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  • どうして… のスレッド詳細

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    22/11/21(月)06:42:31 No.995633460

    どうして…

    1 22/11/21(月)06:43:29 No.995633509

    ヨシ!

    2 22/11/21(月)06:44:38 No.995633571

    基礎が低いの?ほんとに測量ミスなのか

    3 22/11/21(月)06:44:48 No.995633584

    半分も低くなってんじゃん…

    4 22/11/21(月)06:45:25 No.995633617

    妙だな…

    5 22/11/21(月)06:45:37 No.995633629

    業者の方が負担することになるだろうけど やらかしたのは設計事務所なんだろうか……?

    6 22/11/21(月)06:46:55 No.995633727

    270もズレてんのを誰も気付かないなんてあり得るの?全部の数字狂わない?

    7 22/11/21(月)06:47:32 No.995633768

    >盛岡市は、測量の際に施工業者が建物の高さの基準となる印を誤って付けたのが原因と説明しました

    8 22/11/21(月)06:48:34 No.995633835

    おおぅ……

    9 22/11/21(月)06:49:08 No.995633860

    そこケチってコスト削減ヨシ!なんてならないよな普通…

    10 22/11/21(月)06:49:44 No.995633892

    測量の問題か…

    11 22/11/21(月)06:50:04 No.995633911

    半分以上出来てたのにとはいうが 完成間近とかじゃなくて良かったとも言える…

    12 22/11/21(月)06:50:38 No.995633935

    まあ施工業者が自分で気づいて連絡して 費用も負担するってんだから単純に業者のミスなんだろう

    13 22/11/21(月)06:52:33 No.995634039

    ミスったやつは基礎になるのか

    14 22/11/21(月)06:53:07 No.995634066

    >妙だな… なんか…低くね…?って誰か気付いたんだろうな

    15 22/11/21(月)06:53:35 No.995634099

    基礎ごとジャッキアップって訳には行かないんだろうな その方が費用がかかるとかで

    16 22/11/21(月)06:56:27 No.995634250

    なんで基礎作る時に気付かなかったんですか…

    17 22/11/21(月)06:56:58 No.995634279

    ちゃんと原因解明しとけよ

    18 22/11/21(月)06:57:12 No.995634287

    >まあ施工業者が自分で気づいて連絡して >費用も負担するってんだから単純に業者のミスなんだろう これむしろ信頼できる業者だなってならない?

    19 22/11/21(月)06:57:34 No.995634309

    おそらくいま現場では陰口と責任の擦り付け合いが最高潮だろう 参加したい

    20 22/11/21(月)06:57:57 No.995634327

    270mm低いのはごまかしようがないからな

    21 22/11/21(月)06:58:03 No.995634332

    気づいたときの心境を聞きたい

    22 22/11/21(月)06:58:09 No.995634336

    誤魔化す方法もないし正直に言うしかないよな

    23 22/11/21(月)06:58:14 No.995634343

    何見てヨシって言ったんだろうな

    24 22/11/21(月)06:58:46 No.995634369

    >>まあ施工業者が自分で気づいて連絡して >>費用も負担するってんだから単純に業者のミスなんだろう >これむしろ信頼できる業者だなってならない? ならない 真面目にやってミスしない業者のが信頼できる

    25 22/11/21(月)06:59:17 No.995634396

    セコカン行方不明になってない?

    26 22/11/21(月)06:59:54 No.995634437

    誰かの雑な仕事のせいでとんでもない事態になっとる

    27 22/11/21(月)07:00:56 No.995634494

    というかダブルチェックくらいしろや

    28 22/11/21(月)07:00:57 No.995634495

    >おそらくいま現場では陰口と責任の擦り付け合いが最高潮だろう >参加したい 現場入りたての頃はこういうおっちゃんを心底軽蔑してたなぁ 楽しいんだから仕方ないよね…

    29 22/11/21(月)07:01:06 No.995634507

    建ててた建物解体するのはパーツ付け忘れで 接着したガンプラのパーツ剥がすときくらい悲しいぞ!

