虹裏img歴史資料館

1 22/11/24(木)20:03:47 ID:HAfik81s HAfik81s No.996866480

ガンダムいなくても勝ってたというがオデッサはガンダムいないと無理じゃないかと思う

2 22/11/24(木)20:04:04 No.996866620

どう見積もってもジムボールの短期間大量生産が狂っている

3 22/11/24(木)20:04:16 No.996866704

8ヶ月くらい膠着してたのは連邦にとってはいい時間稼ぎになったと思う

4 22/11/24(木)20:06:43 No.996867781

逆にジオンが連邦に時間を与えすぎだよな 結果V作戦発動して逆転されちゃうし

5 22/11/24(木)20:06:52 No.996867869

天パが育てたAI付きのジムをあれだけ作れば逆に負けるのが難しくね？

6 22/11/24(木)20:07:45 No.996868272

>逆にジオンが連邦に時間を与えすぎだよな >結果V作戦発動して逆転されちゃうし つまりジーンとデニムのせい…

7 22/11/24(木)20:09:30 No.996869068

作中見るにジオンの敗因はデギンをギレンが殺したこととギレンをキシリアが殺したこととキシリアをシャアが殺したことにある

8 22/11/24(木)20:09:52 No.996869233

ジオンからすれば本来は南極条約の締結時点で終わってたはずの戦争だしなぁ…

9 22/11/24(木)20:11:08 No.996869807

>作中見るにジオンの敗因はデギンをギレンが殺したこととギレンをキシリアが殺したこととキシリアをシャアが殺したことにある キシリア暗殺は別段戦況に影響無い気が…

10 22/11/24(木)20:13:40 No.996870918

>>作中見るにジオンの敗因はデギンをギレンが殺したこととギレンをキシリアが殺したこととキシリアをシャアが殺したことにある >キシリア暗殺は別段戦況に影響無い気が… 後付けでちょっとわかんなくなったけどあの頃の設定では本国とグラナダの戦力が残ってたからキシリア逃げ切ってたらまだわからなかったから…

