虹裏img歴史資料館

1 22/11/14(月)23:10:05 No.993486282

質問がふわふわしている…

2 22/11/14(月)23:10:47 No.993486584

定義なんてないよ

3 22/11/14(月)23:11:35 No.993486951

宇宙的恐怖がでれば全部

4 22/11/14(月)23:11:37 No.993486960

>定義なんてないよ じゃあクトゥルフ神話らしくないとか邪道とか言ってるのは一体

5 22/11/14(月)23:12:24 No.993487285

>>定義なんてないよ >じゃあクトゥルフ神話らしくないとか邪道とか言ってるのは一体 どんなジャンルでもにわかほどやりたがるムーブ

6 22/11/14(月)23:13:40 No.993487826

なんでもかんでも認めたらダーレスもOKってことになるのでは?

7 22/11/14(月)23:13:52 No.993487911

OKだよ

8 22/11/14(月)23:14:22 No.993488097

蕎麦屋で長っ尻する奴は邪道いやいや腰を据えて呑むことこそ本道とかやり合ってるみたいなんやな

9 22/11/14(月)23:14:54 No.993488315

>なんでもかんでも認めたらラムレイもOKってことになるのでは?

10 22/11/14(月)23:15:18 No.993488511

ダーレスは長い一周が回っていま叩くほうがニワカぐらいの立ち位置についてる気がする

11 22/11/14(月)23:15:37 No.993488632

定義は無いから結局キリスト教の神の手のひらの上でしか無いとか他人の創作のキャラを勝手に持ってきてこれクトゥルフの神ね！とかやっても邪道じゃないよ 好かれるか嫌われるかは別だけど

12 22/11/14(月)23:16:10 No.993488873

>ダーレスは長い一周が回っていま叩くほうがニワカぐらいの立ち位置についてる気がする それ逆張り合戦で入れ替わっただけじゃない？

13 22/11/14(月)23:16:20 No.993488941

スミスがクトゥルフなのかはちょっと怪しい気もするけど組み込まれてるからクトゥルフものってことでいいか！

14 22/11/14(月)23:17:08 No.993489245

ラブクラフト作品のみがオリジナルと言う人もたまにいるが実際にはアシュトンとかのメール仲間がオリジナルで出した設定をラブクラフトがめちゃくちゃに原作レイプして使う場合もあったし 昔よくにわかに罵倒されてたダーレスはラブクラフトとめちゃくちゃ仲良いメール仲間の一人で一緒に相談して作った設定も多いし後輩の作家達へクトゥルフ設定をあまり固めないで自由にやりなさいとガチ派な指導をしていたすごい人だ

15 22/11/14(月)23:17:32 No.993489385

>>ダーレスは長い一周が回っていま叩くほうがニワカぐらいの立ち位置についてる気がする >それ逆張り合戦で入れ替わっただけじゃない？ そういう要素がないとは言わないが昔叩かれてた要素の8割ぐらいは見当違いもいいとこだったし…

16 22/11/14(月)23:18:15 No.993489680

>めちゃくちゃ仲良いメール仲間の一人で一緒に相談して作った設定も多いし これ死後に俺も一緒に作ったから公式！って言い張るも手紙は見せないみたいなやつじゃね？

17 22/11/14(月)23:18:49 No.993489905

ラヴやんに聞いて

18 22/11/14(月)23:18:58 No.993489980

大丈夫だ 手紙も山ほど残ってるから

19 22/11/14(月)23:19:08 No.993490053

>スミスがクトゥルフなのかはちょっと怪しい気もするけど組み込まれてるからクトゥルフものってことでいいか！ ヴルトゥームをクトゥルフ認定だけは無理があると思う

20 22/11/14(月)23:19:14 No.993490082

>>なんでもかんでも認めたらラムレイもOKってことになるのでは? なるのではも何も第二世代の代表作家の一人と目されてるよ！(※第一世代=ラブクラフトの生前のメール仲間)

21 22/11/14(月)23:20:33 No.993490631

クトゥルフを水のエレメンタルの頂点に置くのはだいぶエアプ感があるし… あいつ地上の支配者で海に潜ったのは封印で沈められたからなのに

22 22/11/14(月)23:20:35 No.993490637

>>めちゃくちゃ仲良いメール仲間の一人で一緒に相談して作った設定も多いし >これ死後に俺も一緒に作ったから公式！って言い張るも手紙は見せないみたいなやつじゃね？ 手紙全部出版されてるから安心してほしい

