22/11/17(木)13:54:58 酷い話だ のスレッド詳細
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22/11/17(木)13:54:58 No.994329835
酷い話だ
1 22/11/17(木)14:01:00 No.994331043
同僚は妊娠知らなかったんか
2 22/11/17(木)14:01:57 No.994331236
かなしい
3 22/11/17(木)14:04:49 No.994331914
グループホームがどんなのか分からんが妊娠しても誰も気が付かないのかな
4 22/11/17(木)14:05:39 No.994332096
普通に男がクソだろ
5 22/11/17(木)14:05:55 No.994332154
凄まじい話だな
6 22/11/17(木)14:06:13 No.994332227
地獄感
7 22/11/17(木)14:07:47 No.994332584
すげえな手で臍の緒千切るの
8 22/11/17(木)14:08:58 No.994332861
同僚なんなの…
9 22/11/17(木)14:09:48 No.994333054
単独出産に挑む根性あるなら素直に男に言えよ
10 22/11/17(木)14:11:37 No.994333472
障害者だから文句も言えないだろで手を出す外道は割といるよね
11 22/11/17(木)14:12:25 No.994333684
剥いたら即分かるような体型になってからも数ヶ月あるはずなんだが妊娠中男は何してたんだ
12 22/11/17(木)14:16:32 No.994334649
>単独出産に挑む根性あるなら素直に男に言えよ そういう判断がね…できないんだ多分
13 22/11/17(木)14:17:48 No.994334939
相手の男に相談できない辺り 交際と言いつつ実態は性奴隷的な何かだったんだろうな
14 22/11/17(木)14:17:57 No.994334988
そもそも妊娠したからと言ってすぐわかる体型になってるとは限らないので
15 22/11/17(木)14:19:52 No.994335454
よく生きてたな母体の方
16 22/11/17(木)14:20:09 No.994335516
>そもそも妊娠したからと言ってすぐわかる体型になってるとは限らないので まぁ障害持ちは誰かに管理してもらわないと自制効かないから大抵太るしな…
17 22/11/17(木)14:20:10 No.994335528
投げ捨てたのも精一杯の抵抗とかじゃなくてただパニックになってやっただけなんだろうか…
18 22/11/17(木)14:21:23 No.994335779
誰がどうすればよかったんだろう…
19 22/11/17(木)14:22:13 No.994335951
相手の男にいくらか賠償金請求できるんじゃねえの
20 22/11/17(木)14:22:46 No.994336065
>誰がどうすればよかったんだろう… 健常者の男が避妊では
21 22/11/17(木)14:23:48 No.994336322
>相手の男にいくらか賠償金請求できるんじゃねえの 何で自分の子供殺された挙句に金取られるんだよ
22 22/11/17(木)14:24:37 No.994336497
>普通に男がクソだろ なんでだよ！？
23 22/11/17(木)14:24:47 No.994336547
そんな子に中出ししたであろう男が鬼畜 ゴムして外出しもしたけど避妊失敗してて妊娠経過当時はすでに別れてて気づくこともなかったとかだとするとなんもできん…ってなるけど
24 22/11/17(木)14:25:32 No.994336729
誰かに言うより自分でへその緒ちぎって子供投げ落とすほうがハードル高い気がするけどそうでもないんか…
25 22/11/17(木)14:26:10 No.994336870
>何で自分の子供殺された挙句に金取られるんだよ 障がい者相手に子供出来たことを言い出せないような関係性持ってたのは駄目だろ普通に
26 22/11/17(木)14:26:33 No.994336958
軽度障害のため起こしてしまったと証言されている事件に対して 軽度障害者がする証言はどの程度信用できるのですか？
27 22/11/17(木)14:26:47 No.994337004
男に悪意があったとは限らないからな!?
28 22/11/17(木)14:27:48 No.994337255
相手の男は障害知ってたのか男自身は健常者なのか なんていうか人権尊重して知的障害の子を野放しににするのって難しいね…
29 22/11/17(木)14:28:27 No.994337402
恥を知りなさい！
30 22/11/17(木)14:28:29 No.994337414
>誰かに言うより自分でへその緒ちぎって子供投げ落とすほうがハードル高い気がするけどそうでもないんか… 「へその緒を切って子供を捨てよう」と計画したわけじゃなくて どうしたらいいかわからないまま出産してしまってパニックになって捨てちゃったのかも
31 22/11/17(木)14:28:57 No.994337508
社会常識に欠落する子でも差別せず本気で愛していたかもしれないのにひどいじゃないか
32 22/11/17(木)14:29:29 No.994337606
こういう事件で妊婦が殺人か傷害致死になって男側は最悪無罪になるのおかしくない？
33 22/11/17(木)14:30:32 No.994337811
>男に悪意があったとは限らないからな!? 悪意があろうとなかろうと中出ししたら責任は発生するんだよ 赤ん坊の保護者だからな
34 22/11/17(木)14:31:45 No.994338087
まあ男のほうも障害者かもしれないし…
35 22/11/17(木)14:31:58 No.994338141
>恥を知りなさい！ 俺この手の悲惨な事件でこのネタ飛ばす奴大嫌い
36 22/11/17(木)14:32:49 No.994338322
>障がい者相手に子供出来たことを言い出せないような関係性持ってたのは駄目だろ普通に 千里眼持ってる「」初めて見た
37 22/11/17(木)14:32:51 No.994338327
>悪意があろうとなかろうと中出ししたら責任は発生するんだよ >赤ん坊の保護者だからな 孕ませたか知らなかったら何もできないだろ
38 22/11/17(木)14:34:35 No.994338689
婚前交渉は違法だからな…
39 22/11/17(木)14:34:56 No.994338757
読むに彼氏にも妊娠の事知らせてないっぽいから彼氏に罪無いわ
40 22/11/17(木)14:35:15 No.994338831
>こういう事件で妊婦が殺人か傷害致死になって男側は最悪無罪になるのおかしくない？ 知的障害者を責任能力のある一人の人間として扱うと法律上こうなっちゃうの人類社会のバグだと思う 後見制度は一回始めるとやめられない上に知らない人に人生握られ続けることになるわけだし……
41 22/11/17(木)14:35:41 No.994338927
言い出せなくて産んじゃって捨てたってのはこのケースだけじゃなくて若い子の予期せぬ妊娠でも度々あるし 妊婦かどうかわからなくて優しくしづらいって問題もあるし 妊婦さんを周りのみんなで助けられるように女の子は全員妊娠したら目にハートが浮かぶとか目立つとこに淫紋が浮かぶように改造しようぜ！
42 22/11/17(木)14:35:52 No.994338976
初恋ざらりって漫画思い出した
43 22/11/17(木)14:37:01 No.994339242
知的障碍者と関係を持つとよくない目で見られるんだな
44 22/11/17(木)14:37:35 No.994339366
まあ推定九割九分男がクソだが断定まではできない もしかしたら純愛だったのに何故か妊娠を言い出せなかったという状況もありえる…
45 22/11/17(木)14:37:38 No.994339375
知的障害あったら殺意100%の殺人でも情状酌量されるのかよ…
46 22/11/17(木)14:38:06 No.994339483
ここで好き勝手言ってる奴ら知的障害ありそう
47 22/11/17(木)14:38:10 No.994339492
元々太ってたと考えられる
48 22/11/17(木)14:38:44 No.994339630
書かれてない事を見出さないで下さい
49 22/11/17(木)14:39:06 No.994339707
知的障害あっても殺人を即断する奴はヤベーと思う 赤子とは言え1人の人間を殺せば問題が片付くなら殺人も躊躇しないって事だし
50 22/11/17(木)14:39:13 No.994339738
>元々太ってたと考えられる まぁ多分そうだろね… 誰かが付きっきりで管理してくれてるわけじゃなさそうだし…
51 22/11/17(木)14:39:20 No.994339767
>ここで好き勝手言ってる奴ら知的障害ありそう 知的障害者に失礼過ぎる…
52 22/11/17(木)14:39:23 No.994339778
避妊してない時点で大分駄目だよ…
53 22/11/17(木)14:40:19 No.994339974
>知的障害あっても殺人を即断する奴はヤベーと思う >赤子とは言え1人の人間を殺せば問題が片付くなら殺人も躊躇しないって事だし まあそれが知的障害ってもんだ
54 22/11/17(木)14:40:33 No.994340019
頭おかしいんか…おかしかったわ…
55 22/11/17(木)14:41:09 No.994340172
かなしい
56 22/11/17(木)14:42:21 No.994340413
知的障害者とセックスしちゃだめだよ… でも付き合ってても告白や手帳見せてくるわけじゃないしわかんないか
57 22/11/17(木)14:42:36 No.994340477
男性も同僚ってことは女性と同じくハンディキャッパーだったのでは…？
58 22/11/17(木)14:42:48 No.994340520
この文章だけでは男がクズとは限らなくない？
59 22/11/17(木)14:42:48 No.994340521
>もしかしたら純愛だったのに何故か妊娠を言い出せなかったという状況もありえる… 何故かもクソも妊娠を言い出せないってそんな珍しいことでもないだろ ここまで行くのは稀だけど
60 22/11/17(木)14:43:06 No.994340593