    30 22/11/21(月)07:01:20 No.995634526

    >セコカン行方不明になってない? 立派な基礎になるでしょう

    31 22/11/21(月)07:01:54 No.995634563

    気づいた後の修羅場ヤバそう

    32 22/11/21(月)07:02:26 No.995634593

    現場責任者どうなったんだろう…

    33 22/11/21(月)07:02:32 No.995634600

    気づいたの9月14日なんで判断が遅い

    34 22/11/21(月)07:02:36 No.995634604

    ちゃんと謝れて偉い理論使うにしても ミスが発覚するタイミングがあまりに遅すぎるので 信頼できる業者とは別にならない

    35 22/11/21(月)07:03:11 No.995634634

    もっと前に気がついてたやついただろなんで言わねえんだみたいな怒号が響き渡ってるんだろうか

    36 22/11/21(月)07:03:33 No.995634662

    まあ公民館は避難場所になったりするし基礎の高さは他の建物よりだいぶ重要だろうからしょうがないね

    37 22/11/21(月)07:04:11 No.995634709

    しかもこれKBMの付け間違いというスッゲ単純なミスだからな…

    38 22/11/21(月)07:04:18 No.995634714

    業者工期も遅れるし100億ぐらいの損失なんじゃないの

    39 22/11/21(月)07:04:44 No.995634743

    公民館じゃなかったらそのままヨシ!されてそう

    40 22/11/21(月)07:04:45 No.995634744

    建て直し決まるまで時間かけすぎだろ

    41 22/11/21(月)07:05:41 No.995634806

    気付いてから色々議論はしたんじゃないの

    42 22/11/21(月)07:05:43 No.995634811

    窓枠とかいかにそのままの状態でくり抜くか緻密な解体計画立ててるの意味不明で悲しいね

    43 22/11/21(月)07:05:50 No.995634824

    >もっと前に気がついてたやついただろなんで言わねえんだみたいな怒号が響き渡ってるんだろうか 実は俺気付いてたけど言わなかったんだぜって意味不明な話題を若いのに振るおじいちゃんとか超ウキウキでどこの会社の誰がミスったか情報集めて回るおっちゃんとか色々いる けど大体は現場監督みんなの機嫌が悪いのを察して普段の雑談もそこそこに黙々と作業に入ると思う

    44 22/11/21(月)07:06:54 No.995634891

    建て直し費用は業者負担ならまぁ良いかぁ!

    45 22/11/21(月)07:06:59 No.995634897

    施工業者が雑な施工したのはわかった 600mmのとこ270mmのものがお出しされて通した検査は目ん玉節穴なの?

    46 22/11/21(月)07:07:46 No.995634944

    誰も気が付かなかったのかっていうけど下っ端が気が付いて報告してもだいたい相手にされないからその理論は通用しないんだよね

    47 22/11/21(月)07:07:55 No.995634954

    >窓枠とかいかにそのままの状態でくり抜くか緻密な解体計画立ててるの意味不明で悲しいね やだなあ…

    48 22/11/21(月)07:08:20 No.995634978

    使い回す気マンマンか

    49 22/11/21(月)07:09:37 No.995635044

    >基礎ごとジャッキアップって訳には行かないんだろうな >その方が費用がかかるとかで というか基礎なんだから半分近く違うとか丸々強度に影響するんで…

    50 22/11/21(月)07:09:50 No.995635051

    >建て直し費用は業者負担ならまぁ良いかぁ! 9ヶ月遅れる分の予定全部狂わされるんだぞ それを修正するための費用は出ねえんだ

    51 22/11/21(月)07:10:19 No.995635079

    >600mmのとこ270mmのものがお出しされて通した検査は目ん玉節穴なの? そんなでっかい間違いあるわけないだろ…

    52 22/11/21(月)07:10:19 No.995635080

    これ基礎部分完成した時点で中間出来形でわかるミスだろ 何で上部工着工してから大騒ぎするんだ

    53 22/11/21(月)07:10:23 No.995635083

    >もっと前に気がついてたやついただろなんで言わねえんだみたいな怒号が響き渡ってるんだろうか 俺あそこの担当じゃなくてよかったーって会話は間違いなく行われたことであろう

    54 22/11/21(月)07:11:55 No.995635172

    >>600mmのとこ270mmのものがお出しされて通した検査は目ん玉節穴なの? >そんなでっかい間違いあるわけないだろ… あるじゃろがい!