23 22/11/14(月)23:21:36 No.993491037

クトゥルフだとおもえばクトゥルフ

24 22/11/14(月)23:21:38 No.993491043

ぶっちゃけ作者ごとに設定違うからな ラブやんにしても結局人間のルーツどれなんだよ！

25 22/11/14(月)23:21:42 No.993491075

>>めちゃくちゃ仲良いメール仲間の一人で一緒に相談して作った設定も多いし >これ死後に俺も一緒に作ったから公式！って言い張るも手紙は見せないみたいなやつじゃね？ ほら早速見当違いなのが来た

26 22/11/14(月)23:22:46 No.993491499

めんどくせえ話題だな…

27 22/11/14(月)23:23:07 No.993491629

ラヴクラフトが善悪二元論を認めるわけがないという思い込みしてた奴らが悪い だがいわゆる共作についてはどうかと思うよ

28 22/11/14(月)23:23:15 No.993491675

>スミスがクトゥルフなのかはちょっと怪しい気もするけど組み込まれてるからクトゥルフものってことでいいか！ そもそも第一世代で珍しく邪神家系図書いた3人のうちの一人だし！(3人ともバラバラの家系図)

29 22/11/14(月)23:23:38 No.993491838

御大自身の作品に限っても結構いろんなモチーフ使ってるから何をもってみたいなの難しいよね というかアウトサイダーってゴシックホラーでいいのかアレ

30 22/11/14(月)23:24:34 No.993492208

ちゃっかり自分も末裔に置いてる家系図いいよね

31 22/11/14(月)23:24:40 No.993492264

ニャル子さんは？

32 22/11/14(月)23:24:48 No.993492309

ニャル子さんくらいまで含む またはデモンベインくらいまで含む そんなもんでいいと思うぞ

33 22/11/14(月)23:25:44 No.993492710

どいつもこいつもクトゥルー！ なぜこのペガーナを認めやがらねぇんだ！

34 22/11/14(月)23:25:59 No.993492815

世界観やルールをがっちり決めて創作したわけじゃないから正しい正しくないの話はできんよ

35 22/11/14(月)23:26:10 No.993492883

>ニャル子さんは？ クトゥルフ物だけどラブクラフト史観に立つとそう認識されているだけの宇宙人って設定じゃなかったか 最終的にまたどんでん返しがあったとも聞いたような別作品だったような気もするけど

36 22/11/14(月)23:26:10 No.993492884

ダーレスさん実は後輩作家達へ「邪神の設定や系統の解釈固めずにみんな自由にやろうね」って指導してたから以前のにわかの評価とは正反対の人だ

37 22/11/14(月)23:27:23 No.993493399

ファンが勝手にお約束を作り出しそれを強要する自家中毒になってるだけ

38 22/11/14(月)23:28:42 No.993493913

というか日本で出版されてる本だとダーレスの事は書簡の捏造やら属性なんかの設定の徹底したみたいに書いてるし リアルタイムの事情なんて知れるはず無いんだからそれを信じるのにわかって決めつけるのも極端に走ってねえかな 別にその主張が正しいなんて言うわけじゃないけど

39 22/11/14(月)23:29:02 No.993494024

ダーレスはホームズのパスティーシュでも一廉の人物だったらしいし自由さに関してはさもありなんってところもある

40 22/11/14(月)23:29:04 No.993494042

ダーレスは自分の作品を公式だと言ってないがな 言ってたことにされてるけど

41 22/11/14(月)23:31:22 No.993495001

ラヴクラフト派ダーレス派って分類が悪い意味で型に嵌めてしまったんじゃないだろうか

42 22/11/14(月)23:31:52 No.993495225

半可通ほっほっほ

43 22/11/14(月)23:33:12 No.993495744

メール仲間のキャラ借用はまだいいんだけど 黄衣の王は当時の存命作家からのキャラ無断借用なんだよなラヴやん…

44 22/11/14(月)23:33:23 No.993495816

とりあえず触手が生えてるとクトゥルフ

45 22/11/14(月)23:33:48 No.993495962

>半可通ほっほっほ ﾋに同類が山程いて正気度下がった

46 22/11/14(月)23:34:36 No.993496235

スミスははたしてクトゥルフどころかホラーかもちょっとよくわかんないけどアヴェロワーニュの卑しい魔女好き …あの裏ですげえ面白そうな事になってるみたいなんですけどアゼダラクの破滅は…？