11 22/11/24(木)20:13:53 No.996871015

1st見てるとジオン本当に地球のそこらじゅうに兵力展開しててすごい とっととジャブロー落として自治権獲得しろ

12 22/11/24(木)20:14:03 No.996871094

>キシリア暗殺は別段戦況に影響無い気が… キシリアはジオン公国なんかに一旦逃げるつもりだった と思ったけどキシリア逃げてからまた戦うつもりあったんだろうか

13 22/11/24(木)20:15:17 No.996871612

ア・バオア・クー戦でジオンに有利な状態でデギンとスレ画の和平状態締結するのが一番マシな未来になってそうなのが哀しいね

14 22/11/24(木)20:15:25 No.996871667

ジオンの直接の敗因はやっぱレビルの脱走と演説じゃないの あれさえなきゃジオン超有利の休戦条約結ばれてたわけだし

15 22/11/24(木)20:15:27 No.996871683

>ガンダムいなくても勝ってたというがオデッサはガンダムいないと無理じゃないかと思う 水爆をガンダムが何とかしないと終りだからなTV版

16 22/11/24(木)20:16:50 No.996872291

キシリアザンジバル普通にサラミスにやられてなかったっけ

17 22/11/24(木)20:17:12 No.996872440

ガンダムがいなけりゃシャアが地球に降りることもなく ガルマも死んでなかったかもしれない

18 22/11/24(木)20:17:24 No.996872521

一から作り直しでもコロニーの移動用エンジンを作って ジャブローに落としなおした方がまだ勝ち目あったんじゃね？

19 22/11/24(木)20:17:37 No.996872642

ガンダムいなかったらオデッサとソロモンどうすんだろうね

20 22/11/24(木)20:18:39 No.996873111

ジオンは半年以上も何してたんだ

21 22/11/24(木)20:19:01 No.996873262

ソロモンはビグザム暴れる時間が伸びるけどどうせそんなに長くはもたないから勝てないってほどじゃないと思われる

22 22/11/24(木)20:19:21 No.996873398

>キシリアザンジバル普通にサラミスにやられてなかったっけ 一応発進前にサラミス接近中って報告入ってたし直前に艦橋吹き飛ばされなければ迎撃できてたんじゃない？

23 22/11/24(木)20:19:31 No.996873482

>ガンダムいなかったらオデッサとソロモンどうすんだろうね どうせ物量でジオンの戦力削れるし一年戦争が三年戦争になるだけで結果は変わらないような

24 22/11/24(木)20:20:16 No.996873810

旧日本軍じゃないけど 国力に劣る側が奇襲と電撃戦で勝負を決められなかった時点で負けは決まっていたようなもんだ

25 22/11/24(木)20:20:24 No.996873873

>一から作り直しでもコロニーの移動用エンジンを作って >ジャブローに落としなおした方がまだ勝ち目あったんじゃね？ 南極条約で禁止にしちゃったから…

26 22/11/24(木)20:20:28 No.996873902

オデッサの資源取らなきゃジオンは1年も戦えないくらいジリ貧してたんじゃね

27 22/11/24(木)20:20:45 No.996874030

やっぱりルナツー怖いし優先すべきじゃない？

28 22/11/24(木)20:20:49 No.996874054

レビル脱走が全部悪いな

29 22/11/24(木)20:21:08 No.996874225

ガンダムいなくてもMSが作れたならあとは生産力で勝てるでしょ

30 22/11/24(木)20:22:07 No.996874693

>どうせ物量でジオンの戦力削れるし一年戦争が三年戦争になるだけで結果は変わらないような 言っても連邦の戦力も上限あるからガンダムというかアムロいない状態でビグザムエルメスジオング野放しとかいいんですかって感じがする

31 22/11/24(木)20:22:50 No.996875039

マの水爆ミサイル阻止出来るやつがいなくなるとキツい いやガンダムが生まれなければマもそこまで焦って凶行に出なくなるか…？

32 22/11/24(木)20:22:51 No.996875046

まぁガンダムいる状態でザビ家の内紛がなければジオンに負けてたレベルなんだけどね…

33 22/11/24(木)20:23:28 No.996875288

MSやMA1機じゃ伝説作れても戦局は変わらんてのがガンダムが証明してる訳で

34 22/11/24(木)20:23:57 No.996875504

ガンダムがいなかったらGMができないのでは？

35 22/11/24(木)20:24:08 No.996875578

身も蓋もないこと言えばシャアのザビ家暗殺っていう時限爆弾がジオンにはあるので連邦がどんだけボコられようと最終的にジオンは自滅する 問題はそのあとシャアがオールドタイプ抹殺してニュータイプだけの世界作る計画始めそうな事だけど

36 22/11/24(木)20:25:08 No.996876001

>身も蓋もないこと言えばシャアのザビ家暗殺っていう時限爆弾がジオンにはあるので連邦がどんだけボコられようと最終的にジオンは自滅する アイツキシリアに拾ってもらえなかったらどうするつもりだったんだろうな…

37 22/11/24(木)20:26:01 No.996876421

TVだとガンダムが血路ひらいてるってセリフあるから いないとアバオアクー不利じゃない？

38 22/11/24(木)20:26:35 No.996876685

>MSやMA1機じゃ伝説作れても戦局は変わらんてのがガンダムが証明してる訳で (水爆直撃して壊滅するレビル艦隊)

39 22/11/24(木)20:27:03 No.996876905

スレ画のジオンに兵なし演説は地味に追加死者を増やしてるのはそう ただギレン生存ジオン兵温存で和平しても次何かされたら終わりだと思う

40 22/11/24(木)20:27:59 No.996877336

ガンダムが戦況を変えられないみたいな話は外伝作品の見すぎだと思う 明らかに作中ではガンダムが強すぎるって感じだったしドム12機撃墜とかあの時代のMS生産数考えると十分戦局動かしてる

41 22/11/24(木)20:28:49 No.996877704

>ガンダムが戦況を変えられないみたいな話は外伝作品の見すぎだと思う >明らかに作中ではガンダムが強すぎるって感じだったしドム12機撃墜とかあの時代のMS生産数考えると十分戦局動かしてる だってそれ言ってるのガンダムはスーパーロボットじゃないもんって言いたいだけだし 実際スーパーロボットです

42 22/11/24(木)20:29:12 No.996877873

ガンダムはエース何人殺してんだって話だしな…

43 22/11/24(木)20:29:23 No.996877947

といってもジオン側もエースはアムロ以上に撃破してるからなあ…

44 22/11/24(木)20:29:33 No.996878017

>明らかに作中ではガンダムが強すぎるって感じだったしドム12機撃墜とかあの時代のMS生産数考えると十分戦局動かしてる ガンダムが落としたのは9機だし…

45 22/11/24(木)20:29:53 No.996878153

>TVだとガンダムが血路ひらいてるってセリフあるから >いないとアバオアクー不利じゃない？ キシリアのギレン殺害は連邦に押し返される前なのであんまり関係ない ギレン殺害で隙が出来たところで押し返されてNフィールドとSフィールドが壊滅

46 22/11/24(木)20:30:10 No.996878273

地球の過半が占領されてからの巻き返しは無茶だろとか 逆にアバオアクーの一戦でジオンが勝とうがもうどうしようもないだろとか今だと考えちゃうな

47 22/11/24(木)20:30:57 No.996878580

>といってもジオン側もエースはアムロ以上に撃破してるからなあ… >地球の過半が占領されてからの巻き返しは無茶だろとか >逆にアバオアクーの一戦でジオンが勝とうがもうどうしようもないだろとか今だと考えちゃうな ガルマ死んでめっちゃ士気下がったのが理由だし…