    55 22/11/21(月)07:12:02 No.995635182

    まず悲しき足場解体から始まる

    56 22/11/21(月)07:12:29 No.995635208

    今後入札から除外されそう

    57 22/11/21(月)07:13:09 No.995635256

    壊して作り直すの虚無感すごいよね

    58 22/11/21(月)07:13:10 No.995635257

    完成約3ヶ月前に報告はいいけどほぼほぼ建物完成してそうな時期だな

    59 22/11/21(月)07:13:10 No.995635259

    測量場所が違ったとかだろうか

    60 22/11/21(月)07:13:12 No.995635260

    地質調査やってるうちも最大570mmのズレは起こしたことあるので強く言えない しかもバレてない

    61 22/11/21(月)07:13:27 No.995635286

    たてる前提で組んでるから途中解体用足場とか大変やぞ

    62 22/11/21(月)07:14:46 No.995635383

    何見てヨシって言ったんだろうな…

    63 22/11/21(月)07:15:42 No.995635446

    >地質調査やってるうちも最大570mmのズレは起こしたことあるので強く言えない >しかもバレてない 今からでも遅くないよ

    64 22/11/21(月)07:16:32 No.995635505

    270mmの違いは雰囲気で何か低くない?って思うだろ… 全員(何か低いな…)って思いながら作業してたの?

    65 22/11/21(月)07:16:55 No.995635532

    ちゃんと報告して偉い!

    66 22/11/21(月)07:17:00 No.995635540

    見なかったことにしましょう

    67 22/11/21(月)07:17:28 No.995635578

    みんながみんな設計に詳しいわけじゃないし…

    68 22/11/21(月)07:17:37 No.995635594

    うちも大きめの現場のレベル測量は二重にチェックしとこ… KBMミスられたらどうしようもないけど…

    69 22/11/21(月)07:18:32 No.995635653

    まぁ測量屋がミスってたなら他の奴らが知る由もないんじゃないかな

    70 22/11/21(月)07:18:54 No.995635684

    基礎の周りを27センチ掘ったら誤魔化せないかな

    71 22/11/21(月)07:19:00 No.995635686

    間違ったところから始めたらずっと間違ったままだ

    72 22/11/21(月)07:19:43 No.995635748

    進行度52%で止まれてえらい! いま90%!

    73 22/11/21(月)07:19:54 No.995635766

    なんかおかしくね?って言ってもつべこべ言わずにとっとと仕事しろって空気だったんだろうな

    74 22/11/21(月)07:20:24 No.995635802

    少なくとも基礎打設のコンクリート量は誤魔化せねーぞ! スラブ600をスラブ330だと配送手配から別モンだからな!

    75 22/11/21(月)07:20:44 No.995635827

    ニュースになるから本気のミスなのかな 元会社これで知事と稼いでたんだよな

    76 22/11/21(月)07:22:52 No.995635980

    よく分からんけどそのまま進めたらなんか干渉してたってこと?

    77 22/11/21(月)07:23:19 No.995636012

    セコカンの人生をまんべんなく伸ばして水を含ませればそのくらいの嵩上げはできる

    78 22/11/21(月)07:23:44 No.995636036

    >セコカンの人生をまんべんなく伸ばして水を含ませればそのくらいの嵩上げはできる スランプ試験ってそういう…

    79 22/11/21(月)07:24:41 No.995636115

    日本には曳家がいるから任せよう

    80 22/11/21(月)07:25:12 No.995636156

    酒の肴ができたな

    81 22/11/21(月)07:25:39 No.995636201

    >おそらくいま現場では陰口と責任の擦り付け合いが最高潮だろう >参加したい もう終わりだよねこの現場

    82 22/11/21(月)07:26:00 No.995636226

    結構できてんな!

    83 22/11/21(月)07:26:05 No.995636238

    >>おそらくいま現場では陰口と責任の擦り付け合いが最高潮だろう >>参加したい >もう終わりだよねこの現場 土建屋ぬと資材屋ぬが「まいどありなんぬなー」ってぬーぬー言ってそう

    84 22/11/21(月)07:26:30 No.995636255

    KBMのミスだとしたら施工量は変わらず全体的に沈んでる感じ?