>知的障害者とセックスしちゃだめだよ… >でも付き合ってても告白や手帳見せてくるわけじゃないしわかんないか 思いっきり障害者枠だから…
61 22/11/17(木)14:43:26 No.994340669
>知的障害あっても殺人を即断する奴はヤベーと思う >赤子とは言え1人の人間を殺せば問題が片付くなら殺人も躊躇しないって事だし 自分で子供を中絶したって感覚でやってるだろうから単純に殺人即断とも言い難い気がする
62 22/11/17(木)14:43:37 No.994340699
>知的障害者とセックスしちゃだめだよ… これも差別になるのではないでしょうか
63 22/11/17(木)14:43:56 No.994340772
見た目でわからんやん 物覚えが悪いとか切れやすいとかなら弱いんやろとなるが
64 22/11/17(木)14:44:45 No.994340957
出産って健常者でもめちゃくちゃ準備してそれでも大変だろうに たまにトイレで出産してる若い子たち強すぎる…
65 22/11/17(木)14:44:57 No.994341007
>男性も同僚ってことは女性と同じくハンディキャッパーだったのでは…？ 女性が障害者枠で就職してただけで中古書店自体は普通の会社だよ 作業所通いだった場合は通所とか利用者同士とかの書き方になると思う
66 22/11/17(木)14:45:19 No.994341092
旧優生保護法の裁判やってるのに…
67 22/11/17(木)14:45:32 No.994341143
グループホームに入所してて障害者枠で雇用した職場の同僚で3年付き合ってるんだから 相手の男が妊娠の事実はともかく障害者であることを知らなかったは無理だよ…
68 22/11/17(木)14:46:01 No.994341245
悪者探ししても解決できる問題じゃないよ
69 22/11/17(木)14:46:10 No.994341269
いやグループホームに入ってて障害者枠で入るような人はもう見るからに「知的障害者」だよ ちょっと物覚えが悪い程度のレベルだと診断が下りないから困る困った
70 22/11/17(木)14:46:33 No.994341364
>たまにトイレで出産してる若い子たち強すぎる… 去年だったか就活の邪魔だからって公衆トイレで産んで殺して地面に埋めて面接行ったスーパーウーマンいたよね
71 22/11/17(木)14:46:36 No.994341380
被告は誰にも知られたくないという文を見るに健全な関係にも関わらず恋人である男にすら相談しなかったのかもしれん
72 22/11/17(木)14:47:22 No.994341535
>出産って健常者でもめちゃくちゃ準備してそれでも大変だろうに >たまにトイレで出産してる若い子たち強すぎる… 相談できる人も手段に関する知識も無いから先延ばしにした末に準備してないときに陣痛来ちゃってトイレで産んじゃうだけだからわざわざトイレで産もうと思ってそうしてるわけじゃないし……
73 22/11/17(木)14:47:56 No.994341650
書き込みをした人によって削除されました
74 22/11/17(木)14:48:37 No.994341826
>いやグループホームに入ってて障害者枠で入るような人はもう見るからに「知的障害者」だよ >ちょっと物覚えが悪い程度のレベルだと診断が下りないから困る困った 見た目から気づかれないレベルだと自制効かないなかなかのデブだろうから 程度としては結構酷いだろうな よくちんちん立ったな
75 22/11/17(木)14:48:52 No.994341883
>いやグループホームに入ってて障害者枠で入るような人はもう見るからに「知的障害者」だよ >ちょっと物覚えが悪い程度のレベルだと診断が下りないから困る困った 障害者枠として雇用されてる時点で契約を交わせる程度に責任能力があるってことになってるから裁判で責任能力なし扱いにはならないんだよね……
76 22/11/17(木)14:49:08 No.994341944
グループホーム入ってるなら月一で入所者に対するカンファレンスみたいなのはないんだっけ 障害だと3ヶ月に一回？ そこでも気づかなかったかあ
77 22/11/17(木)14:49:25 No.994342020
凄く失礼な事かも知れんが妊娠してるのに気が付かれない体型だったのかな
78 22/11/17(木)14:49:39 No.994342058
>知的障害あったら殺意100%の殺人でも情状酌量されるのかよ… 殺意があるって認定されたら情状酌量なんてされねえよ 被告人にそんな高度な認知はできないから殺意はなかったって判断される場合があるだけだ
79 22/11/17(木)14:49:42 No.994342069
というか男の方も同じ枠で雇用されてる障害者の可能性もあるんじゃないかな… 支援学校の同級生同士で卒業してすぐデキ婚とか割とあるよ
80 22/11/17(木)14:50:06 No.994342157
男側は責任取るつもりはあったんじゃねえの 少なくとも妊娠したら別れるみたいな言葉が残ってないことにはなんとも言えない
81 22/11/17(木)14:50:11 No.994342186
ほい誕生
82 22/11/17(木)14:51:20 No.994342461
憶測で話し続けてるうちにどんどん確定事項が増えていく「」の悪い癖が出てきてる
83 22/11/17(木)14:52:12 No.994342663
>というか男の方も同じ枠で雇用されてる障害者の可能性もあるんじゃないかな… >支援学校の同級生同士で卒業してすぐデキ婚とか割とあるよ 中古書店の現場っていうとひとつの店舗だろうし二人も障害雇用人員置く枠があるかなあ
84 22/11/17(木)14:52:51 No.994342806
海に捨てればバレないのになんで埋めたりするんだろう
85 22/11/17(木)14:53:11 No.994342882
GH入れるほど福祉支援行き渡ってる人でもこうなっちゃうのってやるせないな
86 22/11/17(木)14:53:21 No.994342910
>憶測で話し続けてるうちにどんどん確定事項が増えていく「」の悪い癖が出てきてる 確実にわかってるのは障害者が自分の赤ちゃん殺したことくらいだな…
87 22/11/17(木)14:53:36 No.994342959
施設とかの同僚で男も障害持ちなのかなと思ったら違ってた… 男マジくそだろこいつ…
88 22/11/17(木)14:53:42 No.994342989
グループホームではめっちゃ責任問題になりそうなのにこの男は逃げて無罪なんだろうことが腹立って仕方ないわ 無責任種付けにもほどがあるだろ
89 22/11/17(木)14:53:56 No.994343042
自由恋愛が禁止されてる時代なら手を出した男が責任云々はわかるが 別にそういう時代じゃないからな
90 22/11/17(木)14:53:57 No.994343045
>GH入れるほど福祉支援行き渡ってる人でもこうなっちゃうのってやるせないな まぁ面倒見のいい誰かが周りにいたってだけで本人の資質はそこまで関係ないからな…
91 22/11/17(木)14:54:21 No.994343134
>海に捨てればバレないのになんで埋めたりするんだろう トイレで出ちゃったしパニックになったんだろう あと持ち運ぶ時点でバレるでしょう
92 22/11/17(木)14:54:29 No.994343171
「」はセックスができないからセックスした男に辛くあたるからな…
93 22/11/17(木)14:55:05 No.994343293
確定事項だけ並べても同僚と避妊せずパコって妊娠したのも同僚なのに放置してた男まあまあアレですけども ここから男が悪くなくなる要素生でやったのは逆レイプされたからであってパコった後一度も会ってないとかくらいしか無くないか
94 22/11/17(木)14:55:25 No.994343348
>GH入れるほど福祉支援行き渡ってる人でもこうなっちゃうのってやるせないな 福祉って何でもしてくれるわけじゃなくてあくまで本人が困ってる部分に対して支援するだけだからそもそも本人が言ってくれないと福祉側からは何もできないんだ
95 22/11/17(木)14:55:37 No.994343395
>グループホームではめっちゃ責任問題になりそうなのにこの男は逃げて無罪なんだろうことが腹立って仕方ないわ >無責任種付けにもほどがあるだろ 男は責任とって育てるつもりで種付けしたのかもしれないしそこまで言い切れるのは凄いな
96 22/11/17(木)14:55:59 No.994343487
よくあるけど誰にも周囲に気づかれない妊娠での悲劇は多いな 気づかないから起こる悲劇なんだろうけど…
97 22/11/17(木)14:56:42 No.994343627
>男は責任とって育てるつもりで種付けしたのかもしれないしそこまで言い切れるのは凄いな 責任取って育てるつもりなのに妊娠隠す関係性しか作れてない時点で無責任種付けだろ そこで男擁護するのは無理あるわ
98 22/11/17(木)14:56:43 No.994343630
>確定事項だけ並べても同僚と避妊せずパコって妊娠したのも同僚なのに放置してた男まあまあアレですけども >ここから男が悪くなくなる要素生でやったのは逆レイプされたからであってパコった後一度も会ってないとかくらいしか無くないか 知らない妊娠に責任とれと言われましてもとしか…
99 22/11/17(木)14:57:04 No.994343704
女だからって言ういつものやつ来ないな
100 22/11/17(木)14:57:08 No.994343722
>施設とかの同僚で男も障害持ちなのかなと思ったら違ってた… >男マジくそだろこいつ… ホモのくせに子供作りやがった…！
101 22/11/17(木)14:57:22 No.994343767
肉体関係続いてたとしたら男側は気づかないのかなこういうの
102 22/11/17(木)14:57:30 No.994343796
「」はセックスしたら結婚するのが当たり前みたいな感じの人だから…
103 22/11/17(木)14:58:02 No.994343888
>女だからって言ういつものやつ来ないな 流石に死んださ
104 22/11/17(木)14:58:04 No.994343896
「」への煽りがどんどん適当になってきたな
105 22/11/17(木)14:58:28 No.994343989
トイレで産む人は息んだついでに産まれたって人が殆ど
106 22/11/17(木)14:58:30 No.994343997
