11/24(木)21:47:53 No.996911320
>みなもと太郎は今ごろ地獄で慶喜に会ってるのかな 地獄かよ！ 地獄だな
262 22/11/24(木)21:48:08 No.996911423
>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ 武士にしがみついてりゃ餓死はしないし…
263 22/11/24(木)21:48:16 No.996911472
幕末を描くには幕府とはなんぞやから書かないといけないからな… だから新選組のマンガでも忠臣蔵の話から始める
264 22/11/24(木)21:48:23 No.996911516
>なんで…？ 幕末に至るまでの説明するのだ 長くなる！
265 22/11/24(木)21:48:35 No.996911592
>幕末の漫画描いてって言われたのにじゃあ関ヶ原から描きますってなった まあわかる 天孫降臨からやらなかっただけ端折ったほうだな
266 22/11/24(木)21:48:50 No.996911684
パイの大きさがずっと変わらないまま代を重ねていくというある意味悪夢のような時代だと思う
267 22/11/24(木)21:48:59 No.996911764
>>見栄で石高増やして報告した松倉はさぁ… >浅野内匠頭ですら成し得なかった大名の斬首をやり遂げた男だぞ >もっとリスペクトしろ ちなみにあいつがフィリピン侵略兼対スペイン戦をしかけようとしていたことは将軍も乗り気になった結構大きめの史実である 提言者が自分の領土をぶっ壊すレベルで収奪するアホでなければ海洋戦を繰り広げまくるとんでもない国になっていたかも知れない
268 22/11/24(木)21:49:05 No.996911802
商人は子供に娘が生まれると喜んだ 手代の中から優秀な者と結婚させて後を継がせられ安心できた 逆に長男が生まれて愚鈍でも継がせなければならず店が傾く
269 22/11/24(木)21:49:06 No.996911810
>>幕末の漫画描いてって言われたのにじゃあ関ヶ原から描きますってなった >なんで…？ 読めばわかるがざっくり言うと関ヶ原でなんの役にも立たなかった藩が土佐長州薩摩だから
270 22/11/24(木)21:49:25 No.996911930
>だから新選組のマンガでも忠臣蔵の話から始める 忠義とは…忠誠とは…
271 22/11/24(木)21:49:47 No.996912060
>>幕末の漫画描いてって言われたのにじゃあ関ヶ原から描きますってなった >なんで…？ 関ヶ原で決まった勝敗で二百年あまりひどいめにあった藩が薩摩長州土佐だったから あと当時坂本竜馬流行ってたからその辺のっかるため
272 22/11/24(木)21:49:49 No.996912072
それで資本主義は本当にパイが無限に大きくなり続けるんですか？
273 22/11/24(木)21:50:00 No.996912156
>商人は子供に娘が生まれると喜んだ >手代の中から優秀な者と結婚させて後を継がせられ安心できた >逆に長男が生まれて愚鈍でも継がせなければならず店が傾く 世知辛い…
274 22/11/24(木)21:50:13 [アダム・スミス] No.996912238
>それで資本主義は本当にパイが無限に大きくなり続けるんですか？ なるなる なるって本当
275 22/11/24(木)21:50:43 No.996912487
>>武士って立場にしがみついてるからであって出奔して商人とかになりゃあ良かったんだよ >生まれながらに公務員の立場にあるのに稼げるからフリーターや派遣社員になれよ？って言われてよし！って即答できるかといえばナシじゃないの 公務員なのは親父とか兄であって自分はニートだろ
276 22/11/24(木)21:50:46 No.996912506
>それで資本主義は本当にパイが無限に大きくなり続けるんですか？ 新しいパイが焼けるよ
277 22/11/24(木)21:51:03 No.996912626
会津落城までやってほしかったなあ…… 絶対「徳川を裏切る者は子孫ではない」をやるつもりだったろうに
278 22/11/24(木)21:51:12 No.996912684
>新しいパイが焼けるよ 古いパイは？
279 22/11/24(木)21:51:19 No.996912727
>>平賀源内みたいに武士を辞めて夢を追うのもいたけど >その人最後は人斬って獄中死したじゃないですか… 完全に頭イカれてたからしゃあない
280 22/11/24(木)21:51:22 No.996912757
部屋住みは少なくとも衣食住は保証されるからな…
281 22/11/24(木)21:51:57 No.996912981
>>新しいパイが焼けるよ >古いパイは？ 古いパイはしっかりためておくんだよ 貧乏人に渡す必要はない 彼らだってパイを食べたければ自分で焼くだろうからね