48 22/11/24(木)20:31:22 No.996878756

一年戦争の規模がアホみたいにデカすぎるので当然ガンダム一機だけで全部どうにかなった訳ではない それはそれとしてWB隊はかなり大きな局面に影響は及ぼしてる

49 22/11/24(木)20:31:39 No.996878878

>明らかに作中ではガンダムが強すぎるって感じだったしドム12機撃墜とかあの時代のMS生産数考えると十分戦局動かしてる コンスコン艦隊があそこで壊滅しなくてもソーラーシステムで一掃されて終わりな気もする…

50 22/11/24(木)20:32:44 No.996879381

外伝でもアムロのガンダムはわりとなにあれ…怖…な存在だぜ

51 22/11/24(木)20:33:28 No.996879777

アバオアクーで押し返されたらそのまま和平じゃねえかな 連邦はレビルがいるから戦ってるようなもんだったし

52 22/11/24(木)20:33:52 No.996879942

ジムにガンダムの学習型AIがなければビーム持ちと言えどどこまでやれたか

53 22/11/24(木)20:33:55 No.996879961

要するに謀反～ルウムまでのレビルが無能ってこと…？

54 22/11/24(木)20:34:05 No.996880041

まあどっちが勝っても最後は全部虚無になるし

55 22/11/24(木)20:34:40 No.996880302

実際アムロ達がいたのはSフィールドでNフィールド壊滅はガンダムあんま関係ないんだよな… 完全にキシリアのせい

56 22/11/24(木)20:35:56 No.996880891

というかギレンの指揮すげぇなってなる

57 22/11/24(木)20:35:58 No.996880903

>まあどっちが勝っても最後は全部虚無になるし 全裸のレス

58 22/11/24(木)20:37:38 No.996881595

そもそも人手足りてないのに地上に降りて戦線広げたのだいぶ悪手だったんじゃないか？

59 22/11/24(木)20:37:49 No.996881696

>ジムにガンダムの学習型AIがなければビーム持ちと言えどどこまでやれたか 一応モルモット隊みたいなのはいくつか居るので代替のデータは得られはする

60 22/11/24(木)20:37:58 No.996881780

ルウムの初戦の艦隊戦でムサイを割と大量に落としたっぽいのが結構な痛手そうなんだよなジオン あと所詮はサイド一個分の戦力しかないから地球全土の制圧維持なんて土台無理という

61 22/11/24(木)20:38:21 No.996881955

>そもそも人手足りてないのに地上に降りて戦線広げたのだいぶ悪手だったんじゃないか？ レビルが逃げなきゃチェックメイト出来たんですよ…

62 22/11/24(木)20:38:43 No.996882107

ルナツー完封してほぼ制宙圏握っちゃったから あとは地上進行しかやることなかったんだろう

63 22/11/24(木)20:38:53 No.996882175

とりあえずガンダムを作る意思さえあれば陸戦型ジムは生えてくるから…

64 22/11/24(木)20:39:14 No.996882333

南極条約なんて1個も守る気なくない！？

65 22/11/24(木)20:39:16 No.996882346

地上いかないと資源がないし…

66 22/11/24(木)20:39:17 No.996882358

>というかギレンの指揮すげぇなってなる キシリアが新兵が乗ってるの知らずにMSを前面に押し出したりしてた気がする…

67 22/11/24(木)20:39:20 No.996882372

>あと所詮はサイド一個分の戦力しかないから地球全土の制圧維持なんて土台無理という 占領したサイドの住民を強制的に徴兵してるから大丈夫大丈夫 大丈夫じゃありませんでした