    85 22/11/21(月)07:28:21 No.995636396

    >気付いてから色々議論はしたんじゃないの 建て直さないで済むならみんなそれがいいんだ でもダメだったんだろうな

    86 22/11/21(月)07:28:29 No.995636409

    >KBMのミスだとしたら施工量は変わらず全体的に沈んでる感じ? 浮いてる可能性もある 直接基礎なら支持層到達してるか怪しいラインだな…

    87 22/11/21(月)07:28:43 No.995636435

    >KBMのミスだとしたら施工量は変わらず全体的に沈んでる感じ? 基礎だけ薄い可能性がある

    88 22/11/21(月)07:29:12 No.995636476

    それでも儲かる三段7日?

    89 22/11/21(月)07:30:26 No.995636579

    >それでも儲かる三段7日? 即死はしなかったみたいだねぐらいのダメージ

    90 22/11/21(月)07:32:23 No.995636743

    金抜き設計書と実際に使ったコンクリート量でアレ?ってならなかったのか…

    91 22/11/21(月)07:33:22 No.995636813

    業者自腹はもう洒落にならねえな 自業自得だが

    92 22/11/21(月)07:33:44 No.995636850

    >誤魔化す方法もないし正直に言うしかないよな 建物の周りの地盤を27センチ掘ればいける!

    93 22/11/21(月)07:34:27 No.995636903

    下げるか…海抜!

    94 22/11/21(月)07:34:31 No.995636909

    セコカンは比喩抜きで禿げ上がってそうだな

    95 22/11/21(月)07:34:35 No.995636916

    強行しないのは評価する

    96 22/11/21(月)07:34:52 No.995636944

    2ヵ月仕事なし!休めてヨシ!

    97 22/11/21(月)07:36:10 No.995637063

    >強行しないのは評価する 施工ミスしててもこっちのほうが快適に暮らせますよ!してくるトンチキなクズ普通にいるよね

    98 22/11/21(月)07:36:54 No.995637136

    >強行しないのは評価する 公共施設は第三者の検査が入るんじゃね

    99 22/11/21(月)07:38:55 No.995637300

    GLの設定間違えたの?

    100 22/11/21(月)07:39:23 No.995637334

    52%まで進んでから基準高間違ってましたは このまま行ったれ!しないと起きない事象だから…

    101 22/11/21(月)07:39:35 No.995637350

    精々数千万でしょ 何とかなるよ

    102 22/11/21(月)07:41:07 No.995637493

    これ役所の工事監督員もめちゃくちゃ詰められない?

    103 22/11/21(月)07:41:58 No.995637562

    建設遅れによる賠償金も市に払わないといけないんじゃないの?

    104 22/11/21(月)07:42:15 No.995637584

    レーザー使わないからこうなる どうせアナログだろ

    105 22/11/21(月)07:42:16 No.995637586

    連帯責任で給料からワリカンで負担しようぜみんな!がんばろー!

    106 22/11/21(月)07:43:47 No.995637725

    型枠の方からも指摘されなかったのか…

    107 22/11/21(月)07:43:51 No.995637736

    こういうみんなでつくるものをたった一つのミスでパァになるの大人の仕事だ!って感じてしまう 俺が責任の大きい仕事したことないからだと思うけども

    108 22/11/21(月)07:44:16 No.995637783

    ごめんよく分からないんだけど黙ってこのまま完成させて人入れたらどうなってたの?

    109 22/11/21(月)07:44:22 No.995637793

    ヨシ!で済まさねえぞテメー!はもうされたと思う 年内に施工しますくらいのケジメはされる

    110 22/11/21(月)07:44:45 No.995637827

    >ごめんよく分からないんだけど黙ってこのまま完成させて人入れたらどうなってたの? 基礎が270低いとなると大雨で冠水しまくりだから速攻バレる

    111 22/11/21(月)07:45:05 No.995637856

    基礎が低いと耐震性とかに問題があるの?