>「」はセックスしたら結婚するのが当たり前みたいな感じの人だから… 避妊はしろよ…
107 22/11/17(木)14:58:39 No.994344028
>男は責任とって育てるつもりで種付けしたのかもしれないしそこまで言い切れるのは凄いな たとえ責任取るつもりだったとしてもちゃんと口に出して責任取るって言わなかったから勝手に抱え込んでこうなってるんじゃないの
108 22/11/17(木)14:58:40 No.994344029
出産時にまんこ縫わないと縫い合わせが大変になるんじゃないかって変な心配がある 普通は医者がメスで切ってくれて縫合してくれるだろうに自然に産んだら…
109 22/11/17(木)14:58:51 No.994344075
>「」はセックスしたら結婚するのが当たり前みたいな感じの人だから… 避妊した上で当てちゃったとかなら同情するけど……
110 22/11/17(木)14:59:10 No.994344145
>>女だからって言ういつものやつ来ないな >流石に死んださ 赤ちゃんだったのか
111 22/11/17(木)14:59:23 No.994344182
千葉県ってこんな事件ばっかりだな…
112 22/11/17(木)14:59:38 No.994344242
>たとえ責任取るつもりだったとしてもちゃんと口に出して責任取るって言わなかったから勝手に抱え込んでこうなってるんじゃないの まぁそうだろうな…なので男も妊娠に気が付いてないからどうしようもない
113 22/11/17(木)14:59:45 No.994344284
>知らない妊娠に責任とれと言われましてもとしか… セックスした時点でそれは言い逃れ出来ないのはあると思う
114 22/11/17(木)15:00:37 No.994344478
相手の男は色々足りない
115 22/11/17(木)15:00:56 No.994344546
セックス＝結婚って「」が居て驚いた
116 22/11/17(木)15:01:21 No.994344633
>>知らない妊娠に責任とれと言われましてもとしか… >セックスした時点でそれは言い逃れ出来ないのはあると思う 彼は保健体育が未履修なんだ…その辺で勘弁してやろう
117 22/11/17(木)15:01:29 No.994344650
>>たとえ責任取るつもりだったとしてもちゃんと口に出して責任取るって言わなかったから勝手に抱え込んでこうなってるんじゃないの >まぁそうだろうな…なので男も妊娠に気が付いてないからどうしようもない 相手の知的レベルに目線を合わせられないのにそういうことするって時点でかなり本人がどう思ってるかと関係なく無責任だしね……
118 22/11/17(木)15:01:34 No.994344669
グループホーム入所するレベルの人に健常者と同じ判断力求めていいもんだろうか ギリ境界の人でも無理っぽいと思うのにグループホーム入れるってもうお墨付きみたいなもんだろ
119 22/11/17(木)15:01:41 No.994344700
ニュース記事で個人間の関係性をあれこれ想像してもしょうがないでしょうに
120 22/11/17(木)15:01:48 No.994344723
>相手の男は色々足りない 母親も足りてないだろ
121 22/11/17(木)15:01:59 No.994344757
>セックス＝結婚って「」が居て驚いた いる…？
122 22/11/17(木)15:02:24 No.994344865
セックスしたら男が悪い責任を云々とか 今時よそでは全く見ないカビ臭い価値観をお持ちの方が多いな 何歳よ？
123 22/11/17(木)15:02:26 No.994344871
就学後にデイサービス支援が一気に無くなるのとかもそうだけど成長して墓に入るまでとにかく寄り添って支援する手が足りてないなって 財源も足りてないだろうけど
124 22/11/17(木)15:02:27 No.994344876
「」が「」が煽ってるのが会話ができない障害者みたいになってる… なんでこっちは生まれてきたんだ…
125 22/11/17(木)15:02:29 No.994344886
相談以前に吐き気とかの体調不良と妊娠が結び付かなくて よくわからん日々のまま出産日迎えた可能性もあるのか
126 22/11/17(木)15:02:30 No.994344892
>中古書店の現場っていうとひとつの店舗だろうし二人も障害雇用人員置く枠があるかなあ 障害者枠は一定数以上雇ってもいいんだ 支援学校の卒業生を積極的に雇う会社もそこそこあるよ まあ長続きしない子はもちろん多いけど…
127 22/11/17(木)15:02:49 No.994344965
>グループホーム入所するレベルの人に健常者と同じ判断力求めていいもんだろうか >ギリ境界の人でも無理っぽいと思うのにグループホーム入れるってもうお墨付きみたいなもんだろ そう考えると優生保護法は正しいのでは？と思えて来てしまう
128 22/11/17(木)15:02:55 No.994344985
>グループホーム入所するレベルの人に健常者と同じ判断力求めていいもんだろうか >ギリ境界の人でも無理っぽいと思うのにグループホーム入れるってもうお墨付きみたいなもんだろ 責任能力はあるってことになってる そうしないと人権問題になるから……
129 22/11/17(木)15:03:14 No.994345060
なんでこのレベルの女に中出しするんだよ…って思ったけどもしかしなくてもグループホームだと男側も足りない系の人だったりする…？
130 22/11/17(木)15:03:25 No.994345093
>セックスしたら男が悪い責任を云々とか >今時よそでは全く見ないカビ臭い価値観をお持ちの方が多いな >何歳よ？ 生中一丁して男悪くない価値観ってエロ本の中だけですよ
131 22/11/17(木)15:03:28 No.994345102
>相談以前に吐き気とかの体調不良と妊娠が結び付かなくて >よくわからん日々のまま出産日迎えた可能性もあるのか 実際生理やPMSの症状でそうなる事はあるから気が付かない可能性は高い セックスしてなければ
132 22/11/17(木)15:03:35 No.994345140
>>相手の男は色々足りない >母親も足りてないだろ だから余計に男が持ってなきゃいけなくない？
133 22/11/17(木)15:03:47 No.994345173
>就学後にデイサービス支援が一気に無くなるのとかもそうだけど成長して墓に入るまでとにかく寄り添って支援する手が足りてないなって >財源も足りてないだろうけど まぁそんなもんどだい無理な話だからな 残念だけど
134 22/11/17(木)15:03:49 No.994345179
白痴美的なめちゃシコだったのかもしれないだろ！
135 22/11/17(木)15:04:13 No.994345279
>>グループホーム入所するレベルの人に健常者と同じ判断力求めていいもんだろうか >>ギリ境界の人でも無理っぽいと思うのにグループホーム入れるってもうお墨付きみたいなもんだろ >そう考えると優生保護法は正しいのでは？と思えて来てしまう 笑っちゃう
136 22/11/17(木)15:04:25 No.994345328
男も障害あるとかないよね…
137 22/11/17(木)15:04:33 No.994345356
>>セックスしたら男が悪い責任を云々とか >>今時よそでは全く見ないカビ臭い価値観をお持ちの方が多いな >>何歳よ？ >生中一丁して男悪くない価値観ってエロ本の中だけですよ 世間的にも責任ないからニュースの通りで問題視されてないのでは…？
138 22/11/17(木)15:04:55 No.994345441
>白痴美的なめちゃシコだったのかもしれないだろ！ でも周りが気づかないレベルだったみたいだからなぁ…
139 22/11/17(木)15:05:18 No.994345517
>>白痴美的なめちゃシコだったのかもしれないだろ！ >でも周りが気づかないレベルだったみたいだからなぁ… いい女なんだろうな…
140 22/11/17(木)15:05:31 No.994345583
妊娠気づかれないレベルの体形か…
141 22/11/17(木)15:05:34 No.994345600
婚前交渉は避妊をきちんとした上でこなさないと周りから非難されるのは当たり前だろ だから避妊をちゃんとできる技術がなかった昔はセックスするなら結婚しろって風潮があったわけで
142 22/11/17(木)15:05:44 No.994345636
>>>セックスしたら男が悪い責任を云々とか >>>今時よそでは全く見ないカビ臭い価値観をお持ちの方が多いな >>>何歳よ？ >>生中一丁して男悪くない価値観ってエロ本の中だけですよ >世間的にも責任ないからニュースの通りで問題視されてないのでは…？ 生きている世界を広げるようにしなさい
143 22/11/17(木)15:05:59 No.994345695
避妊しないセックスは子供できるかもしれないんだよって説明から始めないといけない人は 煽り目的だとしても恥ずかしすぎる…
144 22/11/17(木)15:06:10 No.994345729
>>生中一丁して男悪くない価値観ってエロ本の中だけですよ >世間的にも責任ないからニュースの通りで問題視されてないのでは…？ 二次元から脱出しろ
145 22/11/17(木)15:06:38 No.994345855
子供できるかどうかじゃなくて 妊娠伝えられてないから責任ないと言われてるだけでしょ
146 22/11/17(木)15:06:55 No.994345939
悲しみ
147 22/11/17(木)15:07:06 No.994345996
中出ししなければ妊娠しないって平気平気
148 22/11/17(木)15:07:22 No.994346046
世界観デスメタルかよ
149 22/11/17(木)15:07:34 No.994346100
言ってくれなきゃ知らないし行動しようがねぇ…
150 22/11/17(木)15:08:26 No.994346314
実を言うと男はおまんこしてて中出し寸前になったら健常者でも知的障害並までIQ低下するから無責任中出しは仕方ない事なんだ
151 22/11/17(木)15:09:01 No.994346471
>実を言うと男はおまんこしてて中出し寸前になったら健常者でも知的障害並までIQ低下するから無責任中出しは仕方ない事なんだ 何中出し直前にゴムしようとしてんねん