68 22/11/24(木)20:39:41 No.996882543

５月の時点でもう哀しき狼を地上に送り込むぐらい 泥沼消耗戦になってたよ そこからV作戦発動まで半年さらに泥沼

69 22/11/24(木)20:40:03 No.996882694

>とりあえずガンダムを作る意思さえあれば陸戦型ジムは生えてくるから… 陸戦型シリーズは部品の供給がね…

70 22/11/24(木)20:40:38 No.996882953

>南極条約なんて1個も守る気なくない！？ 捕虜の扱いは守ってたぞ多分！

71 22/11/24(木)20:40:43 No.996882996

開戦一ヶ月で総人口の半数が死んだって さらっというけど連邦側は信じられんほどの大打撃だよね

72 22/11/24(木)20:41:16 No.996883232

やっぱヅダ生産してないのが悪いよなぁ…

73 22/11/24(木)20:41:19 No.996883253

半分死んで押し返すの異常じゃない

74 22/11/24(木)20:41:25 No.996883296

>南極条約なんて1個も守る気なくない！？ 無かったらソーラレイの代わりにもう一個くらいコロニー落としてたかもしれんし

75 22/11/24(木)20:41:53 No.996883503

>やっぱヅダ生産してないのが悪いよなぁ… 後光背負って満足げに語って燃え尽きたんだから もうずっと大気圏で成仏してなさい

76 22/11/24(木)20:41:58 No.996883555

>>南極条約なんて1個も守る気なくない！？ >捕虜の扱いは守ってたぞ多分！ これは「おでん」ではありません 「関東炊き」です

77 22/11/24(木)20:42:21 No.996883704

>開戦一ヶ月で総人口の半数が死んだって >さらっというけど連邦側は信じられんほどの大打撃だよね 宇宙世紀史上初であり連邦が唯一ガチで追い詰められた戦争だ むしろここでやり過ぎたから皆ブレーキ踏んで紛争レベルに留めるようになったり連邦との全面戦争回避するようになった

78 22/11/24(木)20:42:23 No.996883718

>アイツキシリアに拾ってもらえなかったらどうするつもりだったんだろうな… 気分的な問題でジオンの息子って手札切らない縛りプレイしてるだけなので 開き直れば別にどうという事無いんじゃない？ 状況的にはもうちょっとジオン不利で暗殺とかしてくる余裕無くなってからの方がよかろうけど

79 22/11/24(木)20:42:25 No.996883731

ガンダム本編見ると若めの大人が少なくて どこも老人と子供ばっかなんだよな

80 22/11/24(木)20:43:04 No.996884039

逆にジオンもよくそんなに殺せたな…

81 22/11/24(木)20:43:08 No.996884070

>ガンダム本編見ると若めの大人が少なくて >どこも老人と子供ばっかなんだよな 徴兵されてるだろうからね

82 22/11/24(木)20:43:13 No.996884116

ぶっちゃけ損害見たらティターンズが出来る理由が分かり過ぎる

83 22/11/24(木)20:43:24 No.996884187

総人口の半分って普通に考えたら継戦どころの話じゃないんだけどよく戦争続行できたな

84 22/11/24(木)20:43:28 No.996884217

>逆にジオンもよくそんなに殺せたな… コロニーにガス注入するとみんな寝ちゃうみたい

85 22/11/24(木)20:43:35 No.996884269

>逆にジオンもよくそんなに殺せたな… コロニーに毒ガス流して地球に落としたらなんか死んでた

86 22/11/24(木)20:43:36 No.996884271

>開戦一ヶ月で総人口の半数が死んだって >さらっというけど連邦側は信じられんほどの大打撃だよね まあ死んだ大半は連邦からものけ者だったコロニー住人だし！

87 22/11/24(木)20:43:45 No.996884335

ガチでコロニー壊しまくってるからな…

88 22/11/24(木)20:43:52 No.996884378

やりすぎなけりゃティターンズそのまま存続出来てただろうなってくらい大義名分が十分すぎる…

89 22/11/24(木)20:44:03 No.996884451

>総人口の半分って普通に考えたら継戦どころの話じゃないんだけどよく戦争続行できたな レビルが逃げてジオンに兵なし宣言したのが本当に大きい

90 22/11/24(木)20:44:06 No.996884479

ガンダムの強みは交戦記録をジムに反映できたあたりだよ 鉄火場ばかり突っ込んでいったし

91 22/11/24(木)20:44:10 No.996884524

>開戦一ヶ月で総人口の半数が死んだって >さらっというけど連邦側は信じられんほどの大打撃だよね なので復讐に燃える兵士たちの士気が劣勢の戦線を支えてたとも言われる

92 22/11/24(木)20:44:39 No.996884728

>逆にジオンもよくそんなに殺せたな… 初期のザクは核バズーカバンバン使ってたしね

93 22/11/24(木)20:44:39 No.996884729

ガンダムというかホワイトベース隊いないと戦局変わってましたよねってのはちょくちょくある オデッサとかジャブローとか

94 22/11/24(木)20:44:40 No.996884736

MS居ないと勝てないと言うけどアバオアクー開幕のミサイル見ると関係なく感じる 地球はデブロックでいい

95 22/11/24(木)20:45:00 No.996884867

ギレンの野望みたいなの抜きにしてジオン敗北はどの分岐でも確定してたとしても 人類の半数を吹き飛ばされた時点で地球（連邦）側はもうゴタゴタ確定でもある

96 22/11/24(木)20:45:40 No.996885133

>ぶっちゃけ損害見たらティターンズが出来る理由が分かり過ぎる ただこいつらは一年戦争の被害者側だったスペースノイドにすら弾圧を敷いてるからダメなのよ あとジャミトフが狂ってるから…