    112 22/11/21(月)07:46:05 No.995637932

    態々業者負担って言葉使ってるのは色々勘ぐっちゃう

    113 22/11/21(月)07:46:38 No.995637971

    ヒューレット・パッカードの弊社100%思い出した

    114 22/11/21(月)07:48:17 No.995638132

    >基礎が低いと耐震性とかに問題があるの? 公民館って広域避難場所としての役割もあるからなあ…

    115 22/11/21(月)07:48:32 No.995638153

    こういうのって黙ってれば見た目からは分からないもんなの?

    116 22/11/21(月)07:48:46 No.995638171

    「」って意外と現場猫多いよね

    117 22/11/21(月)07:49:30 No.995638257

    >こういうのって黙ってれば見た目からは分からないもんなの? 建物自体はなんも見た目変わらんからな

    118 22/11/21(月)07:49:43 No.995638279

    >こういうのって黙ってれば見た目からは分からないもんなの? 道路へ接続させる勾配が逆転しかねない間違いだから気づいてる奴は多いハズ

    119 22/11/21(月)07:49:43 No.995638280

    入札時点で必要なコンクリ量なんて計算してるはずだから普通に基礎流し込んだ時点で気づくと思うんだけど 倍は量変わるだろ

    120 22/11/21(月)07:50:32 No.995638367

    建築費はどんくらいなんだろう ド田舎に住んでたときも新しめの公民館は妙にしっかりした造りで感心したからけっこうかかってると思うんだよね

    121 22/11/21(月)07:51:29 No.995638453

    ていうか入札で数字作るときに無理しちまったんじゃねえかな…

    122 22/11/21(月)07:51:57 No.995638494

    このミスのヤバさがよく分からないんだけど 現場では普通ありえないことなの? それとも間違えてたけど見直して即発覚くらいならよくある話?

    123 22/11/21(月)07:52:09 No.995638503

    俺なら途中で気づいても言い出せない…

    124 22/11/21(月)07:52:18 No.995638524

    作り話でよかったんぬー

    125 22/11/21(月)07:54:55 No.995638797

    この手のミスは自殺者出るんだよなあ

    126 22/11/21(月)07:55:16 No.995638832

    たかが27センチだろ?

    127 22/11/21(月)07:55:27 No.995638851

    何かおかしいけど上が通してるからヨシ!が起きたと思われる

    128 22/11/21(月)07:55:53 No.995638896

    何見てよしって言ったんだろうな

    129 22/11/21(月)07:56:27 No.995638946

    >たかが27センチだろ? ヨシ

    130 22/11/21(月)07:57:00 No.995638993

    >たかが27センチだろ? 割と大惨事

    131 22/11/21(月)07:57:09 No.995639013

    >入札時点で必要なコンクリ量なんて計算してるはずだから普通に基礎流し込んだ時点で気づくと思うんだけど >倍は量変わるだろ なるほどそこでポッケナイナイしたか

    132 22/11/21(月)07:57:47 No.995639073

    埋め戻し分足すの忘れてたとかかな…

    133 22/11/21(月)07:58:09 No.995639117

    二人で設計したらすり合わせやってなくて完成現場に段差生まれた時あったな……

    134 22/11/21(月)07:58:18 No.995639138

    誰かが気づいてから市に連絡するまでの間に正直に言うか知らないふりで誤魔化すか議論されてそう

    135 22/11/21(月)07:59:09 No.995639230

    >というかダブルチェックくらいしろや 前の人がok出してるからヨシ!

    136 22/11/21(月)08:00:38 No.995639416

    公民館だから地震や津波の際に避難場所になるかもしれない場所だから基礎が整ってないと有事の際にやべーことになって責任の押し付け合いになるからこの段階で気付いて致命傷にならなくて済んだ…のか? 現場責任者は致命傷だけど

    137 22/11/21(月)08:01:03 No.995639474

    >これ基礎部分完成した時点で中間出来形でわかるミスだろ >何で上部工着工してから大騒ぎするんだ なんとかごまかせないかなって…

    138 22/11/21(月)08:04:18 No.995639891

    こういうとき建築屋は馴染みの業者使えないから いつもやすいじゃんラッキーくらいに思ってそう

    139 22/11/21(月)08:07:46 No.995640395

    こういうどうあがいても工期伸びる不手際ってゼネコンが損失補填の言い訳のために無駄な追加や設計変更しがちなんだよな 当然金が無いんだから巻き込まれる下請けには金が払われない地獄のお裾分け展開