47 22/11/14(月)23:36:16 No.993496883

スミスは基本皮肉っぽい話書くから冒険ものや退魔ものが印象に残る

48 22/11/14(月)23:36:46 No.993497089

別に半可通ほっほっほっするつもりはないんだけどここのスレでルルイエ民って言葉を見たときは誰だよそいつらは！ってなった 深きものってあそこ住んでんのかな

49 22/11/14(月)23:37:36 No.993497427

ブラッドボーンもHPLの名前あるからクトゥルフ

50 22/11/14(月)23:37:45 No.993497502

ルルイエ民は所謂星の落とし子ではなかろうか

51 22/11/14(月)23:38:37 No.993497795

>スミスは基本皮肉っぽい話書くから冒険ものや退魔ものが印象に残る 話の筋としては皮肉めいてるんだけど王様が予言に従って鳥探しに行く話は冒険談かつ最後のオチにも爽やかさがあってなんかやたら記憶に残ってる

52 22/11/14(月)23:38:41 No.993497816

ラブやんが添削したからクトゥルフ作品ってーのは無理筋だと思うぞ某全集

53 22/11/14(月)23:38:48 No.993497862

>別に半可通ほっほっほっするつもりはないんだけどここのスレでルルイエ民って言葉を見たときは誰だよそいつらは！ってなった >深きものってあそこ住んでんのかな ラブクラフト作品内でそれぞれ全然違うとこに海底遺跡あってリンクさせようとすると頭ひねらされるやつ！

54 22/11/14(月)23:40:08 No.993498356

はいタイタスクロウ

55 22/11/14(月)23:40:19 No.993498435

>ラブやんが添削したからクトゥルフ作品ってーのは無理筋だと思うぞ某全集 そもそも添削した時に自作ワードねじ込んだりするラヴやんが悪いのでは？

56 22/11/14(月)23:40:20 No.993498439

気になって海外のラヴクラフトやクトゥルフのファンサイトを見たらやはり設定の整合性に関する疑問が多かった なお回答は大抵御大そこまで深く考えてないよ

57 22/11/14(月)23:40:25 No.993498476

ルルイエ難民

58 22/11/14(月)23:40:51 No.993498640

>ラブやんが添削したからクトゥルフ作品ってーのは無理筋だと思うぞ某全集 ラブクラフト全集ならラブクラフトと関係さえあればいいし…しし…

59 22/11/14(月)23:43:44 No.993499748

>なお回答は大抵御大そこまで深く考えてないよ 御大が仲間の中で一番設定の扱い適当だもんな…(スミスから許可もらって借りたけど名前だけ同じで全然違うやつが出てくる)

60 22/11/14(月)23:43:56 No.993499836

TRPGとかゲームネタでネクロノミコンそこらへんにおいてあってな家庭の医学か？と思いながら原作読みかえすと割とそこらへんにおいてあるから困る

61 22/11/14(月)23:44:15 No.993499949

>ブラッドボーンもHPLの名前あるからクトゥルフ 宮崎社長のクトゥルフ二次創作みたいなもんだよねブラボ DLCが特にｱﾁｬﾓﾛだけど海外のファンからもクトゥルフ作品として扱われてるんだろか

62 22/11/14(月)23:44:20 No.993499981

>はいタイタスクロウ フカシ野郎の象とはいえ旧支配者を科学の力で退散させたロジャー・リトルのほうが好き

63 <a href="mailto:アブドゥル・アルハザード">22/11/14(月)23:44:44</a> [アブドゥル・アルハザード] No.993500161

ショゴスなんて地球にはいねーよ

64 22/11/14(月)23:45:26 No.993500389

>ショゴスなんて地球にはいねーよ やっぱ狂人の書いた本は信用できねーや

65 22/11/14(月)23:46:18 No.993500686

まあショゴスの存在認めると人類社会崩壊しかねないから仕方ない

66 22/11/14(月)23:49:25 No.993501864

ダーレスが書いた人間が旧支配者と真っ向から戦う小説って何だろ

67 22/11/14(月)23:49:34 No.993501935

誰が書いたかを問わずラブクラフトがあの話はクソって言ってる奴でも面白い話いっぱいあるし逆に絶賛してる奴でもイマイチなやつあるからなぁ… クトゥルフ神話としてどうこうより単に本として面白いかの方が重要だと思う