152 22/11/17(木)15:09:16 No.994346536
責任取れないと子供作っちゃいけないとかにすると現状結構な人数が引っかかりそうだしな…
153 22/11/17(木)15:09:33 No.994346617
俺もよくティッシュで受け止めるの失敗する
154 22/11/17(木)15:09:50 No.994346682
この頃はグループホーム住みでも相談員や支援員の補助を受けながら結婚生活を送ってる障害者夫婦もいるそうだ もちろん行動の制限は随所でかかるだろうし支援者との信頼関係なきゃ容易には成立しないだろうけど そういう相談をパートナーにさえできなかったのは不幸だな…
155 22/11/17(木)15:09:58 No.994346716
まず知的障害持ちでグループホームにいる女に勃つ気がしないからそれに中出しした男がなんかそれだけで別世界の人種なのはわかる
156 22/11/17(木)15:10:08 No.994346758
>俺もよくティッシュで受け止めるの失敗する わかる…なんならパンツ脱ぐの間に合わない事もある
157 22/11/17(木)15:10:20 No.994346804
>実を言うと男はおまんこしてて中出し寸前になったら健常者でも知的障害並までIQ低下するから無責任中出しは仕方ない事なんだ 知的障害者並みで済むなんてお前すげー頭いいな 俺は明るい方向に葉っぱ向けようとするぐらいしかできない植物並みになるぜ
158 22/11/17(木)15:10:30 No.994346859
>言ってくれなきゃ知らないし行動しようがねぇ… 相手のことを知ろうとしなきゃ相手が自分のことを伝えにくいならなおさら
159 22/11/17(木)15:11:22 No.994347052
>>言ってくれなきゃ知らないし行動しようがねぇ… >相手のことを知ろうとしなきゃ相手が自分のことを伝えにくいならなおさら その程度の関係で体許してしまうのもうｎ…どうにかならなかったのかね
160 22/11/17(木)15:11:37 No.994347108
知的障害ってどのレベルなんだろ あうあうあーって程ではないだろうけど
161 22/11/17(木)15:11:52 No.994347159
射精しなくても妊娠する可能性があるってもう有名だと思ってたけど違うのかな
162 22/11/17(木)15:12:08 No.994347213
グループホーム住みでも結婚生活を送っていると言うのに
163 22/11/17(木)15:13:03 No.994347426
せっかく産まれたのに親に投げられて即死ぬなんて 子は親を選べない
164 22/11/17(木)15:13:04 No.994347433
>射精しなくても妊娠する可能性があるってもう有名だと思ってたけど違うのかな なんならセックスしなくても妻が妊娠する可能性もあるからな…
165 22/11/17(木)15:13:26 No.994347520
まぁ無責任な男も無責任な「」も知能に問題抱えてる感じはあるから…
166 22/11/17(木)15:13:32 No.994347549
>>相手のことを知ろうとしなきゃ相手が自分のことを伝えにくいならなおさら >その程度の関係で体許してしまうのもうｎ…どうにかならなかったのかね 知的障害だと話相手してくれる！すき！から妊娠しちゃった……困らせたくないから秘密にしよ……レベルの人も割といるから……
167 22/11/17(木)15:13:52 No.994347630
仮に男にまったく悪意なかったとしても障害者に手を出して知りませんでしたじゃ周囲の人らの視線も今後厳しいだろうな
168 22/11/17(木)15:13:54 No.994347640
このような事態を防ごうと作られたのが優生保護法だったんですな
169 22/11/17(木)15:14:26 No.994347777
>知的障害だと話相手してくれる！すき！から妊娠しちゃった……困らせたくないから秘密にしよ……レベルの人も割といるから…… 憶測だから何とも言えないけどそんな感じの気はする 続報とか男の情報とかないのかな
170 22/11/17(木)15:14:45 No.994347851
知的障害で妊娠も気づかれないレベルって情報をもとに考えると男の方はなかなかの剛の者では？
171 22/11/17(木)15:14:55 No.994347879
>仮に男にまったく悪意なかったとしても障害者に手を出して知りませんでしたじゃ周囲の人らの視線も今後厳しいだろうな 障害隠してた可能性もあるからなんとも…
172 22/11/17(木)15:15:06 No.994347926
知的障害で人間関係に恵まれなかった子は自分の困りごとを人に相談すると迷惑がられるって誤学習しちゃう子は割といるからね……
173 22/11/17(木)15:15:10 No.994347950
知的障害者の血残すの不味いからそういう女とはせっくすしないという配慮が必要
174 22/11/17(木)15:15:13 No.994347962
>射精しなくても妊娠する可能性があるってもう有名だと思ってたけど違うのかな あくまで可能性があるだけで妊娠する可能性は中出しの何十分の1に下がるから こういうのは大体外出しなんてまだるっこしいことはしてないよ そもそも排卵に合わせて中出ししたって着床する確率2割ぐらいしかないんだぞ
175 22/11/17(木)15:15:14 No.994347966
こういうのDNA調べて父親にも罰則与えたらいいのにね
176 22/11/17(木)15:15:41 No.994348069
>こういうのDNA調べて父親にも罰則与えたらいいのにね お前に罰則必要だわ
177 22/11/17(木)15:15:53 No.994348145
「」が無責任中だし男に厳しすぎる…
178 22/11/17(木)15:16:08 No.994348213
なら不幸を減らすために知的・精神・発達障害とかからは性的な自由を取り上げればいいね
179 22/11/17(木)15:16:10 No.994348217
>>こういうのDNA調べて父親にも罰則与えたらいいのにね >お前に罰則必要だわ どうしてそんなひどいこというの…
180 22/11/17(木)15:16:33 No.994348329
>「」が無責任中だし男に厳しすぎる… 結果二人の人間が不幸になってるからな
181 22/11/17(木)15:16:35 No.994348335
>こういうのDNA調べて父親にも罰則与えたらいいのにね 具体的に何罪だよ 障害者とえっちした罪でも作るか？
182 22/11/17(木)15:17:04 No.994348444
>「」が無責任中だし男に厳しすぎる… 「」は責任ありすぎたせいで中出しは愚か異性と接してすらいないかもしれないからな…
183 22/11/17(木)15:17:40 No.994348579
>具体的に何罪だよ >障害者とえっちした罪でも作るか？ 「」を産んでしまった罪
184 22/11/17(木)15:17:41 No.994348584
自分のガキにまでパワー系なのも大概にしろ
185 22/11/17(木)15:17:41 No.994348589
記事の内容では読み取れねえんだけどエスパー多いな
186 22/11/17(木)15:17:46 No.994348610
本紙では実名ってあるけどちょっと倫理観…
187 22/11/17(木)15:17:58 No.994348654
>知的障害者の血残すの不味いからそういう女とはせっくすしないという配慮が必要 俺も知的障害者一歩手前だから血を残さないために童貞を貫くので補助金とかもらえないかな
188 22/11/17(木)15:18:20 No.994348749
知的障害の女と知的障害の男でセックスして子供作っちゃうパターンが一番ヤバい 男が健常者なら法的に訴えられるが知的障害者同士だとどうしようもないし 避妊を教えても理解できない実践できない、でもセックスは本能で出来るのが知的障害者だ
189 22/11/17(木)15:18:32 No.994348802
まとめサイトへの転載禁止
190 22/11/17(木)15:19:27 No.994349012
>なら不幸を減らすために知的・精神・発達障害とかからは性的な自由を取り上げればいいね 相手のことを考えて行動するのがそんなに難しいか？
191 22/11/17(木)15:19:27 No.994349013
万が一ちゃんと育ってもヤングケアラーみたいな事になりそうでな
192 22/11/17(木)15:20:17 No.994349195
犬猫のように避妊手術しないと
193 22/11/17(木)15:21:10 No.994349394
俺のママじゃなくてよかった
194 22/11/17(木)15:21:40 No.994349506
障害者同士での妊娠周りは難しい問題だな…
195 22/11/17(木)15:22:08 No.994349624
相変わらず自分も処分される側かもしれないのに障害者を処したい「」が出てくるな…
196 22/11/17(木)15:22:18 No.994349681
>犬猫のように避妊手術しないと それは後で揉めるからやめるんだ
197 22/11/17(木)15:23:09 No.994349862
>犬猫のように避妊手術しないと 優生保護法ヨシ！
198 22/11/17(木)15:23:16 No.994349892
知的障害者相手の性交って法的に強姦じゃない証明ってできるのかな
199 22/11/17(木)15:23:25 No.994349936
>>犬猫のように避妊手術しないと >それは後で揉めるからやめるんだ 揉めた！
200 22/11/17(木)15:23:59 No.994350057
>知的障害ってどのレベルなんだろ >あうあうあーって程ではないだろうけど 雇用されるくらいの軽度の知的障害なら大部分で意思の疎通はできるよ ただできないことを恥じて隠して取り繕うので話が通じてると思ったら通じてないこととかはある
201 22/11/17(木)15:24:38 No.994350200
むしろ誰もが好きに恋愛するの禁止しよう どうせ一時の熱に浮かされてるだけでろくな事ないでしょ
202 22/11/17(木)15:24:44 No.994350223
何度も堕胎手術受ける人もいるからな…
203 22/11/17(木)15:24:59 No.994350273
同僚の男性が普通の男ならもちろん男が悪いんだが 相手の方も障害者雇用枠で入った知的障害ある男の可能性もあるから