97 22/11/24(木)20:46:06 No.996885327

アムロ（ガンダム）がいなくても戦争に勝てた（一年戦争が一年戦争じゃなくなる（それによって生まれる地獄の数は更に増える））

98 22/11/24(木)20:46:20 No.996885419

>ガンダムというかホワイトベース隊いないと戦局変わってましたよねってのはちょくちょくある >オデッサとかジャブローとか ジャブローはまあ結局攻めきれない戦力だったらしいから… ていうかギレンの野望ならともかくMSだけで施設制圧なんて無理だろ

99 22/11/24(木)20:47:06 No.996885745

>ていうかギレンの野望ならともかくMSだけで施設制圧なんて無理だろ 空からズゴック投下しなきゃいけないくらいに潜水艦が足りなすぎる

100 22/11/24(木)20:49:06 No.996886563

兵力自体は上の連邦が潔く海捨ててるのに海に戦力残してるジオンは正直戦略上も詰んでる

101 22/11/24(木)20:49:53 No.996886913

>兵力自体は上の連邦が潔く海捨ててるのに海に戦力残してるジオンは正直戦略上も詰んでる 人類はほんの数割の陸地に拠点を築いておられますぞ兄上！！！ と言ってくれる人がいないのが更に…

102 22/11/24(木)20:50:09 No.996887018

MSにあれこれ役割期待しすぎてたからなあ ただそれ以外の兵器用意すればどうにかなったかと言われるとマゼラアタックとドップなんでうーｎ…

103 22/11/24(木)20:50:10 No.996887028

一年戦争は多分ジムとボール居なくても勝てたよね

104 22/11/24(木)20:50:19 No.996887093

そういやジオンの潜水艦ってどうやって地球に投入したんだろうって思ったらあれ元は連邦海軍のものなのね

105 22/11/24(木)20:50:37 No.996887200

>人類はほんの数割の陸地に拠点を築いておられますぞ兄上！！！ >と言ってくれる人がいないのが更に… 海についてやらかしたのは紫ババアです

106 22/11/24(木)20:50:55 No.996887325

ジオン軍海だーいすき いや誰か止めろよ

107 22/11/24(木)20:51:13 No.996887425

ジャブローが残っていればいくらでめた戦える！

108 22/11/24(木)20:51:42 No.996887622

この時代のMSは重力下だとそんなに圧倒的じゃないから辛いよな

109 22/11/24(木)20:51:51 No.996887699

連邦が海ノーマークなら…なおさらそこでイニシアチブとらねぇとなぁ！！

110 22/11/24(木)20:52:04 No.996887794

>なので復讐に燃える兵士たちの士気が劣勢の戦線を支えてたとも言われる 逆にその状況でアムロの実家でだらけてた連中はなんなんだろうな…

111 22/11/24(木)20:52:09 No.996887827

>兵力自体は上の連邦が潔く海捨ててるのに海に戦力残してるジオンは正直戦略上も詰んでる ただジャブロー攻めるには必要なんだよ海の戦力 空から攻めるの無理ゲーすぎる

112 22/11/24(木)20:52:28 No.996887963

>>人類はほんの数割の陸地に拠点を築いておられますぞ兄上！！！ >>と言ってくれる人がいないのが更に… >海についてやらかしたのは紫ババアです 宇宙はどうなんです？キシリア閣下 うわ！なんだこの黄色い化け物みたいなの！誰がこんなのデザインしたんだイカれてるのか

113 22/11/24(木)20:53:22 No.996888359

ギレン死んだせいで抜けたデラーズ艦隊の規模がデカすぎて笑う あんなもんがごっそり抜けたらそりゃ勝てるわけねぇ

114 22/11/24(木)20:53:24 No.996888375

>宇宙はどうなんです？キシリア閣下 >うわ！なんだこの黄色い化け物みたいなの！誰がこんなのデザインしたんだイカれてるのか 真っ赤に塗ってツノをつけておけ！

115 22/11/24(木)20:54:21 No.996888777

>逆にその状況でアムロの実家でだらけてた連中はなんなんだろうな… 本隊から見捨てられてヤケになってるのよみたいなセリフなかったっけ

116 22/11/24(木)20:54:55 No.996889003

>ギレン死んだせいで抜けたデラーズ艦隊の規模がデカすぎて笑う >あんなもんがごっそり抜けたらそりゃ勝てるわけねぇ 頑張ってる学徒兵もいるんですよ…？

117 22/11/24(木)20:54:58 No.996889021

>うわ！なんだこの黄色い化け物みたいなの！誰がこんなのデザインしたんだイカれてるのか ただあれあの時期の天パ相手だとおそらく一番くらいに健闘してる戦果なんだよな…