68 22/11/14(月)23:49:55 No.993502054

とりあえずナイアさんを出しておけばよろしい

69 22/11/14(月)23:51:03 No.993502443

御大作品だとダニッチとかCDWとかは真っ向から戦う話でいいのかな

70 22/11/14(月)23:52:42 No.993503053

ヒーロー対宇宙的恐怖をやりまくってるのに二挺拳銃のボブが批判されないのは作品の出来のおかげかはたまた自称原理主義者の目に触れないからか

71 22/11/14(月)23:54:49 No.993503832

うろ覚えだけどヴードゥー教の人たちがくとぅるふふたぐんって言ってて怖かったみたいな話があった気がする

72 22/11/14(月)23:56:18 No.993504399

>>ラブやんが添削したからクトゥルフ作品ってーのは無理筋だと思うぞ某全集 >そもそも添削した時に自作ワードねじ込んだりするラヴやんが悪いのでは？ 墳丘の怪の依頼を受けたら送られてきたのが4行くらいのあらすじ書いた紙一枚で これで何とかいい感じでお願いします！みたいな事されたらそりゃ御大もねじ込みたくなるだろう

73 22/11/14(月)23:56:39 No.993504538

>うろ覚えだけどヴードゥー教の人たちがくとぅるふふたぐんって言ってて怖かったみたいな話があった気がする まんまクトゥルーの呼び声かな？ ブゥードゥーって呼ばれてたか忘れたけど警官隊がカルトってるところに突撃してお互いに死者出しつつ鎮圧する流れ

74 22/11/14(月)23:56:55 No.993504632

海外はいろんなクトゥルフものあるのに日本だけ固定観念に囚われすぎじゃないだろうかと思うことがたまにある 陰陽師の読んだ短歌の句が邪神を呼ぶ呪文だったなんて…

75 22/11/14(月)23:57:09 No.993504732

ラブやんで気の毒なのは詩作があんまり評価されてないこと

76 22/11/14(月)23:57:23 No.993504816

ニトクリスのクトゥルフ要素は何気にラブクラフト版じゃなくてラムレイ版(鏡)から借用されることのほうが多いんだよな (ラブクラフト版だと現代でも地下で生きてて怪物率いている)

77 22/11/14(月)23:58:01 No.993505085

TRPG版はクトゥルフ神話に公式なし！ってスタンスだから好き勝手やりまくってる

78 22/11/14(月)23:59:02 No.993505504

ラブやんの詩は露骨にヘイトスピーチ…！ってなるやつがあったのは覚えてる

79 22/11/14(月)23:59:32 No.993505684

>海外はいろんなクトゥルフものあるのに日本だけ固定観念に囚われすぎじゃないだろうかと思うことがたまにある クトゥルフショートショートコンテストにオリキャラ応募したラゴゼヒイヨぐらい自由にやっていいと思う

80 22/11/15(火)00:00:02 No.993505900

>海外はいろんなクトゥルフものあるのに日本だけ固定観念に囚われすぎじゃないだろうかと思うことがたまにある >陰陽師の読んだ短歌の句が邪神を呼ぶ呪文だったなんて… ラヴクラフトの怪物たちという海外作家の作品集があるんだけどすごかった 人間に化けたティンダロスの猟犬の姉妹が深きものに説教されて改心する話とかあるの

81 22/11/15(火)00:00:08 No.993505946

>TRPG版はクトゥルフ神話に公式なし！ってスタンスだから好き勝手やりまくってる ラブやんもクトゥルフも関係ないチェンバースやマッケン、ブラックウッドまで取り込む貪欲さは好きだよ

82 22/11/15(火)00:00:20 No.993506012

>ラブやんの詩は露骨にヘイトスピーチ…！ってなるやつがあったのは覚えてる 未来の故郷に降り立ったら街は移民に乗っ取られかけてました！ そしたらなんかいい感じの力が働いて移民は消え去りました！ みたいなやつとかあったな