204 22/11/17(木)15:25:23 No.994350369
一番不幸なのは赤ちゃんだよ せめて孤児になればまだチャンスがあったのに
205 22/11/17(木)15:26:21 No.994350569
>同僚の男性が普通の男ならもちろん男が悪いんだが 男が善意なら責任問えなくないか
206 22/11/17(木)15:26:56 No.994350685
>知的障害ってどのレベルなんだろ >あうあうあーって程ではないだろうけど 働けてるなら軽度なレベル ただニコニコ話は聞いてて「はい、はい。わかりました」って答えるけど 実は指示とか会話の内容理解できてなくてとりあえずこう反応しとけばいいで取り繕ってたりするから 外からは分かりづらい
207 22/11/17(木)15:27:17 No.994350767
>相手の男は障害知ってたのか男自身は健常者なのか >なんていうか人権尊重して知的障害の子を野放しににするのって難しいね… 野放し云々…と言うより軽度知的障害者や発達障害者に対する性教育が大事なのと 保護的立場にある人の障害者とのコミュニケーション方法・信頼関係構築方法の周知徹底(専門医や福祉系のその道のプロによる指導)が大事 知的障害や発達障害の女性が性被害に遭いやすいというのは前々から問題になってるからなんらかのシステム・マニュアルを作って対応しなきゃいけないとは思うけど中々難しくて進まないね…
208 22/11/17(木)15:27:29 No.994350816
男が認知するかしないかでかなり罪も変わる
209 22/11/17(木)15:28:32 No.994351067
>>同僚の男性が普通の男ならもちろん男が悪いんだが >男が善意なら責任問えなくないか あー…… そもそも妊娠したことを誰にも知らせず産んで殺してるから 恋人の男に相談してたら責任取りますってパターンもありえないとは言い切れないわけか
210 22/11/17(木)15:29:04 No.994351199
知的障害者をまとめておくことに問題があるのでは…？知的障害者に健常者が手を出した場合責任の取れるかもしれないが 双方が知的障害者だった場合誰も責任取れないだろうに…
211 22/11/17(木)15:30:16 No.994351455
>男が認知するかしないかでかなり罪も変わる 俺ちゃんと記事読んでなかったわ そもそも女が妊娠したこと相談してないから 誰も知らなかったみたいだね認知する以前の問題か
212 22/11/17(木)15:30:19 No.994351461
ただただおつらい事件だった
213 22/11/17(木)15:30:26 No.994351492
風俗嬢低IQ問題とかいう誰も触りたがらない日本の闇
214 22/11/17(木)15:30:40 No.994351527
貴重な子供が
215 22/11/17(木)15:30:44 No.994351547
>普通に男がクソだろ 誰にも問題相談しないばかりか窓から子供を投げ捨てて殺害実行した人が悪いに決まってんだろ… それを加害者が女とみるや反射で男叩きに走るのは理性がないわ 性欲丸出しで女性に肩入れせず少しは頭つかって平等に考えたらどうなの
216 22/11/17(木)15:30:49 No.994351570
さすがに一つの書店で障害者枠2人は取らんだろう
217 22/11/17(木)15:31:04 No.994351617
日本人の子供は宝じゃないから
218 22/11/17(木)15:31:42 No.994351765
別の変なおじさんが現れたのだ…
219 22/11/17(木)15:32:07 No.994351867
軽度の知的障害なら可愛い子もいるしな 土屋あさみには大変お世話になりました
220 22/11/17(木)15:32:28 No.994351950
優しい彼くんじゃなかったんだ…
221 22/11/17(木)15:32:42 No.994352011
これもしかして父親も妊娠してたこと知らない可能性があるのか…妊娠したら捨てられるとでも思ったのかな…悲しい
222 22/11/17(木)15:33:06 No.994352100
画像からは女が相談せず独断でやった以外わからないんだけど想像で言ってたの？
223 22/11/17(木)15:33:20 No.994352153
>風俗嬢低IQ問題とかいう誰も触りたがらない日本の闇 受刑者のIQの平均測ってみると平均より低いとかそういう問題もある 日本に限らないけど
224 22/11/17(木)15:33:39 No.994352229
>よしみちゃん係には大変お世話になりました
225 22/11/17(木)15:34:02 No.994352311
>>風俗嬢低IQ問題とかいう誰も触りたがらない日本の闇 >受刑者のIQの平均測ってみると平均より低いとかそういう問題もある >日本に限らないけど これ頭いい奴は捕まらないだけだと思ってる
226 22/11/17(木)15:34:37 No.994352446
>軽度の知的障害なら可愛い子もいるしな >土屋あさみには大変お世話になりました あのかわいい子そうなの！？ 私もかなりお世話になってます
227 22/11/17(木)15:35:02 No.994352533
ただでえ障害遺伝したかもしれないのと親が知的障害者っていう試練の連続なのに 命まで奪うことないだろうこの赤ん坊がなにしたっていうんだよ…
228 22/11/17(木)15:35:11 No.994352572
>誰にも問題相談しないばかりか窓から子供を投げ捨てて殺害実行した人が悪いに決まってんだろ… >それを加害者が女とみるや反射で男叩きに走るのは理性がないわ 知能が普通なら女がクソで間違いないけど知的障害ある女にどこまで判断力があったかわかんねぇよ 前も空港のトイレで産んでそのまま空港近くの公園に殺した赤子埋めた女が捕まってたけど そいつも知的障害と発達障害あって時計が読めないレベルの能力だった （長針と短針の意味が理解できない認識できなちから画像として暗記して時間を覚えてた）
229 22/11/17(木)15:35:51 No.994352699
>これもしかして父親も妊娠してたこと知らない可能性があるのか…妊娠したら捨てられるとでも思ったのかな…悲しい そもそも本人も妊娠してるかも？くらいの認識でトイレで出るまであまり気にしてない可能性もある
230 22/11/17(木)15:36:16 No.994352805
>これもしかして父親も妊娠してたこと知らない可能性があるのか…妊娠したら捨てられるとでも思ったのかな…悲しい 記事読もう 父親どころか誰にも知らせず相談できず産んでる
231 22/11/17(木)15:36:30 No.994352868
>これ頭いい奴は捕まらないだけだと思ってる 特殊詐欺の指示役とかはきっとIQ低くないだろうとは思うけど そもそも根本的にケーキ三等分できない子たちは見通しを立てる力とか感情を抑制する力が弱くてすぐルールを逸脱してお縄になっちゃうので…
232 22/11/17(木)15:36:38 No.994352893
>ただでえ障害遺伝したかもしれないのと親が知的障害者っていう試練の連続なのに >命まで奪うことないだろうこの赤ん坊がなにしたっていうんだよ… いやあ…知的障碍者を親にもって育つのが幸せかと言うと… まあそもそも避妊しろって話ではあるが
233 22/11/17(木)15:37:35 No.994353115
>これ頭いい奴は捕まらないだけだと思ってる いやもっというと頭いい奴はそもそも犯罪に走らんでもいい 頭悪いと選択肢が見えないんだ
234 22/11/17(木)15:37:36 No.994353119
聖者の行進かなんかか？
235 22/11/17(木)15:37:36 No.994353125
困ってることを本人から言ってくれないと支援しようがないってのは至極当然の話なんだけど おみその子って「わからないことがわからない」とか「わからないところがわからない」が基本だったりするから そこで普通に詰むよね どうしようもなくない？
236 22/11/17(木)15:38:27 No.994353305
>あのかわいい子そうなの！？ >私もかなりお世話になってます AVデビューの最初ギャラが図書券やお菓子で 今は怪しいおっさんに囲われてたまに配信して暮らしてると聞いてなんか色々と考えてしまった
237 22/11/17(木)15:38:38 No.994353353
>これもしかして父親も妊娠してたこと知らない可能性があるのか…妊娠したら捨てられるとでも思ったのかな…悲しい 生育環境によっては困りごとを相談すると嫌われるって誤学習しちゃうから健常者でも困るレベルの問題でも嫌われたくなくて一人で抱え込んじゃうんだよね 困り事のレベルの差も認知できないからなんでそれ相談しなかったのって言われても「相談すると嫌われちゃうから……」って本人の中で完結してる
238 22/11/17(木)15:38:58 No.994353433
>困ってることを本人から言ってくれないと支援しようがないってのは至極当然の話なんだけど >おみその子って「わからないことがわからない」とか「わからないところがわからない」が基本だったりするから >そこで普通に詰むよね >どうしようもなくない？ なのでムショにいれておく
239 22/11/17(木)15:39:01 No.994353444
知的障碍者とやったら普通に強姦だろ
240 22/11/17(木)15:39:12 No.994353487
>AVデビューの最初ギャラが図書券やお菓子で >今は怪しいおっさんに囲われてたまに配信して暮らしてると聞いてなんか色々と考えてしまった まあそういう子はどうあがいてもそういう扱いだよな…
241 22/11/17(木)15:39:18 No.994353516
>そもそも本人も妊娠してるかも？くらいの認識でトイレで出るまであまり気にしてない可能性もある 検察側は、被告は生理がこないことや腹部の張りなどから「交際男性との子どもを妊娠している可能性に気付いていたが、誰にも相談せずトイレの便器で男児を出産した」と指摘。 被告は出産を「誰にも知られたくない」と考え、産声を上げる男児のへその緒を手でちぎって、窓から投げ落としたと述べた。 弁護側から、妊娠を周囲に相談しなかった理由を問われると「誰に話せばよいか、どう伝えればよいか分からなかった」と説明した。
242 22/11/17(木)15:39:57 No.994353683
というか出産に至る直前とか一目で妊婦とわかるもんじゃないの？ なんでグループホーム職員は放置できたんだ？