118 22/11/24(木)20:55:03 No.996889069

>ギレン死んだせいで抜けたデラーズ艦隊の規模がデカすぎて笑う >あんなもんがごっそり抜けたらそりゃ勝てるわけねぇ グワジン級持ち逃げしてんじゃねえ！って言いたくなる

119 22/11/24(木)20:55:17 No.996889157

実際侵略する側は海への意識必要なのが厄介 やっぱやるもんじゃねぇよ地球規模の戦略戦争

120 22/11/24(木)20:55:31 No.996889249

地球連邦とかよく纏まれてるもんだよ 各国バラバラになるだろ

121 22/11/24(木)20:55:32 No.996889251

>逆にその状況でアムロの実家でだらけてた連中はなんなんだろうな… ジオン勢力圏に取り残されてヤケになってる

122 22/11/24(木)20:56:12 No.996889529

>ギレン死んだせいで抜けたデラーズ艦隊の規模がデカすぎて笑う >あんなもんがごっそり抜けたらそりゃ勝てるわけねぇ だってギレン派だしデラーズ 負け戦確定状態で好きでもないキシリアのために命捨てて頑張れるかというとまあ分からなくもない

123 <a href="mailto:大西洋連邦">22/11/24(木)20:56:31</a> [大西洋連邦] No.996889652

>地球連邦とかよく纏まれてるもんだよ >各国バラバラになるだろ そうだよな！それが当然だよな！

124 22/11/24(木)20:56:51 No.996889766

まあいきなり指揮官暗殺したやつに従えと言われてもな…

125 22/11/24(木)20:57:00 No.996889816

ジオンは上にいけばいくほど個人崇拝多すぎなのがダメすぎる 末端のモチベはもちろんコロニー落としとか凄惨な現場を見て萎えてるか やる気のあるやつはアムロに狩られていく……

126 22/11/24(木)20:57:13 No.996889908

>地球連邦とかよく纏まれてるもんだよ >各国バラバラになるだろ みんなあまりやる気ないし… 分解はしないけど改革もされない…

127 22/11/24(木)20:57:18 No.996889944

>だってギレン派だしデラーズ >負け戦確定状態で好きでもないキシリアのために命捨てて頑張れるかというとまあ分からなくもない 普通の軍人なら頑張るんじゃないですかね…