83 22/11/15(火)00:00:51 No.993506227

触れてみたいと思ってるんだけどどこから手を付ければいいのか分からない…

84 22/11/15(火)00:01:15 No.993506391

なんなら郵政からの物体Xもクトゥルフだよって言われて？ってなった

85 22/11/15(火)00:01:44 No.993506567

TRPGの方はすべてのサメの父好き

86 22/11/15(火)00:02:55 No.993507003

>触れてみたいと思ってるんだけどどこから手を付ければいいのか分からない… 「」とTRPGで遊ぶところから始めるか…

87 22/11/15(火)00:03:25 No.993507192

>なんなら郵政からの物体Xもクトゥルフだよって言われて？ってなった あれは原作の「影が行く」が狂気山脈の影響を受けてるのかとか色々と議論があったので…

88 22/11/15(火)00:03:57 No.993507396

TRPG版は好きだけど邦訳してるスタッフの原理主義的な展開が気になるところはある いわゆる旧態然したホラー展開を推奨してる部分が

89 22/11/15(火)00:04:10 No.993507476

>触れてみたいと思ってるんだけどどこから手を付ければいいのか分からない… ニャル子さんとかデモンベインとか要素が入ってる作品から出良いと思うよ いきなりラブクラフト作品から入ると難しいし、青空文庫のダゴンとかおすすめだけどね

90 22/11/15(火)00:04:11 No.993507483

>触れてみたいと思ってるんだけどどこから手を付ければいいのか分からない… 王道はラブクラフト全集か古本（安い）集めることになるけど青心社のクトゥルーシリーズ 最近のパターンだと新訳が出てたりするのでそっちもいいと思う 個人的なおすすめは田辺剛のラブクラフト作品コミカライズ

91 22/11/15(火)00:05:50 No.993508059

>個人的なおすすめは田辺剛のラブクラフト作品コミカライズ これが無難かもなあ漫画でわかりやすいし 既に原作読んで知ってる作品でも楽しく読めた

92 22/11/15(火)00:06:42 No.993508355

TRPGは神話側にビビるのと同じぐらい銃にビビることになるのが凄いお国柄感じる そういえば銃が出てくるシーンあるにはあるんだけどそこまで印象的じゃないなラブクラフト作品

93 22/11/15(火)00:07:17 No.993508543

>ニトクリスのクトゥルフ要素は何気にラブクラフト版じゃなくてラムレイ版(鏡)から借用されることのほうが多いんだよな >(ラブクラフト版だと現代でも地下で生きてて怪物率いている) 旧き印もダーレス版が大半だしニャルラトテップも月に吠えるものでラヴクラフト的なのは人気がないな

94 22/11/15(火)00:07:56 No.993508773

>TRPGは神話側にビビるのと同じぐらい銃にビビることになるのが凄いお国柄感じる >そういえば銃が出てくるシーンあるにはあるんだけどそこまで印象的じゃないなラブクラフト作品 ライフルは役に立たねえってダニッチの描写は覚えてる

95 22/11/15(火)00:07:57 No.993508777

田辺剛のはビックリするぐらい読みやすいからああこういう作りになってたのかこの話…ラブやん凄えな…ってなるなった

96 22/11/15(火)00:08:11 No.993508850

>そういえば銃が出てくるシーンあるにはあるんだけどそこまで印象的じゃないなラブクラフト作品 ダニッチの怪で落し子殺したぐらいだっけ

97 22/11/15(火)00:08:15 No.993508874

>いきなりラブクラフト作品から入ると難しいし、青空文庫のダゴンとかおすすめだけどね >個人的なおすすめは田辺剛のラブクラフト作品コミカライズ ありがとう読んでみる 「」とのTRPGは縁があればやるね…

98 22/11/15(火)00:08:20 No.993508911

>TRPG版は好きだけど邦訳してるスタッフの原理主義的な展開が気になるところはある >いわゆる旧態然したホラー展開を推奨してる部分が まあ考えてみればデータ作っといて戦わせないこと本気で推奨してるわけないもんな本国クリエイター側は… 戦闘ルールのテンポ単純に悪かったりと相応の理由はあるとはいえ