243 22/11/17(木)15:39:58 No.994353686
>どうしようもなくない？ 悲しいかなそのとおりだ…世間が求める普通のレベルが上がりすぎてしまったからな…
244 22/11/17(木)15:40:41 No.994353887
なんとだくだけど こんな短い記事すら読まないでとにかく男が悪い！で妄想逞しく誹謗中傷してた「」って障害ありそうなんだよな
245 22/11/17(木)15:40:51 No.994353920
>というか出産に至る直前とか一目で妊婦とわかるもんじゃないの？ >なんでグループホーム職員は放置できたんだ？ 太ってたのでは
246 22/11/17(木)15:41:00 No.994353957
>というか出産に至る直前とか一目で妊婦とわかるもんじゃないの？ >なんでグループホーム職員は放置できたんだ？ 妊娠は個人差有るからお腹出ない人はマジで外から見ても解らない
247 22/11/17(木)15:41:21 No.994354025
知的障碍者と生でヤッてその子が妊娠したら男はどうするつもりだったんだろう どうせ言いなりだから降ろさせればいいって考えてたのかな
248 22/11/17(木)15:41:25 No.994354029
>特殊詐欺の指示役とかはきっとIQ低くないだろうとは思うけど >そもそも根本的にケーキ三等分できない子たちは見通しを立てる力とか感情を抑制する力が弱くてすぐルールを逸脱してお縄になっちゃうので… それを見越して必要最小限の情報だけをわたしておく 普通の人だと情報少なすぎて疑問を持つところをスルーして仕事してくれるよ便利だね
249 22/11/17(木)15:41:37 No.994354080
>なんでグループホーム職員は放置できたんだ？ 施設にもよるだろうけどグループホームは寮母みたいな人が朝夕ご飯作りにくるだけとかもあるよ 高齢者のグループホームとは全く別物
250 22/11/17(木)15:41:58 No.994354171
>なんとだくだけど >こんな短い記事すら読まないでとにかく男が悪い！で妄想逞しく誹謗中傷してた「」って障害ありそうなんだよな 男が悪くない要素教えてくれよ
251 22/11/17(木)15:42:12 No.994354217
>というか出産に至る直前とか一目で妊婦とわかるもんじゃないの？ >なんでグループホーム職員は放置できたんだ？ わからんかもな
252 22/11/17(木)15:42:27 No.994354266
うちの親がデブってるだけなのにしばしば妊婦に間違われて激昂してたの思い出した
253 22/11/17(木)15:42:58 No.994354393
なんならデブなせいで自分が妊娠してることに気づかない人もいるくらいですマジで
254 22/11/17(木)15:43:01 No.994354404
相談されてもない状態で男にどうしろと言うんだ…
255 22/11/17(木)15:43:28 No.994354489
誰が悪いって話じゃねえだろこんなの…
256 22/11/17(木)15:43:30 No.994354494
>それを見越して必要最小限の情報だけをわたしておく >普通の人だと情報少なすぎて疑問を持つところをスルーして仕事してくれるよ便利だね 映画のレオンもそんな感じだよな 単なるピュアじゃなくて知的障害…
257 22/11/17(木)15:44:08 No.994354641
>相談されてもない状態で男にどうしろと言うんだ… 生でヤるなっつってんだよ あと知的障害の女をやるな
258 22/11/17(木)15:44:27 No.994354733
>これ頭いい奴は捕まらないだけだと思ってる IQ低いと犯罪して捕まった時のデメリットを考えられないって説もあるよ
259 22/11/17(木)15:44:28 No.994354737
>というか出産に至る直前とか一目で妊婦とわかるもんじゃないの？ >なんでグループホーム職員は放置できたんだ？ 普通ならそう 知的障害のある女だと単に知的障害だからデブなんだろうなで終わったり 知的障害者とプライベートな部分で関わりたくないから妊娠じゃないかと薄っすらわかってても聞かないんだ
260 22/11/17(木)15:44:42 No.994354800
障害者枠で就職できるのはまだ上澄みなんだよな
261 22/11/17(木)15:44:55 No.994354848
知的障害者に手出す時点で悪い奴だなと思うけど差別なるのかな 両者家族交えてかなり誠実な付き合いしないとだめなんじゃないの
262 22/11/17(木)15:45:10 No.994354904
>あと知的障害の女をやるな 差別主義者のレス
263 22/11/17(木)15:45:15 No.994354921
ちょっと古いけど「累犯障害者」って本で犯罪を繰り返しては刑務所に何度も入る知的障害者の話が書かれてた 犯罪も理解出来ないから売春を繰り返しては刑務所暮らしをする女囚とか なんかもう現代の闇って感じだったね
264 22/11/17(木)15:45:23 No.994354948
>誰が悪いって話じゃねえだろこんなの… 普通に男が悪いだろ
265 22/11/17(木)15:45:40 No.994355007
>男が悪くない要素教えてくれよ この男性はそもそも人殺しではない そしてなんらかの相談すらも受けてない
266 22/11/17(木)15:45:54 No.994355056
赤ちゃんが降って来たんです 判事はいきなりキレた！
267 22/11/17(木)15:46:02 No.994355089
>>相談されてもない状態で男にどうしろと言うんだ… >生でヤるなっつってんだよ >あと知的障害の女をやるな 真剣に交際してたかもしれないのに憶測で好き勝手言うもんじゃないよ
268 22/11/17(木)15:46:03 No.994355092
>生でヤるなっつってんだよ >あと知的障害の女をやるな それはそうなんだか突き詰めると知的障害者はセックスするな 知的障害者は（とは）子供を作るべきではないって問題にもなるから みんな分かってても触れられない話題なんだよ
269 22/11/17(木)15:46:03 No.994355094
婚前おセックスが悪い
270 22/11/17(木)15:46:22 No.994355165
障害者を対等な人間として見てるのか見下してるのかわからんな
271 22/11/17(木)15:46:38 No.994355233
>知的障害者に手出す時点で悪い奴だなと思うけど差別なるのかな >両者家族交えてかなり誠実な付き合いしないとだめなんじゃないの 知的障害者は親が理解がないパターンだと家庭環境が終わってるから家族交えての交際とか不可能なんだ
272 22/11/17(木)15:46:38 No.994355234
>それはそうなんだか突き詰めると知的障害者はセックスするな >知的障害者は（とは）子供を作るべきではないって問題にもなるから >みんな分かってても触れられない話題なんだよ なので難しい問題なんですな
273 22/11/17(木)15:47:10 No.994355376
>それはそうなんだか突き詰めると知的障害者はセックスするな >知的障害者は（とは）子供を作るべきではないって問題にもなるから >みんな分かってても触れられない話題なんだよ これ踏み込むと知能指数で去勢避妊する社会になるからな 絶対超えちゃいけないライン
274 22/11/17(木)15:47:10 No.994355378
>>誰が悪いって話じゃねえだろこんなの… >普通に男が悪いだろ 障害者雇用の施設の同僚って父親も知的障害者なのかな…
275 22/11/17(木)15:47:16 No.994355401
>婚前おセックスが悪い でもそうしないと結婚した後におぺにすが出てくる可能性も出てくるし…
276 22/11/17(木)15:47:31 No.994355450
>>知的障害者に手出す時点で悪い奴だなと思うけど差別なるのかな >>両者家族交えてかなり誠実な付き合いしないとだめなんじゃないの >知的障害者は親が理解がないパターンだと家庭環境が終わってるから家族交えての交際とか不可能なんだ まあ大体相談員とか後見人だよね
277 22/11/17(木)15:47:34 No.994355460
まとめサイトへの転載禁止
278 22/11/17(木)15:47:45 No.994355494
自分でもクソみたいな発想だと思うけど障碍者にはどんどん子供を産んでほしい 相対的に俺のレベルが上がるから
279 22/11/17(木)15:47:54 No.994355534
知的障害者つっても普通に仕事はしてるわけだし生活もままならないレベルじゃないんでしょ？ 初めて降りかかる不測の事態への対処が致命的に苦手なだけでさ
280 22/11/17(木)15:47:54 No.994355535
知的障碍者とやらないのは普通に差別でも何でもないからな 未熟で判断できなくて責任も取れない未成年者とやるのが犯罪になるのと同じだ
281 22/11/17(木)15:48:10 No.994355592
>自分でもクソみたいな発想だと思うけど障碍者にはどんどん子供を産んでほしい >相対的に俺のレベルが上がるから 今のレスでレベル下がってるよ
282 22/11/17(木)15:48:17 No.994355620
刑法39条で無罪
283 22/11/17(木)15:48:36 No.994355697
本当に3年間付き合い続けてるのかも定かじゃねえな
284 22/11/17(木)15:48:46 No.994355733
知的障害とセックス駄目ってそれこそ優生保護法復活になっちまう
285 22/11/17(木)15:48:59 No.994355771
グループホームかつ障害者枠で入社出来る程度には動けた人なのになんでそんなことに…
286 22/11/17(木)15:49:01 No.994355779
>知的障碍者とやらないのは普通に差別でも何でもないからな >未熟で判断できなくて責任も取れない未成年者とやるのが犯罪になるのと同じだ 個人の選択でそうするのは自由だが 社会がそれを制限すると明確な人権侵害問題だ
287 22/11/17(木)15:49:03 No.994355792
>本当に3年間付き合い続けてるのかも定かじゃねえな 勝手に思い込んでる可能性もあるし謎が謎を呼ぶ
288 22/11/17(木)15:49:07 No.994355806