128 22/11/24(木)20:57:36 No.996890067

>まあいきなり公王暗殺したやつに従えと言われてもな…

129 22/11/24(木)20:57:45 No.996890122

実際劇中でもアメリカとかジオンについてたのでは

130 22/11/24(木)20:58:02 No.996890245

>ギレン死んだせいで抜けたデラーズ艦隊の規模がデカすぎて笑う >あんなもんがごっそり抜けたらそりゃ勝てるわけねぇ 即逃げしたあの禿何してんのマジで

131 22/11/24(木)20:58:19 No.996890379

ジオンに武人はいても軍人はいない とはよく言ったもんだ

132 22/11/24(木)20:58:47 No.996890585

最終戦を総合すると主力艦隊ごと大将が消し飛んでも粘る連邦と大将が死んだ瞬間主力艦隊がとんずらこくジオンだから割と真面目にジオンに兵無し

133 22/11/24(木)20:58:48 No.996890592

そもそも戦力比で劣勢な方が何のんきに派閥争いしてんだ

134 22/11/24(木)20:59:08 No.996890727

>ジオンに武人はいても軍人はいない 雑誌や作中では持ち上げられる武人って単語よく見るけど戦国武将の方の武人ですよね？

135 22/11/24(木)20:59:14 No.996890780

いや普通の軍人でもいきなり司令官殺したやつには従わんだろ…

136 22/11/24(木)20:59:30 No.996890894

>そもそも戦力比で劣勢な方が何のんきに派閥争いしてんだ キシリアに言ってくれよ！ いや土壇場で親父消し飛ばしたギレンがまず問題なんだけどさぁ！

137 22/11/24(木)20:59:35 No.996890926

デラーズはア・バオア・クーの戦局もう見切ってて 離脱のための口実でも探してたんじゃねぇかな

138 22/11/24(木)20:59:43 No.996890998

>いや普通の軍人でもいきなり司令官殺したやつには従わんだろ… これ負けたら終わりの段階で逃げねえよ！

139 22/11/24(木)20:59:51 No.996891063

一時期なんかめっちゃジオン持ち上げてレビル叩きされてた気がする 歴史的大量殺人犯だって

140 22/11/24(木)20:59:52 No.996891071

ジオンに限らず宇宙人は中世を理想にしすぎる ターンエーだと地球がガチの中世近世になってて逆転してるんだよな

141 22/11/24(木)21:00:02 No.996891135

ガルマみたいな結束枠がいないから…

142 22/11/24(木)21:00:13 No.996891225

>これ負けたら終わりの段階で逃げねえよ！ 負けたら終わりというかもうほぼ負けてるんですよ…

143 22/11/24(木)21:00:24 No.996891320

ジーンはともかくデニムとかスレンダーはあれ武人じゃなくて軍人じゃないの

144 22/11/24(木)21:00:42 No.996891442

ノリで戦争してんじゃねえよ

145 22/11/24(木)21:00:59 No.996891562

>ノリで戦争してんじゃねえよ だって冷静になったらドン引きしそうだから…

146 22/11/24(木)21:01:09 No.996891642

>ジーンはともかくデニムとかスレンダーはあれ武人じゃなくて軍人じゃないの そのまんま言葉通り受け取られても困る

147 22/11/24(木)21:01:11 No.996891655

>いや普通の軍人でもいきなり司令官殺したやつには従わんだろ… 最終防衛ライン抜かれたら本土決戦だ！って状況で司令官が嫌いなヤツに変わったから逃げるねってのはちょっと…

148 22/11/24(木)21:01:12 No.996891666

>>これ負けたら終わりの段階で逃げねえよ！ >負けたら終わりというかもうほぼ負けてるんですよ… だから頭おかしくてもそんな段階でケツ捲らないって！

149 22/11/24(木)21:01:31 No.996891801

>雑誌や作中では持ち上げられる武人って単語よく見るけど戦国武将の方の武人ですよね？ 実際キャラ造形そんな感じだろう シャアのお面も指揮官用の角も鎧兜って感じ

150 22/11/24(木)21:01:47 No.996891913

でもキシリア目線であそこしか暗殺の機会がないんだよな ギレンは自分の父親をソーラ・レイで焼き切ったし それ以前に弟の死を利用しているし これじゃあ自分の身も危ういしオリジンの解釈を抜きにするなら純粋に弟の死を利用した事と父を殺した事にキレちゃったのもある

151 22/11/24(木)21:01:56 No.996891969

>負けたら終わりというかもうほぼ負けてるんですよ… アバオアクーでレビル艦隊壊滅させられてればどうとでもなっただろ

152 22/11/24(木)21:02:19 No.996892139

ア・バオア・クーまで攻め込まれてる時点で配色濃厚だと思うけど ギレンもキシリアも余裕あるな…

153 22/11/24(木)21:02:33 No.996892229

>一時期なんかめっちゃジオン持ち上げてレビル叩きされてた気がする >歴史的大量殺人犯だって むしろ歴史的な大量殺戮者たちを死に物狂いで食い止めた英雄だよな…

154 22/11/24(木)21:02:54 No.996892414

>これ負けたら終わりの段階で逃げねえよ！ 戦力はまだ本国と月にあるから建て直しは可能だったんじゃね 本国の方もクーデターでお釈迦になったが

155 22/11/24(木)21:03:33 No.996892715

2000年初期くらいの公式というかバンダイでジオン持ち上げてた時期はなんだったんだ

156 22/11/24(木)21:03:38 No.996892751

宇宙ならソーラレイで連邦艦隊潰せればまだまだジオン逆転の目もあるんじゃないの

157 22/11/24(木)21:03:48 No.996892817

ドズル派は本人までトゲ付けまくってるし生まれる時代間違えたやつだらけだ

158 22/11/24(木)21:03:50 No.996892841

>ジオン軍海だーいすき >いや誰か止めろよ 空輸でノーダメ設定って漫画のオリ設定じゃなかった？

159 22/11/24(木)21:03:55 No.996892870

数時間以内に指導者を殺したやつが指導者に変わって その指導者もさらに殺されて殺した本人が指導者になる例は見たことないから正直どうなるかわかんねぇ… 俺だったら誰派とか関係なくデギンとギレン殺された所でケツ捲って白旗挙げるわ 未来ねぇよこんな組織！

160 22/11/24(木)21:04:27 No.996893074

新生ジオンは心情的には好きだけどガルマドズルで妖怪コンビに勝てる気はしない

161 22/11/24(木)21:04:33 No.996893117

地球から殆ど追い出された時点でもう無理でしょ

162 22/11/24(木)21:04:57 No.996893275

>空輸でノーダメ設定って漫画のオリ設定じゃなかった？ 1st時点でジャブローからミデアのマチルダ隊が遥かヨーロッパまで補給に来てるから当初からある程度はある設定だと思う

163 22/11/24(木)21:05:08 No.996893350

>2000年初期くらいの公式というかバンダイでジオン持ち上げてた時期はなんだったんだ 初期のホビーを支えてた少年達が 当時のメディアの指向性に影響受けてジオニストが支配的だっただけだと思う