    140 22/11/21(月)08:08:26 No.995640499

    基礎がよしとならなかった 木曾義仲ってやつだ

    141 22/11/21(月)08:08:34 No.995640518

    床の高さが低いなら地面掘って下げて高さ確保しようぜ

    142 22/11/21(月)08:09:08 No.995640610

    自分たちが作ってる建物完成前に壊す職人の顔見たい 見たい

    143 22/11/21(月)08:12:01 No.995641048

    中心線ズレてるんですけお!って言われて測量会社入れて確認したのにズレが無くて何が起きてるんだ…となってたらけおったとこが持ってくる基準点間違えてただけってズッコケ案件があったけど測量関係って意外とこういうのあるんだなあ

    144 22/11/21(月)08:12:54 No.995641197

    まんこーーーーーーー!!

    145 22/11/21(月)08:14:26 No.995641399

    >おそらくいま現場では陰口と責任の擦り付け合いが最高潮だろう >参加したい こいつが悪いことにして責任取らせよう

    146 22/11/21(月)08:14:36 No.995641423

    >中心線ズレてるんですけお!って言われて測量会社入れて確認したのにズレが無くて何が起きてるんだ…となってたらけおったとこが持ってくる基準点間違えてただけってズッコケ案件があったけど測量関係って意外とこういうのあるんだなあ ぶっちゃけどんな業種でもあり得ないミスは存在するってのが嫌な現実だと思う

    147 22/11/21(月)08:15:11 No.995641517

    >自分たちが作ってる建物完成前に壊す職人の顔見たい >見たい 99%の職人は飯の種が増えてラッキーぐらいにしか思ってないよ

    148 22/11/21(月)08:15:24 No.995641558

    当然ながら納期は遅れるので追徴金は出るし納期遅れによる一定期間の指名停止の処分もかかるよ

    149 22/11/21(月)08:15:26 No.995641569

    これ用途が公民館なんで車椅子の方とかも利用するんすよ… 270ミリ違いはちょっとどうにもできない

    150 22/11/21(月)08:15:33 No.995641588

    まあ人間がやる以上はミスはあるよ…

    151 22/11/21(月)08:16:22 No.995641724

    >まあ人間がやる以上はミスはあるよ… 気付けるタイミングいくらでもありましたよね!?

    152 22/11/21(月)08:17:03 No.995641835

    >>まあ人間がやる以上はミスはあるよ… >気付けるタイミングいくらでもありましたよね!? (誰も指摘しないから大丈夫なんやろ…)

    153 22/11/21(月)08:17:05 No.995641842

    >気付けるタイミングいくらでもありましたよね!? だから気づけただろ?

    154 22/11/21(月)08:18:26 No.995642018

    >当然ながら納期は遅れるので追徴金は出るし納期遅れによる一定期間の指名停止の処分もかかるよ 解体費もその後の建築費も業者持ちでしょ? よっぽどの大手じゃないとそのまま倒産して消えるコースじゃ…

    155 22/11/21(月)08:19:00 No.995642099

    流石に何かしらの名目で予算付いて裏から回ってる気がする 100%自腹とかあり得るんだろうか

    156 22/11/21(月)08:19:08 No.995642119

    うんこしたのにお尻拭かなかったレベルの基本的ミスなの?

    157 22/11/21(月)08:19:21 No.995642147

    >ヨシ!で済まさねえぞテメー!はもうされたと思う >年内に施工しますくらいのケジメはされる 基礎打設しなおしからで年内終わったらコンクリート養生日数でアウトでは…?

    158 22/11/21(月)08:19:24 No.995642153

    >こういうどうあがいても工期伸びる不手際ってゼネコンが損失補填の言い訳のために無駄な追加や設計変更しがちなんだよな >当然金が無いんだから巻き込まれる下請けには金が払われない地獄のお裾分け展開 仕事させられて金が払われないなんて法的に無理だろ!?