>知的障碍者とやらないのは普通に差別でも何でもないからな >未熟で判断できなくて責任も取れない未成年者とやるのが犯罪になるのと同じだ いや別に障害者も結婚できるし未成年者とは全然違うよ
289 22/11/17(木)15:49:24 No.994355862
>障害者だから文句も言えないだろで手を出す外道は割といるよね でも3年も交際してるって…
290 22/11/17(木)15:49:25 No.994355867
コンドームつけても何らかのミスで妊娠しないとは言えないし どうしても防ぎたいなら自由な恋愛と婚前交渉禁止するしかないよね
291 22/11/17(木)15:49:33 No.994355896
その部分を突き詰めていくと 知的障害者とナマでするべきではない（障害者と子作りするべきではない） せめて結婚してからセックスしろ（知的障害者の性行為の管理と自由恋愛の制限） に行くまですぐだから優生保護法のこと知ってる知識人ほど言葉を濁す
292 22/11/17(木)15:49:38 No.994355915
未成年との性行為は犯罪だけど成人の障害者との性行為は犯罪じゃないしなぁ
293 22/11/17(木)15:50:01 No.994355994
軽度のってあるやろがい！
294 22/11/17(木)15:50:09 No.994356026
>>障害者だから文句も言えないだろで手を出す外道は割といるよね >でも3年も交際してるって… いいか俺とお前はもう3年も交際してる
295 22/11/17(木)15:50:25 No.994356089
>知的障害とセックス駄目ってそれこそ優生保護法復活になっちまう そんな高尚な心配じゃなくて風俗が犯罪になるから嫌なんだろ
296 22/11/17(木)15:50:30 No.994356106
優生保護法なんて法律が割と近年まであったという事実はマジでやばいよね…
297 22/11/17(木)15:50:53 No.994356193
>そんな高尚な心配じゃなくて風俗が犯罪になるから嫌なんだろ お前みたいなバカが去勢されないための話だよ
298 22/11/17(木)15:51:21 No.994356297
>いいか俺とお前はもう3年も交際してる えっ…❤️
299 22/11/17(木)15:51:29 No.994356337
子供をこんな風しちゃうなんて軽度の障害じゃねーよな
300 22/11/17(木)15:51:53 No.994356442
>子供をこんな風しちゃうなんて軽度の障害じゃねーよな いうて別に知的障害じゃなくても母親って子供殺すじゃん
301 22/11/17(木)15:51:54 No.994356453
何をもってして知的障害とするかは 社会の平均値が上がったらボーダーラインも上がってしまうのでは？ 例えば世界中ニコラ・テスラみたいな頭脳の持ち主で俺だけそのままなら俺は知的障害者枠だと思う
302 22/11/17(木)15:52:07 No.994356492
まあここにもボーダーがそこそこいる試算になるからわらえない
303 22/11/17(木)15:52:09 No.994356500
>>両者家族交えてかなり誠実な付き合いしないとだめなんじゃないの >知的障害者は親が理解がないパターンだと家庭環境が終わってるから家族交えての交際とか不可能なんだ なんなら知的障害の娘をさっさと嫁に出して世話を押し付けたいと積極的に男に差し出す親もいるから詳しく調べれば調べるほど地獄を見るよ
304 22/11/17(木)15:52:24 No.994356557
障害者だから庇うのはある意味見下してるとも取れる
305 22/11/17(木)15:52:59 No.994356681
>お前みたいなバカが去勢されないための話だよ 俺は知的障碍者は去勢されるべきとは全く思ってない 知的障碍者とやろうとするクソは去勢されるべきだが
306 22/11/17(木)15:53:05 No.994356710
>障害者だから庇うのはある意味見下してるとも取れる 自己責任主義は健全な社会じゃないよ 見下すというなら国が税金で保護してるすべては見下されてるよ
307 22/11/17(木)15:53:08 No.994356724
>何をもってして知的障害とするかは なにをってボーダー割ってるかどうかだろそれ以外にああるのかよ
308 22/11/17(木)15:53:17 No.994356761
>まあここにもボーダーがそこそこいる試算になるからわらえない このスレ見てたらボーダーかなりいるの分かるわ むしろ半数ぐらいそうなんじゃないか？
309 22/11/17(木)15:53:18 No.994356764
>いうて別に知的障害じゃなくても母親って子供殺すじゃん 窓から投げたりはしないだろ…
310 22/11/17(木)15:53:21 No.994356777
因果応報で男のチンコ千切って20階から投げ捨てるべき
311 22/11/17(木)15:53:35 No.994356832
しかし知的の障害あっても処女は破られるのに 俺の童貞はなんなんだ
312 22/11/17(木)15:53:45 No.994356865
別に生でやってもいいんだよ真剣に交際してるなら 何の予備知識も心の準備もないために妊娠が判明した時当事者がパニック起こしてこんな事件に至ってしまったことが問題なのであって これから子供を作るためにセックスします生でやって妊娠すると身体にこういう異変が起きます起きたらどういう手続きを取って行ってこの頃から一旦仕事を休みますとか そういう段取りをあらかじめ確認しておかずに何となく流れで生セックスしたことが不幸の始まりだっただけだよ
313 22/11/17(木)15:54:03 No.994356933
>俺は知的障碍者は去勢されるべきとは全く思ってない >知的障碍者とやろうとするクソは去勢されるべきだが 知的障碍者は自由恋愛もできず子供も作るべきではないって言いたいんだろ？ 言ってること滅茶苦茶差別主義だってわかってんの？
314 22/11/17(木)15:54:08 No.994356948
75基準だとここも相当やばい気はする 85でも…
315 22/11/17(木)15:54:11 No.994356965
トイレで出産して死亡させるってちょくちょくあるけど そういう感じなのか
316 22/11/17(木)15:54:30 No.994357045
障害者なんて枠全部取っ払っちまえ
317 22/11/17(木)15:54:31 No.994357046
>俺は知的障碍者は去勢されるべきとは全く思ってない うn >知的障碍者とやろうとするクソは去勢されるべきだが それ結局は障害者の去勢じゃん
318 22/11/17(木)15:54:36 No.994357071
>>いうて別に知的障害じゃなくても母親って子供殺すじゃん >窓から投げたりはしないだろ… だから逮捕に踏み切ったんだろうなあ 軽度の知的障害なら窓から投げ落としたら死ぬのは理解できてるものとして
319 22/11/17(木)15:54:43 No.994357091
>>いうて別に知的障害じゃなくても母親って子供殺すじゃん >窓から投げたりはしないだろ… うーｎそうでもない
320 22/11/17(木)15:54:53 No.994357124
俺70だよ 逆にそんな高いのかってびっくりした
321 22/11/17(木)15:54:59 No.994357150
>優生保護法なんて法律が割と近年まであったという事実はマジでやばいよね… これが近年まであったからこそ 障害者の恋愛、結婚、セックス、子作りの部分については個人の自由で国は触れたがらない なんなら人権問題持ち出す左翼の人も一歩踏み込むと優生保護法に近づくから制限する話にはならない
322 22/11/17(木)15:55:01 No.994357156
まあ相談できるところがわからないってのも不幸な話だね 求めないと支援は降って来ないし
323 22/11/17(木)15:55:21 No.994357234
>知的障碍者は自由恋愛もできず子供も作るべきではないって言いたいんだろ？ >言ってること滅茶苦茶差別主義だってわかってんの？ 知的障碍者同士で結婚するのは何の問題もないだろ 未熟に付け込んで生でやるようなカスが野放しになってるのに頭に来てるんだよ俺は
324 22/11/17(木)15:55:22 No.994357239
臍の緒引きちぎるのってやっぱり痛いんかな？
325 22/11/17(木)15:56:01 No.994357383
>知的障碍者同士で結婚するのは何の問題もないだろ 差別主義そのもので笑っちゃったよ お前それ家畜は家畜と交尾してろって言ってるのと一緒だと自覚した方が良いよ
326 22/11/17(木)15:56:52 No.994357578
>未熟に付け込んで生でやるようなカスが野放しになってるのに頭に来てるんだよ俺は そういう奴は実際にいるかもだけど画像の事件は男の側は何も知らされてないしカスかどうか 分からないって話がずっと繰り返し行われてるんだけどケーキ三等分できないタイプの人？
327 22/11/17(木)15:56:56 No.994357593
>俺70だよ >逆にそんな高いのかってびっくりした 俺は平均80だな…90超えたのなにもなかった
328 22/11/17(木)15:57:10 No.994357643
>お前それ家畜は家畜と交尾してろって言ってるのと一緒だと自覚した方が良いよ 家畜なんて言葉が出てくる自分が差別主義者だろ
329 22/11/17(木)15:57:22 No.994357686
>別に生でやってもいいんだよ真剣に交際してるなら >何の予備知識も心の準備もないために妊娠が判明した時当事者がパニック起こしてこんな事件に至ってしまったことが問題なのであって >これから子供を作るためにセックスします生でやって妊娠すると身体にこういう異変が起きます起きたらどういう手続きを取って行ってこの頃から一旦仕事を休みますとか >そういう段取りをあらかじめ確認しておかずに何となく流れで生セックスしたことが不幸の始まりだっただけだよ 世の健常者なら普通に自由恋愛を謳歌してるのに知的障害者はセックスにそこまで段取りが必要かって話になると もう国の制度では無理だから学校の道徳の授業とか個人の良識や性規範の話になる
330 22/11/17(木)15:57:26 No.994357701
へその緒って痛覚ないんだな
331 22/11/17(木)15:57:39 No.994357746
障害者のことを思って言ってるふうで結局差別してる人いるよな
332 22/11/17(木)15:57:43 No.994357762