164 22/11/24(木)21:05:16 No.996893405

>2000年初期くらいの公式というかバンダイでジオン持ち上げてた時期はなんだったんだ バンダイにジオニストが紛れてた

165 22/11/24(木)21:05:33 No.996893528

ア・バオア・クー勝っても電撃作戦でなんとかぶんどった地上を取り返す余裕がジオン星人にはないから 宇宙圏で小競り合いしてる間に地上で戦力を回復されて第二次ア・バオア・クー侵攻で壊滅させられて終わりじゃないかな

166 22/11/24(木)21:05:51 No.996893639

>地球から殆ど追い出された時点でもう無理でしょ レビル艦隊潰せば連邦の宇宙戦力無くなるからコロニーいくら落とされても防げないぞ

167 22/11/24(木)21:06:09 No.996893775

>宇宙圏で小競り合いしてる間に地上で戦力を回復されて第二次ア・バオア・クー侵攻で壊滅させられて終わりじゃないかな それこそ資源やら国力差が半端ないしな

168 22/11/24(木)21:06:28 No.996893919

そもそも戦力足りてなくて学徒動員までしなきゃいけないくらい追い詰められた状態で 戦闘中にトップがごたごたして身内で暗殺発生しました！はもう何が何だか

169 22/11/24(木)21:06:29 No.996893928

>>ジオン軍海だーいすき >>いや誰か止めろよ >空輸でノーダメ設定って漫画のオリ設定じゃなかった？ 映像化されてないけどまあ妄想語りの肴にはちょうどいい

170 22/11/24(木)21:06:38 No.996893986

連邦軍も数だけは多くてもおバカも多いからなぁ

171 22/11/24(木)21:06:39 No.996893996

ジオンが勝つにはまず木馬をどうにかして止めないとだからな ギレンの野望でも相当無茶しないと止まらないんだよアイツら

172 22/11/24(木)21:06:44 No.996894028

短時間で指揮者が2人身内に殺されて3回変わってんだぜ？ めちゃくちゃだよ！

173 22/11/24(木)21:06:53 No.996894089

>>地球から殆ど追い出された時点でもう無理でしょ >レビル艦隊潰せば連邦の宇宙戦力無くなるからコロニーいくら落とされても防げないぞ 制宙権取り返すの無理じゃない…？

174 22/11/24(木)21:07:00 No.996894143

>新生ジオンは心情的には好きだけどガルマドズルで妖怪コンビに勝てる気はしない ガルマじゃ肉親の情に絆されてのこのこ出て行って今度は兄姉に坊やだからさされそう

175 22/11/24(木)21:07:03 No.996894159

書き込みをした人によって削除されました

176 22/11/24(木)21:07:04 No.996894163

ソーラレイもあるし 最悪またコロニー落とす手もあるし…

177 22/11/24(木)21:07:47 No.996894434

>ソーラレイもあるし ガンダムザライドの2人組が壊してなかったっけ？

178 22/11/24(木)21:08:40 No.996894784

つーか今も普通にジオン持ち上げてると思うぞ公式 その方がガンプラの宣伝になるもの

179 22/11/24(木)21:08:41 No.996894790

>最悪またコロニー落とす手もあるし… 実際連邦はこれが怖かったろうな

180 22/11/24(木)21:09:08 No.996894965

持ち上げてるとか そういう対立煽りみたいな思考やめたら？

181 22/11/24(木)21:09:09 No.996894976

>>ソーラレイもあるし >ガンダムザライドの2人組が壊してなかったっけ？ あれは余りに規模が小さいから違う要塞内兵器という見解があった

182 22/11/24(木)21:09:36 No.996895176

商売なんだからどっちも押すに決まってるだろ…

183 22/11/24(木)21:09:44 No.996895225

>つーか今も普通にジオン持ち上げてると思うぞ公式 >その方がガンプラの宣伝になるもの 所詮プラモデル販促アニメか

184 22/11/24(木)21:10:03 No.996895367

バンダイは売れる商品をお出しするだけだよね バカじゃないの

185 22/11/24(木)21:10:13 No.996895456

ギレンとキシリアは結局身から出た錆で死んだから連邦としてはラッキーな部分もあった

186 22/11/24(木)21:10:13 No.996895459

>>つーか今も普通にジオン持ち上げてると思うぞ公式 >>その方がガンプラの宣伝になるもの >所詮プラモデル販促アニメか 言うのが40年遅い

187 22/11/24(木)21:10:52 No.996895737

>ギレンとキシリアは結局身から出た錆で死んだから連邦としてはラッキーな部分もあった 出処がほぼ戦争の発端だから避けられねえ！