99 22/11/15(火)00:09:15 No.993509253

>触れてみたいと思ってるんだけどどこから手を付ければいいのか分からない… アクション得意ならブラボやるのも良いと思う

100 22/11/15(火)00:09:16 No.993509266

クトゥルフ神話TRPGはすぐ発狂するわすぐ死ぬわで初心者に向いてないTRPGトップ3だったんだが、最近は変わったなぁ

101 22/11/15(火)00:09:51 No.993509472

TRPGは定期的にホラゲーだからクトゥルフだからを免罪符にする奴らがルールブックに殴られてるの見かける

102 22/11/15(火)00:09:52 No.993509481

ああ窓に！窓に！はどういう状況かとか 漁船（漁船ではない）で突撃されてどうなったかとかを未だに語ってるの いかに物事は広まり辛いかを示してるな

103 22/11/15(火)00:10:16 No.993509636

>TRPGは神話側にビビるのと同じぐらい銃にビビることになるのが凄いお国柄感じる 陸に上がった深きものより銃を構えた狂人が怖い

104 22/11/15(火)00:10:21 No.993509675

個人的にホラーとして好きなのはアタマウスの遺言 ここでいうとなんかハゲが遺言残したみたいに聞こえちまうが

105 22/11/15(火)00:11:46 No.993510267

>クトゥルフ神話TRPGはすぐ発狂するわすぐ死ぬわで初心者に向いてないTRPGトップ3だったんだが、最近は変わったなぁ 昔と比べて遊びやすいシナリオが増えたからね よほどの状況でなきゃ発狂=キャラロストでもないし

106 22/11/15(火)00:12:00 No.993510339

>アクション得意ならブラボやるのも良いと思う ブラボはやって異形に魅せられた 何か立体物欲しいね

107 22/11/15(火)00:12:40 No.993510602

>ああ窓に！窓に！はどういう状況かとか >漁船（漁船ではない）で突撃されてどうなったかとかを未だに語ってるの >いかに物事は広まり辛いかを示してるな 逆に広まりすぎてるって見方もできる気はする そしてアラート号がどんなタイプの船だったか毎回忘れるんだけど武装快速船でいいんだっけ快速武装船だっけ？

108 22/11/15(火)00:13:03 No.993510747

有名所の神やモンスターの出典調べて読むくらいでもいいぞ

109 22/11/15(火)00:13:36 No.993510967

>TRPGは定期的にホラゲーだからクトゥルフだからを免罪符にする奴らがルールブックに殴られてるの見かける 過去の公式シナリオどもが悪い

110 22/11/15(火)00:14:16 No.993511240

クリーチャー見に行くならカダス関連もいいよね ほぼ異世界冒険だこれ

111 22/11/15(火)00:14:36 No.993511377

漁船アタック（漁船じゃない）！は狂信者に乗っ取られたアラート号を語り手であるエンマ号の乗組員が乗っ取ってるって流れが地味に込み入ってて好き

112 22/11/15(火)00:14:39 No.993511393

シナリオ通りにやると悪いマスタリングになるの結構なトラップだよな

113 22/11/15(火)00:15:24 No.993511700

マニアックで慎み深い作り手側の人が自作で 実はこのキャラは邪神の信者なんすよとかチラッと魔導書だすとか そういうのは好きだけど広く受け入れられるって観点では 邪神やべー！魔導書すげー！みたいな作品も大切ではあるよなって

114 22/11/15(火)00:17:32 No.993512576

人間が雑に死んだり発狂するのもダーレスの作風だが分かりやすくてこういうのが結局ウケるんだわ

115 22/11/15(火)00:19:34 No.993513326

>人間が雑に死んだり発狂するのもダーレスの作風だが分かりやすくてこういうのが結局ウケるんだわ ラブクラフトのだってわりと雑にクトゥルフ教団に闇討ちされてたり狂って死んでたりするじゃないかよえーっ！ …クトゥルフ教団ってクトゥルフの呼び声以外で出てきてたっけあの暗殺のスペシャリストみたいな奴ら

116 22/11/15(火)00:20:01 No.993513483

>マニアックで慎み深い作り手側の人が自作で >実はこのキャラは邪神の信者なんすよとかチラッと魔導書だすとか >そういうのは好きだけど広く受け入れられるって観点では >邪神やべー！魔導書すげー！みたいな作品も大切ではあるよなって 魔法使いの嫁でウルタールやカルナマゴスの遺言が出てきたことを思い出した

117 22/11/15(火)00:20:59 No.993513842

魔導書といえばエイボンの書の扱いと魔道士エイボンの珍道中のギャップが好きなんだ俺