家の隣がグループホームだが様子見てる限り職員が気付かないってどう考えてもおかしいわ… 毎日身だしなみや見回りやってんだぞ…
333 22/11/17(木)15:57:47 No.994357779
>>お前それ家畜は家畜と交尾してろって言ってるのと一緒だと自覚した方が良いよ >家畜なんて言葉が出てくる自分が差別主義者だろ オウム返ししてないで自覚しろマジで
334 22/11/17(木)15:57:56 No.994357808
>>俺70だよ >>逆にそんな高いのかってびっくりした >俺は平均80だな…90超えたのなにもなかった 知能検査してる人多すぎだろ…
335 22/11/17(木)15:58:01 No.994357821
>世の健常者なら普通に自由恋愛を謳歌してるのに知的障害者はセックスにそこまで段取りが必要かって話になると >もう国の制度では無理だから学校の道徳の授業とか個人の良識や性規範の話になる 拭けばいいから…と同じ欺瞞を感じる！
336 22/11/17(木)15:58:14 No.994357874
正直に言えば無責任中出ししたから死刑ってだけだし…
337 22/11/17(木)15:58:16 No.994357879
オウム返しの意味が分かってねーな
338 22/11/17(木)15:58:45 No.994357969
家畜未満の脳ミソにはわからんかったか…
339 22/11/17(木)15:58:50 No.994357991
>臍の緒引きちぎるのってやっぱり痛いんかな？ 「」だってちんこの余ってる皮引っ張ったら痛いだろそれと一緒
340 22/11/17(木)15:59:11 No.994358070
アンビリカルケーブル切断！
341 22/11/17(木)15:59:17 No.994358099
>知的障碍者同士で結婚するのは何の問題もないだろ >未熟に付け込んで生でやるようなカスが野放しになってるのに頭に来てるんだよ俺は そうだよな白人は白人同士黒人は黒人同士黄色人種は黄色人種同士貴族階級は貴族階級同士庶民は庶民同士結婚するのが望ましいよな ちょっと上に立ってるからと言って下等な者を支配しちゃだめだよね！
342 22/11/17(木)15:59:19 No.994358108
このように低知能には差別の意味すら分からんのです この問題がいかに難しい問題かわかったでしょうか
343 22/11/17(木)15:59:20 No.994358114
>知的障碍者同士で結婚するのは何の問題もないだろ >未熟に付け込んで生でやるようなカスが野放しになってるのに頭に来てるんだよ俺は 恋人の同僚男性もまだ健常者か同じ軽度知的障害者かも分からない段階でそこまでキレんでも………
344 22/11/17(木)15:59:30 No.994358141
グループホーム入れられるってボーダーでも何でもなく知的障害ガチ勢だろう 想像してるよりもずっとアンポンタンな知能だぞ だから無罪かっつったら俺はそうは思えないけど…
345 22/11/17(木)15:59:40 No.994358175
>アンビリカルケーブル切断！ ちょっとビームかすっただけなのに
346 22/11/17(木)16:00:08 No.994358287
>グループホーム入れられるってボーダーでも何でもなく知的障害ガチ勢だろう >想像してるよりもずっとアンポンタンな知能だぞ >だから無罪かっつったら俺はそうは思えないけど… ガチのあうあうあーじゃなけりゃ赤ん坊投げ落としたら死ぬのはわかるはず
347 22/11/17(木)16:00:13 No.994358302
どうだろへその緒に神経とおってんのかな 多分管なだけだと思うが
348 22/11/17(木)16:00:33 No.994358368
>ガチのあうあうあーじゃなけりゃ赤ん坊投げ落としたら死ぬのはわかるはず だよね…
349 22/11/17(木)16:00:54 No.994358432
>世の健常者なら普通に自由恋愛を謳歌してるのに知的障害者はセックスにそこまで段取りが必要かって話になると >もう国の制度では無理だから学校の道徳の授業とか個人の良識や性規範の話になる 健常者も割とそれで揉めてるけど相応の判断力があるから窓から赤ちゃん投げずに済んでるだけで本来きちんと段取りは必要だよ とりわけグループホーム住みの障害者なんて目に見えないルールの理解が困難で支援なしに自立した生活は送れないんだからセックスだけじゃなく一日のタイムスケジュールが何から何まで予定表が作られてたりするんだから妊娠出産なんて一大事には絶対段取りが必要だよ
350 22/11/17(木)16:00:55 No.994358434
>知能検査してる人多すぎだろ… 仕事上手く行かなくて精神科で知能検査してる「」も多い
351 22/11/17(木)16:00:57 No.994358445
3年間付き合ってカス扱いは流石に酷い言い方
352 22/11/17(木)16:01:12 No.994358504
>ガチのあうあうあーじゃなけりゃ赤ん坊投げ落としたら死ぬのはわかるはず 殺す意図はあったから逮捕は妥当だね ただこの問題を未然に防ぐためにはどうすべきだったか？って部分がすげー難しい話
353 22/11/17(木)16:01:48 No.994358625
>しかし知的の障害あっても処女は破られるのに >俺の童貞はなんなんだ これ意外と知られてないんですけど 女性は貧困・不細工・知的精神発達などがあっても社会や男性から庇護されやすいしアプローチされやすく子供もつくりやすい 男性の場合は女性から庇護もアプローチもうけないし社会や他の男性からも守られないので血は途絶えるしよくホームレスや自殺に至るんですよね
354 22/11/17(木)16:02:00 No.994358660
ホームの職員がとんでもねぇ怠慢だったのは勿論だが 臨月までバレなかったのはおそらくよっぽどデブだった可能性も高い 知能障害者には肥満もかなり多いんで そんなのとセックスした男も相当なもんだな…
355 22/11/17(木)16:03:11 No.994358943
>そうだよな白人は白人同士黒人は黒人同士黄色人種は黄色人種同士貴族階級は貴族階級同士庶民は庶民同士結婚するのが望ましいよな >ちょっと上に立ってるからと言って下等な者を支配しちゃだめだよね！ 一歩進んで下等な存在は子供を作るべきじゃない！ってレベルまで行きそうなのがこのスレにもいるから 人権って人間には難しいのかもな
356 22/11/17(木)16:03:28 No.994359004
知的障害が懲役科せられることは多分ないが罪があると判断されるかはまた別の話だな
357 22/11/17(木)16:03:35 No.994359036
人殺しなので死刑でいい
358 22/11/17(木)16:03:58 No.994359117
多分すごい未熟児
359 22/11/17(木)16:04:12 No.994359173
グループホームの職員が臨月まで気付かなかったのがとんでもねぇクソバカだと思った
360 22/11/17(木)16:04:19 No.994359211
知的障害の男性は目も当てられないのに…
361 22/11/17(木)16:04:35 No.994359260
うまれてすぐの赤ちゃんくらいなら埋めても見つからんわ
362 22/11/17(木)16:04:48 No.994359306
>グループホームの職員が臨月まで気付かなかったのがとんでもねぇクソバカだと思った とんでもねぇふくよかさんだったのかもしれないしうｎ
363 22/11/17(木)16:04:51 No.994359316
>知的障害の男性は目も当てられないのに… それは「」がよく知らないだけで女の知的障害も大概だぞ 人生も見た目も
364 22/11/17(木)16:05:12 No.994359397
>うまれてすぐの赤ちゃんくらいなら埋めても見つからんわ 人体が腐ったら臭うから見つかるよ… ましてや知的障碍者が埋めた場所なんてそう深い場所じゃなかろうし
365 22/11/17(木)16:05:15 No.994359411
>うまれてすぐの赤ちゃんくらいなら埋めても見つからんわ 妊娠してたのに赤ちゃんだけいなくなったのは誤魔化せなくない…？
366 22/11/17(木)16:05:23 No.994359438
>それは「」がよく知らないだけで女の知的障害も大概だぞ >人生も見た目も それもそうか…見た目だけでもなんとかならんかね…
367 22/11/17(木)16:05:33 No.994359492
体型より生理管理はしてなかったんだろうかってほうが気になる
368 22/11/17(木)16:05:34 No.994359499
女の知的障害者はキューティクル死に絶えた髪のおっさんみたいな見た目のデブとかだぞ
369 22/11/17(木)16:05:36 No.994359505
優生保護法って別に障害者を酷い目に合わせてやろうって悪意じゃなくて もともとはこういう障害者を保護しようねって善意から あんな悪名高い法律が出来たんだよ
370 22/11/17(木)16:05:55 No.994359556
>それもそうか…見た目だけでもなんとかならんかね… それは健常者出会ってもままならぬ…
371 22/11/17(木)16:06:03 No.994359578
>うまれてすぐの赤ちゃんくらいなら埋めても見つからんわ 埋めるまでのルートの間で見つかるでしょう…
372 22/11/17(木)16:06:06 No.994359583
>優生保護法って別に障害者を酷い目に合わせてやろうって悪意じゃなくて >もともとはこういう障害者を保護しようねって善意から >あんな悪名高い法律が出来たんだよ 行き過ぎた善意は悪意より邪悪だな
373 22/11/17(木)16:06:16 No.994359645
>優生保護法って別に障害者を酷い目に合わせてやろうって悪意じゃなくて >もともとはこういう障害者を保護しようねって善意から >あんな悪名高い法律が出来たんだよ 自分を守ることができないのに子供とか無理だしな…
374 22/11/17(木)16:06:26 No.994359690
意識高い善意はしばしば下手な悪意よりよほどたちが悪いわ
375 22/11/17(木)16:06:33 No.994359717
地獄への道は善意で舗装されている
376 22/11/17(木)16:06:48 No.994359778
知障ってデブ多いから気付かないかもなあ
377 22/11/17(木)16:06:57 No.994359804
障害なんとかなる技術だれか開発して…